Technologická válka mezi Západem a Čínou zuří naplno – USA odstřihlo Čínu od technologií! Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 18 říjen 2022
altŽádné US firmy a občané se nesmí podílet na vývoji a výrobě čipů v Číně! Západ má poslední šanci.

 

 

 

 

Zatímco v Evropě nabírá na obrátkách největší otevřený válečný konflikt od 2svv, a stát v něm mimo začíná být neudržitelné tváří tvář neomluvitelným zvěrstvům a válečným zločinům odehrávajícím se v přímém přenosu na ukrajinských civilistech, zuří ještě jedna velká válka. Obchodní/technologická s Čínou. A západní civilizace si nemůže dovolit prohrát ani jednu z nich, pokud má nadále platit mír, pořádek, mezinárodní právo, a pokračovat vláda svobody a demokracie.

Zatímco válku v Evropě rozhodne síla ekonomik na zúčastněných stranách, síla zbraní a zbraňového průmyslu, a hlavně odhodlání bojujících vojáků zvítězit, technologickou válku s Čínou lze vyhrát bez zapojení konvenčních zbraní. Alespoň v tento okamžik. Ale vyžaduje to změnu prakticky všeho, co známe z poledních 20ti let. Speciálně v oblasti našich oblíbených PC a technologických hraček. Jednoduše to znamená nutný konec levné výroby všeho v Číně. Konec spoléhání se na Čínu. Konec současné totální závislosti na Číně, a naopak opětovného vybudování moderního průmyslu zpět na Západě. A věci už se daly do pohybu …

  • USA uvalili technologická embarga na Čínu – bezprecedentní krok

Poměrně nepozorovaně se v této době odehrává vůbec největší obchodní/technologická bitva mezi Západem a Čínou v celé moderní historii. Bidenova administrativa pokračuje v politice předchozí americké administrativy, ba voliče předchozí vlády a prezidenta, pro něhož byla „Čajna“ velkým nepřítelem, musel nyní Biden vyloženě nadchnout, když oznámil výrazné zpřísnění technologických sankcí na Čínu. Nedávno došlo k zákazu vývozu nejpokročilejších čipů, speciálně těch pro superpočítače, jako jsou výkonné moderní čipy od Intelu, ale hlavně HPC GPU od AMD a NVIDIA. Minimálně NVIDIA se snaží vyzrát na ono nařízení tak, že před začátkem jeho platnosti do Číny navezla značné zásoby současných produktů, aby to chvíli vydrželo, protože odbyt v Číně představuje pro firmu mnoho stovek milionů dolarů příjmů a zisků. Nicméně jak se ukázalo, ze strany USA šlo jen o startovní výstřel ve snaze zastavit likvidaci Západu a posilování Číny na úkor a na náklady Západu.

Vláda USA nyní vydala mnohem přísnější opatření, které naprosto zakazuje firmám využívající americké technologie a americkým občanům s nimi pracující, podílet se na vývoji či výrobě čipů v Číně nebo spolupráci s Čínskými partnery! Zatím to platí jen pro oblast vývoje a produkce technologií pokročilých čipů. Firmy musí žádat o speciální výjimky a dostalo ji už třeba TSMC (z politických důvodů).

Jde o skutečně tvrdý úder nejen pro Čínské firmy a tamní průmysl, ale i pro Západní firmy včetně těch amerických a mnoho zaměstnanců. S ohledem na význam Číny ve výrobě počítačových komponent a technologií, jde o zásadní problém, kdy prakticky musely být pozastaveny všechny spolupráce. Dochází k hromadným výpovědím a odchodu západních pracovníků z Číny, a i firmy na Západě nemohou pokračovat ve spolupráci s Čínskými partnery, pokud nedostanou výjimku. Týká se to i naprosto klíčové nizozemské firmy ASML, která je prakticky nepostradatelná pro výrobu moderních čipů a samozřejmě navrhuje technologie s využitím západních, tedy i amerických patentovaných technologií. Čína se v současnosti bez západních technologií stále neobejde.

  • Čína se chce kompletně odstřihnout, ale věci nejdou podle plánu

Vývoj vlastních čínských pokročilých čipů zdaleka nedosahuje očekávání a plánů. Spíše stále jen kopíruje „západní“ starší technologie, jak samotné architektury, tak technologie výroby. A naštěstí jí to u modernějších produktů moc nejde. Speciálně v oblasti výroby, přes velké plány dokáže vyrábět jen zaostalejší čipy, ale na moderní výrobní postupy nemá, i když se usilovně snaží zkopírovat 7nm proces od TSMC. Dosavadní vybudované čínské výrobní kapacity jsou sice objemově velké, ale kvalitou a technologií i výtěžnosti značně pokulhávají za západními/Taiwanskými/Jihokorejskými apod.

Komplikace jsou zde ovšem i pro západní firmy, které tak nemohou s čínskými partnery spolupracovat, což nadále komplikuje už tak komplikovanou situaci s výrobou některých produktů a finančně to také bude mít negativní dopad. Na druhou stranu již delší dobu si jsou západní firmy dobře vědomy faktu, že jejich přítomnost na do současnosti velmi významném Čínském trhu, je opravdu jen dočasná. Čínská komunistická diktátorská vláda se nijak netají plánem na kompletní odstřižení. Velmi brzy vstoupí v platnost zákaz jiných než Čínských technologií v tamní státní správě, a je jen otázkou dalších několika let, než bude zákaz na jiné než čínské technologie i ve spotřební a jiné běžné elektronice na čínském trhu. Všichni to vědí. Čínská vláda ovládá tamní internet a společnost, chce ovládat všechno. Takže přítomnost západních technologií a firem, alespoň oficiální, skončí během tohoto desetiletí téměř určitě.

