AMD sází na 6nm a ZEN 3+ pro nástupce desktopových i mobilních RYZEN 5000 CPU a APU? Tisk E-mail
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 09 duben 2021
altVypadá to, že je rozhodnuto. AMD připraví ZEN3+ architekturu a bude nové čipy vyrábět 6nm.

 

 

 

 

Ze dvou důvěryhodnějších zdrojů aktuálně zaznívá, že AMD prakticky jistě sází na 6nm výrobu, pokud jde o nástupce současných RYZEN 5000 procesorů. A to jak těch desktopových bez integrované grafiky, tak těch hlavně mobilní APU s integrovanou grafikou. Půjde o vylepšenou současnou ZEN 3 architekturu, kterou už nyní prakticky všichni označují jako ZEN 3+, ačkoliv v roadmapě AMD oficiálně stále takto uvedena není.

Nicméně samozřejmě to dává smysl, protože přechod ze 7nm na 6nm vyžaduje úpravy architektury, současně AMD samo dělá změny, například integrovaný řadič pamětí minimálně u APU variant bude již pro DDR5. Jinými slovy, ačkoliv nepůjde o zcela novou architekturu, budou změny natolik významné, že ZEN 3+ značení je na místě. Ostatně půjde o velmi podobnou situaci jako když AMD přecházelo z prvních 14nm ZEN na 12nm ZEN+.

  • Co přináší 6nm proti 7nm?

V první řadě je nutné říci, že 6nm výroba TSMC (N6) je založena na 7nm technologii (N7) a jde o její vylepšení. Nejde ale o generační skok. Ten představuje až 5nm výroba. Nicméně podle informací od TSMC nabízí 6nm výroba o 18% větší hustotu než stávající 7nm. To znamená v praxi o něco více vyrobených čipů, což je dnes pro mnoho výrobců důležité. Zejména pro AMD, které ač je největším zákazníkem TSMC pokud jde o 7nm výrobu (N7), dokázala by využít i větší kapacity. 6nm výroba tak znamená možnost rozšíření produkce na další linky.

6nm výroba současně umožňuje případně i posunutí výkonu (zvýšením počtu tranzistorů na stejnou plochu jako u 7nm), případně teoreticky o něco málo vyšší takty apod. Nicméně nečekejte mnoho. Není to prostě generační posun, tedy skok z 12nm na 7nm, nebo ze 7nm na 5nm. Současně 6nm výroba TSMC není v některých ohledech zdaleka tak pokročilá, jako 7nm EUV (N7+), která je však výrazně nákladnější, výrazně méně odladěná a vyžaduje výrazné změny v designu čipů. Proto ji ani AMD dnes nepoužívá. ZEN3 procesory i RDNA 2 grafiky vyrábí tím původním 7nm procesem (N7) bez EUV, který používala i pro ZEN2 a RDNA 1. Výhodou 6nm výroby je mnohem levnější a jednodušší přizpůsobení původně 7nm designů čipů na ni, a používání stejných pravidel ale s částečným zapojením EUV technologie. Ve své podstatně tak můžeme 6nm TSMC označit prostě za odlehčenou, levnější a přístupnější verzi N7+, kdy hlavním rozdíl proti 7nm bez EUV (N7) bude tedy částečné použití EUV, ale bez nutnosti dramatických změn designů čipů a s možností použití současných nástrojů a designů.

Jde tedy maximálně o obdobu přechodu z 14nm vs 12nm. Nicméně jak dokázalo AMD, nm nejsou všechno. RYZEN 5000 procesory používají stejné 7nm linky a výrobu jako RYZEN 3000, přesto je mezi nimi dramatický rozdíl výkonu, efektivity, taktů atd. Každopádně abychom pro některé, kteří v tom mají trochu zmatek upřesnili, o jakých procesorech se bavíme ….

  • 6nm WARHOL (ZEN 3+) doplní současný 7nm VERMEER (ZEN 3)

Už nějakou dobu se ví o WARHOL platformě, která by se měla letos vmáčknout mezi generace ZEN 3 a ZEN 4. Starší informace hovořily o tom, že půjde o vylepšený ZEN 3, ovšem stále na 7nm výrobě. Aktuální informace však tvrdí, že AMD nakonec použije tedy 6nm výrobu a vylepší ZEN3 architekturu na ZEN 3+ (pokud to tak nazve nakonec i oficiálně).

