Sapphire Nitro+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X – TEST a RECENZE grafické karty dvou tváří
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Pátek, 30 prosinec 2022
alt

 

 

 

 

 

  • Sapphire Nitro+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X

                                             – TEST a RECENZE grafické karty dvou tváří

Dnes se podíváme na první z mnoha nereferenčních provedení nové generace Radeon RX 7900 série grafik od AMD, které míří v těchto týdnech na trh. A jako první tu máme zcela novou Nitro+ Vapor-X edici společnosti Sapphire, dvorního výrobcem Radeon karet. Měli jsme několik týdnů si s kartou pohrát a v rámci DDWorld.cz ji pořádně otestovat. Dnes se tedy podíváme na to, co jsme zjistili.

Musím říci, že jak v praxi používáme nové RTX 4080/4090 tak nové Radeon RX 7900 XT a XTX karty v redakci i ve vlastních PC, jsem stále více znechucen totálně přepálenými ničemu neodpovídajícím šílenými cenami novinek NVIDIA a naopak velmi překvapen rozumným přístupem AMD, které zjevně obětovalo maximalizaci výkonu a hlavně vlastních firemních marží pro udržení nějaké rozumné cenové hladiny karet pro nás zákazníky. Současně jsem stále více překvapen relativně bezproblémovým provozem (zejména v kontrastu s některými jinými uvedeními nových generací karet) v případě RX 7900 modelů. Tím spíše, že jde o tak revoluční a komplexní čipletový design GPU. Samozřejmě ne vše je zcela vyladěné apod., kdy AMD stále řeší a řešit bude ty zvláštní propady výkonu v některých hrách, kdy třeba ve 2 z 10 testovaných her je RX 7900 XTX i výkonnější než 4090, v dalších 6 je zhruba 10% za RTX 4090 v průměru a tedy o 15% nad 4080 a pak přijdou 2 hry, kde nepochopitelně sotva konkuruje výkonem RTX 4080, což celý průměr recenze stáhne znatelně. Divná nekonzistence. Ale jinak žádné závažné problémy se neobjevily, dokonce žádný pád a černá obrazovka, což se mě s žádnou novou generací karet snad ještě nikdy nestalo, kdy třeba u RTX 4090 se nám za den restartují ovladače běžně několikrát, tvrdé pády pokud použiji v dané sestavě slabší jak 1000W zdroj, což se u 4080 naštěstí neděje, ale s oběma kartami musíme řešit ty stupidní redukce a dávat pozor na správné zapojení, aby nebyl ohňostroj, protože ani já nemám zatím stále žádný ATX 3.0 zdroj na testování v redakci.

Každopádně, referenční RX 7900 XT a XTX modely se hodně povedly, jsou extrémně kompaktní na současné poměr high endových karet s podobným výkonem a klasickým chladičem kde vlastně nemají konkurenci. Ano, nemají kvůli tomu extrémně tiché chlazení, ale neoznačil bych ho za nějak výrazně nepříjemně hlučné, ale tiché v zátěži nejsou. Prostě normální karty s normální velikostí, normálním napájením a na high end i normální cenou. Samozřejmě nereferenční modely jsou o něco dál.  

  • Sapphire Nitro+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X

Tohle je jedna z vůbec nejluxusnějších klasicky chlazených edic. Sapphire dokonce do hry vrátilo výrazněji letité označení Vapor-X. Tahle karta má kompletně nereferenční zpracování, tedy PCB i chlazení vše designováno Sapphire. Nejde o základní edici výrobce, tou je tradičně Pulse s jednodušším provedením, čemuž odpovídá i cena. Nitro+ je extra luxus za extra příplatek.

Výsledkem je opravdu velká karta s velmi výrazným designem a RGB, jedna z největších Radeon grafik vůbec, ale překvapivě ještě stále není tak velká, jako některé RTX 4000 edice. Má „jen“ 3,5 slotu a „jen“ 320mm na délku. Ač se to nezdá, jde o velký praktický rozdíl proti až 3,75 slotovým 430+mm nereferenčním kartám RTX 4000, které se prostě do mnoha skříní rozumně nevejdou. Tahle se ještě vejde.

Samozřejmě ty extra rozměry navíc proti referenci jsou zde kvůli chladiči. Ten je obří a zajišťuje prakticky bezhlučný provoz i v zátěži. Tedy na „referenční“ nastavení. Na ten tichý provoz na těch referenčních cca 355W TBP by totiž stačil i menší chladič, důvodem proč je tak velký je druhý, tzv. OC režim, který má nastaveno 420W TBP a je možné jej taktováním poslat ještě mnohem výše! Sapphire tedy opatřilo kartu přepínatelným BIOSem rovnou se třemi pozicemi:

V základu je nastavený je SW režim s oběma profily a možností dalšího ladění. Primární je ten ten OC režim, ale musím říci, že mnohem zajímavější je ten SILENT režim dodržující referenčních 355W. O tom OC režimu posouvající spotřebu hodně přes 400W říkám na rovinu to samé, co o 450+W RTX 4090, je to hloupé, je to nesmyslné a je to extrémně nepříjemné v praxi. A po několika týdnech používání nových RTX 4090 a RX 7900 XTX nereferencí, kdy některé mají kolem 500W, mohu říci naprosto rezolutně, 355W je více než dost a na hranici akceptovatelného. To zahřívání v běžně velké místnosti je prostě znát a je obrovský rozdíl mezi 300W a 355W a ještě větší mezi 355W a 450W.

Sapphire mě každopádně potěšilo tím, že ponechalo možnost běhat na tom „referenčním“ režimu, kdy tedy je možné jednoduše nechat kartu na limitu na cca 355W a využívat tedy bezhlučný provoz s ještě rozumnou spotřebou. Nicméně ten OC režim a zejména přídavné manuální možnosti taktování/ladění jasně ukazují, že AMD naprosto vědomě a cíleně udělalo RX 7900 XTX slabší, než mohla být. A to právě proto, aby neměla nutně 450W+ jako RTX 4090. Mohla by ovšem být o dalších 15% výkonnější, pokud by AMD skutečně chtělo. Stačilo osadit rychlejší než jen 20GHz paměti a nastavit GPU na 3+GHz, ale prostě by to mělo 450W+ a vyžadovalo tomu odpovídající velikost chladiče. Jinými slovy, taková karta by nestála jen 999 dolarů.

  • Radeon RX 7900 XTX dokáže být mnohem výkonnější, než je …

Na rozdíl od RTX 4090, AMD zde zjevně nežene věci na maximum. Ovšem Sapphire Nitro+ ukazuje, jakou velkou nevyužitou rezervu AMD nechalo na stole. V základu má tedy karta nahrané dva přepínatelné (SW i fyzicky) BIOS nastavení. „SILENT“ dodržuje víceméně referenční TBP kolem 355W (oficiálně má zde jen 339W, ale spotřebu navyšuje výrazné RGB atd.). Nicméně protože je chlazení tak výkonné, dokáže držet běžně takty výše než reference, takže i výkon je nakonec lepší. Boost je zhruba 2650MHz.

Pak je zde OC režim, posouvající TBP na 420W s takty oficiálně 2680MHz. I když je pravdou, že reálně jsou ve hrách takty vyšší. V průměru se pohybují kolem 2850MHz a v některých hrách dokonce na 3GHz! Nicméně musím říci, že Sapphire si vůbec ani trochu nepohrálo s jakýmkoliv vyladěním karty. Prostě jen zvedlo napětí, zvedlo power limit, pláclo na to ten velký chladič a šup s tím na trh. Stejného výkonu se dá dosáhnout i s nižší spotřebou. Karta je ale zajímavá tím, že umožňuje další posunutí taktů a limitu a pečlivější ruční vyladění. Mimochodem NAVI 31 skutečně zjevně dokáže běhat na těch spekulovaných 3GHz naprosto bez problémů. Ono dokáže mnohem, ale mnohem víc.