Současně pro západní společnosti přestává být Čína zajímavá z hlediska výroby kvalitních produktů. Náklady na výrobu prudce rostou a fakticky jediný důvod, proč je Čína pro mnohé stále zajímavá, je výroba a zpracováví velké většiny vzácných materiálů a surovin, protože Západ nevybudoval potřebné kapacity těžby a zpracování mimo Čínu. Nebylo to prostě výhodné. A to je největší problém, který dnes pro produkci čehokoliv u nás máme. Výrazné spoléhání na státy jako Russko a Čínu a další ne zrovna přátelské a společensky vyspělé země, kde těží a zpracovávají „levně“ suroviny, které jsou pro nás klíčové. Na Západě si prostě nechceme ničit své prostředí a chceme se tvářit ekologicky ;). I tak výrobci postupně utíkají z Číny. Například Apple už se prakticky kompletně přesunul, přesouvají se ale i další. Stále více na počítačových komponentách nacházíte Made in Taiwan pro dražší produkty, a Made in Thailand nebo Vietnam apod. pro mnohé další. Made in China bude stále větší přítěží a ostudou. A tento trend bude nepochybně pokračovat.

Pro USA a Západ obecně je dnes jedinou zbraní vůči Číně technologická převaha, kdy západní firmy drží většinu patentů a dělají hlavní vývoj a posun. Čína přes veškerou snahu nedisponuje schopností tak velkého a rychlého technologického vývoje. Jedním z důvodů je fakt, že tamní politický systém nevychová z pochopitelných důvodů občany s potřebným volným myšlením. Není divu, že většina Čínských firem zaměstnává na pozicích vývojářů a designérů západní pracovníky. Jinými slovy většina vývoje v čínských společnostech není díky čínským pracovníkům, ale těm ze Západu apod. A právě na ty nová pravidla cílí. Bez západních vývojářů a technologií, by si čínské produkty na západních trzích prostě ani neškrtly, a to by mělo pro Čínu a její hospodářství katastrofální dopad. A nejen USA chce využít své prozatímní stálé převahy ve špičkových technologiích. Ale i Evropa a další spojenci se přidávají. Aktuálně vznikají i v Evropě pravidla o omezení a zákazu přístupu Rusských a Čínských firem do určitých oblastí.

  • Čína může odpovědět, ale poškodí jí to …

Pro Čínu jde o zásadní komplikace, na druhou stranu nemohli čekat nic jiného. Speciálně když vyhrožuje otevřeným vojenským konfliktem s koalicí států vedenou USA napadením svobodného demokratického Taiwanu. Ten je navíc pravou skutečnou Čínou, zatímco na pevnině vládnou komunističtí zločinci. Taiwan je z politických, zeměpisných ale hlavně technologických důvodů klíčový jak pro Čínu, tak i Západ. Oba potřebují jeho technologie a nehraje se o nic menšího, než o technologickou vládu světu po zbytek 21.století. USA a Evropa, ale i Japonsko nebo Korea, tedy spojenci Západu v oblasti, si naštěstí potenciální čínskou hrozbu uvědomují. USA tak ve spolupráci s Japonskem a dalšími státy už jasně dali najevo, že Taiwan vojensky podpoří v případě útoku, kterým aktuálně Čína opět otevřeně vyhrožuje. Začíná tedy masivní zbrojení, a to i na poli technologií, zejména dnes spojenecké Japonsko poprvé od 2svv opět buduje armádu.

Ale všichni si jsou vědomi faktu, že musí přestat být výrobně tak závislí na Číně, ale i na Taiwanu. A tedy na produkci na jediném klíčovém místě světa, které je současně v dosahu našeho (demokracie západního typu) největšího nepřítele, ale i mnoha přírodních katastrof. USA, Evropa i další svobodné demokratické státy tedy masivně investují a budují nové výrobní kapacity pokročilých čipů. Zejména USA zde má i výhodu v tom, že většina těch nejlepších firem v oboru je Amerických, a tak má na používání těch technologií přímý vliv a může jejich přístup k nim tedy omezit. A právě toho v nejnovějším opatření využívá.

Co udělá Čína, je zatím otázka. Tam se totiž aktuálně zaobírají hlavně tím, že jim poněkud krachuje jejich hospodářství, které stojí na obrovských vnitřních dluzích, potěmkinovských projektech a závislosti celého světa na výrobě v tamních továrnách. Jenže poslední roky svět zjistil, že vážně nebyl dobrý nápad spoléhat na Čínu, a tak se výrobní řetězce přesouvají a diverzifikují. Současně svět zjistil, že Čína je problém i z hlediska spolehlivosti a důvěryhodnosti a Čínští komunisté mají se světem úplně jiné plány než spolupracovat. Politika Číny, kdy cíleně půjčuje peníze a buduje za ně vlastními silami megalomanské projekty po celém světa v chudých zemích, které pak nemají na splátky a musí tak předat vybudovaný projekt Číně, je velký problém pro svět. Nicméně tohle nepůjde naštěstí donekonečna, neboť Čína se sama nyní potýká s obrovským vnitřním dluhem, megalomanskými neudržitelnými projekty a zaostalým těžkopádným politickým systémem, který nemůže vývoji Západu stačit. Nemluvě o problémech čínské společnosti, která rychle stárne a trpí mnoha civilizačními chorobami. Což je problém obzvlášť, když si konečně Západ uvědomil svou chybu, snažit se s Čínou spolupracovat ve smyslu, že oni budou pro nás všechno levně vyrábět a mi za to budeme levně platit a plácat se po zádech, jak jsme u nás doma ekologičtí.