Na jejich uvedení údajně nebudeme čekat zase až tak dlouho, mluví se o konci léta, jako startu prodejů. Nicméně stále se ani nejspolehlivější leakeři nemohou shodnout na tom, zda WARHOL je AM4 platforma pro stávající DDR4 desky, nebo jde o první procesory pro AM5 desky a DDR5. Možné je stále obojí. Dokonce druhá možnost se zdá nyní o něco pravděpodobnější, kvůli tomu, co AMD chystá se 6nm ZEN 3+ v případě APU procesorů, a tedy především nástupců současných mobilních RYZEN 5000U/H modelů.

  • 6nm REMBRANDT APU jsou ZEN 3+ CPU s RDNA 2 iGPU a DDR5!

Nástupce současných 7nm CEZANNE procesorů s integrovanou grafickou kartou (RYZEN 5000G/U/H jako spojení 7nm ZEN3 a VEGA) bude prý 6nm REMBRANDT. A ten prý právě bude používat 6nm ZEN 3+ architekturu ve spojení s NAVI 2 grafikou. Právě přechod z VEGA na RDNA 2 bude značný skok pro AMD, který však ještě vynikne tím, že údajně AMD u těchto mainstreamových procesorů nasadí DDR5/LPDDR5 paměti.

Dává to samozřejmě smysl použít dražší DDR5 paměti hlavně u mobilních procesorů, speciálně těch s integrovanou grafikou. DDR5 proti DDR4 přináší masivní navýšení propustnosti, z čehož bude výrazně těžit především výkon integrovaných grafik. Současně jsou DDR5 úspornější než DDR4, tedy dvojitá výhoda pro mobilní použití. Nicméně to vše znamená, že AMD musí nutně upravit ZEN 3 architekturu dělanou pro DDR4 na použití v kombinaci s DDR5 a tady tedy přichází otázka jménem ZEN 3+.

A proto je docela reální nasazení DDR5 i právě v kombinaci s letošním ZEN 3+ u desktopových WARHOL procesorů. Není samozřejmě nic potvrzeno na beton, je to jen úvaha. Každopádně podle mého názoru by varianta s AM5 paticí, DDR5 paměťmi dávala u 6nm WARHOL procesorů prostě větší smysl. Ale prostě to jen hádám.

Každopádně to vypadá, že AMD využije rozšířené kapacity 6nm výroby u TSMC pro nadcházející mainstreamové desktopové a mobilní procesory, tedy oba své hlavní spotřební produkty. Zda se dočkáme 6nm ZEN 3+ čipů i u EPYC/ThreadRipper série, není v tuto chvíli jasné. Vypadá to, že AMD se spíše u těchto TOP výkonných platforem soustředí už na 5nm ZEN 4, což ostatně s ohledem na mnohem nákladnější 5nm výrobu, dává smysl. ZEN 4 bude opět zcela nová architektura, velký generační update ve všech ohledech, který přinese údajně 20+ % růst IPC, nárůst taktů, efektivity a nové instrukční sady. Současně jde o DDR5/PCIe 5.0 architekturu a s tím spojené přínosy pro novou generaci platforem. Výroba ZEN4 čipů by se sice měla rozeběhnout naplno už letos, ale na trhu očekáváme ZEN 4 procesory až tak v Q2, možná kolem poloviny příštího roku.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
blackgray [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-04-09 18:24:58
avatar
Čili by mohli nahradit stávající CPU řadu 5xxx novější řadou na 6nm, na 7nm by mohli konečně začít vyrábět R5 5600, R3 5300/5100 a starší řady (zejména R5 2600) poslat k ledu.
A uvolnit nějaké kapacity na Radeony RX 6xxx.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-04-09 18:29:35
avatar
12nm modely k ledu určitě nepošlou laciná výroba a další objem CPU do prodeje
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-04-09 22:51:14
avatar
Souhlas, ale místo na 5600 a 5700 by se jim konečně uvolnit mohlo ;-)
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-04-09 21:35:13
avatar
No reknu to takto, pokud bude 6950X do AM4, zvazim jeste posledni upgrade, jinak me to naprosto miji a jediny smysluplny cokoli bude az nejaky Big Bang treba na 3nm, protoze rozhodne nebudu menit kompa pro 7nm hybrid. Pokud to bude AM5 CPU, tak to je leda pro nove zakazniky, protoze obmenit platformu kvuli necemu takovymu postrada smysl.
zero8324 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - čo na nás AMD chystá? 2021-04-09 23:10:53
avatar
No informácie okolo najbližších produktov sú mlhavé (AMD dobre drží informácie), ale okrem iných sa naskytá aj teória o vynovenom čipsete X570S na 12nm+ procese GF. To by, ale mohlo znamenať sériu následných vecí/udalostí:

1. Ak je naozaj X570S nový kremík (zo zníženým TPD) na 12LP+ procese, znamenalo by to zároveň aj nový IO čiplet pre AM4 platformu (používa sa ten istý kremík).

