HD HQV Bench – ATI HD2000 vs GF8 kvalita HD VIDEA Tisk E-mail
Napsal Karel B. a Jan "DD" Stach   
Pondělí, 30 červenec 2007
ati-nvidia  Jak jste mnozí asi zpozorovali, na internetu se objevila nová verze HD HQV Benchmarku. Tento nástroj lze krásně použít pro srovnání skutečných schopností HD Videa na grafických kartách ATI HD2000 a nvidia GF8 a kdo je tedy lepší?

 

 

Na Internetu se aktuálně hovoří o HD Video schopnostech grafických karet Nvidia GF8 a ATI HD2000. Jak víme, tak obě tyto nové generace grafik se chlubí zejména připraveností pro HD Video. Také přebírají úlohu procesoru počítače, který je při přehrávání HD videa značně namáhán. Vývoj GPU však v posledních letech přináší zjištění, že jsou tyto grafické jednotky pro náročné úlohy zpracování videa a další matematické operace vhodnější, než sebevýkonnější procesor. Oba výrobci na svých současných grafických generacích této vlastnosti využívají a tak samozřejmě vyvstává otázka: Kdo je lepší?

hddvd-dvd2

Oba na to jdou trochu jinak. Zatímco ATI u slabších karet využívá přídavný čip UVD a u high-endové HD2900XT grafické jádro (což od počátku měly, ale nepodporovaly ovladače), tak Nvidia sází na sílu a technologii jader. Nedávno se konečně objevil dostupný nástroj v podobě HD HQV Benchmark od společnosti Silicon Optix. Ve stručnosti bychom si měli představit, o co vlastně jde:

Tento benchmark lze přirovnat pro zjednodušení například k testům 3D marku. Samozřejmě s tím rozdílem, že 3D Mark dnes neukazuje nic moc použitelného a boduje bůhví dle jakého klíče. U HD HQV je několik testů.

  • Prvním testem je redukce šumu:  Tedy testován je filtr, který by měl nežádoucí šumy v obraze odstraňovat. Bodování je následující: 25 bodů za plnou kvalitu, 15 za horší avšak při zachování ostrosti, 7 bodů pak za špatnou redukci se snížením ostrosti a 0 bodů dostane ten, který o redukci šumu slyší poprvé v životě ;).   

HD-HQV-test-1

  • Druhým testem je tzv.Deinterlacing, což je ztráta efektivního rozlišení v HD. Tento test je pak přirozeně dělán v HD rozlišení 1920×1080 na daném obrazci. Karty v tomto testu mohou dostat buď 25 bodů, nebo nic. Tento test je tak jedním z nejdůležitějších, pokud v něm karta neuspěje lze obraz považovat za nekvalitní.

HD-HQV-test-3

  • Následují další dva testy ztráty rozlišení, kdy jeden testuje kvalitu zpětného procesu tvorby obrazu. Tedy to, co je pro obraz na výstupu naprosto klíčové. Opět lze dosáhnout v tomto hodnocení je 25 nebo 0 bodů.  Druhý test ztráty kvality rozlišení se zase zaměřuje na test rozlišení detailů grafické scény. Na testovacím obrázku s podrobnými detaily, se tak testuje věrnost obrazu i těch nejjemnějších detailů, bez chyb v obraze ztráty bodů obrazu atd. Za tento test lze získat 10 nebo 0 bodů.

HD-HQV-test-2

  • Posledním testem, který HD HQV test obsahuje je test zubatosti obrazu. Tedy testuje se to, zda při zobrazování hran objektů nevznikají na jejich hranách zuby. Tedy mluvíme o jakési schopnosti vyhlazování hran. 20 bodů lze získat za dokonalé vyhlazení hran, 10 za částečné, 5 bod za ještě horší a 0 bodů za to, že vyhlazování je kartě pojem cizí :).  

Maximum bodů, které mohou karty dosáhnout je tak 105, kdy převážná část bodů se uděluje za věrnost obrazu a schopnost neztrácet rozlišení, což je u HD videa velmi důležitá schopnost. Připomínám, že mluvíme o HD video rozlišení, tedy vysílání v 1080i. Takže žádné kompromisy. A tím se dostáváme k testům. Tyto testy samozřejmě provedlo hned několik serverů, bohužel jsou mezi nimi rozpory.