Jsou případy, kde není problém jít i přes 3,5GHz. Potíž je, že celá karta na tohle není stavěná. Vyžaduje to enormní množství energie, takže karta pak limituje paměti, což má velmi negativní vliv na celkový výkon. Při taktování RX 7900 karet tak v současnosti musíte hlídat momentální výkon, kdy se můžete dostat do bodu, že budete mít sice vysokých 3400MHz na GPU, ale jen snížených 16GHz na původně 20GHz pamětech a váš výkon tak bude nižší než před začátkem taktování. Co jsem si v praxi všiml, tak maximem je v současnosti u kvalitních OC edic kolem 3,2GHz na GPU současně s 22GHz GDDR6. Musím říci, že je evidentní, že AMD má velké rezervy v možnosti použít rychlejších pamětí, kdy sice existují 24GHz GDDR6 od Samsung, ale AMD je prostě nepoužívá (hlavně kvůli ceně i spotřebě), což zjevně limituje výkon RX 7900 série. Sapphire NITRO+ má 3x 8-pin napájení a tedy dokáže poskytovat dost přes 500W energie. Při ručním ladění a taktování v tom OC režimu ji tak lze dostat na téměř 3200MHz stabilně a 22,5GHz na pamětech. Na těchto taktech dokáže být v průměru běžně o 13%(!) ve 4K výkonnější než referenční RX 7900 XTX. Nicméně prostě nemá jen těch 355W, nevystačí si s menším chlazením a nemůže proto stát „jen“ 1000 dolarů.

Schopnosti a možnosti Nitro+ edice ovšem jasně ukazují, že pokud by se AMD stejně jako NV vykašlalo na jakoukoliv rozumnou hladinu spotřeby a přiměřenost, klidně by mohlo udělat Radeon RX 7900 XTX s 3+GHz GPU a 24GHz paměťmi s výkonem stejným nebo často i vyšším, než má dnes 450W RTX 4090. A to vše při stále mnohem výrobně efektivnějším a levnějším GPU zásluhou čipletového designu, kdy NAVI 31 bude ve výsledku tak o třetinu výrobně levnější než AD102 od NVIDIA. Jsem rád, že se AMD rozhodlo pro umírněnější a rozumnější přístup (alespoň zatím a nepochybuji že později RX 7950 XTX posune věci do extrému) a udělalo RX 7900 XTX méně extrémní na hranici rozumné hranice spotřeby a zahřívání a Sapphire to tak umožňuje v tom jednom nastavení plně využívat.

 Takže se na to podívejme podrobněji …

 

 

  • Grafická karta a testy

Začněme představením grafické karty samotné. Balení nové Sapphire Nitro+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X je pochopitelně velké.

Jedna z největších Radeon grafik, kterou jsem kdy testoval, dost možná největší s rozměry 320 x 135,75 x 71,6mm zabírá 3,5 slotu a váží 2kg. Není ale ještě tak velká jako některé RTX 4080/4090 modely, které se prostě nevejdou do mnoha běžných skříní.

PCB karty je také mnohem kratší než karta samotná, má jen nějakých 24cm na délku. Všechnu tu hmotnost a velikost dělá pasiv a tři velké ventilátory. Základní pasiv má vapor chamber.

Karta má přepínatelný BIOS, standardně dva profily. Tzv. OC (BIOS default), ve kterém má 2680MHz boost (reálně cca 2800MHz v praxi) při až 420W TBP, a pak SILENT (BIOS 2), ve kterém má nižší takty ale také 339W TBP. Třetí pozice přepínače umožňuje řízení všeho přes Software, kdy ten tedy nastavuje profily a měl by být výchozí. Mezi oběma režimy taktů a spotřeby je také rozdíl v profilu chladiče a jeho řízení otáček a tedy hlučnosti.

AMD u nových Radeon karet nepoužívá ten nový 16-pin Gen5 napájecí konektor, jsou zde klasické 8-pin, v tomto případě 3x 8-pin, které spolu s PCIe slotem dokáží kartě dodat kolem 525W. AMD karty tedy nevyžadují nutně instalaci nějakých redukcí ani nových zdrojů apod. Sapphire doporučuje 850W zdroj.

Výstupy pak nabízí 2x DP 2.1, 1x HDMI 2.1a a Type-C USB alias DP 2.1. Bohužel jen reference tento Type-C USB budou mít, výrobci karet jej u svých nereferencí obvykle nahradili druhým HDMI. RX 7000 série přichází s novou multimediální výbavou, má AV1, H.264. HEVC podporu, AMD údajně také přepracovalo SW pro vše, zejména kvalita streamování by měla být zřetelně lepší. Jinak má karta samozřejmě podporu všechno aktuálních technologií FreeSync, FSR, RayTracing (nová generace jednotek, ale stále součástí samotných SP nejde o samostatné jednotky) atd. Na NAVI 31 jsou i nějaké nové AI obvody a výbava, ale AMD neprozradilo, co a kde mají přesně mají dělat. Vypadá to, že k jejich využití dojde později, pravděpodobně v souvislosti s ohlášenou, ale přesně nespecifikovanou FSR 3.0 technologií, která dorazí příští rok.  

Sapphire svou Nitro+ edici opatřilo výrazným RGB podsvícením na bocích. Ale nikde jinde. Nesvítí ventilátory apod. RGB je řízené přes SW a vypnutelné.

  • Testy a testovací sestava

Samozřejmě novou generaci grafických karet nebudeme testovat na naší staré sestavě, ale máme novou. Takže všechny testy jsou nové, na nových ovladačích, hrách a jejich updatech atd. Testovací sestava osahuje:

Testujeme tři základní rozlišení, tedy 1920x1080, 2560x1440 a 3840x2160. Všechny hry v maximálních detailech a pokud není řečeno jinak tak v nativním rozlišení (tedy bez FSR či DLSS, které rozlišení dynamicky snižují) a bez Ray tracingu. U všech karet je také aktivní AMD Smart Access Memory alias Resizable BAR, který je na rozdíl od AM4 platformy u AM5 platformy zapnutý ve výchozím stavu automaticky. Nemusíte jej tedy zapínat sami. Samozřejmě tato technologie má přínos různý u AMD i NV či Intel, ale obvykle již přínos má prakticky všude.

Kvůli zjednodušení a přehlednosti grafů uvádíme jen hodnotu průměru FPS, který je vypočítám průměrem tří měření ve stejné 120s sekci hry. Nastavení a vše jsou pro všechny testované karty stejné. Takže jak si vedou naše karty?

 

 

  • Battlefield 2042 (DirectX 12)

Aktuální hlavně multiplayerová hra, která má již slušnou optimalizaci a umí využít i pokročilejší technologie DirectX12. Herní engine (Frostbite) pak používá celá řada her od EA, jde v podstatě o jejich hlavní technický základ. A používat jej bude i nadále, takže výkony grafik jsou tak podobné v mnoha dalších hrách a budou i nadále:

Všechny karty testujeme v režimu DirectX12 a hra běží na plné detaily (ultra+AA). Hra je také aktualizovaná na nejnovější verzi s nejnovějším update a na aktuálních ovladačích.