Největší zbraní Číny, kterou může nyní použít, je její produkce vzácných prvků, kovů a materiálů. U některých je Čína prakticky jediným producentem na světě. Moderní elektronika, elektro-auta, tzv. zelené technologie se bez nich prostě nedají vůbec vyrobit. A Čína je u mnohých prostě jediným dodavatelem. Pokud omezí vývoz a dostupnost těch materiálů, i ta malá západní produkce technologií jednoduše nebude v tuto chvíli možná, protože západ nedostatečně investoval do vlastní těžby, zpracování a zdrojů materiálů. A pro Čínu je tohle současně jediná možnost, jak život Západu dnes zkomplikovat. Nicméně bude s tím váhat, protože pokud to udělá, ještě zhorší už tak mizerný stav světové ekonomiky jako celku. A tedy sníží koupěschopnost svých hlavních zákazníků na západě, na kterých Čínská ekonomika z velké části sama stojí. Čína si tak nemůže dovolit jen tak podkopat západní ekonomiky, protože s nimi stojí a padá její nyní velmi vratká ekonomika a stabilita vlády.

To je i důvod, proč se Čína nepřidala na stranu russka a nepřidá se na ní. Vlastně už jí russko silně leze na nervy, protože už tak špatnou domácí situaci vyvolanou nezvládnutým Covidem v Číně, russká neúspěšná válka ještě zhoršila a zhoršuje. Čína nepotřebuje světovou ekonomickou recesi.

  • Očekávejte velké změny v dalších letech

USA tak využili příležitosti pro sebe ale i celý Západ a jeho spojence, nejen zbrzdit Čínu, ale hlavně zvýšit tlak na všechny západní firmy a jejich podstatné další zvýšení investic do produkce na západě. Krátkodobě je to pochopitelně problém pro všechny firmy, když tu ty kapacity nejsou a na Číně jsme dnes závislí. Porto USA budou vydávat dočasná povolení, kde to bude nutné, ale získat je nemusí být snadné a může se už tak komplikovaná situace ve výrobě a dopravě některých produktů ještě zkomplikovat. A pozitivní vliv na ceny to mít určitě také nebude.

Na druhou stranu je na čase si říci, že nízké ceny produktů, na jaké jsme byli zvyklí, se už nevrátí a je to dobře. Nejde jen o obecnou inflaci, která i když časem zmizí, tak ceny už zůstanou. Jde hlavně o to, že prostě náklady na odklon z Číny a vybudování moderních výrobních kapacit, těžby a zpracování, budou něco stát, a to se prostě odrazí v cenách produktů. Nicméně je to malá daň za fakt, že nebudeme totálně nezdravě závislí na Číně, nebo i Taiwanu, což jak se ukázalo je obrovský existenční problém a risk pro celý náš moderní svět, když se stane nepředpokládaná přírodní katastrofa … o možné válce v tamní oblasti nemluvě. Komunistická Čína tu válku chce, ale zatím na ní není připravená. Ta skutečná válka tam časem bude, o tom nepochybujte. A je třeba se na ni připravit, speciálně když s ohledem na současný stav věcí a naši (i v ČR) totální závislost na výrobě v tamní oblasti, je to i naše starost.

Takže ano, v těchto dnech a týdnech zuří pro mnohé neviditelná, ale svým dopadem zásadní obří technologická bitva, která mění a změní věci, jak jsme je znali posledních 20 let. Ano, bude to něco stát, ale osobně věřím tomu, že jde o správnou a nezbytnou cestu, která prostě zajistí další existenci svobodných demokratických států, otevřených ekonomik a technologického i dalšího pozitivního vývoje správným směrem kupředu a na všech frontách. Ano, bude to obtížné, nákladné a nějakou dobu trvat, ale jde o správný tah. Západní demokracie a svobodné státy a ekonomiky musí přestat být závislé na výrobě, materiálech a energiích od naprosto nepřátelských režimů a států. Takže pokud jste si tedy všimli nějakých problémů s produkcí, dostupností a cenami některých produktů, tak víte další důvod, proč se tak děje a není pochyb o tom, že vstupujeme do hodně turbulentních let a mnoho věcí bude prostě jinak, než jak jsme byli zvyklí.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Richi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 19:39:19

Číňani si to ukradnou stejně jako vždycky všechno, stejně tak, jak to dělali doposud.
Ale krok asi správný.
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 20:00:22

A nezveličuje se příliš ten vliv? Jaký je z pohledu konečného produktu rozdíl mezi 7 nm a 22 nm? Znatelný možná v mobilu či jiné ryze specifické aplikaci. V tanku nebo v mixéru ty nm reálně nepoznáte.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 20:30:06
avatar
ale poznáš ... čím lepší a rychlejší čip, tím rychleji a přesněji můžeš vystřelit a jak vidíme na Ukrajině, není důležité hodně střílet, ale trefit se ... Ukrajinské dělostřelectvo vypálí mnohonásobně méně než to russké, ale má mnohonásobně lepší přesnost a tím i účinnost ...

u tanků je to stejné, kdo dokáže vystřelit první a z větší vzdálenosti a trefit se, vyhraje - zde leží současná výhoda Západních tanků, ty russké musí přijet mnohem blíže cíly než ty Západní. Navíc přichází různé aktivní systémy obrany, které vyžadují velkou výpočetní sílu pro výpočty a sledování přilétajících projektilů v reálném čase. nemluvě o potřebě stále lepších dronů a inteligentních raket a munice atd.

takže ano, čipy budou u současné a nadcházející generace zbraní, kterými jako Západ budeme nevyhnutelně bojovat proti rozpínající se Číně, hrát zásadní roli ...