HD-HQV-test-vysledky-1

Tedy rozpor je vlastně jen jeden. Test, který uvedl server Anandtech, je totiž výsledkově v přímém rozporu se všemi ostatními. Vyvstává tedy otázka, zda jediný, kdo umí testovat je Anandtech a všichni ostatní jsou ,,mudlové", a nebo do testu Anandtechu zasáhla nějaká vyšší moc, ať neúmyslná chyba, či něčí zájem.

Test Anandtechu, naproti všem ostatním, jediný ukazuje, že Nvidia je v HD videu lepší než ATI. Jenže něco v tomto testu nehraje. Všechny servery používají stejné ovladače ATi Catalyst 7.7 a Nvidia 163.11.(případně jejich neoficiální předverzi z které vzešly) tedy zde těžko můžeme hledat rozpory. Server Tech report však jako ostatní říká, že ovladače Nvidia nejsou dokonalé, protože s těmito ovladači GF8 vynechává v HD rozlišení 1920x1080 snímky, což ji samozřejmě sráží kvalitativně velmi mnoho a pak to dopadá, jak to dopadá. Test na Anadtechu však dopadl na rozdíl všech ostatních pro Nvidii zcela jinak - Mnozí redaktoři se tak oprávněn ptají: „je to náhoda, nebo účel"?

HD2400XT-1

Testy však potvrdily, že ATI HD2000 je na tom velmi dobře, i když na Anandtechu opět dopadly o chloupek hůře, než všude jinde. Každopádně lze říci, že HD2000 se ve všech testech ukazuje výsledky vyrovnaně, tedy velmi dobře. Bohužel to neplatí o modelu HD2400XT, který doplácí na nízký počet pixel shader, takže vyhlazování této kartě příliš nejde a karta tak silně ztrácí. Tento model bych tedy příliš nedoporučoval. HD2600PRO je na tom již o poznání lépe. O druhé Nvidii lze v současnosti říci jen tolik, že ovladače pro HD potřebují značně vylepšit a výsledky na Anandtechu jsou ve srovnání s ostatními mírně řečeno podivné - že by u ATI všichni měřili víceméně dobře a u Nvidie jen server Anandtech? Každopádně se o souboji v HD kvalitě videa generací ATI HD2000 vs GF8 bude ještě dlouho hovořit. 

//EDIT by DD: Děkuji svému kamarádovi Karlovi B. za rychlou lekci základů videa :). PS: Příště si to vyměníme ;).  

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Anonymní  - Klasika, Ze ja ty vase demagog 2007-07-30 14:40:40

Koukal jsem na testy na techreport.com. Zatimco vy nam tady vesele tvrdite, ze byly pouzity ovladace Nvidia 163.11, ve skutecnosti se ukazuje ze techreport pouzil ovladace 158.45, jak dokazuje nasledujici link:

http://techreport.com/reviews/2007q3/radeon-hd-2400-2600/index.x?pg=4

Na rozdil od Techreportu, na anadtechu skutecne pouzili ovladace 163.11 a proto u nich dopadly karty od nVidie o poznani lepe. Pane ddWorld, uz si opravdu nedelam zadne iluze. Vase tendencni psani zacina byt trapne.

PS: Je s podivem, ze podle vas vsichni (krome anandtechu) to maji s vysledky ve prospech ATI a me netrva ani 10 vterin abych nasel test s vysledky jinymi!

http://www.guru3d.com/article/Videocards/443/5/

///EDIT by DD: Já jsem koukal i na další testy, nicméně mohu okomentovat i vámi zmíněné. opět vaše nařčení, že je to demagogie a tendeční článek odmítám! Jak jsem správně napsal oba testy, jak anadtech, tak techreport potvrdily výbornou pozici ATI, to je bez debat, trefili se i do nefunkčnosti HD2400XT. Jenže anandtech se liší se všemi ostatními testy na internetu i a to i s tím vaším druhým uvedením(guru3D) ... nebo výsledek 8800GTS 100 bodů vs 30 na stejných ovladačích není rozdíl? (anandtech vs guru3d) ... tedy opět vidíte, jen to, co vidět chcete, pak chápu, že vám článek připadá tendeční - nicméně stojím si za tím co jsem napsal a nemám zájem nikoho poškozovat, což také článek nečiní. Problém má nvidia v ovladačích to je bez debat, výkyvy výkonové jsou u všech testů jen u ní a to je bez debat, takže nevím, o co vám opět jde ... zkuste napsat NVidii proč nevydá ovladače pořádné a všechny testy na Internetu by pak dopadaly stejně dobře. Mezi námi nepochybuji, že časem budou oba výrobci v tomto testu dopadat u většiny modelů 100 na 100, ale nyní tomu tak není.HOWG
Admiral [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Condor 2007-07-30 14:47:34

