AMD neprodává za 999 dolarů 16-jádrový, ale ve skutečnosti 32-jádrový RYZEN THREADRIPPER!?
Napsal Jan "DD" Stach   
Friday, 28 July 2017
altNe dva čipy se 16, ale 4 čipy s 32jádry obsahuje RYZEN ThreadRipper. AMD něco kuje?

 

 

 

Ceny AMD RYZEN procesorů jsou fantastické a když oznámilo ceny 12jádrového a 16jádrového ThreadRipper, které jsou 799 a 999 dolarů (21 799 a 27 299 korun vč. DPH), spadlo mnoho brad dolů, zejména u Intelu. Ten totiž 12jádrový čip bude prodávat za 1189 dolarů (32 399 korun) a 16jádrový dokonce za 1699 dolarů (46 299 korun vč. DPH).

Obecně se předpokládalo, že pouzdro ThreadRipperu bude obsahovat logicky dva kusy RYZEN čipu. Není tomu tak! První procesory ThreadRipper byl totiž rozdělán a nebudete tomu věřit, ale jsou tam 4 kusy čipu, stejně jako u EPYC procesorů. Fyzicky je to prostě v tomto případě stejný procesor!

To znamená, že RYZEN ThreadRipper je sice prodáván jako 12 a 16 jádro se 4kanálem a 64 PCIe linkami, ale ve skutečnosti má fyzicky těch jader 32, 8 kanálový řadič a 128 linek! Nicméně půlka procesoru prostě není zpřístupněna (z nějakého důvodu).

Je otázkou, zda je jinak normálně funkční nebo ne, každopádně pokud se vám zdá divné a pro výrobce nevýhodné prodávat modulární čipy se čtyřmi 8 jádrovými čipy místo dvou čipů jako 12 a 16 jádrový, tak souhlasím. Vážně by mě zajímalo, jaký to má důvod. Nebo že by rozdělaný vzorek je jednoduše ES sample EPYC, který byl ale dán do parametrů ThreadRipper a prodejní kusy budou mít jen dva čipy? Nevím, každopádně pokud má ThreadRipper 4 čipy a že tu možnost zjevně má, tak AMD rozhodně nemusí u 16jader skončit. Teď se asi u Intelu pořádně orosily, protože už tak je 32járový EPYC výrazně cenově výhodnější a zajímavější na serveru, než téměř o polovinu dražší konkurence od Intelu. A teď si představte, že by AMD vydalo 32 nebo třeba jen 24 jader pro desktop. To by už u Intelu někoho vynášeli nohama napřed. Když si vezmeme, že 16jádrový ThreadRipper má přes 3000 bodů v CineBench R15, tak 32jádro by mohlo mít 6000 bodů.

Osobně nevím, pokud má ThreadRipper 4 čipy, tak AMD buď má křemíku na rozdávání, nebo vážně něco chystá. Protože mě přijde ekonomicky šílené prodávat tohle jen jako 12/16 jádro za 799/999 dolarů a přitom to má fyzicky možnost i více než dvojnásobku výkonu. Nicméně fyzicky se do toho procesoru 4 čipy vejdou (což překvapení není), desky také mají 4+4 DDR4 sloty, tak technicky je možné mít 8kanálový řadič a tedy naplno do desktopu uvést i 32 jádrový čip, který, pokud by AMD nechalo takty stále těch 3,4-4,0GHz, by měl TDP přes 300W :).

Každopádně DELIDD ThreadRipper procesorů byl neobyčejně obtížný, protože jde o 4 samostatné čipy, navíc připájené kvalitní kovovou pájkou, nikoliv pastou jako u Intelu. Takže Der8auer rozhodně nedoporučuje obecně RYZEN čipy rozdělávat, vlastně k tomu ani není důvod, protože právě na rozdíl od Intelu je uvnitř právě kvalitní pájka a tak není nutné nahrazovat nekvalitní pastu, což dost podstatně snižuje teploty u Intelu. Každopádně ThreadRipper je na cestě a za 14 dní bude v obchodech …