 

  • Assassin’s Creed Valhalla (DirectX 12)

Jedna z nejlepších her série, opět využívající stejný a vylepšovaný herní engine. Za poslední měsíce dostala hra další technická i obsahová vylepšení a optimalizace. A aktuálně dostává poslední, takže důležitá hra, který nesmí chybět ve srovnání výkonu a schopností současné generace GPU. Tím spíše, že další díly už jsou ve vývoji. A dnes běhá takto:

Testovány jsou maximální detaily, kdy je hra docela náročná, ale dá se to, ale na to, jak dobře vypadá, jde o jednu z lépe optimalizovaných her, a to plně již i pro současné architektury grafik. Navíc stejný herní engine a technická základ opět bude použit i u dalších herních titulů. Takže důležitý titul, který dokáže prozradit realitu o skutečném výkonu a použitelnosti současných karet pro další roky.

 

 

  • Far Cry 6 (DirectX 12)

Další díl Far Cry série staví opět na stejným herním engine, jako předchůdci, Zde opět o něco málo vylepšený. Rozdíl není dramatický, stále jde o jeden z hůře optimalizovaných základů po stránce využití CPU apod. Ale poslední verze a aktualizace to trochu vylepšily, dokonce přidaly i RT (ale testujeme bez něj). Každopádně takhle to šlape u nejnovějšího titulu:

Testováno je opět v nejvyšších detailech s texturami (které ovšem u méně jak 12GB grafik se zcela nenačtou, takže hra na grafikách s méně jak 12GB paměti vypadají trochu hůře). Jinak stejný engine bude používaný i nadále u budoucích her UBISOFT, takže stále velmi důležitá součást grafických benchmarků aktuálních karet.

 

 

  • DooM Eternal (API VULKAN)

Jediná významná současná hra, využívající alternativní API základ, tedy VULKAN místo jinak dominantního DirectX. Jak víte, VULKAN je postavené na základech API MANTLE od AMD a byl kompletně převzat jako náhrada za OpenGL. DooM je pak drsná klasická akční hra a v nejnovějším díle se extrémně povedla. Herně i technicky a graficky. Detailní grafika není překvapivě příliš náročná na výkon:

Přestože jde o jednu z nejlépe vypadajících současných hrách, dokáže poskytovat stovky FPS na moderních grafikách. Testujeme v plných detailech bez RT, DLSS či FSR. Samozřejmě opět tento stejný technický základ bude nepochybně použit pro další hry tohoto vydavatele i série, takže důležitá součást grafických benchmarků, aby měly nějakou vypovídací hodnotu.

 

  • Cyberpunk 2077 (DirectX12)

Už je to delší dobu od vydání této velmi očekáváné hry, a i když stále není ani zdaleka ve stavu (technickém i obsahovém), v jakém jsme ji očekávali. Poslední aktualizace během roku 2021/2022 vylepšily ovšem věci natolik, že je hra konečně trochu použitelná pro testování. Tedy bez aktivního Ray Tracingu, který je nadále velmi neoptimalizovaný. Takže testujeme bez něj.

Jinak je vše testováno s maximálním nastavením, samozřejmě v nativních rozlišeních bez DLSS/FSR apod. Nicméně uvažujeme, že tuhle hru nahradíme nějakou jinou. Z technického pohledu totiž nemá příliš význam ji testovat. Použitý herní engine (Red Engine přímo od CDP) totiž končí. Samo studio s tím bylo tak nespokojené, že jej opouští a budoucí hry včetně již oznámeného čtvrtého zaklínače budou používat Unreal Engine 5 a novější. Takže Cyberpunk je první a zároveň poslední hrou, která tento problematický, zjevně neopravitelný a neoptimalizovatelný engine používá a už je to vlastně jedno. Tuhle hru tedy velmi pravděpodobně příští rok nahradíme v testech nějakým zajímavějším titulem (pravděpodobně STARFIELD).

 

 

  • Forza Horizon 5 (DirectX 12)

Nejnovější díl úspěšné závodní série používá stejný technický základ jako populární předchůdce. Jen s drobnými vylepšeními. Hra nejen skvěle vypadá, ale je dnes i výborně optimalizovaná. I když s novějšími grafikami má trochu problémy.

A nepochybně bude tento engine a základ použit i pro další díly této dnes asi nejlepší arkádové závodní herní série.

 

 

  • Provozní vlastnosti – spotřeba, chlazení, taktování

Důležitým aspektem výkonných grafik jsou samozřejmě provozní vlastnosti. Zejména spotřeba a s tím související chlazení. Nová generace výkonných grafik přichází s opravdu velmi vysokou spotřebou. Měříme průměr jednotlivých modelů ze všech našich herních testů, měřena je spotřeba celé PC bedny a takhle to vypadá:

Spotřeba nových grafik roste. A v případě RTX 4090 a jejích 450W, už podle mého názoru překročila rozumnou mez. Ta spotřeba má pochopitelně totiž přímý vliv na to, kolik tepla pumpujete grafikou do místnosti. A PC s takto žravou grafikou už vytváří extrémně nepříjemné klima v běžně velké místnosti. U nereferenčních OC variant je spotřeba ještě vyšší, běžně mají až k 500W. Nicméně spotřeba hodně kolísá hra od hry, v závislosti na tom, jak moc výkon karty limitují jiné věci. Jednoduše pokud je z nějakého důvodu karta limitována a nemůže poskytovat tolik FPS kolik sama zvládne, tak spotřeba je výrazně níže.

To platí pro karty obou výrobců, protože i RX 7900 XTX je velmi výkonná, a ne všude plně vytížena. V případě testované Sapphire Nitro+ edice je samozřejmě zásadní, na jakém režimu/Biosu ji používáte. SILENT s omezením na 355W nebo OC s až 420W TBP. Spotřeba tomu samozřejmě odpovídá.

S ohledem na možnou 420+W spotřebu musím pochválit chlazení Sapphire. Ano, tady pochopíte, proč jsou ty nové karty tak velké. Jednoduše musí těch 420W+ TBP uchladit a musí mít i rezervu, když je tu možnost jít ručím OC výše. Z hlediska hlučnosti jde o překvapivě tichou kartu, speciálně v SILENT BIOS nastavení je prakticky bezhlučná. Ani cívky nejsou slyšet. Velmi tichá je ale také v tom OC režimu. Zkrátka výborné chlazení, za které si zde také připlácíte proti referenci.

  • Taktování

Jak jsem napsal v úvodu, AMD nevyužívá zdaleka plné potenciál NAVI 31 GPU ani celé karty a současných možností. Samsung nabízí běžně 24GHz GDDR6 paměti, ale AMD používá jen 20GHz (kvůli ceně i spotřebě). Současně se AMD netají tím, že NAVI 31 bylo dělané na provoz na 3GHz, ale kvůli spotřebě na něm neběhá běžně. U téhle karty ale klidně může. Nakonec se nám podařilo vyladit naši kartu tak, že při zhruba spotřebě kolísající ve hrách mezi 470 až 490W, drží téměř 3200MHz na GPU v průměru, a 22,5GHz na pamětech. Karta má v tomto nastavení výkon o zhruba 13% lepší, než má referenční XTX! To je velký rozdíl, ale současně to jasně ukazuje, proč prostě AMD tenhle potenciál nevyužilo. Zatím.

Podívejme se na další věci.