Ty si asi naozaj postihnuty infantil, neuraz sa ale je to tak. Ked tu uz citam tvoje prispevky az sa mi hlava toci ako moze jeden clovek vymyslet taku ...... . Ked uz uvadzas dake fakty aspon si precitaj clanok dokonca - ten ovladac co si napisal je citujem "However, I received some pre-release ForceWare 162.19 drivers from Nvidia on the eve of this review's release, which they claimed could produce a perfect score of 100 in HQV, and I dutifully tried them out.". Dalsia vec co si uviedol prikladom v tom druhom linku, je score 95 vs 95 tak sa ty inteligent spametaj a ked nemas co rozumne napisat a prispiet k diskusii tak si chod namocit noviny a trhaj kym sa neukludnis. Dakujem za tvoju povzbudivu reakciu ktora bude nasledovat.
Anonymní  - nepravda 2007-07-30 14:57:58

Spatne vysledky techreportu jsou ocividne zpusobeny starymi ovladaci. Vy to ale v clanku zamerne (nechtene) ignorujete a tvrdite ze byly pouziti ovladace stejne jako na anadtechu.

Svou dalsi reakci jen potvrzujete, jaky jste diletant. Server guru3d.com totiz pouzil starsi ovladace NVIDIA ForceWare 158.45, a proto je u 8800GTS bodu 30 a u Anandtechu s ovladaci 163.11 bodu 100.

Opravdu nevim jestli to delate zamerne, nebo jste opravdu takovy diletant. Server anadtech totiz jako jediny pouzil nejnovejsi ovladace, kdezto ostatni (nevim z jakych duvodu) pouzili ovladace starsi. Vy tento fakt proste ignorujete a radeji uprednostnujete 5 testu na zastaralych ovladacich misto aby jste se podival na jeden s nejnovejsimi ovladaci.... Bez ostychu nam tady jako vzdy lzete neco o stejnych ovladacich, pritom to neni prokazatelne pravda. :p
Anonymní  - to Admiral 2007-07-30 15:36:12

Co rict a neurazit. DDworld tady naznacuje, ze testy na Anandtechu jsou buhvi jak podivne, pritom anandtech jako jediny pouzil aktualni posledni ovladace. asledne vam tady dokazuje, jak je X testu jinych nez na anandtechu a proto je test na anandtechu pochybny. Ale uz vam nerekne, ze vsichni ostatni pouzili pro nVidia karty starsi ovladace nez anandtech.... O cem tu se mnou diskutujete? Nedokazete pochopit ze 163.11 je novejsi verze ovladCE NEZ 158.45 ?? to by jste mel navstivit zakladni skolu ;)

[B]//EDIT by DD: jo aha, mi si nerozumíme, vy koukáte na starý test, no jo to je tak když někdo neumí hledat .... nový test na Tech report o kterém je celou dobu řeč. Nvidia na stejných ovladačích tedy 163.11 je u 8800 o dost horší než co vychází na anadtechu ! to je kámen úrazu, nechte si tedy své osočování, mé výsledky to nejsou, navíc je test na andtechu podivný, protože zatímco všude vychází ATI na 100 tak na andtechu je jedině horší. Celou dobu mluvím tedy o tomto testu: http://www.techreport.com/reviews/
2007q3/radeon-hd-2900xt-1gb/index.x?pg=9 ten je také na nových ovladačích a vzheldem k tomu, že tech report nelhal v testech v minulosti ohledně HD HQV věřím jemu než anadtechu - nicméně za pár dní vydám test HD2400/2600 zde a na HD HQV bench dojde řada ;)[B]
Admiral [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Condor 2007-07-30 15:44:34