Už na Ukrajině vidíš, že ten rozdíl nejsou samotná děla a hlavně, ale v tom, co je přimontováno k nim. Různé zaměřovací počítače, balistické počítače v radarech a další elekronika. HIMARS řízený GPS, kdy rakety dopadají s půl metrovou přesností, dokonce 155mm granáty vybavené GPS, které dokáží naprosto přesně zasáhnout cíl a všechno řídí počítače, tedy čipy. Ukrajina jasně ukazuje, jak naprosto zásadní je to věc .... už dnes existují balistické počítače integrované do ručních zbraní a inteligentní munice, která dokáže manévrovat po výstřelu a detonovat v určitém bodě bez nutnosti dopadu atd. Všechno zásluhou lepších a lepších čipů ...

nastupující generace těžkých dronů bude muset umět létat i samostatně a plnit úkoly. Bez obrovské výpočetní síly v kompaktním odolném balení, to nepůjde. Takže kdo bude mít lepší čipy, ten bude mít lepší zbraně ...

kromě toho, USA měli koncem 90tých let jasnou převahu ve výrobě a přišli o ní a to má své důsledky. není to jen o těch čipech, ale o všem kolem nich ...

Takže se obávám že naopak si spousta lidí neuvědomuje, jak zásadní věcí jsou čipy a IT produkty obecně. Už jen z hlediska bezpečnosti, stále rychlejší CPU a GPU umožňují prolomení dříve neprolomitelných ale široce rozšířených zabezpečení systémů a hesel ... prostě ten vliv se neustále velmi podceňuje a jde doslova o život a o podobu světa ....
jpsix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 20:43:17

preto sa skoro potento ked Musk chcel vypnut net
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 00:00:28
avatar
asi tak, bez netu je to nahraný ... Musk je troll je to nemocný člověk, který bohužel je v pozici jaké je a Moskva mu honí ego a bohužel protože je to hloupý člověk (který měl jen v životě více štěstí než rozumu), tak hraje russkou hru .... tvrdit že ukrajinci nemají šanci je opravdu hloupost
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 03:17:44
avatar
Obávám se, že tady jsi trochu vedle.
Jo, Musk je troll a možná je i nějak nemocný, ale hloupý rozhodně není.
Spíš si myslím, že je to celkem běžný případ geniálního asociála.
Sympatický mi rozhodně není, rád ho nemám a nefandím mu, ale podceňovat kvůli tomu jeho intelekt je podle mě chyba.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 22:37:48
avatar
DD překvapuje mě, jak mizerný máš ekonomický rozhled. Mluvíš o návratu průmyslu do západních zemi včetně Evropy. Přitom ten průmysl z těchto zemí odchází. protože tu pro něj není dost energie, za konkurenceschopné ceny. Firma která má drahé vstupy nemůže soupeřit cenou na třetích trzích s výrobci, co mají levnější energie a i suroviny. Hutě, výrobci prakticky všeho stavebního materiálu cihlou počínaje cementem konče. Volkswagen hrozí Škodovku odstěhovat někam na jih. Samotný Volkswagen v Německu to asi nepostihne, protože Německo je dost bohaté aby ho roky dotovalo. Nato ale Česká republika nemá, co bude s těmi desítkami subdodavatelů Škodovky? Podobně je na tom chemický průmysl, počínaje výrobou hnojiv, přes gumárencký průmysl(pneumatiky) po výrobu pryskyřic atd. Ty všechny dusí nedostatek surovin které jsou navíc drahé + drahé energie. No a nyní otázka. Pokud tito výrobci odejdou a nebo zásadně sníží produkci, kde stát vezme peníze které díky této situaci nevybere na daních?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 23:58:55
avatar
chtít a moci jsou dvě různé věci ....
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 00:09:03
avatar
?
jpsix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 00:50:58

čo sa týka výroby aut v Čechách a na Slovensku žeby Detroit !?
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 01:27:09
avatar
No já vím že to píšete s nadsázkou, ale pro Mladou Boleslav by to byla přímo apokalypsa. Dá se říci, že pro ní byla automobilka zdrojem většiny příjmů z daní. Po odchodu lidí že tam nebude práce se drasticky propadnou obraty obchodníků + podnikatelů ve službách (další potencionální propouštění) a tedy zase menší odvody z daní pro město. Dost lidí tam investičně nakoupilo byty které pronajímali lidem co v automobilce pracovali. Po odchodu těchto lidí by nebyla šance za ně do nájmu někoho náhradou sehnat a ani komu prodat. Protože kdo si bude kupovat byt ve městě kde není práce.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 03:29:16
avatar
Ale o tom to přece je. Nemáme tu vybudovanou infrastrukturu pro výrobu proto, že firmy už nejméně 30let odsouvali výrobu pryč (hlavně do Číny), ve jménu zlevnění.
Pokud budeme chtít přestat být závislí na levné výrobě z Číny, tak sem tu výrobu budeme muset vrátit i za cenu vyšší ceny finálního zboží.
Na každém trhu můžeš bojovat buď cenou, nebo kvalitou. A pokud budou zde drahé vstupy, tak ty zdejší výrobci budou chtě nechtě bojovat kvalitou, protože cena bude vysoká. To ale neznamená, že sem ta výroba přesunout nejde.
Prostě kdo chce, ten hledá jak, kdo nechce, hledá proč;-)
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 03:59:38