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
AlmightyCraft [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 05:54:52
avatar
A nemůže to být jen 4c/8t *4?
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 07:38:47
avatar
nemôže. lebo základný čip ryzen má dve CCX 4-jadrá v jednom kuse kremíku.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 08:06:07
avatar
EPYC a R7 mají plnohodnotná CCX a ostatní CPU (TR, R5 a R3) zase CCX s jedním či dvěma vadnými jádry.
AMD vždy udělá "slepenec" ze dvou CCX (procíky R3 až R7) a dle potřeby pak ještě dává tyhle "slepence" k sobě (TR a EPIC).
Díky tomu může AMD dělat procíky: 4c (2x2c), 6c (2x3c), 8c (2x4c), 16c (4x 2x2c), 24c (4x 2x3c) a 32c (4x 2x4c).
Akorát by mě zajímalo jak to bude s TR 12c, protože jestli tam budou 4 "slepence" tak musí být v konfiguraci 1+2c a nebo musí být jeden deaktivovaný úplně a ostatní 2+2c.
nobloch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 08:16:20
avatar
AMD tvrdilo, že má výtěžnost 80%. Takže si myslím, že spíš budou jednotlié části povypínané, než aby šlo o zmetky. Bylo by zajímavé, kdyby se daly zapnout/odemknout.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 09:40:47
avatar
Výtěžnost 80% to jo, ale otázkou je co to přesně znamená.
Podle mě je to prostě 80% CCX z waferu, které AMD může nějak využít.
Tedy 20% jsou absolutně nepoužitelné zmetky a v těch zbylých 80% je část plnohodnotných CCX, část CCX se třemi funkčními jádry a část CCX s dvěma funkčními jádry.
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - plne funkcne jadra 2017-07-28 14:04:16

AMD si chválí výtěžnost, 80 % Ryzenů je plně funkčních
22. 5. 2017 | no-X

Podle zdrojů redakce italského webu bits'n'chips si AMD nemůže stěžovat na výrobu procesorů Ryzen, respektive osmijádrových modelů Zeppelin. Přes 80 % vyrobených křemíkových čipů je totiž bezvadných, mají aktivních a nepoškozených všech osm jader.
http://diit.cz/clanek/amd-si-chvali-vyteznost-ryzenu


Preto sa na Ryzen 3 s poskodenopu logikou pre SMT, cakalo ak dlho...
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 22:57:50
avatar
Vidím to jako Cemada. To, že tvrdí, že mají výtěžnost 80% může opravdu ve výsledku znamenat, že dokáží bez problémů prodat 80% čipů. Ty články o tom jak si výtěžnost chválí nejsou přímo od AMD, takže to taky může být tak, že někdo z AMD něco prohodil mezi řečí a dotyčný si to vyložil maličko jinak a zmatení je na světě.
Opravdu nevidím jiný smysl v tom, prodávat ThreadRipper se čtyřmi čipy, než jako odbytiště těch nejvíc nepovedených zmetků.
Takhle jim na 12-ti jádro stačí dvá úplně tragické čipy s 1+1c a dva s 2+2c a na 16-ti jádro čtyři čipy 2+2c (=stejné jako R5 1400/1500X). Takže čtyři čipy, které jako R5 1500X vydělají 20k Kč, když nahází pod jedno pouzdro ThreadRipperu, najednou vydělají 27k Kč.
To mi přijde jako dobrá obchodní strategie a taky to znamená, že s tím 16-ti jádrovým CPU můžou jít ještě pořádnej kus cenou dolů, kdyby potřebovali, nebo chtěli Intel ještě víc pozlobit.

A jak píše DD, hádám, že když vyšel ten delidd na světlo, nemalému množství lidí v Intelu se udělalo docela šoufl:-) Oni se snaží za každou cenu dostat co nejrychleji zpátky do pozice výrobce nejvýkonnějšího desktopového CPU, vymysleli kvůli tomu 18-ti jádro a teď najednou zjistili, že pokud se AMD rozhodne, tak až oni to 18-ti jádro s velkou slávou vydají, tak AMD suše oznámí, že ThredRipper vlastně na 16-ti jádrech vůbec nekončí a rovnou začnou prodávat 24 jádrovou verzi :-D

Opravdu bych tento rok nechtěl být v Intelu na nějaké odpovědné pozici;-) Ne, že by si za tu situaci nemohli sami, ale i tak je mi jich maličko líto :-)
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 07:51:22

No prostě prodávají Epyc zmetky no. Je to běžná praxe. Ono prodeje v této kategorii nebudou vysoké a pokud mají už dopředu vysokou poptávku po serverových modelech Epyc, tak by si tady mohli vystačit třeba i se zmetky z Epyc platformy. Epyc verzí bude celkem dost, ale tady AMD nabízí jen dva modely, takže to by tomu nahrávalo. Navíc do budoucna můžou provokovat Intel tím, že by do své HEDT platformy mohli vypustit třeba procesor s 24 jádry.
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 09:05:42
avatar
No treba to proste jsou Epycy co neprojdou vystupni kontrolou jako 4 kusovy kremik, stat se muze cokoli a tak nechaji aktivovany jen 2 kusy kremiku nebo proste zatim zatkujou jen na dvou linkach Ryzen a Epyc.
BarbarH3MAN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 09:34:05
avatar
chcem dva, jeden v čiernom a jeden cabrio
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tych 300W nemusi byt kravina 2017-07-28 10:18:36

>desky také mají 4+4 DDR4 sloty, tak technicky je možné mít
>8kanálový řadič a tedy naplno do desktopu uvést i 32 jádrový
>čip, který, pokud by AMD nechalo takty stále těch 3,4-4,0GHz,
>by měl TDP přes 300W .