Presne tak idem sa zajtra prilasit do skoly lebo som uplny debil lebo neviem pochopit ze 163.11 je novise ako 158.45. A poviem ti len tri slova "Vitaj v klube" a prihlasim aj teba do tej skoly lebo ty nevies pochopit aj ked som ti to odcitovat ze testovali na 162.19 a nie na 158.45, takze sa v septembri uvidime v skolskych laviciach. Papa skolacik :grin
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - no, já nevim 2007-07-30 15:56:37
avatar
ale v článku jsou tedy nepřesnosti, neboť většina testů je opravdu prováděna na starších ovladačích a i ten na techreportu se zmiňuje pouze o řadě 8800, kdy ještě je zde uvedeno, že na řadě 8600 se s novými ovladači dosáhlo téměř 100 bodů...čili vztahovat to na celou NVidii je...matoucí. Pak se nedivte, že ElCondor tady dělá vlny, když má pravdu, že Vaše hodnocení není korektní.
Čili - na starších ovladačích opravdu celá řada NVidie byla slabá, na novějších, které prokazatelně použily pouze dva zde zmiňované testy, je na jednom 8800 i 8600 skvělá, na druhém je 8600 skvělá a 8800 zůstala bídná... přidejte odkaz na další testy, kde bude výsledek podporovat buď anadatech nebo techreport a kde byly použity nové ovladače...
Jinak mám pocit, možná se mýlím, že ty testy jsou dost subjektivní a záleží i na oku hodnotícího...
Anonymní  - to DD. Mam pro vas reseni 2007-07-30 18:35:06

S testem jste me prekvapil, z titulni stranky techreportu neni k nalezeni. Kazdopadne, kdyby jste si ty recenze precetl pozorne, vedel b jste kde je zakopan pes. Ovladace geForce karet umoznuji rozsahlejsi nastaveni filtru nez ovladace pro ATI. V zaveru na serveru anandtech by jste se mohl docist neco o artefaktech v obraze karet geforce, na ktere si redaktor z techreportu stezje a ktere degradoval vysledek geforce karet. Bohuzel, klicova vec vam unikla. Zatimco techreport vysledek odbyl slovy, ze artefakty muzou za degradaci kvality a tedy i vysledku testu, redaktori anadtechu se vtom pohrabali, a vyuzili moznosti nastaveni, ktere jim ovladace nabizeji:

Cituji
By contrast, with NVIDIA, setting the noise reduction slider anywhere between 51% and 75% gave us a higher degree of noise reduction than AMD with zero quality loss. At 75% and higher we noticed zero noise in the image with no detail loss until noise reduction was set very high. Tests done with the noise reduction slider at 100% show some detail loss

Dale pak: In addition, at such high levels of noise reduction, we noticed banding and artifacts in some cases.

Strucne receno, rozdil mezi vysledky anandtechu a techreportu je v tom, ze redaktori anandtechu se na to nevykaslali a nespokojilise sdefaultnim nastavenim filtru. Odmenou jim byla vyssi kvalita obrazu nez u ATI.

///EDIT by DD: mno tak už si rozumíme ... no Techreport, ale také v závěru napsal,že 163.11 nejsou dokonalé ovladače a že mají mezery ;) ... jinak přístup anadtechu s nasatvením se mi osobně nelíbí. Pak není dodržena podmínka nezávislého testu, že oba výrobci mají mít stejné podmínky. tedy oba na default - jakmile se začneme hrabat v nasteveních už to není srovnatelné. Takže Nvidia to má umět v defaultu - navíc 95% lidí nic v nastavení ovladačů neladí, zapne a jede ;) (pořád tak trochu proti všem je ATI Anandtechu horší než jined, to je pořád nevysvětleno a divné). Každopádně jak jsem řekl, nepochybuji, že se to časem srovná na 100:100.Test anandtechu povaŽuji za chybný a neodpovídající realitě.
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-07-30 18:30:07

Ještě bych se vyjádřil k těm vašim včerejším news. Podle agentury JP research si NVIDIA polepšila meziročně v prodeji grafik o celých 83% oproti tomu ATI si meziročně pohoršila o 19,5%. Takhle podle vás válcuje a drtí ATI konkurenci? :-)
Aby bylo každýmu fanatikovi tady jasný, tak firma NVIDIE za minulé čtvrtletí prodala skoro stejně grafik jako firma intel a nikdo jí nedrtí ani neválcuje a to v jakémkoliv segmentu trhu. Kdo tvrdí opak tak je jen trapný lhář. :-)

//EDIT by DD: pooozdě dnešní news na ddworld ;) ...
timi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - gj ElCondor, DD nejake dalsie 2007-07-30 20:16:14

ElCondor... vdaka ze si to nevzdal a obhajil pravdu.