 

 

  • Celkový výkon, cena, poměr cena/výkon a Ray Tracing

Všechny testy jsme již prováděli už se zapnutou technologií AMD Smart Access Memory (pro AMD RX 5000/6000) grafiky na RYZEN platformě, a také obdobou v podobě univerzální rBAR pro NVIDIA (RTX 3000), kterou dnes AMD i Intel platformy běžně podporují. U nové AM5 platformy je totiž již zapnutá nativně z výroby, takže nemusíte nic řešit.

  • Ray Tracing

Do celkových výsledků nezapočítáváme testy s Ray Tracingem. Jednoduše proto, že Ray tracing v současných hrách je neefektivní nesmysl. Tohle je stará a velmi dobrá technologie, její problém jsou ovšem nároky na výkon. Současný HW prostě nedokáže komplexně vykreslovat scénu tak, jak to dokáže rasterizací s potřebnou plynulostí. Rasterizace sice není „realistická“ v oblasti nasvícení scény, odrazů apod., ale prostě na kompletní RT scény proti srovnatelným dělaným rasterizací, byste potřebovali mnohonásobek HW výkonu. A tak se RT dnes do her vkládá jako dodatečný detail, většinou zpracovává odrazy, stíny a nasvícení. Nicméně jsou různé jeho úrovně.

Drtivá většina her, které RT má, jej používá velmi drobně. Téměř neviditelně, pokud nevíte, kdy přesně a na co se na konkrétní scéně podívat. Obvykle na stíny a nasvícení. Jde většinou u multiplatformní hry, kdy RT musí fungovat i na konzolích. V těchto hrách což je třeba F1 2022, Far Cry 6 a mnoho mnoho dalších, které mají RT efekty, není mezi AMD a NVIDIA až tak velký rozdíl. Je to prostě dělané tak, aby RT nekomplikovalo hráčům život a bylo to i trochu použitelné na slabších kartách a bez výrazné nutnosti snižovat rozlišení pomocí DLSS/FSR apod. Jenže pak jsou tady také hry, které používají Ray tracing jako reklamu pro „nutnost koupě“ nové drahé karty:

CyberPunk 2077 je příkladem záměrně neefektivní přehnaně náročné implementace RT efektů (v nejvyšším nastavení kvality). Záměrně je to prakticky nepoužitelné, musíte zapínat DLSS/FSR což ovšem není hraní ve vyšším nativním rozlišení a v nejvyšších detailech. Zde je mezi AMD a NV velký rozdíl, protože NVIDIA jednoduše mají v čipech speciální jednotky jen na část těch RT efektů. Ovšem ve výsledku je to jedno, protože to prostě není dobře použitelné a dobře to neběhá na ničem. A hlavně to RT dělá tak málo z hlediska celkového vizuálu, prakticky tvoří jen pár % celé scény, ale konstantně žere 50% výkonu GPU, což je prostě šílené a neefektivní využití zdrojů.

Většina z nás tedy Raytracing ignoruje a vypíná jej spolu s Bloom apod. grafickými nesmysly v nastaveních her. A radím to samé. Ray tracing je skvělá věc, ovšem v současných hrách a v současné minimalistické podobě až na výjimky jde hlavně o marketing. Smysl Ray tracingu je udělat celé nasvícení scény a odrazy touto metodou, což je z hlediska tvorby jednoduší než rasterizací. A výsledek je také více realistický. Bohužel v současnosti prostě nemají současné běžné ani nové GPU dost výkonu tohle reálně zvládnout. Potřeba bude několikanásobek jejich výkonu, aby to zvládnutelné bylo v nějakém výraznějším měřítku, kdy by mělo smysl RT běžně výrazně nasazovat. Do té doby bude Ray Tracing jen extra prvkem a často marketingem ve snaze prodat vám novou ultra drahou kartu, která to stejně tak tak zvládá. RT bude ještě mnoho a mnoho let pouze doplňovat jinak stále většinově rasterizovanou grafiku. A rozhodně nestojí dnes za to, si na RT výkon ve hrách připlácet, nebo jej s těmi náklady živit ve hrách. Speciálně když si ho v zápalu hraní vlastně ve většině hrách ani nevšimnete, zato si všimnete že máte polovinu FPS.

  • Celkový výkon

Takže zásadní je stále jen a pouze rasterizační výkon, bez vlivu RT. A tam dnes vypadá výkonové srovnání takto:

Samozřejmě záleží na výběru her. V našem případě máme dobrý vzorek hlavních používaných technologií a moderních engine, které jsou a budou aktuální další roky.

  • Cena

Dnes se bavíme a testujeme pochopitelně velmi drahé karty. I tak jsou zde propastné cenové rozdíly. Nemá smysl srovnávat ceny referenčních AMD a FE edic NVIDIA, protože jen ty reference od AMD se skutečně běžně prodávají. V ČR nejsou FE edice vůbec v prodeji, takže vycházet musíme z cen nereferenčních karet.

V grafu máte uvedeno, jaké konkrétní modely jsme pro testování použili a vycházíme tedy z jejich obvyklých cen.

  • Poměr cena/výkon

U high endu pro většinu uživatelů asi není tak podstatný, nicméně pro řadu z nás, kteří sice kupujeme drahý HW, ale pořád koukáme na to, jestli za ty peníze stojí, jde o stále důležitý parametr. Samozřejmě předpokládám že nereferenční modely budou stát více, ale i tak má AMD jasně navrch v nové generaci.

Pokud tedy bereme v úvahu jen rasterizační výkon. Pokud bychom brali i RT výkon, bude to hodně záležet hra od hry.

Takže k závěrům …

 

  • Závěr a hodnocení

Sapphire Nitro+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X je vynikající karta, ale jen na ten „SILENT“ režim s dodržováním toho „referenčního“ TBP 355W. O tom OC režimu ženoucím věci na 420W je sice o 5 -6% výkonnější, ale říkám to samé, co o 450W+ RTX 4090. Je to hloupé, je to nesmyslné a extrémně v praxi nepříjemné. Ano, je možné ty karty stále (překvapivě) uchladit tiše, což i tahle edice jasně dokazuje, ale pořád to teplo foukáte do místnosti, což v běžné velkém pokoji extrémně rychle vytvoří velmi nepříjemné klima. V zimě tak musíte větrat a v létě se bez klimatizace neobejdete. 400W+ karty nejsou grafické karty, ale přímotopy. A je velký praktický rozdíl mezi 355W a 420/450W. Po několika týdnech testování říkám jasně, 355-370W je maximum co je možné akceptovat v běžně velké místnosti. 400W+ je příšernost a velmi nepříjemné.

Opět musím důrazně zkritizovat všechny výrobce karet, kteří tak lehkomyslně ženou spotřebu přes 400W. Považuji to za extrémně hloupé. AMD jasně dokazuje, že 355W je ještě rozumné a rozhodně přitom karta netrpí nedostatkem výkonu. Těch pár % navíc ovšem za cenu exponenciálního zvýšení spotřeby nad rozumnou hladinu, prostě nestojí. Právě tady se ale AMD a NVIDIA v nové generaci liší. NVIDIA měla u nové RTX 4000 série jediný cíl = udržet své abnormálně vysoké marže, na které si zvykla. Takže RTX 4090 měla být 650W nekompromisní kartou, což z praktických důvodů výrobci odmítly a výsledkem je tedy zatím současný 450 - 500W kompromis u většiny modelů. Stále je to ovšem hodně nepříjemná karta, kdy se ukazuje, že na rozumných 350W by měla jen o 5-7% nižší výkon. Nicméně to je právě ono. Pokud by RTX 4090 měla 350W a o 5-7% nižší výkon než nyní 450+W verze má, hrozilo by že by nebyla v průměru nejvýkonnější, pokud by se naopak AMD utrhlo a udělalo RX 7900 XTX jako 450+W kartu.