2. Ak dáva AMD kódové meno "Warhol" produktu, zrejme nebude zmena iba v IO čiplete, ale minimálne urobí novú revíziu aj pre CCD čip (Core Chiplet Die) a minimálne opraví nejaké chyby či vyladí časovania L2,L3 cache či rýchlosti Infinity Fabric. V hre by mohol byť aj 6nm proces, aj keď málo pravdepodobný, dával by výhodu v nových kapacitách výroby a vyšších frekvenciách aj keď iba mierne.

3. Prečo by sa AMD rozhodlo v takmer polovici životného cyklu Zen3 (desktop) vyrobiť nový IO čiplet/čipset? To nedáva na prvý pohľad zmysel.

No možno, len hľadajú spôsob, ako čo najelegantnejšie vyriešiť problém pri prechode z AM4 (DDR4) na AM5 (DDR5). A tým riešením je vyrobiť akýsi dieshrink na 12LP+ (vyššia densita oproti 12LP cca 15%, oproti 14nm 30%),ktorý ale bude obsahovať duálny pamäťový radič DDR4 + DDR5 (niečo ako za čias Phenom II), pridajú podporu PCI Express 5.0 a USB 4.0 (PCIE 5.0 na AM4 vypnutá) ...plocha čipu aj napriek vyššej densite, jemnúčko narastie rádovo cca +10-20mm2, ale oni vlastne musia zachovať nejaký minimálny obvodový rozmer kvôli napojeniu zberníc.

Nemusia vyvíjať dva kremíky, ale čo je podstatné je, že sa nevystavia riziku pri výrobe, respektíve pri plánovaní množstva vyrobených kusov. Ak nábeh AM5 platformy by bol pozvolný, musia mať vyššie zásoby čipov pre AM4, ak bude razantný, tak bude potrebovať viac čipov pre AM5 a tie staré budú zbytočné a na vyhodenie. Ako to vybalansovať a ako to predpovedať...nemožné...riešenie je čip použiteľný pre AM4 aj AM5 zároveň.

Obetujú pár mm2 a vynahradí sa im to tým, že nevystavia sa riziku, že kvôli o pár dolárov vyššej cene čipu, nebudú môcť predávať procesory v cene niekoľko stoviek dolárov. Riešenie elegantné a ešte to aj zvýši výťažnosť, tam kde bude vadný DDR4 radič, bude pre AM5, tam kde DDR5 radič, tam bude čip pre AM4, na ostatných sa urobí klasický "Binnig".

Oni už niečo také vlastne urobili...IO čiplet = ten istý kremík ako čipset X570 (tiež nevyužíva všetky časti kremíku čo IO čiplet a ajtak to urobili, zrejme kvôli výťažnosti...ak je vadný DDR4 radič, tak je s neho čipset).


Nevravím, že je to pravda, ale tie súvislosti pri tak málo informáciách, ktoré máme (je tam veľa premenných), by do seba zapadali perfektne.
pavel.pavol [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Procesory AMD Ryzen řady 7000 2021-04-10 22:02:58

Procesory AMD Ryzen řady 7000 „Raphael“ unikly v novém plánu - 5nm, Zen4, PCIe 5.0, DDR5 a Navi 2 Grafika přichází v roce 2022

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-series-raphael-cpus-leaked-in-new-roadmap-5nm-zen4-pcie-5-0-ddr5-and-navi-2-graphics-coming-in-2022/
cch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-04-11 11:01:08
avatar
ta roadmapa je evidentní blbost
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-04-11 11:28:41
avatar
proc?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
 

Najdete nás na Facebooku

.... a také na Twitteru

RSS

DDWorld.cz

DDWorld - Blogy a videa

DDWorld - Magazín

Poslední příspěvky v diskuzích


Videa
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!
Marvel 1943: Rise of Hydra – využije úžasně vypadající UE 5.3!Pondělí, 25 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 619x
Komentářů: 0
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!
Horizon Forbidden West vyšlo na PC – solidní port!Pátek, 22 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1545x
Komentářů: 8
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!
Baldur's Gate 3 se nedočká DLC, datadisku ani pokračování!Čtvrtek, 21 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1234x
Komentářů: 1
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!
Alien: Romulus – nový film naváže na klasiku!Středa, 20 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1911x
Komentářů: 4
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém stylu
The Acolyte – hraný Star Wars seriál v novém styluÚterý, 19 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Film
Spuštěno: 1165x
Komentářů: 0
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?
Far Cry slaví 20 let! Také si přijdete staří?Čtvrtek, 14 březen 2024
Vložil: aDDmin
Kategorie: Počítačové hry
Spuštěno: 1913x
Komentářů: 3