pobavilo...aktualne prumerna mzda v cr znamena ze ses na pokraji chudoby, natoz pak duchody. lidi resi jak zaplatit energie, kdy i ten nesmyslny strop je 5x vyssi nez co to stalo dosud, jak zaplatit za bydleni kdy hypoteky i najmy rostou neuveritelnym tempem, ceny zakladnich potravin a potreb rostou neuveritelnym tempem a si myslis ze tady nekdo dokaze na trhu bojovat kvalitou, ktera vzdycky bude drazsi??? jo dokaze jen pokud ma business zameren na 10% nejbohatsich...
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 06:27:01
avatar
Nechápu jak kvalitněji chceš vyrábět třeba hnojiva, cement, Hliník, atd. Já tu mluvím o energeticky náročných výrobách. Můžeš tu vyrábět výrobky, ale stále budeš závislej na dodávkách těchto produktů. Rusko ukázalo, jak je ten západní systém snadno sestřelitelný. Napověděl mu Covid 19 jak zatočil s Just in Time systémem. Jaká koly větší událost tomuto systému podrazí nohy. Tím že nebudeš dovážet hotové výrobky ale materiál na jejich výrobu jdeš z deště pod okap. Tušíš kolik energie potřebuje taková pec na zušlechtění ocele? Evropa řeší snížení závislost na energiích tím že tlačí na zavření výroby která je na ní extrémně závislá a spotřebuje jí hodně. Ukaž mi hlupáka co ti prodá materiál na výrobu například hrnce, když ti může ten hrnec s přidanou hodnotou prodat sám. Takoví idioti jako tady v Čechách kdy se dřevo prodávalo a stále prodává do zahraničí jako kulatina a tam se z něho vyrábí nábytek, který draze nakupujeme už moc není. Svět dospěl a ti co sedí na surovinách a jejich zpracovatelském průmyslu už nechtějí si nechat rabovat přírodní bohatství a dostat za to drobné. Hodně lidí co se zabývají historií lidstva tvrdí že příští válka bude válkou o zdroje a to energetické, surovinové a dnes k tomu přidali i pitnou vodu.
Richelieu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 08:22:00
avatar
Hmm nikdo stěhovat průmysl na západ nebude, protože ho tady ti pošahanci u moci ani nechtějí (je to fujky fujky a žere to spousty energie a surovin) a velká část populace na západě (stále se rozrůstá) by raději žrala kořínky a vylezla zpět na stromy než aby si zatopily v kamnech, dali si k obědu řízek nebo nastartovali diesel a jeli s rodinou na výlet. Dokonce začíná být pro některé i hereze, že bydlíte ve vlastním domě na periférii a ne v bytě ve městě Západ se akorát tak snaží oslabit pro něj nepřátelské státy nebo státy co neskáčou tak jak západ píská, ale sám si podkopává židli a ztrácí dobrovolně moc, tohle jsou poslední záchvěvy západní moci. Výroba se bude maximálně tak přesouvat do jiných států v Asii včetně komunistického Vietnamu a ne do Evropy, možná tak do USA a to spíš z Evropy do USA než z Asie. Čínu může západ tak akorát nějakou dobu zadržovat a zpomalit ji, ale komunisté mají pod palcem většinu surovin na svém území nebo v Africe a teď jí leží u nohou i Afghanistán a levné ruské energie. Nějaké dluhy pro Čínu nebudou představovat nic jiného než imaginární čísla, pokud ji bude západ chtít kompletně embargovat, prostě na to nebude brán zřetel. Čím víc se ji západ bude snažit omezovat a zakazovat s ním obchodovat, tím víc hrozí že prostě založí něco jako "Euroasijskou dynastii" se zbankrotovaným Ruskem a donutí Kima, aby si to rozdal s jižní Koreou a Japonskem. Sice Kim prohraje, ale bude to katastrofa pro západ. Hlavní problém západu kromě pokrytectví a arogance je ten, že ho ovládá ideologie a ne rozum.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 13:43:32
avatar
Že je hereze mít rodinný dům? No jistě , já vám tu jejich logiku vysvětlím. Pravdou ale je že se proti ní blbě argumentuje, protože má logický základ. Když babička s dědečkem co bydlí v 1:1 bytě (to je obytných cca 100m krychlových) a mají rádi teplo a proto topí na 24 stupňů. Vy máte rodinný dům o obytných 300 m krychlových a topíte na 18 stupňů. Hádejte kdo spotřebuje více energie a kdo je ten co hází vidle do jejich strategie úspor .
Richelieu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 20:54:33
avatar
Znám ty jejich různé argumenty jako zbytečně moc prostoru pro málo lidí, kdo má bazén ten si zaslouží jít rovnou do pekla atd., ale ještě jsem neviděl pasivní panelák a topit dřevem v bytovce se taky už nevídá moc často ;) Ale opravdu se dohadovat nechci, argumentů si obě strany najdou dost.
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 23:09:14
avatar
Topením dřevem je rozhodně nepotěšíš, Plyn je fuj-fuj ale dřevo je fuj-fuj na druhou. Nejen že díky nižším teplotám při hoření vypouštíš víc skleníkových plynů, ale i prachové částice a to neladí s se zeleným údělem. Já chápu že se mnoho lidí dostalo díky politice EU a těch našich podržtašek do často zoufalé situace a díky politice obcí dnes hrozí konflikty mezi lidmi. Tady u nás je sídliště kde jsou 8 podlažní domy a radnice povolila stavět ve vzdálenosti 40-50 m od nich rodinné domy. Pominuli skutečnost jak si někdo postaví dům s pozemkem proti řadě paneláků a kde si ti lidé musí připadat jak na jevišti národního divadla, kde na od 2 patra až do 7, na ně lidé koukají jak z galerie. Ještě větší problém ale bude, jestli ti lidé začnou topit byť i dřevem, tak ten kouř půjde těm lidem v panelácích přímo do bytů. Ty byty se změní v udírny a pak už bych za zdraví těch majitelů domů nedal ani zlámanou grešli.
Richelieu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 07:19:37
avatar
S těma barákami, to je problém radnice a územního plánovaní a těch exhibicionistů co tam chtějí stavět. Navíc někteří nechápou, že na fotovoltaice tuhle civilizaci neudrží pohromadě a s argumenty, že jinde se mají hůř tomu fakt nepomůžou. Jenom tím nahrávají lidem a zemím, které to mají úplně na háku.
navy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-22 21:53:33
avatar
(Rafan) Mě zase překvapuje, jaký vy máte mizerný ekonomický rozhled, vaše myšlenky jsou možné pouze v katastrofickém scénáři, podle mě to zdaleka není tak zlé.
pedge [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-23 00:59:20

