Výrobcům grafik dochází se společností NVIDIA trpělivost, mnozí bojují o přežití.
Odkládání vydání nových grafik dostává do velkých problémů výrobce grafik. Nejvíce jsou postiženi všichni výrobci, kteří se soustředí výhradně na grafiky NVIDIA. Ti už několik měsíců nemají co vyrábět v high endu a mainstreamu a v nižším mainstreamu se jim už moc nedaří se zastaralými grafikami GTS 240/250 apod. S obavami se dívají na nové low endové HD 5000, které jim přidělají další starosti.
Výrobci grafik jsou déle než většina lidí seznámeni se situací, že FERMI čipy nebudou dříve jak v únoru, kdy by se měly první finální grafiky začít vyrábět. Ovšem nyní se objevují informace z dobře informovaných zdrojů, že to s výtěžností FERMI je tak špatné, že se na trh dostanou právě jen 448SP GTX 360 verze (už dřívější spekulace o 448SP pro TESLA FERMI hodně napověděly). Model GTX 380 512SP bude prý jen malá série PR grafik určená hlavně pro novináře a do testů, na trhu v podstatě dostupná zatím nebude- zkrátka 512SP GF100 čipů je málo, jsou drahé a nedaří se je pořádně vyrábět. Neberte to prosím zatím jako jistý fakt, ale je tu hodně indicií a v minulosti už se podobná věc stala, takže zdá se další dílek do skládačky jménem FERMI zapadá, ale uvidíme. Doufejme že 512SP GTX 380 nebude jen papírový strašák v grafech na oklamání zákazníků, ale na ten trh se dostane, i když levný určitě nebude …
Hodně kalkulují i výrobci, kteří vyrábí grafiky s čipy obou společností. Jistě se ptáte, kde jsou ty slibované OC a nereferenční verze HD 5870 a HD 5970. Výrobci je už mají připravené, na trh s nimi ale váhají. Věc se má tak, že výrobci grafik dobře vědí jak to s výkonem FERMI je a z tohoto směru pochází i ta nejnovější informace o tom, že GTX 380 bude jen PR vějička a na trh přijdou jen o zhruba 20% slabší modely GTX 360 kvůli výtěžnosti. I tak nebudou počty GF100 čipů nijak závratné a na většinu výrobců se prostě nedostane. NVIDIA pravděpodobně opět upřednostní některé výrobce a na ostatní nezbude nic. Firmy ale vědí, jak silná zbraň je 1GHz HD 5870, který má přichystáno hned několik společností a ten tak hodlají nabídnout místo špatně dostupných FERMI grafik. Bohužel tak zpoždění FERMI grafik ovlivní i vydání SuperOC edic HD 5870. Jejich cena ale bude přesahovat 10 000 korun, takže asi pro drtivou většinu zákazníků jsou FERMI i OC HD 5870 mimo dosah …
No tak čekáme. A aby nemilých zpráv nebylo málo, tak lehký odklad zažije i očekávaný zhruba 229 dolarový Radeon HD 5830, podle aktuálních informací bylo NDA na tento model, o kterém vám tedy zatím vyprávět nesmím ;), až druhý týden v únoru. Důvod odkladu není znám, pravděpodobně to opět souvisí s dostupností a výrobou RV870 jader – výrobci sice potvrzují, že se dodávky zlepšily a grafiky jsou dostupné, ale poptávka stále trochu převyšuje nabídku a to samozřejmě brání většímu konkurenčnímu boji a snižování cen. Ceny alespoň zatím poklesly na oficiální úroveň 6450 korun včetně DPH (299 dolarů) za HD 5850 a 8500 korun včetně DPH (399 dolarů) za HD 5870. Další snižování cen se zdá zatím spíše nepravděpodobné vzhledem ke všeobecně nepříznivé situaci kolem nových generací 40nm DX11 grafik …
Teoreticky jesli sou to nejaka "horší" jádra serie která se nedala pouzit v 5850 tak by jich par mohli mit nastradano proto taky s kartou cekaji az do unora a nevidali ji hned aby meli dostatek "spatnych" jader.
No snad budou skladem, nebo aspoň nějak dostupné. bez grafiky mě komp pěkně deptá, vlastně teď okolo 5000 nemám co koupit 4890 a 275 jsem nějak neviděl skladem.