NVIDIA ale chce a ke svému marketingu potřebuje mít nejvýkonnější kartu. Tu nyní v průměru má (ne všude), ale za strašlivou cenu. AMD tak překvapilo svým rozumným přístupem a nehnalo věci zdaleka na limit možného. Je evidentní, že těch 355W TBP nebylo zvoleno náhodou, je to prostě ještě rozumná hodnota, pro kterou se dá v praxi v normálně velké místnosti žít bez toho, abyste měli pocit že sedíte u teplometu. A současně lze udělat rozumné chlazení a vejít se výrobními náklady do rozumné ceny. Pokud by AMD navrhlo XTX jako rovnou 450+W kartu s tomu odpovídajícím zpracováním, stála by prostě nejméně 1200 dolarů a víc a byla stejně v praxi nepříjemná a nepraktická, jako je RTX 4090, kdy jediný skutečný rozdíl mezi AMD a NV je hlavně výše marže.

Sapphire víceméně s NITRO+ edicí demonstruje, co by za kvalitu a velikost provedení musel mít každý Radeon RX 7900 XTX mít, pokud by měl 450W a běhat stabilně na 3GHz a mít rychlejší paměti. Vše je možné, ale prostě to vyžaduje dražší větší chlazení. Nepřekvapí tedy i vyšší cena která se v případě této luxusní edice pohybuje mezi 1100 a 1199 dolary. Tedy 31 až 33 tisíc korun. Ano, karta dokáže být až o 13% běžně výkonnější než reference, pokud si s tím pohrajete a v mnoha hrách tedy dokáže mít výkon velmi podobný, někde i lepší než RTX 4090! Ale spotřeba/zahřívání tomu prostě také odpovídá. Stále je to sice možné chladit překvapivě tiše, ale generované teplo v běžně velké místnosti neschováte a je to stejně extrémně nepříjemné, jako u RTX 4090. Takže říkám jasně, děkuji nechci …

  • Závěr

Mě osobně se tedy Sapphire Nitro+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X líbí, ale výhradně na tom „SILENT“ nastavení s dodržováním 355W TBP. Karta je extrémně tichá, vlastně není slyšet vůbec, a to ani v zátěži, což jsem ještě neviděl! A výkon je více než excelentní! Ano, není tak vysoký, jak jsme doufali, ale je velmi vysoký. A není samozřejmě levná. Ovšem vzhledem k tomu, co nabízí konkurenční RTX karty, tak levná vlastně je. Kvalitativně srovnatelné edice RTX 4080 16GB jsou výrazně dražší, přitom výkonem v drtivé většině her jsou znatelně jednoznačně horší a výbavou také slabší. V mnoha hrách má hlavně tahle karta blíže RTX 4090 výkonu (někde je i vůbec nejvýkonnější kartou na trhu), ovšem bez té nechutně vysoké spotřeby a příšerného zahřívání (v tom SILENT režimu) a především bez té naprosto zlodějské ceny.

Jakkoliv zní (a je) 33 tisíc korun za testovanou Nitro+ hodně, slabší a hůře vybavená RTX 4080 16GB stojí běžně 36 tisíc, Nitru+ podobně zpracované edice spíše 40 tisíc. A výkonem podobnější RTX 4090 je za naprosto odporných 50 tisíc, přičemž ne všude je skutečně výkonnější natož lepší než 7900 XTX, která startuje na 28 tisících. Sapphire jednoznačně ukazuje potenciál, kam by AMD mohlo hnát věci a naštěstí běžně nehnalo. Samozřejmě ti, kteří chtějí každé možné % výkonu bez ohledu na cokoliv, jsou trochu zklamaní. Ale všichni ostatní, kteří chceme vysoký výkon, ale bez extrémní spotřeby, přehnaného zahřívání a za stále ještě alespoň trochu rozumnou cenu, musíme ocenit překvapivě rozumný přístup AMD. I přístup Sapphire, které sice ano, žene v tom svém OC režimu věci nepříjemně nahoru (výsledkem je sice o 4-5% lepší výkon ale za dalších 70+W spotřeby), ale ponechalo zde i ten snadno nastavitelný SILENT režim s 355W nastavením a rozumnými provozními vlastnostmi celkově.

Jinými slovy, na tom 420W OC režimu je tím generovaným teplem nepříjemná, podobně jako 450+W RTX 4090 karty. A vše považuji je za hloupá řešení a naprosto nepraktická co by herní grafická karet. Buďme fér, že Sapphire si za ten podobně extrémně vysoký výkon alespoň neúčtuje 50 tisíc. Takže v tom má malé plus. Tahle edice jednoznačně také ukazuje, co by fyzicky podobně zpracované a výkonné RTX 4090 karty měly ve skutečnosti správně stát, pokud by se NVIDIA nesnažila maximalizovat své marže na úkor všeho a všech okolo. Každopádně na ten SILENT režim/BIOS s tím záměrně omezeným TBP na 355W, je Sapphire Nitro+ AMD Radeon RX 7900 XTX Vapor-X naprosto vynikající grafická karta! Extrémně výkonná, extrémně tichá, kdy to ještě není přímotop a má všechno, co si dnes může člověk od high end grafiky přát. A za relativně rozumnou cenu za to všechno, kdy nemáte na rozdíl od RTX 4080/4090 oprávněný pocit, že vás někdo právě okradl. Zkrátka skvělá karta pro ty, kteří chtějí ždímat z RX 7900 XTX, co se dá, protože AMD nechalo obří OC potenciál. Ale osobně si myslím, že tahle karta hlavně osloví ty, kteří chtějí mít opravdu velmi vysoký grafický výkon v překvapivě naprosto tichém provedení s ještě rozumným 355W (SILENT režim) za ještě rozumnou cenu (na poměry podobně výkonných ultra high end karet dnes).

Za výbavu pro testování děkujeme našim partnerům

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Sareth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 16:21:44

Teploty karty nikdy nevyletujú na 110 stupňov ako pri referenčných kartách? Ako sa píše všade na webe. Zrejme zle doliehajú referenčné chladiče.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 16:36:01
avatar
kde se to píše? Nikde jsem to neviděl a referenční kartu máme, ke 110°C se nikdy ani nepřiblíží, to zase bude nějaká kusová/uživatelská vada a dělají z toho někteří aféru? Znovu opakuji, referenční kartu máme v testlabu přímo hlavní test kartu a žádných 110°C nemá ...