------

aj napriek maximalne nechutnym ati ovladacom(osobna skusenost/porovnanie z gf7600gs[agp] vs x1600pro[agp]) som sa rozhodol opat ist do novych ATI a to hlavne koli avizovanej konecne uz poriadnej HW akceleracii videa u vsetkych modelov a ako bolo zvykom, vraj lepsiemu/krajsiemu obrazu v hrach aj videu. no ale ked som uvidel kvalitu zobrazovania najnovsich GF proti ATI, jednoznacne som ten ubohy ati obraz zavrhol a rozhodol sa pre nvidiu(napr. tie obrazky hl2 a este nejake videa). no a ako keby to nestacilo, vysvitlo ze najvyssi model ati nebude ani podporovat HW akceleraciu videa tak ako by sa patrilo(nemienim cakat do nekonecna pokial sa tym idiotkom uraci zahrnut do ovladacov akceleraciu pomocu shadrov o ktoru aj tak pridem pri videni novej verzie ovladacov ktora bude mat vylepsene zase nieco ineho ...ako u idiotov, nikdy neponechaju vsetky predosle vylepsenia v novo videnych ovladacoch)

no a tak som sa rozhodol, aj hlavne koli spotrebe, ze si pockam na pcie 2.0 chipy a MB s integrovanymi grafikami ktore by mali zvladat poriadne(gf8600 a ati2600) HW akceleraciu videa(nforce koncom roka), no a ked si budem chcet pustit hru, prepnem na riadnu grafiku v pcie slote

ps: ano viem ze ani 8800ka nema poriadnu HW akceleraciu videa, ale o nej sa ani nic takeho nesirilo.
a niektori budu namietat ze ani o 2900 sa nic take nesirilo, ale ty smradi(ati) nas v tom nechali, ved sa im to hodilo. a co potom ten nazov HD v ich oznaceni? je to od nich jednoducho svinstvo. aaale ved to je jedno, aj tak by som tu sracku nechcel koli tomu nechutnemu/skaredemu obrazu.

ps2: ale tento web mam rad a tesim sa na tu avizovanu recenziu HW akceleracie videa a kvalitu zobrazovania medzi 8600 a 2600. A DUFAM ZE UZ KONECNE NIEKTO POROVNA AJ HD-WMV a ako si vedia nove 8600ky a 2600 poradit aj s tymto formatom(nemyslim kvalitu zobrazovania, ale nezatazenost cpu), dakujem

EDIT BY DD: s kvalitou obrazu bacha ... HD2900 ji má 100% lepší než GF8800 už jenom tím že zvládá 24xAA ;) Jinak mezi námi, při běžném používání poznáte kulový a tak si troufám tvrdit, že kvalita obrazu je to poslední v čem bych hledal rozdíly - obraz GF8 a HD2900 mě přijde v běžném používání k nerozeznání. Když hraji nějakou HRU, tak rozdíl je naproto neznatelný - nelze stihnout posoudíit ;)
timi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - dodatok 2007-07-30 18:50:51

tymi nechutnymi ovladacmi je predovsetkym myslene ich nenazranost v RAM a tym samozrejme pomalejsi/dlhsi start OS. a este ta ich rozkuskovanost a potreba prihriateho Frameworku, hrozneee.

gf7600gs(agp)... 17mb v ram
x1600pro(agp)... 130mb v ram

podobne kecy ako ze mam pouzit ine ovladace ako oficialene, alebo nepouzivat niektore sucasti a tym usetrit ram, si mozte strcit... tu je rec o oficialnych ovladacoch a nie o nejakych problblich nahradach a aletrnativach s ktorymi budem mat neskor problem. a ked uz sme pri tom, ani ta najlesia alternativa sa ani len nepriblizuje k nvidi, tz. ze ati ovladace aj v tom najlepsom pripade zaberaju cca 80mb ram.
testovane to bolo vzdy na csitej instalacii, takze problich namietok si nebudem vsimat

ale asi musim byt idiot ked sa snazim odradit od ati ktora uz aj tak akoby bola pred krachom. takze... len som tak kecal a vsetko som si vymyslel nicomu z toho neverte, ati je najlpepsia a smelu ju kupujte(psss nikomu to nehovorte, potrebujeme predsa zdravu konkurenciu pre nvidiu )
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - aha a věta 2007-07-30 20:26:55
avatar
s kvalitou obrazu bacha ... HD2900 ji má 100% lepší než GF8800 už jenom tím že zvládá 24xAA

má znamenat co? hloupý vtip? tohle byla opravdu hloupá věta na úrovni Radka Hulána. to že zvládá 24AA vůbec neznamená, že má 100% lepší obraz, pokud vím, tak většina kritiky v testech s kvalitou obrazu se týká právě HD2900, kde vynechává textury apod., to pak může umět třeba 100AA a stejně ten obraz bude horší.