Neznám žádného výrobce který by vyráběl výhradně grafiky nVidia.Myslím si že je lepší s vydáním grafiky počkat až bude odladěna než vydat nedodělěk a pak látat ovladače jak to občas předvedla ATI.A ono není kam spěchat většinu nových her si na nej dataily a rozlišsní zahraju s grafikou ktera stojí 2-3 tisíce nenapadá mě co se dá dělat s gafikou s tak brutálním výkonem.. možná tak žhavit benchmarky a chlubit se kolik mám bodů
nenění na tom nic myslím že výdělky měli pěkné v poměru kolik bylo vydáno a prodáno karet.Ati zas nestíhá dodávat a pranýřuje ji tady někdo za to?Jsou zoufalí výrobci že nemají 100 pro výtěžnost?
Gainward NEVYRÁBÍ grafické karty ATI. AFAIK vyrobil nereferenční 4850 s GDDR5 (což byla nakonec v podstatě 4870 s nižšími takty) a kvůli tomu měl problémy s AMD/ATI. Od té doby nic od ATI nevyrobil
V nabídce stále grafiky od Ati má ale to je jedno.Nic nemění na tom že grafiky od nVidie se stále prodávají velmi dobře ať uz do sestav nebo jednotlivě a marže na nich jsou celkem slušné.
Gainward vyrábí ATI i nadále, a je za to rád že to nepoložil ... navíc v podstatě s novou strategií AMD dosáhl svého a může i vyrábět jak chce ... GAINWARD vyrábí podobojí naopak se ještě před pár dny mluvilo o tom, že nadobro položí výrobu NV grafik, ale to byla jen fáma ...
Jo jo, pozeral som aj na stránku Palitu, čo je materská firma Gainwardu a ten tiež nič už dlhú dobu nemá. Minulý rok to stroskotalo s AMD a nVidia ich pretiahla späť ku sebe... Osobne by ma len a len potešilo, keby Gainward robil aj HD5xxx. Dianie okolo tejto firmy sledujem už veľmi dlho a s modelmi 6800GT a 7900GT v ich nereferenčnom prevedení som sa lúčil veľmi ťažko. Našťastie vtedy prišli aj s modelmi od Ati, takže som to moc neriešil. Ale dlhého trvania moje nadšenie nemalo...
Ja som myslel ze Gainward skoncil s ATi ....alebo nie ?
lebo som mal kupit ocinovi ATi Gainward 4670(pracuje s kresliacimi prg,ako napr. LeiWire,Invertor alebo Kovoprog etc..) s takym velkym chladicom...alebo to bolo len oplotenie ??
Zalezi na tom, jestli mas rad uz hotovy vykon nebo naopak rad taktujes apod. Potom bych pockal na MSI 5870 Lightning... K dostupnosti z neref OC-dream 5870 ma 'snad' nejbliz.
chtel jsem vapor x 5870 ale ta se neda nekde sehnat pak sem nasel 5870 od XFX s jeste vysim taktem a 5970 bych mohl mít za 15500kč. Chtel jsem si pockat na tu 5870 od msi ale 2 mesice cekat nebudu.
pokud by ti nevadila záruka jen jeden rok nakupuj v zahraničí. Tady Odkaz máš Sapphire ATI Radeon HD 5870 Vapor-X - v přepočtu vyjde na 9500,- + zhruba 500,- za poštu
nevím mno. Ve většině zemí právě platí pouze jednoletá záruka a osobně mám zkušenost, že co nepojde během prvních pár měsíců, tak vydrží (kromě mojé GeForce v notebooku, která se začala odporoučet přesně po roce-a já mněl jen ten jeden rok záruky).
To je velmi bezna praxe...Mobily, notebooky a podobne konzumni hracky to maji bezne. Kremikove nebe se plni rychle. Rika se tomu value engineering, ale pocita to i s tim ze si brzo koupis dalsi vyrobek
Hmm no já koupil komp v roce 2002 s Radeonem 9000 a ten vydržel než jsem si koupil radeon x1650, ale nevim jestli to bylo v roce 2005 nebo 2007 no a doteď ta 1650 jela v pohodě. Takže Radeon 9000 buď 3 nebo 5 let a X1650 ten zbytek. Procák Pentium IV vyržel taky od toho roku 2002 toteď na na chatě ještě nejaký čas vydrží
Ja mam jeden komp postaveny na procesore K6-2 s grafikou TNT2 a do dnesneho dna ho pouzivam. Do kopy som ho dal niekedy v roku 2000. Bezi na nom napr.: stare dobre CS-ko 1024/768~40fps
Ked tu neni fermi v realnej podobe tak ma ani neprekvapuje, ze do dalsich ati 5000 grafik sa vyrobci nezenu.
Zeleny to teraz z fermi fak prehnali; obrie gpu je do svojej narocnosti na vyrobu velke susto a to nehovorim ani o problemoch s vyrobou.
