NVIDIA dodělává LOVELACE – 5nm RTX 4000, která ale nebude stačit na RDNA 3 od AMD. Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pondělí, 26 červenec 2021
altNV se prý snaží urychlit nástup 5nm HOPPER řešení, aby konkurovala Radeon RX 7000.

 

 

 

 

Stále platí, že novou generaci grafických karet nemusíte teď vyhlížet, protože na trh téměř jistě dorazí až nejdříve v Q4 2022. A to jak od AMD (asi 10/2022), tak od NVIDIA (pravděpodobně 12/2022). Nicméně pochopitelně z pohledu vývoje a výroby jsou nové generace to hlavní. A míří už dnes jejich vývoj do finále. Pokud chcete mít v Q4 2022 grafickou kartu v obchodech, musíte ji začít několik týdnů před tím vyrábět, a to znamená ještě týdny před tím začít výrobu GPU. A to tak musí být hotové podstatně dříve s veškerým návrhem a designem grafické karty, na kterou půjde. Jinými slovy, pokud AMD a NVIDIA chtějí mít nové grafiky na trhu v průběhu Q4 2022, tak je musí mít hotové nejpozději v Q2 2022, ideálně dříve.

A tak čipy nové generace už v této době musí být prakticky hotové po stránce architektury a brzy se začne s jejich testováním a testovací výrobou. Tak aby v první polovině příštího roku mohlo být vše připraveno na jejich výrobu, včetně téměř hotového a otestovaného designu grafických karet, na které se budou osazovat. Pokud se vám tedy zdá, že informace o těchto nových produktech unikající v této době poněkud předčasně, není tomu tak. Prostě ty věci jsou tak ve vývoji a výrobě. AMD i NVIDIA už vědí velmi dobře, kam jejich novinky míří, jaký zhruba budou mít výkon a vlastnosti. Samozřejmě finální parametry a specifikace včetně výkonu se mohou a budou ještě hýbat, ale rozhodně nikoliv v řádu desítek %.

To ale neznamená, že všechno, co dnes slyšíte o nové generaci grafik, je dobře a 100% tak bude realitou. Naopak, mnoho informací si logicky odporuje. Některé věci jsou vypouštěny záměrně výrobcem, co by dezinformace, s cílem identifikovat leakery apod. Nicméně část informací je 100% pravdivá, jako obvykle. Takže co NVIDIA chystá?

  • 5nm RTX 4000 s architekturou LOVELACE a výpočetní HOPPER

Jak AMD, tak NVIDIA vyvíjí dnes současně dvě architektury. Jednu herní a druhou výpočetní. Pokud jde o ty výpočetní, tedy HPC řešení, v současnosti je to u NVIDIA řešení GA100, verze AMPERE, která nemá ani všechny náležitosti jako klasická grafika. Má ale řadu specialit pro HPC. U AMD je to pak vyloženě specializovaná architektura CDNA, kterou najdeme na MI1xx sérii karet. Jde o čistě výpočetní akcelerátory, jako klasická grafická karta nemůže být CNDA snad ani použito.

Vedle toho mají oba výrobci i ty pro nás zásadní architektury. Tedy GPU pro klasické grafické karty. A to jak herní, tak profesionální řady. V případě NVIDIA je to aktuální 8nm AMPERE, u AMD jde o 7nm RDNA 2. Společnost NVIDIA chystá novou 5nm generaci s architekturou LOVELACE. Přes jisté změny plánů jde o údajně už neměnný směr, kterým se NVIDIA vydala pro nástupce RTX 3000 série. Ale než se tak stane, dorazí na trh ještě RTX 3000 SUPER, tedy stávající AMPERE grafiky s trochu jinými specifikacemi apod. Nová generace v podobě RTX 4000 je ještě daleko a očekává se až v samém závěru roku 2022, pravděpodobně v prosinci.