///EDIT by DD: A JÉJÉ! Jsme zase u problému, co je to kvalita obrazu. Kvalita obrazu jako taková, je u grafické karty něco jiného než kvalita zobrazení. Kvalitou obrazu myslím schopnosti čipu, jako takové, vzhledem k tomu, že 24xAA je nejkvalitnější obraz a supeň vyhlazování co na singl kartě známe a máme, tudíž nejlepší obraz co známe, bude mít HD2900 vždy kvalitnější obraz než GF8. Teď jsme ovšem u problému kvality zobrazení (to, co myslíte vy), tedy artefakty, přesvětlování, vynechávání textur atd. Mezi námi, vzhledem k tomu, že mám obě grafiky v ruce a testuji je, mohu říci, že kdo si stěžuje na vynechávání textur u HD2900 bude si stěžovat na to samé i u 8800 - mohu říci, že problémy jsou s tím samým u obou grafik. například u 8800 mě u hry TDU vynechávají hryna objektů, například na obzoru mám mezi silnicí a nebem problikávající bílý pruh atd. tyhle problémy jsou celkem bohužel normální u obou výrobců a mnoha her, ovladače se vydávájí právě proto, že je mají eliminovat ;).Horší je, že třeba u 8800 stále není vyřešen problém s přesvětlováním vzdálených vyhlazovaných ploch , naproti tomu u HD2900 mě zase vypadávají texturyy tuším v oblivionu, ale jak říkám, tento stav je bohužel normální. V běžném užívání nevidím mezi kvalitou zobrazování HD2900 či 8800 jakýkoli rozdíl! Budu se s vámi přít do roztrhání těla, že ten rozdíl při hře nepoznáte.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 2 obc 2007-07-30 19:38:03
avatar
To byla IRONIE - ale to si asi nepochopil protoze si nejspis neprecet dalsi vetu :p .......
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - mimochodem 2007-07-30 19:39:34
avatar
to, že se Vám nelíbí testy anandatechu je věc jedna, to že tu není vyjádření, proč na techreportu a Guru3D ("GeForce 8600 GTS to the test and without a doubt the final score is a near 100 points"....)dopadly testy s 8600 a novými ovladači jinak než prezentujete v článku věc druhá.

Takže pokud budu sarkastický, použiji Vaši větu z článku: „je to náhoda, nebo účel"?
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-07-30 19:40:29
avatar
Pokud to byla ironie, tak se omlouvám...
timi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ee 2007-07-30 20:31:52

citace DD:
s kvalitou obrazu bacha ... HD2900 ji má 100% lepší než GF8800 už jenom tím že zvládá 24xAA Jinak mezi námi, při běžném používání poznáte kulový a tak si troufám tvrdit, že kvalita obrazu je to poslední v čem bych hledal rozdíly - obraz GF8 a HD2900 mě přijde v běžném používání k nerozeznání.

jak k nerozeznani? ...ahaaa, to ako ze tie textury co 2900ka nedokaze zobrazit nemozem porovnat. nj to je pravda

ten obraz u 2900 je jednoducho nechutny... neostri, zahmleny, straca na detailoch, neco ako kossy bez vysok.

teda nechcel by som grafiku(ani zvukovku), ktora nas ukracuje o detaily, ktora nam destruuje povodny zdroj tak ako nam ho atori chceli ukazat. ziadne degradacie obrazu/zvuku nestrpim(degradovanie do krasy samozrejme uvitam )

EDIT by DD: bože ... kdybych tu kartu neměl teď právě v testovací mašině a nekoukal na ten obraz, tak bych vám snad i uvěřil ;) ... já žádný nechutný, nezaostřený, zamlžený obraz nevidím Mě přijde zcela normální, dobrý, stejně dobrý jako na 8800 Vzhledem k tomu, že mi rukama projdou vlastně všechny modely grafik co na trhu jsou, tak mě můžete věřit, že hnusnej obraz poznám Navíc netestuji na nějakém přihlouplém LCD za pár šupů, ale na profesionálním 21" CRT trinitronu III.generace s ostrostí obrazu a věrností barev, které LCD nikdy nedosáhne, všimnu si tedy každého detailu.
Anonymní  - to DDworld 2007-07-30 20:55:39

cituji:
jinak přístup anadtechu s nasatvením se mi osobně nelíbí. Pak není dodržena podmínka nezávislého testu, že oba výrobci mají mít stejné podmínky. tedy oba na default - jakmile se začneme hrabat v nasteveních už to není srovnatelné. Takže Nvidia to má umět v defaultu

No, problem je, ze ovladace ATI v tomto pripade nic jineho nez default nemaji, coz v pripade ruznych typu sumu, nekdy i zamerneho dodaneho filmarem je spise ke skode nez k uzitku (tento problem je tam take rozebiran)...