A nijak to nesouvisí se Sapphire NITRO+ edicí, protože ta je naprosto fyzicky odlišná PCB i chladičem ...
Sareth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 16:45:56

https://www.google.com/search?q=rx+7900+xtx+110+degree
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 17:00:40
avatar
bouře ve sklenici vody .... zjevně to není problém všech karet, dokonce ani všech referenc. Zjevně pár špatně osazených chladičů, nic co by reklamace nevyřešila ... já mohu mluvit z naší vlastní zkušenosti + několika kusů ref. karet co jsem sehnal pro další, žádná ten problém nemá .... a nejsem sám Odkaz takže z toho nedělejme problém.

a jak píši, tohle je recenze Sapphire Nitro+ která má zcela odlišné PCB a chlazení od reference, takže se jí nějaký kusový problém referencí týkat ani nemůže ...
Kajman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 18:45:43

Osobně to považuju za jen o trochu menší problém jako má Nvidia s tavícími se konektory.
Mezi námi, těch i těch roztavených konektorů u RTX 4090 bylo cca 50 celosvětově, takže taky nic co by se dělo nějak ve větší míře. Na začátku prosince se odhadoval počet problematických případů na 0,05 % z prodaných RTX 4090.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:02:43
avatar
jenže u té NV se to může stát doslova u každého kusu, u AMD to zjevně problém není u každého kusu ale doslova kusový ...
Kajman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 20:50:20

Pokud jsem pochopil, tak problém byl v špatném zapojení konektorů uživatelem a v tom okamžiku šlo přes některé piny extrémní napětí. Takže pokud konektor opravdu dobře zapojíte a není tam nějak ohnutý, tak by se nic stát nemělo. Ale i tak je to nešťastné, pokud se může špatně zasunutý konektor roztavit.
http://www.jongerow.com/12VHPWR/index.html
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 22:15:41
avatar
ano, což je ale také chyba toho konektoru, že to tak zapojit jde .... současně tedy platí, že se to může stát všem kartám s tímto konektorem ....
ondris83 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 19:19:23

zapojeni konektoru je odpovednost uzivatele, nic nebrani to nekolikrat zkontrolovat. nedosedajici chladic u reference z vyrobe je chyba ve vyrobe a odpovednost vyrobce.
HoCh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 12:48:47

Podle podrobneho testovani HWUnboxed to vypada, ze hlavni zdroj problemu je konstrukcne spatny upevnovaci mechanismus konektoru. A tenhle problem jeste prohlubuji silnejsi ( nez u osmipinu ) privodni draty dimenzovane na vetsi proudy.

I pri spravnem zasunuti konektoru a zaklapnuti pojistky staci (viz video HWU) na draty trochu zatlacit, k cemuz u tech obrovskych nvidia karet i v bezne velkych skrinich muze dojit velmi snadno, a slaby upevnovaci mechanismus konektor neudrzi ve spravne poloze. Jeho symetricke povytazeni by nebyl zrejme az tak velky problem, protoze i kdyz v HWU odrezali 4 ze 6-ti kontaktu, tak konektor nezahorel.

Prusvih je povytazeni jen na jedne strane a tim zpusobene nakloneni konektoru. To byl jediny pripad, kdy se HWU podarilo dosahnut prehrivani. Pri nesouosem zasunuti se kontakty v zasuvce pootevrou a kolik ma misto celoplosneho jen bodovy kontakt na zacatku a na konci. A protoze jsou kontakty tenci, nez u osmipinu, jsou i kontaktni plosky mensi a prechodpve odpory vetsi. Riziko nesouoseho zasunuti zvetsuje zrejme i subtilnejsi, mene odolna konstrukce samotneho telesa konektoru.

Zjevne jde o dusledek nesmyslne snahy o miniaturizaci konektoru. A to je problem nejen u tech par zatim vydanych nvidia karet. Jde o vseobecny problem, protoze ten konektor by mel byt standardem pro vsechny graficke karty pro hodne dalsich let.

Obcas nekteri tvrdi, ze za to nemuze nvidia, protoze ta jen vyuzila konektor definovany standardem pcie 5.0 a za problemy tedy muze standardizacni organizace pcie-sig. Ti lide ale nejspis netusi, nebo nechteji tusit, jak funguji takove organizace a jak vznikaji prumyslove standardy. Pcie-sig je sdrženim firem pouzivajicich pcie rozhrani a novy standard vznika tak, ze firma, ktera ma v prislusme oblasti nejvetsi zkusenosti a vliv navrhne vetsinou sve reseni a zkusi ho protlacit. V diskusi pak muze dojit k upravam navrhu, zvlast kdyz jsou dostatecne zkuseni a vlivni oponenti.

Doporucuji tedy se webu pcie-sig Odkaz podivat na seznam clenu organizace a predevsim na seznam predsednictva, kde jsou ti nejvlivnejsi. A pripadne i na specializaci zastupcu tech firem. Naprosta vetsina se zabyva pcie rozhranim z pohledu dat a signalu. Napajeci konektory grafik zajimaji jen vyrobce grafik a ti jsou v organizaci dva (intel nepocitam). Prijara verze napajeciho konektoru vychazi z 12-ti pinu, ktery pouzila nvidia u nekterych svych grafik rady 3000, ke kteremu byly doplneny 4 signalzacni piny. Postoj amd, jako druheho vyrobce grafik, k novemu napajecimu 16-ti pinu je vseobecne znamy. Tak asi neni uplne tezke odhadnout, kdo v pcie-sig ten novy standard navrhl a protlacil
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 12:40:54
avatar
Obavam se, ze tentokrat se i u AMD podarilo nekde udelat chybu - der8auer-ovo nove video Odkaz dost presvedcive ukazuje na problem s vapor chamber u nekterych referencich chladicu. Mozna jen spatna varka, zrejme to ale nebude uplne vzacny problem.. Problem se v jeho zjisteni objevuje v zavislosti na orientaci montaze, v poloze nalezato "testbench" se neprojevuje. Verim, ze se k tomu AMD postavi celem. S horicima grafikama klidne i v nasobne mensim poctu se to imho neda srovnavat, ale problem pro AMD to muze byt taky vazny.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 12:50:43
avatar
Nic takového se nestalo a počet grafik taky nesouhlasí.
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 16:24:58
avatar
Za mě je zklamání ta chipletová architektura, pač se ukazuje , že kvůli tomu trpí celková spotřeba, beztak je to kvuli te komunikaci mezi těma čipama, takže kdo chce efektivni kartu tak ne chiplet
i v zátěži ta spotřeba je zkrátka ostudná na ten výkon, nvidia je tuto generaci efektivnější
Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 16:34:17
avatar
no to je ale hloupost a nesmysl ... čipletová architektura je jasně efektivnější výrobně a určitě není nijak špatně efektivní ani provozně. Navíc čiplety bude v další generaci všechno i NV takže tu nevykládej nesmysly o tom, že nejsou efektivní ...

v zátěži ta spotřeba je ostudná u všech karet které překračují 400W .... na těch hraničních 355W mě to přijde velmi dobré, efektivita je výborná a dalo by se to určitě ještě zlepšit nicméně prostě ten vysoký výkon vyžaduje vyšší spotřebu ... 300W u desktopu mě nevadí, 200W u mobilních PC, kde je efektivita nadevše, ano ...
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:03:03
avatar
Sorry ale to je výmluva, stačí se podívat na porovnání s nvidií kdy při stejným výkonu je nvidia efektivnější ve spotřebě a to mluvim jen v zátěži, ve videich atd. radši ani nemluvit..
Prošel jsem dost videí na youtube, viz 1 přikládám a tam je jasně vidět, že amd na tu spotřebu co podá za výkon je za 4090, která při stejné spotřebě ve hrách kde ji mají podobnou podá lepší výkon a to samý platí u 4080 vs 7900xtx, zkrátka nový chipletový amd karty jsou levný na výrobu tomu věřím, ale v efektivitě jsou horší jako to co nabízí nvidia..
viz třeba witcher 3 nvidia má stejnou spotřebu a o 30fps víc jak amd , spiderman - tam má 4090 menší spotřebu jako 7900xtx a skoro o 15fps víc, forza 5 - nvidia menší spotřeba a zase o 40fps víc atd.. zkrátka nvidia má tuto generaci efektivnější karty se spotřebou
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:03:40
avatar
spotřeba ve videích apod. je dána vyladěním řízení spotřeby ... AMD už to trochu vylepšilo a vylepší zas ...