Údajně LOVELACE bude 5nm, i když část zdrojů tvrdí že půjde o TSMC, část o SAMSUNG. V každém případě zde bude zásadní posun proti současnému 8nm procesu. Opravdu masivní skok. LOVELACE je také stále monolitická architektura. NVIDIA však údajně už ví, že jí nebude plánovaný nástupce současného GA102 (RTX 3080/3090), tedy čip AD102, stačit na konkurenčním AMD RDNA 3 řešení NAVI 31. Plánovaný Radeon RX 7900XT má být totiž čipletové řešení a být 2,5x výkonnější než Radeon RX 6900 XT. NVIDIA přitom plánuje, že LOVELACE bude zhruba u TOP verze až 2x výkonnější než AMPERE na RTX 3090.

Někteří tak spekulují, že NVIDIA by mohla využít a upravit pro HOPPER architekturu. Ta je plánovaná a vyvíjena co by čipletová také. Ovšem půjde o HPC výpočetní řešení. Tedy že ve formě klasické grafické karty, se neměla ani objevit. Vzniká paralelně s LOVELACE, obě architektury budou používat 5nm výrobu, u HOPPER je prakticky jisté, že půjde o TSMC, stejně jako velká GA100 se dnes jako jediná z celé AMPERE řady, vyrábí 7nm u TSMC. Zbytek, tedy všechny AMPERE čipy pro herní a pracovní karty, je vyráběn 8nm u SAMSUNG.

Je tak údajně pravděpodobné, že NVIDIA bude nucena vydat 5nm HOPPER i ve verzi klasické grafické karty pro high end, protože LOVELACE prostě nemůže na čipletový Radeon RX 7900XT stačit. Tato spekulace pochází od velmi dobrého zdroje, ale stále jde o spekulaci. Nicméně na reálném, základu. NVIDIA prostě když musí, tak udělá i to co nechce. Třeba i dnes musela použít GA102 čip i na RTX 3080 namísto původně plánovaného GA104, protože kvůli AMD NAVI 21 musí. Stejně tak dělala v minulosti duální grafiky, i když v jejím podání stály za h****, ale prostě duální Radeony byly nejvýkonnější na trhu a TOP high end. Takže když AMD evidentně tlačí na pilu a plně se vrátilo, končí časy, kdy se NV nemusela snažit a snažit se bude muset. Pokud tedy bude nucena uvést 5nm čipletový HOPPER, co by high end a nástupce RTX 3090, zkusí to. I když výsledek i načasování jsou otázkou. HOPPER prostě není vyvíjen pro klasické grafické karty. Pokud ovšem LOVELACE nebude na RDNA 3 stačit, nemá moc na výběr. Samozřejmě i sám výpočetní HOPPER bude mít konkurenci, AMD chystá už na letošní rok oznámení CDNA 2, a to by mělo být vůbec první čipletové GPU řešení na trhu. 

Uvidíme, které spekulace a kteří leakeři mají pravdu. Svůj osobní „tip“ mám a mohu celkem s jistotou říci, že některé ty věci jsou opravdu přesné. Každopádně vše jasně naznačuje, že po letech prostě konkurenční prostředí nutí k větším posunům a větší aktivitě u obou výrobců (nemluvě o Intelu). A tak nadcházející generace grafik budou velkým, opravdu velkým skokem. Dost možná největším v moderní historii grafických karet … obávám se ovšem, že ceny nejen TOP verzí, tomu budou také odpovídat.

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 13:01:22

Citace:
pokud AMD a NVIDIA chtějí mít nové grafiky na trhu v průběhu Q4 2022, tak je musí mít hotové nejpozději v Q2 2022, ideálně dříve.

...
A tak čipy nové generace už v této době musí být prakticky hotové po stránce architektury a brzy se začne s jejich testováním a testovací výrobou.



GPU
od začiatku do konca výroby prejde 40 dní
tetsovanie trvé 90 dní.

Pred masovoou výrobou GPU musi prebehnúť testovacia séria

130+130 dni = 260 dni.