Kazdopadne k tomu, ze to nema mit zadne nastaveni a ma to byt jen v defaultu bych dodal jen citaci murphyho zakona:

Make a programm that also an idiot can use, and only an idiot will use it.
bless [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to ElCondor 2007-07-30 21:03:39

Ty to mas v hlave srovnany jenom malo :grin . Mam navrh, takovej i*iotum se dava BAN. Ty by si ho mel dostat taky!

Jedine co delas, ze akorat nicis debatovani pod clankem ElCondore

DD popremyslej o tom, udelal bych hlasovani ;-) (ono stejne asi nepujde, ale ...), aby to nebylo na tebe, aby se zas nekdo nenasel a nehlsal kraviny
timi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ... 2007-07-30 22:00:41

to ze niekto uprednostni crt(alebo plazmu) pred lcd, by malo hovorit o tom ze sa vyzna. nechcem rypat, ale co sa plynulosti zobrazovania pohyblivych obrazkov tyka, tak pouzivanie crt bez spravneho nastavenia Hz(obnovovacky) je zbytocne - pohlad na staticke/nepohyblive obrazky alebo akekolvek screens z hier sa to netyka, takze najlepsie by bolo keby ste urobili screny a pouzili k tomu ten isty save aby to bol presne ten isty pohlad a dalo sa to riadne porovnat(2900 vs 8800)

mimichodom ked chceme dodrzat maximalnu plynulost(crt) u plnohodnotnych pc hier(u PAL a NTSC hier[konzoly] plati to iste ako u videa..), musime dodrzat spravnu synchronizaciu... (bez Vsync len blazon funguje) [b[FPS nesmie nikdy klesnut pod hodnotu Hz(obnovovacka) ktoru mame nastavenu na crt monitore. ak toto nedodrzime obraz v pohyblivych scenach bude zatrhavat, alebo pri ozaj velkej Hz(cca 110Hz)sa obraz bude javit rozostrene/zahmlene/bude nejasny[/b].

pozor... napr. pri hre flatout2 ktora je nativne robena pre konzoly(autorom sa asi nechcelo robit plnodnotnu prerabku pre pc, alebo len mozno pouzili blby engine) a to konzoly pre EU kde vladne PAL(50Hz=50fps), je potrebne pre dokonalu plynulost vas crt monitor nastavit na 50Hz!

vsetky lcd shity koli ich odozve ktoru maju pevne stanovenu, nie je mozne zosynchronizovat fps s Hz ...lepsie povedane, ta odozva to narusa. ved ani nie je sa co cudovat... je to monitor navrhnuty pre kancelariu. ak chcete slim monitor, chcite plazmu.

a pri videach plati...

i25fps=50Hz
i30fps=60Hz
p50fps=50Hz
p60fps=60Hz
(vsetky ostatne videa maju nedostatocne snimkovanie, takze ich nebudem uvadzat)

------

pokial ide o tie GF ovladace a defaultne nastavenie... ja si myslim, ze pokial je moznost pouzit jedno nastavenie bez straty kvality zobrazenia pre vsetko(alebo aspon vacsinu), malo by to nastavenie byt pouzite ako defaultne a nenechavat to zbytocne na users ktori z toho budu mat zbytocne velku hlavu.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Off topic 2007-07-30 23:28:45
avatar
...raději tu diskuzi ani nečtu. Přečetl jsem si článek, ten jsem si sám pro sebe ohodnotil, moc o tom nevím, tak ani nemohu soudit. Pak jsem si přečetl první příspěvek (překvapivě od uživatele ElCondor) a ztratil jsem zájem. Jestli totiž někdo píše tendenčně, tak je to právě tento přispěvatel. Něco je ok kritika, ale už nadpis je z dílny...já snad ani nemužu říci koho. Snaží se psát inteligentně a věnuje hledání informací více času než DD a možná všichni ostatní dohromady. Chtěl bych mít jeho práci (nebo nepráci), abych tu mohl být každých pět minut a odepisovat na všechny články a komentáře hned...a vlastně, ani nechtěl. Zamysli se nad sebou, sám o tom všem nevíš moc, jako všichni tady a hlavně : nekomentuj a nenič to, co někdo napsal. Napiš do komentu svojí verzi, bez arogantních připomínek k autorovy, webu, ke všemu. Stačí napsat : nesouhlasím s článkem, myslím že je to tak a tak. Vyblejt se tu umí každej, a ty obzvlášt. Psát něco za sebe a ne jen komentovat, co kdo kde špatně, to je jiný umění, umění, které ty očividně nezvládáš... je mi to líto a kazí mi to články ty vcelku bezduché flamy tady :-!
PS : koukni na drnohu, taky začal kdysi takhle jako ty (ne tak moc, ale taky ostře), a jak píše dnes. Ten člověk pochopil totiž, co je komentář k článku, doufám, že ty to také pochopíš. Přeju si to moc
Braincreator [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - souhlas 2007-07-31 08:57:58