Ati si to vyzrala pri hd2000, zmenila cestu vyvoja na typ X2 a to sa ukazuje ako spravana volba. Myslim si, ze obrie gpu podobneho charakteru sa po tychto skusenostach stane minulostou.
Inak som naozaj zvedavy ako sa zeleny popasuju so silnou uderkou OC edici cervenych.
Mas nejake meritko pro obri jadra,nebo to vetsi jadro (ze dvou konkurencnich) na trhu automaticky znamena obri?
Ach tyhle nekonecne spekulace.. O Fermi vi kazdy (mimo zakladnich parametru) velke kulove,ale obsahove ma toto nevydane nvidia gpu minimalne petinu clanku jak na profi,tak amaterskych webech o hw
At uz je to nvidia obr,nebo ati honza,oba z Fermi delate fenomen uz jen tim,jak o nem neustale melete.
Co bude fermi zac kazdy by to rad vedel no zatial vieme iba to co doniesla fermi suskanda Toto samozrejme podporuje dalsie spekulacie a nie vsetko musi byt naozaj pravda.
Obrie gpu; samozrejme si pod tym moze kazdy predstavit aj hocico; trebars aj shreka Ja som mal na mysli maximalnu velkost jedneho cipu, ktoru umoznuje vyrobny proces a za ktoru sa dalej neda ist. Ked cip atakuje tuto hranicu tak ho nazyvam obrom.
"maximalnu velkost jedneho cipu, ktoru umoznuje vyrobny proces a za ktoru sa dalej neda ist" Tohle jsi vzal kde?
Samozrejme cim vetsi gpu,tim logocky horsi vyteznost,ale ze by byl nejaky limit?? Kolik teda je maximalni velikost?
Jsem si vzpomnel,kdyz zacinali cd mechaniky 2 a 4 rychlostni,nekde jsem cetl,ze maximalni rychlost se nedostane pres 20x,nebot udajne po prekroceni teto hranice medium vyleti z mechaniky No a jaka je realita vidis sam
Je to smutne, velmi rad by som bol, keby nVidia cim skor vydala grafiky aby troska sa to na trhu rozhybalo a aj ma trocha zaujima ta nova archytektura...., no vpodstate ja sa nemam velmi na co tesit, cenova kategoria GF360, 380, HD5870, HD5970 nieje pre mna obcasneho hraca.....asi pojdem do 5770 ked zlacnie alebo mozno HD5830, neponahlam sa nikde....
Tak jsem se pokusil spočítat, kolik stojí výroba 1 jádra graf. karty.
Wafer průměr 300mm za 5000$
5970 2,15miliardy tr. 330mm2 (18,17x18,17) 6,5151515 mil./mm2 využití plochy +3,7%
18,67x18,67 177x 70% 123,9ks
5000/123=40,65 (737,39Kč) za 1 jádro
1474,78 za2 jádra
GF100 3,08 miliardy tr. 490mm2 (22,14x22,14) 6,2857142 mil./mm2
22,64x22,64 113x 40% 45,2ks
70% 79,1ks
5000/45=111,11 (2015,56Kč) za 1 jádro
5000/79=63,29 (1148,10Kč) za 1 jádro
ATI o 3,7% využívá lépe plochu než nVidia a 2 jádra 5970 jsou jen o 326,68Kč dražší než 1 jádro GF100.
To jen že se o těch cenách pořád hovoří, ale nikdo to nespočítal. To vše je jen teoreticky, tak z toho nedělejte vážné závěry.
Pridam len jedno konstatovanie. Vlastnim HD 5870 Vapor-X, som v podstate spokojny /prevadzkove vlastnosti, hlucnost/, /cena a CCC 9.12 urcite nie/. Zatial vsak jej vyuzitie napr. pri S.T.A.L.K.E.R. CoP po zapnuti teselacie pokles zo 60 na 30 FPS. DIRT2 to je len cista konzola. Jedine co fakt dobre vyzera je Heaven benchmark. Takze fakt sa niet kam ponahlat. Iste za chvilu tu bude AvP neskor Battlefield, dufam len, ze nesklamu ci uz grafickym spracovanim alebo vykonom na novom HW. Mam trocha obavy o nativne DX11 gamesy a vykonove moznosti tejto karty.
no to je zase opravdu clanek proc by se proboha mel nejaky vyrobce polozit z toho ze tu jeste neni Fermi pokud vim Gt200 rada grafik se stale vyrabi a stale se i vyborne prodava nehlede na to ze v soucasny dobe je jedna z nejlepsich karet z pomeru cena vykon GTS 250
to nevím, ale tihle mí oblíbenci mají poslední 4 OC verze 5850 Odkazod MSI (dokonce s 3letou zárukou), tak si pospěšte dravci. Cena za OC verzi pod 7k je super
Ak chcete high-end HD5xxx, kupte si radsej dve HD5850 do CrossFire. Maju vyssi vykon ako HD5970, podla toho co som cital je to preto, lebo vyuzivaju celu sirku PCI-E zbernice/linky, alebo take nieco sa v suvislosti s tym spominalo.