"ale poznáš ... čím lepší a rychlejší čip, tím rychleji a přesněji můžeš vystřelit"

S tým sa nedá súhlasiť. Na mesiaci Apollo 11 pristálo s akou technikou? Malo počítač o výkone dnešnej kalkulačky. Od vtedy je aj bežný smartfón minimálne milión krát výkonnejší a kedyže sme to boli na mesiaci naposledy? Aj teraz sa trasú, ako tam zase poletia.
požírač křemíku [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 20:07:06
avatar
Dobrý článek! Čínský uctívače vražedný zrůdy Mao Ce Tunga je potřeba poslat k šípku. A zaplať pánbůh, že Ukrajinci dávaj těm náckům z Kremlu po tlamě, jinak by Čína útočila na Taiwan již v těchto dnech.
Drewitz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 21:03:38

To si přesně také myslím, že kdyby Rusko uspělo jak si představovali, tak by to Čína zkusila když ne hned, tak ve velmi brzké době taky. A mít TSCM pod vládou Číny fakt nechceš.
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 21:26:42
avatar
Aby teď někomu z těch nahoře v Číně nerupla cévka a nezaútočili na Taiwan, to by byl celej svět v pr*eli! Už si chci konečně po tak dlouhé době koupit novou grafiku (RX7800)!!
Rohl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-19 22:22:31

Kdyby země jako Rusko, Čína a Venezuela nebyly plné zkorumpovaných diktátorských pitomců, tak by dnes byly nechutně bohaté. Ale ego jejich fuhrerů je bohužel větší, než blaho jejich lidí.
Rohl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 17:09:01

Tento komentář se nelíbí: Vladimir Putler, Winnie the Xi, El Maduro a Wicky Orban
schali [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - západ 2022-10-20 10:08:25

Strategická výroba se možná přesune na západ, ale to bude jenom úplný zlomek výroby, nic co bychom zde místně zaregistrovali. Ostatní výroba zůstane v Asii. Politická strategie USA je jasná, zatlačit na Čínu a významně ji oslabit jako globálního hráče, přesunout výrobu do okolních zemí a pokud možno ovládnout politicky Rusko. Všechno velmi ambiciózní cíle, které sebou nesou nestabilitu. Holt se jim ten globální volný trh vymknul z rukou a jakmile pro ně přestal být výhodný(nehrajou jak pískají) + obrovská nuda z přehazování dolarů, tak zjistili, že to chce změnu a akci. Nakonec jde jenom o moc a o prachy, všechno ostatní jsou jen kulisy(demokracie, svoboda, lidská práva, právní systém, volný trh) a záleží na každým jestli pozná, že je v divadle. Některým už to došlo po době covidové.
EuGenio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-20 13:51:38

Tak si to rozebereme. Posledních pár desítek let stojí západní ekonomika na globalizovaných výrobních řetězcích, konkrétněji:
1. na levných surovinách (západ nemá)
2. levné práci zejména na začátku výrobních řetězců (na východě) a vysoké marži na jeho konci (na západě)
3. levné dopravě (západ se snaží zrušit)
4. levné energii (to už taky nebude)
5. dluhy na finančních trzích (těch má západ na rozdávání)

Vyjmout každý bod samostatně rovná se vysoké náklady. Teď to ale vypadá, že by západní ekonomika měla oprostit od všech 5 pilířů naráz.

Současně volný kapitál na financování takové totální změny má jenom malá část západní společnosti (globální korporace + pár nejbohatších jedinců)

A to ještě třeba z toho "západu" jsou na tom relativně lépe USA, kdo opravdu drží Černého Petra, je bohužel Evropa.

Viděl jsem pár nápadů, jak takovou transformaci uskutečnit, ale moc hezké to nebylo a v drtivé většině to bylo de facto plánované hospodářství a řízené přerozdělování.
Rohl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-21 17:07:43

Asie není jen Čína a ostatní země tam rádi přijmou výrobní kapacity Západu. Ty peníze se jim budou hodit.
Rabin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-22 18:22:12
avatar
USA odstrihlo Cinu od technologii ? To skor Cina odstrihne nie len USA ale cely svet od technologii .
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-22 18:42:35
avatar
??? jak by to dokázala, když drtivá většina patentů a TOP technologických firem je západních .... laskavě si přečtete ten článek a zjistěte fakta, než něco podobného plácnete ...

Sama čína se sice chce obejít bez západních technologií, ale Čína se neobejde bez západních technologií mimo čínský trh, její produkty by byly nekonkurenceschopné, vlastně by ani nefungovaly na Západě ... takže ne, čína nemůže odstřihnout svět od technologií, neboť nemá žádné, o které by svět stál a neměl je .... může nás ale odstřihnout od materiálů, o čemž v článku píši ...

problém je, že zatímco USA samo sebe nepoškozuje tím, že čínu odstřihne, protože se snaží výrobu přesunout zpět k sobě a má i možnosti těžby u sebe, Čína si nemůže dovolit o výrobu pro západ přijít, protože s ní stojí a padají celá její ekonomika ...
Rabin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-22 18:37:51
avatar
To je ako ked uvalia sankcie na Rusko . vsetci trpia iba rusko nie to same je cina . maju v prdeli co na nich zapad uvali .Vsetky ekonomiky su prave naopak zavisle na tej cinskej a nie na americkej .Americka je potapajuca sa ,nie lod ale clnok.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-22 18:44:54
avatar
kam na ty hlouposti chodíte?

sankce fungují, bohužel s velkým zpožděním ale dopady se sčítají a v čase budou stále větší ... sankce bohužel nejsou nástroj který má okamžitý dopad, bohužel zbabělý západ nechce s russkem válčit dokud nás russko otevřeně nenapadne. Sankce jsou tedy to nejlepší spolu s podporou Ukrajiny, co teď západ může dělat ...

ne netrpíme, naše města a domy nejsou bombardovány russkými teoristy, nemáme nač si stěžovat, jen na vlastní blbost, že jsme se udělali závislými na rusských zdrojích ... russko trpí více a bude trpět mnohem více. Nejvíce dnes trpí Ukrajina a její obyvatelé, které vraždí ruští teroristé a náckové a svět je nechává ...