Spotřeba v zátěži nevidím zásadní rozdíl v efektivitě mezi oběma výrobci ....
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:05:29
avatar
youtube je plnej porovnání a tam je vidět že nvidia vychází líp, pokud obě karty uzamčeš na stejnou spotřebu nvidia bude mít zkrátka vyšší fpska , takže je efektivnější to je fakt, timto mě amd zklamalo s novyma kartama
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:21:19
avatar
Já jsem čekal, že AMD s novou revoluční chipletovou architekturou sejme Nvidii ve výkonu a efektivitě, když Nvidia má stále ty zastaralé monolity a nestalo se ani jedno. Za mě tyhle generace obou výrobců velký zklamání.
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:30:11
avatar
přesně tak, amd ma nezdravě vysokou spotřebu bez zatěže i v zatěži vuči nvidii a nvidia zase pitomy konektory a přerostly karty, generace o ničem
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 08:28:03

S tym sa da len súhlasiť od 5nm s EUV aj čipletu som čakal tiež oveľa viac od oboch výrobcov.
K spotrebe, to je samozrejme šialenstvo, včera som si dal 12h tankovú britvu od obeda do polnoci a ked som išiel spať v izbe som mal 28°C! a to mam podvoltovane CPU s cca 130W spotrebou a aj podvoltovanu GPU s cca 180W spotrebou cca 300W cela zostava...
po 8 hodinách mi izba vychladla na 25°C Fakt si neviem predstaviť čo by to bolo so spotrebou zostavy 600W a v lete
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:27:20
avatar
mě vůbec, protože udělat čipletové herní GPU je naprosto monumentální úkol a AMD ho zvládlo a potenciál, který to otevírá je ohromný...


kromě toho hlavní výhoda čipletu je a vždy byla výrobní efektivita a fakt že AMD má grafiku s 85-90% (někdy i výkonnější) výkonem kartu s mnohem levnějším čipem za 60% ceny RTX 4090 nazvat zklamáním? To je na palici ... já jsem z XTX objektivně nadšen ... XT je taky super pokud by stála 20tis
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:45:05
avatar
Nekoupil bych si ani jedno, nedám za kartu víc jak 15 tisíc, ale chci nějakou dejme tomu 7700 XT a vzhledem k tomu že jsem čekal celkově lepší highend karty, tak silně pochybuju, že bude mít 7700 XT takový výkon, jaký jsem chtěl mít. O Nvidii vůbec nemluvě, tu by muselo AMD začít pořádně drtit, aby se probrala a přestala dělat, že AMD neexistuje, už kvůli tomu mě zklamalo i AMD, protože se tak nestalo a lidi co chtějí Nvidii si radši koupí 4080, protože AMD není o tolik lepší ani levnější, aby je přesvědčilo. O 4090 nemluvim, to je bohužel liga sama pro sebe. Věřím, že za rok to může vypadat už jinak, AMD to vždy vyladí, třeba ještě změním názor.
Patrik Jech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 20:28:20

Jenomže by to chtělo zmínit u druhou stranu mince.

Je úsměvné, jak pořád zmiňujete, že 7900XTX někdy překonává i RTX4090, ale už nezmíníte, že má taky někdy jen poloviční výkon za více než poloviční cenu. To už tak dobře nezní, že?

Nevěděl jsem, že 4090 má atakovat první místo za cenově nejvýhodnější kartu. Sám jste přeci tvrdil, že high-end je cenově nevýhodný. Je to pro jinou skupinu.

Cituji Vás..."Ovšem poměr cena/výkon prostě není pointa takhle rychlých modelů."

U GPU to teda už neplatí?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 22:21:02
avatar
protože je mnohem více případů že překonává 4090 než že by měla 50% výkonu, současně žádná jiná karta překonávat 4090 nedokáže rozhodně ne 4080 .... a navíc je XTX výrazně levnější ... takže ano, jsem velice potěšen vy druhá strano mince ...
Patrik Jech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 20:40:58

Nadšený? Jak je tedy možné, že by podle vás měla stát RTX 4080 pod 30 tisíc a kdo ji koupí za víc o sobe neříká nic pěkného a je hlupák.

"Myslím, že až RTX 4080 16GB spadne na těch 25 tisíc korun, bude zajímavá"

Ale když koupí za stejnou cenu 7900XTX tak není. A měl by být nadšený? Z čeho tedy?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 22:16:15
avatar
XTX stojí to co stát má s tou cenou nemám problém ...
Harper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 10:49:32
avatar
Nezmizel tady clanek o tech uspornejsich procesorech nahodu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 11:02:38
avatar
pardon, jsem špatně nastavil zobrazování
Shiffty 66 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 10:52:39
avatar
Za 20 tisíc bych RX 7900XT bral hned, je to cena za kterou bych chtěl koupit novou kartu. Škoda, že to amd tak pohnojilo s tou cenou, jasně může za to částečně cenová politika konkurence ale i tak! :/
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 11:06:29
avatar
může za to výhradně cenová politika NVIDIA, protože AMD mělo v úmyslu vydat 7900 XT levněji, ale rozhodlo se to neudělat, protože by se stálo tohle:

AMD vydá 7900 XT za 749 dolarů na současný trh a stejně se budou prodávat za 900+, akorát že tu marži místo AMD a výrobců karet, shrábnou obchodníci, protože ti nebudou prodávat 7900 XT za 749 dolarů, když nejbližší konkurence v podobě RTX 4080 stojí 1400 ...

takže tohle je důvod proč 7900 XT má nastavenou cenovku 899, a mám to přímo potvrzeno od výrobců karet atd. Všichni ví, že ta karta měla a mohla stát méně, ale prostě AMD i výrobci karet by jen přihráli masivní zisky prodejcům a skalperům, nemluvě o situaci těch výrobců karet, kteří vyrábí AMD i NV modely, ti mají problém, protože na RTX 4080/4090 mají v současnosti téměř nulové marže, pokud se karty prodávají za méně jak 1300/1600 dolarů v případě těchto modelů ... taková je realita ...
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 11:27:36
avatar
To mi přijde jako blbost. Spíš se AMD hodí do krámu, že díky NV můžou ceny v klidu napálit. I AMD jde v první řadě o zisk. Jen to možná není tak okaté jako jinde. Kdyby chtěli, můžou za levno prodávat referenčky na svém eshopu. Tam jsou přece na rozdíl od NV eshopu v pohodě dostupné. A NV a obchodníci by měli smolíka.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 11:59:03
avatar
bohužel, to není blbost ...

AMD sice dělá a běžně prodává referenčky, ale nemůže to dělat ve větším měřítku, protože by se dostala do konfliktu s výrobci karet a nechce být jako NVIDIA, která přímo konkuruje výrobcům karet ...

realita je prostě taková, že AMD chce dělat hlavně ta GPU jako taková a o karty ať se starají jiní, bohužel ti jiní jsou pak ve vleku věcí, že polovina výrobců vyrábí AMD i NV, a tak musí nastavovat ceny podle toho, další čast pak vyrábí sice jen AMD, ale současně má malý vliv a obchodníky a nemůžeš prostě diktovat cenu obchodníkům, porušoval by si zákon ...

současně AMD má menší část trhu, takže ani nemůže z této pozice její karty ovlivňovat ceny na celém trhu. NVIDIA jako nejprodávanější karty tedy rozhodují o cenách všeho v současné situaci a AMD prostě nechtělo dát marži obchodníkům a současně by se opět všichni zlobili na něj, že ohlášená 749 dolarová karta je v obchodech za 900+ ... viděli jsme to v situaci z let 2020/2021 kdy obchodníci a distribuce měli stovky % marží, a AMD nic z toho ...

prostě ano, AMD je připravena ceny snížit, ale pokud by to teď udělala, ceny v obchodech se prostě nesníží, protože dokud se budou prodávat NVIDIA RTX 4080 za to co se nyní prodává, je RX 7900 XT pro část výrobců a většinu obchodníků už teď příliš levná ... takže AMD by si sice snížilo marži, a výrobci karet také, ale prodejci a distribuce by si ji naopak navýšili a pro většinu zákazníků by se nic nezměnilo, jen by prachy šli do kapes někomu jinému ...