Takze si to zhrnieme. Na zaklade benchmarku Far Cry 2, ktory bol robeny na Fermi GTX 380 512SP proti GTX 285 nam vyjde rozdiel 66% v prospech Fermi (83 FPS v 50 FPS). Testovalo sa na ubohom mainstreamovom nastaveni 1920x1200, 4xAA, 16xAF, ultra detailoch, procak bol nejaky Core i7 na 3.2 GHz. Porovnajme si to teda s vykonom HD5870. Ak vychadzame z testov, je HD5870 rychlejsi od GTX 285 o cca 25%. Takze to mame 83 FPS proti 63 FPS, co je rozdiel 32% v prospech Fermi. Ak sa bude testovat v naozajstnom high-end nastaveni, ked aj nie hned v 2560x1600 tak aspon 1920x1200, 8xAA, 16xAF, naskok nad GTX 285 sa este dalej zvysi, lebo HD5870 si s 8xAA poradi daleko lepsie ako GTX 285. Nech je to povedzme 5%, cim sa dostavame na naskok Fermi nad HD5870 len na 27%. Este ale nekoncime, nova revizia jadra RV870 (HD5890), pripadne OC verzie sucasnych HD5870 kludne mozu pridat dalsich 10%-15% vykonu naviac a tym sa naskok Fermi znizi na 12%, resp. 17% a to uz tak dobre nevyzera. No a nakoniec sa este moze stat aj to, ze GTX 380 512SP nebude a bude len osekana verzia, cim sa vykon takmer vyrovna. Samozrejme toto je len cista spekulacia zalozena na jednom benchmarku v DX10, ktora nic nevypoveda o vykone Fermi v DX11, kam je primarne urcena.
Já bych se v tomhle hrozně nerad mýlil, ale ze všech těch prezentací si myslím, že nVidia zapracovala na svých slabinách - vyšší rozlišení a AA i očekávané SW tesselace a naopak v nich bude výkonnější než byla dříve, takže ten rozdíl tam možná bude i větší nebo minimálně srovnatelný.
Samozřejmě je to pouze spekulace, bude zajímavé to sledovat, ale já doufám, že nVidii konečně půjde vyšší AA lépe než dřív. O kolik bude GTX380 vákonější než HD5890 těžko soudit, uvidíme
Podla suskandy, by Fermi malo mat vyrazne lepsie AA proti 285; ale inak +- moj odhad sa blizi k tomu tvojmu. Ja pocitam aj stym, ze nv grafy su stavane na marketingovom oddeleni
Zvladnuty ne...jen je zlepsena vyteznost. Kolikrat se procesy ladi i roky nez se povazuji za zvladnute a vyladene. 40nm ma stale prostor na zlepsovani. Treba Leakage proudy atd.
To prave ne. 65nm proces uz zvladnuty je a vyteznost je obrovska a leakage minimalni. 40nm to vychytane nema. Je uspornejsi diky mensi energii na tranzistor, ale zase ma vetsi uniky.
Víte ale AndreasCZ má pravdu.Něco jiného je že se daří vyrábět funkční čipy a něco jiného je je problém průsaku proudu pod izolační vrstvu což zvyšuje spotřebu a hlavně letí nahoru teplota čipu.Není to úplně stoprocentní závislost na frekvenci čipu ale dá se říci že čím vyšší frekvence tím vyšší průsaky proudu.S tímto problémem se pere i AMD -ATI akorát to není tak viditelné ale to neznamená že ten problém není.
Je jasne že najvykonnejsiu jednocipovku na svete (pravdepodobne to tak bude) nebude mať v PC každy. Mainstream bude 360 a 5870. Tak ako je teraz GTX260 a HD 4870. TO nie je nič prekvapive...
Výrobcům grafik dochází se společností NVIDIA trpělivost, mnozí bojují o přežití.
nic jiného se dělat nedá 
Sestavu mám už vlastně hod´tovou jenom čekám na grafiku 
kazdy by to rad vedel no zatial vieme iba to co doniesla fermi suskanda 