Ano, na číně jsme závislí protože jsme se sami udělali, ale dá se to zase oddělat. Samozřejmě nebude to zadarmo a nebudde to hned. USA není potápějící se loď, USA má mnoha lepší pozici než Evropa. USA mají obrovské území nikým neohrožované, mají obrovské přírodní zdroje a nejsou závislí na russku a jejich závislost na číně je také menší než Evropská ... takže vaše domněnky jsou naoprosto mimo realitu. proč si lžete sám sobě?
Richi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-23 02:23:18

Osobně taky fandím UK a taky doufám, že vyhrají. Ovšem, tohle jsi už dost přestřelil.

"bohužel zbabělý západ nechce s russkem válčit"

No jasně, kdo by chtěl. Ono se to hezky říká někde na foru nebo v hospodě, ale co kdyby to měla být skutečnost?
Tak to musíme začít u sebe, v ČR.
Takže ČR je zbabělá. Fajn, půjdeme to vyřešit. Máme 12 nadzvuk letadel, pár podzvuků, nějaké vrtulníky a možná ještě pár tanků zbylo.
Nevím kolik má AČR munice. Možná, že to na tři dny lehkých bojů vydrží. Takhle nějak si představuješ naší zbabělost?

"které vraždí ruští teroristé a náckové a svět je nechává"

Tohle je taky takové "konspirační". Jsi rozhněván a podle mého názoru správně rozhněván. Já to cítím podobně.
Jenže, co s tím, jak dál a jak to vyřešit?
Jako nějak opravdu, nějak racionálně? Co bys udělal kdybys mohl?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-23 12:28:05
avatar
Kdyby se zavelelo, celé NATO se sebralo a šlo proti Russku přímo, tak je dávno po válce. To mě vadí ... ano osobně bych nešel do první linie, protože bych tam nebyl moc platný, navíc kdyby lidi jako já (tedy běžní civilisté) byli mobilizováni a posíláni do první line, tak by prohra byla blízko (jako je tomu v případě russka) ... nicméně v celé Evropě jsou statisíce aktivních profesionálů a připravené zbraně, které by russko převálcovali za pár dní a kvůli nikomu jinému než nepřátelskému russku je v Evropě neudržujeme ...

Lidi jako já, by ale klidně v případě zapojení NATO do války, mohli pomáhat jinak, v zázemí a ve válečné ekonomice a kdyby se tedy zavelelo a společně jako Evropa a NATO šlo, tak jsem ochotný uzavřít DDWorld.cz a jít dělat co budu moci a kde budu užitečný. Nicméně v Evropě máme prostě příliš Chamberleinů a žádné Churchily a tak to podle toho vypadá ...

to je to, co mě vadí. Zbabělý západ by dokázal russko porazit za pár dní a ani bychom nemuseli masivně mobilizovat, stačilo by dát zdroje dohromady a udělat mobilizaci jen ekonomiky pro válečnou výrobu. Místo toho už se měsíce přešlapuje a stále doufáme, že to za nás Ukrajinci vybojují s co nejmenší naší podporou a počítá se každá miliardy, jen aby se náhodou russko neporazilo příliš rychle a moc ...
EuGenio [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-23 14:08:53

Já to vidím podobně. Správnější by bylo se zapojit přímo. Ale nejvíc mě vadí ta schizofrenní pozice. Na jednu stranu západní politici (včetně premiéra) vykřikují, že jsme ve válce a že Ukrajicni bojují za naši svobodu - v tom případě je jen na místě do zasáhnout do bojů a použít k tomu určené prostředky - profesionální armádu.
A nebo se tam nebojuje za nás a za naši svobodu, pak je otázka, zda se do toho vůbec míchat.
Současná situace, kdy se dodává Ukrajině pouze materiál a současně se na domácí scéně vykřikuje, že jsme ve válce a máme na ni přispívat, pak mi to přijde nelogické. Spíše nás to staví ne do role účasníka války, ale do role sponzora jedné strany (akorát v tomlhe zápase umírají lidé).
Současně mi chybí jakákoli snaha ukončit válku diplomatickou cestou.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-23 14:53:31
avatar
tahle válka se nedá ukončit diplomaticky, protože russko porušilo všechno co kdy slíbilo a porušilo všechna mezinárodní práva a páchá válečné zločiny, neexistuje žádný základ pro nějaká diplomatická jednání. russko musí být potrestáno a současně nemůžeš věřit ničemu, co nám slíbí, protože všechno porušil. Těsně před obsazením Krymu tvrdil, že russko plně uznává Ukrajinské hranice a žádný útok neplánuje a druhý ten zaútočil. Ještě teď v únoru vykládal, že ta jeho armáda je tam je na cvičení a žádný útok na ukrajinu se nechystá, druhý den zaútočil. A celou dobu říká, že na civilisty neútočí, přitom prakticky video online přenosy likvidace ukrajinských měst a střílení do civilistů ...

takže ještě více něž to že se NATO dávno aktivně nezapojilo, mě trápí a štve jsou lidi, kteří říkají že se má diplomaticky jednat. To se rovná přidat se na stranu absolutního zla .... navíc diplomatická jednání s russkem nikdy nikam nevedla. Snaha o diplomacii ze strany Evropy nás dovedla tam, kde dnes jsme a přesto jsou tu tací, kteří stále nechápou, že žádná diplomacie tohle nevyřeší.