Naprosto souhlasim s příspěvkem od Holoway. Diskuse tady má úroveň sletu čarodějnic na návsi v Hošticích!!!
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Diskuze 2007-07-31 13:08:13

Naopak, myslim, ze tato diskuze (resp. hadka DD vs ElCondor) zde k necemu byla, protoze se ti dva dobrali duvodu, proc je test na Anandtechu tak jiny nez ostatni. Coz je dulezite vedet a meli by se to dovedet hlavne nekteri dalsi (napr. no-X), ktery pro zmenu prska na jinem webu o tom, jak ma NV spatnou akceleraci videa a jak Anandtech lze.

///EDIT by DD: Já vám nevim, ale o no-X bych raději nehovořil, znalostma mu totiž málokdo můžeme konkurovat a jeho doměnky(patřičně podložené důkazy a znalostmi architektury) se v drtivé většině ukáží jako pravdivé. To zda fandí ATI nebo NV? Já bych řekl, že ani jednomu, zná dopodrobna možnosti obou architekur čipů a to pro jeho argumenty vždy hovoří. Vzhledem k tomu bych já (a to o grafikách něco vim) se sním do diskuse a pře o výhodách a schopnostech té a té architektury nepouštěl ... takže pokud no-X říká, že testy na anandtechu jsou podivné, pravděpodobně na tom něco bude. Znám jen pár lidí v ČR, co znají grafiky jako on ;) Naše výkřiky o tom, že Nvidia se více prodává, tady má více FPS atd. a kde si cosi jsou sice pěkné, ale neznáme proč tomu tak je a co to bude znamenat pro další vývoj a blízkou budoucnost ;)skutečně doporučuji méně hledat fanatismus a možná si přečíst nějaké ty rozbory obou architektur a pak zjistíte, že spousta výsledků na různých webech jsou dívné a poznáte kdo nehraje fér ...
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - To DD 2007-07-31 15:23:43

Ono je treba rozlisovat rovinu, kdy clovek vi totalne vsechno o tom, jak teoreticky by mela grafika fungovat a to, jak grafika prakticky funguje. A ja verim, ze no-X toho zna opravdu hodne a nedovolil bych se s nim o tom dohadovat. Ovsem jina vec je samozrejme to, jak se karta chova v praxi a to je pro me mnohem dulezitejsi nez teorie o tom, jak se ma karta chovat. Ale toto zde neresme, tato diskuze neni o no-X.
timi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ... 2007-07-31 21:36:26

citace drnoha:
Ono je treba rozlisovat rovinu, kdy clovek vi totalne vsechno o tom, jak teoreticky by mela grafika fungovat a to, jak grafika prakticky funguje. jak se karta chova v praxi je pro me mnohem dulezitejsi nez teorie o tom, jak se ma karta chovat.

s tymto uplne suhlasim

citace Braincreator:
Naprosto souhlasim s příspěvkem od Holoway. Diskuse tady má úroveň sletu čarodějnic na návsi v Hošticích!!!

to mas potom vela spolocne s mojim psom... tiez na to tak nechapavo pozera a mysli si to iste ...mozno by ste to mali spolu skusit, urcite budete mat toho spolocneho aj viac :grin ...a zastavte sa aj u holoway
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 784x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 803x
Komentářů: 4
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1527x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Pátek, 12 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1364x
Komentářů: 0
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaci
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaciČtvrtek, 11 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1141x
Komentářů: 4
Seriál Fallout je tu a je to pecka!
Seriál Fallout je tu a je to pecka!Středa, 10 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1775x
Komentářů: 6