Už to je otáne


Today is July 26, 2021 so that means that 260 days from today would be April 12, 2022.


Pri prechode na novú architektúru a nový výrobný proces sa
musí po overovacej sérii urobiť nové revízia

a to je 390 dní

Today is July 26, 2021 so that means that 390 days from today would be August 20, 2022.

+ výroba kariet nejakých pár dní.


To je presne tak ako Zen3 (pri CPU dostávajú OEM prvé dodávky 30 dní pred vydaním)
420 dní


Návrh Zen 3 byl dokončen, pracuje se na Zen 4
13. 8. 2019
Odkaz


Lisa Su odhalila Zen 3: o 19 % vyšší IPC, o 26 % lepší herní výkon
9. 10. 2020
Odkaz


The total number of days between Sunday, August 18th, 2019 and Friday, October 9th, 2020 is 418 days.


Takže RDNA3 už musí byť v prvej verzii tapeout-nuté tento týždeň
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 14:45:06

Nejak mi to nesedi, Apple ak opušťa vyrobny proces a ide na novši, tak sa ponuka inym firmam ako je napriklad AMD Nvidia, a Apple odišlo teraz s 6-7nm procesu s EUV a vyraba na 5nm s EUV.
Tak že mi chcete tvrdiť že 6-7nm EUV proces sa nebude vyrabať? Tak že ked Apple s neho odyšlo , nahnali tam buldozery a zrovnali to zo zemou? Teraz budeme 3 roky šupať nožičkami a pozerať do blba, lebo 6-7nm s EUV proces, niekolko ročnou vyrobou odladeny sa zahadne vyparil?
Len mne sa to zda divne a nepravdepodobne?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 14:51:41
avatar
AMD drží drtivou většinu 7nm a velkou část 6nm kapacit TSMC .... drtivá většina dnes míří na výrobu čipů pro konzole, ty sežerou většinu toho křemíku. Pak jsou to CPU a teprve pak GPU ... 7nm i 6nm kapacity jsou plně vytíženy. AMD dodává díky tomu rekordní objemy CPU i GPU speciálně pro konzole v posledních měsících šla většina kapacit a stále jsou vyprodané ...

v dohledné době AMD vyrábět 7nm/6nm nepřestane. Naopak očekávám, že poběží produkce takových čipů ještě řadu let i když dávno budou 5nm modely na trhu ...
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 16:23:42

nauc sa gramatiku.. to sa neda citat..
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 20:36:19

Mám taky občas problém s cz gramatikou a tím pádem ta slovenská je pro mě na hony vzdálená. Přesto se orientuju v tom čem Snajprik píše. Kolikrát je složitější orientovat se ve věcech hlubšího významu a tam se teprve láme hůl. Gramatika je jen pozlátko.
Janami [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ceny grafik 2021-07-26 17:20:27

Já jsem hlavně zvědav na ceny budoucích TOP grafik. Myslím, že ceny, na které jsme byli zvyklí, už se nevrátí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 17:21:22
avatar
jo, to mohu potvrdit, ceny jaké byly už se nevrátí ...
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 18:04:03
avatar
Máte vůbec někdo představu jestli je šance , že další rok budou karty typu 6800xt a 3080 na ceně kolem 20ceti tisíc? nebo je to bez šance a spíš to bude dražší .. pokud tyto karty budou stát kolem 30citky tak to počkam až na dalši generaci
hor410 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 18:25:56

To nemá cenu. Další generace bude ještě dražší. Ale dá se to vzít i tak, že počkáš na další generaci s tím, že pak na bazaru koupíš za "slušnou" cenu tu předchozí...
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 21:22:00
avatar
Nebo si koupíš kartu nové generace s výkonem highendu minulé, ale za lepší cenu. Jenže to by takhle mohl člověk čekat donekonečna.
Janami [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 19:32:57