Základem současného problému jsou ceny NVIDIA karet ... protože ať se nám to líbí nebo ne, NV prodává nejvíce karet a protože že za ty ceny prodává, lidi je zjevně akceptují a tak RX 7900 zlevňovat nemusí, protože už tak jsou vlastně levné ...
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 17:18:04
avatar
Nejjednodušší řešení by bylo, kdyby AMD zřídilo eshop, kde by mohli všichni výrobci prodávat své výrobky s AMD čipy. AMD by tak nekonkurovalo výrobcům, ale prodejcům.
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 17:59:42
avatar
Promiň DD, ale dovolím si nesouhlasit. Za případné chování obchodníků a jejich přirážky mohou sami obchodníci. Do toho bych vůbec NV ani AMD netahal. Nastavení ceny je plně v režii NV a AMD. A jak jsi psal, trh prostě cenu akceptuje, AMD zlevňovat nemusí. O tom to je. A navíc nevíme (aspoň já ne), jak moc případně může NV jít s cenou dolů. Výrobní náklady NV budou asi výrazně výše než u AMD.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 13:43:32
avatar
jinými slovy říkáš přesně to co říkám já ;)
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 17:34:17
avatar
Až na ten detail, že podle mne je blbost házet nastavení cen u AMD na NV. Obě firmy jsou svépravné v rozhodnutí, jaké ceny nastaví.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 17:37:02
avatar
není to blbost, NV šla na trh první a má většinu trhu, tedy je to ona, která nastavuje cenové hladiny ...
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 17:42:16
avatar
Tady se evidentně neshodneme. Já jsem vyjádřil svůj názor, ty svůj, navzájem se nepřesvědčíme. Nemá tudíž cenu v debatě pokračovat. Jinak vše nejlepší v roce 2023.
Seltino [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 18:40:17

já teda nevím opět uvedená cena 31 až 33 tisíc korun za nitro +, kterou tady prezentujete a na českém trhu za tyhle peníze nebude ani náhodou, když veme člověk v potaz kolik stojí na českém trhu referenční rx 7900 xtx, a pak zase uvedená cena 36000kč za 3080tku, které se u nás pohybují od 33 500kč na českém trhu za nereferenci
https://www.zbozi.cz/hledej/?dostupnost=pouze-skladem&q=rtx%204080&razeni=nejlevnejsi
tedy objektivní by bylo aby autor článku v době psaní recenze udělal pár kliků na zboží.CZ a zjistil za kolik se tady v CZ ty nereference opravdu prodávají a neházel tady neustále o několik tisíc větší sumy než je realita, je to neobjektivní a zavádějící.
Až tady na NITRO + někdy doputuje k prodeji nebude stát méně než 35000kč to ani náhodou, spíš bych viděl cenu okolo 37000 jako u merc 310 proč to dávat levněji, když těch pár kusů si vždy svého kupce najde.
u nvidie cenu nereferenční karty nebereme v potaz protože u nás není v prodeji, ale cenu nitra +, která se u nás zatím neprodává tak tam klidně doporučenou cenu uvedeme a přepočteme, panečku to je objektivita

co článek o teplotách u některých referenčních karet rx 7900 karet které dosahují 110stupňů bude nějaký, nebo se takhle o AMD kartách nepíše? Zrovna u webu takhle zaměřeného na AMD produkty bych očekával že už to zachytilo, ale chápu není to tak výbušné téma jako hořící konektory u rtx 4090tky Podle lidí na netu to nebude asi problém jen pár kusů.

ještě k té efektivitě, rx 7900xtx má horší efektivitu než 4080tka a to výrazně a také horší efektivitu než 4090 frame per watt.
celková spotřeba rx 7900 xtx je o 10-20 procent vyšší než u RTX 4080tky, tak už konečně přestaněte omílat ty lži o efektivitě, už to začíná být nuda
https://youtu.be/-95ATQuxRKA
Kajman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:10:56

To porovnání cen a cena výkon je opravdu zavádějící u obou karet, protože ceny NITRO + karet u nás nejsou zatím k dispozici, jen se mezinárodně mluví o ceně 999$. A u RTX 4080 je cena opravdu od 33.000 za jakoukoliv a od 35.000 je v grafu uvedená Gigabyte RTX 4080 16GB GAMING OC. A pokud přeskočím několik nejlevnějších obchodů, tak za 36.000 je třeba v Mironetu. On potom rozdíl o víc než 2000Kč udělá v cena/výkon svoje.
Mimochodem, kdybych už šel do takové karty jako je 4080, tak bych nebral OC edici, ale spíš něco základního se slušným chlazením a podtaktoval
yoschi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CPU vs MoBo 2022-12-30 18:38:17
avatar
Čoveče DD, vysvětli nám, jak si narval Ryzen 7950X do desky s X570 chipsetem viz "Testsystem DDWORLD"???
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-30 19:02:01
avatar
překlep, samozřejmě je v X670E ASUS HERO
Harper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-31 18:07:19
avatar
Není s tou kartou něco v nepořádku, když má skoro stejně vysokou spotřebu jako RTX 4090 ale přitom je znatelně slabší? 577W vs 598W
Tommy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 00:57:57

Nevite či má Pusle verzia rovnaký chladič/ventilátory? Popravde viac sa mi pozdáva Pulse verzia aj cenovo aj výzorom, dokonca XT verzia nad ktorou premýšľam má len 2x8pin...
h4wkm00ner [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 14:29:51

ještě počkám na revizi Vapor chamber

https://wccftech.com/amd-radeon-rx-7900-xtx-reference-models-might-have-a-faulty-vapor-chamber-that-causes-overheating/

https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-7900-testing-shows-possible-vapor-chamber-design-issues

dobrá práce der8auer, docela průser pro AMD na tomhle šetřit, zlatý konektor nvidie
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-01-01 15:05:35
avatar
To ze pridali velkou vapor chamber a celkove robustnejsi konstrukci chlazeni, opravdu nelze nazvat setrenim. Porad nevime, jestli je ovlivnena jen nejaka "patecni varka" chladicu, na jinych kartach se problem neprojevuje. Der8bauer pouzil jen vyberove/kazove karty, ktere vykoupil od uzivatelu, kterym se problem projevoval. Srovnavat to s horenim mi prijde uplne mimo, max prijdes o vykon a budes muset kartu reklamovat, ale kdyz ti v extremu byt jen raritne vyhori barak.. pri tak zavaznem riziku je mira cetnosti imho vicemene bezvyznamna. Ono je vlastne vubec divne, ze nvidia s tak vaznym problemem nema zdaleka takove trable, jako mely treba onehda telefony od Samsungu..
Pavelkac [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Silent režim 2023-01-28 00:19:14

Ten Silent režim BIOSu je tedy č. 2?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!