Pokud chceme aby platilo mezinárodní právo a bral ho někdo vážně a neměli jsme tady celosvětové konflikty kdy se další diktátoři budou snažit postupovat stejným způsobem jako russko, je potřeba, aby se NATO do toho přímo vložilo, abychom začali brát obranu demokracie a svobody a práva vážně. Ano, jsme ve válce, nechtěli jsme ji, ale jsme tam, jen se tváříme že ne, protože jsme měli obrovské štěstí, že russko je neschopné a ukrajinci naopak mnohem schopnější, mít russáci více štěstí, už by útočili na Pobaltí atd.

Mohli jsme si vybrat mezi válkou a tedy bojem za demokracii a svobodu v Evropě, zatím si ale Evropa vybrala hanbu a bude mít i tu válku. když ne s russkem, tak čínou a dalšími, protože oni to sledují, oni sledují jak svět práva a pořádku nejedná na svou obranu a bojí se zasáhnout. Chybí odvážní politici s vizí, chceme svobodu a demokracii, ale nechceme pro to nic dělat ... já jsem připraven, ale chci slyšet jasnou evropskou jednotu a ne že to bude individuální přístup/nepřístup ...
Hammy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-23 21:37:46
avatar
Musím souhlasit, tady jste myšlenky svobody vystihl přesně.

Jen dodám pár frázi pro nechápající:
Mír není zadarmo.
Lež není názor.
Ultimátum není mír.

Tyhle fráze jsou přesným protikladem toho, co se nám tady snaží Russ pomocí pošahaných webů nakukat.
Jsme v EU sakra! Není to dokonalé, vždyť ani celé rodiny nejsou... ale máme jakési pouto přes všechny ty rozdíly mezi námi. Nesouhlasím mnohokrát co se děje v Bruselu, ale to lze ovlivnit "diplomaticky".
No s Russem se diplomacie už nevede, tady musí prohrát! Jináč jakési mezinárodní právo budou hráči jako Čína a Russko prznit donekonečna.
Jednou sem už psal, že z OSN se stal informační kanál, než jakýsi nástroj "míru". Jelikož Russ si tam hraje divadlo ne pro nás, ale pro své "partnery" v Africe, KLDR, Čínu, kde to pak prodává občanům pro svou perverzní propagandu.
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-24 06:36:17

Ja sa na to pozeram trochu inak, osobne my vrtalo hlavou skade sa vzala tolka nenavisť Ukrajincov proti Rusku a naopak, že sa tam zabijaku po tisicoch skoro každy deň.
Historiu vieme Ukrajina bola sučasť Ruska viac ako 400 rokov a Rusko vybudovali Ukrajinsky Tatary, to že je Rusko Ruskom zo 100% môžu dakovať ukrajincom. Tak som si pozrel mapu EU s 1939 a jasne je tam vidieť čo napachal Stalin 2/3 Poliakov skončilo na Ukrajine, dokonca aj časť polska skončila v Bielorusku. Samozrejme ta časť poliakov ( zapadnej Ukrajiny) túži po EU a nie Rusku. Tých nazývajú Banderovci.
75 rokov je dlha doba, Ukrajina je rozdelena na dve tabory, Zapad Poliaci Slovaci Rumuni čo tužia po demokracii a Vychod Ukrajinsky-Rusky tatari, a potom už je jasne ta nevraživosť
že 8 rokov sa tam zabijaju hlava nehlava každy s nich bojuje za Ukrajinu, ale tu svoju.
Keby Rusi nemali tych 6800 atomoviek, tak samozrejme by to s prehladom vyhralo NATO, ale takto jedina šanca je ekonomicka vojna, lenže kto to dlšie vydrži.
MY europania za dva roky prideme o 50% uspor vdaka inflacii a myslim že dosť vela ludom to trha žili.
Dalšia vec kto sa chcel budovať ma smolu pred tromi rokmi som si za vyplatu kupil 60 plechov, dnes 16 plechov. Aj ked priamu vojnu dufam nepocitime, ale ekonomicku poriadne.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-24 07:50:30
avatar
Ja sa na to pozeram trochu inak, osobne my vrtalo hlavou skade sa vzala tolka nenavisť Ukrajincov proti Rusku a naopak, že sa tam zabijaku po tisicoch skoro každy deň.

Já bych řekl, že většina nenávisti se vzala díky řízenému předválečnému hladomoru na Ukrajině.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-24 07:51:45
avatar
DD, my se v řadě věcí neshodneme, ale v tohle vidím úplně stejně.
Milan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-10-25 08:26:43

ludstvo bojuje medzi sebou a pritom najvacsi nepriatel je klima (nie ta v aute alebo v budove, ale ta celoplanetarna )

Ľudia majú právo vedieť, koľko času ľudstvu ostáva.
Webová stránka správy „Budúcnosť ľudstva” pre organizaciu Rotary
Odkaz https://futureofhumanity.report/en
tu je to v slovencine:
Odkaz https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=2ZDE_N7qSKE
a tu v cestine:
Odkaz https://www.youtube.com/watch?v=kCQOe7eZ_jw
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PC
Česká 3 roky stará hra Vigor brzy na PCStředa, 17 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 417x
Komentářů: 0
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?
StarCitizen přidává nový editor postav – kdy konečně vyjde?Úterý, 16 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 636x
Komentářů: 1
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačí
MSI Claw otestován – na konkurenci dle očekávání nestačíPondělí, 15 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: PC a IT
Spuštěno: 1189x
Komentářů: 1
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!
Total War: Warhammer 3 dostane novou expanzi!Pátek, 12 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1027x
Komentářů: 0
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaci
FALLOUT 4 dostane oficiální NEXT GEN aktualizaciČtvrtek, 11 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1069x
Komentářů: 4
Seriál Fallout je tu a je to pecka!
Seriál Fallout je tu a je to pecka!Středa, 10 duben 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1737x
Komentářů: 6