Selský rozum mi říká, že karty jsou stále náročnější (vývoj, výroba, kompletace) + "post-covidové" trendy budou mnohem trvalejší, než si nyní myslíme. Tj. očekávám, že třeba RTX3080 určitě nezůstane na 40-50, ale cena ke 20ti by mě hodně překvapila.
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-27 00:33:55
avatar
jako sorry ale rtx 3080 za 50k je přespříliš, když počáteční cena byla kolem 20ceti to samý platí o 6800xt, za tyto ceny to dost lidí ani nekoupí mě přijde i 30 litrů vyhozený prachy za kartu, za to ma už člověk i ojetinu
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 21:25:34

Můj tip je, že nové generace AMD/Nvidia grafik budou stále soupeřit o jednotky procent. Je příliš krátká doba, aby AMD vystřelilo neohroženě kupředu. Vím je to všeobecné, ale křivka historie neumožňuje anomálie. Držím se tedy přízemních očekávání.

Navíc jsem přesvědčen o dohodě mezi AMD a Nvidií. Jedna věc jsou fanoušci a soupeření... Druhá věc je držet trh v určitém napětí a podporovat se tajně navzájem. Opravdu tomu věřím a jejich 10% mnohaleté rozdíly výkonu to jen potvrzují.
Je to konkurenční hra především se zákazníky.
Pitrs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-27 12:00:07

A co doba kdy AMD mělo proti GTX 1080 několik měsíců RX 580?
pepezdepa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-26 21:43:01

Tak doufám, že tu novou generaci budou prodávat ve velkých krabicích, aby se v nich dalo bydlet, jelikož hodně zájemců o tento výkon bude muset kvůli tomu prodat barák. To se ani nebavím o spotřebě. Kdyby se to prodávalo ve velkém, každý okres by musel mít svou vlastní jadernou elektrárnu.
martin.666 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-27 00:10:48
avatar
tipnul bych si že Nvidia vydá nástupce 3090 založený na Lovelace a to už nejpozději v Q3/2022 tak aby byla s vydáním před AMD ( tedy ve stejném ročním období jako vydala herní Ampere a předtím Turing) i když to bude zase spíše papírové vydání a reálná dostupnost o několik týdnů později a pokud to opravdu nebude stačit na top model od AMD tak vydá TITAN založený na výpočetním GH100, tak jako byl TITAN V založený na výpočetním GV100 pokud se nepletu ale cena bude minimálně stejná asi jako u toho TITAN V což bylo nějakých 3000 euro ?
ender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-27 16:41:24

Vypada to, že bitcoin ma namierené na 150k. Vrchol sa očakáva okolo prelomu rokov 21/22. Ak by to tak bolo, tak nedostatok grafik žiaľ este potrvá.
Sukh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-07-29 19:31:03

co je to 150k? korun, dolarov, eur?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
FINCH - Hanks v dalším filmu podle skutečnosti? Z budoucnosti
FINCH - Hanks v dalším filmu podle skutečnosti? Z budoucnostiÚterý, 21 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 176x
Komentářů: 2
Vychází Gamedec je klasické izoRPG pro fandy žánru
Vychází Gamedec je klasické izoRPG pro fandy žánruPátek, 17 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1671x
Komentářů: 1
Hawkeye – nový seriál MARVEL nám představí Kate
Hawkeye – nový seriál MARVEL nám představí KateÚterý, 14 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1048x
Komentářů: 2
Total War: Warhammer III odložen
Total War: Warhammer III odloženPondělí, 13 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 844x
Komentářů: 1
Far Cry 6 je hotové a slibuje „to samé jako vždycky“?
Far Cry 6 je hotové a slibuje „to samé jako vždycky“?Neděle, 12 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1739x
Komentářů: 8
¨Nebaví vás focení v praxi? Zkuste simulátor fotografování
¨Nebaví vás focení v praxi? Zkuste simulátor fotografováníSobota, 11 září 2021
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1153x
Komentářů: 9