Epyc vydán, nabízíme 182 stran prezentací a 4k wallpaper
22. 6. 2017
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282777


A tam bola prievsitka, ze bude v serveroch existovat rovnaky socket pre CPU aj GPU
http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282777

A vyhrada voci tej priesvitke bola, ze CPU a GPU maju rozdielne TDP...


A potom je tam slide s textom

Efficient discreete GPU access used for highly vecorized workloads- teda uvazuju o tom, ze GPU bude primo koprocesorom pre Epyc

http://diit.cz/media-gallery/detail/79677/282611#block-system-main



Ono keby to fungovalo ako HW HSA bez nutnosti napsiat pre HSA program, tak by to bola "pecka/kostka"


http://www.tomshardware.com/reviews/amd-a10-7800-kaveri-apu-efficiency,3899-5.html

https://img.purch.com/w/600/ aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9LL00vNDQ2NT Y2L29yaWdpbmFsLzEwLUxpYnJlT2ZmaWNlLUhTQS5wbmc=
Tommex [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 12:18:52
avatar
A nebylo tohle jasné už "dávno". Přeci jenom Threadripper socket TR4 a Epyc socket SP3 jsou shodou okolností stejně velké a mají shodně 4094 pinů.
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - To je dost zle cislo 2017-07-28 13:54:31

2^12=4096 by bolo lepsie...

A SP3 moze dat 300W, vid vyssie, pojdu do neho GPU.otazke, ci to zvladne TR4? Alebo je to naopak...
KorDog [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Notebook 2017-07-28 13:25:02

Omlouvám se, že trochu odbočím od hlavního tématu v této diskuzi k článku. Nevíte někdo jak to bude s výkonnými notebooky? Teď když bych rád notebook a něco si na něm zahrál tak jsou všechny osazeny Nvidii s Intelem. Vyplatí se mi počkat? Nebo to nemá cenu a mohu si s klidem pořídit i5-7300HQ s GTX1050.
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 14:32:13
avatar
Ja na tie notebooky tiež čakám. Kupovať preznačené mobilné Atomy alebo i3 preznačené za i7 a k tomu low end grafiku, to celé za totálne prehnanú cenu sa mi veľmi nechce. Očakávam že tam AMD urobí podobný poriadok ako v desktope.

Konieckoncov, AMD používa proces vyvinutý Samsungom určený pre mobily, takže v situáciách kde to bude obmedzené TDP a spotrebou by to malo excelovať.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 17:54:11

Pokud chceš opravdu výkonný notebook, a nespěcháš, tak se vyplatí počkat, jelikož do konce roku přijde do notebooků:
a) Intel Učkové 15W 4 jádra do Ultrabooků
b) Intel nová 4 a 6!! jádra 35/45W do větších notebooků (náhrada za tu i5-7300HQ)
c) nové AMD 4 jádrové APU s Vegou do ultrabooků
d) něco silnějšího do velkých notebooků
e) stolní Ryzeny do desktop replacement
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 13:45:39
avatar
Cool, to znamená že AMD má rezervu v desktopu jít až na 32 jader (bude-li třeba proti konkurenci). A teď už jen najít způsob jak to poodemykat. I kdyby byl plně funkční čip jen 1/4, tak to má člověk další 4 jádra k dobru, což u Intelu představuje celý mainstream CPU , není to ironie?
fotoba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ono to moze byt aj priprava na 2017-07-28 14:18:34

SW upgarde HW na viac jadier
Staré, akurát v prípade Intelu sa za to platilo
Upgrade procesoru od Intelu? Stačí zakoupit kartičku, setřít kód…
20. 9. 2010
Představte si, že si koupíte počítač s procesorem Pentium s integrovanou grafikou. Po čase budete chtít ale procesor lepší, jenže buďto se nechcete vrtat v počítači, nebo třeba nebudete ani moci (záruční plomba a podobně). Co uděláte? Koupíte si kartičku s „upgradem“, setřete kód, zadáte jej do jisté aplikace (s příznačným názvem „Intel Upgrade Application“) a… Už podle obrázku jistě pochopíte, že tohle asi nebude aprílový žert…
http://diit.cz/clanek/upgrade-procesoru-od-intelu-staci-zakoupit-karticku-setrit-kod/36995
Tokamak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-28 16:21:06
avatar
Tak aspon maji v zaloze neco na sejmuti intelackeho 18ti jadra
Despo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Intel 2017-07-28 22:03:53

Tak prodává asi AMD procesory skoro zadarmo? Nebo neprodává, je vůbec konkurencí pro Intel? Intel má pro druhý kvartál roku historicky rekord a má být ještě lépe.
Ganimoth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - - 2017-07-29 00:48:40
avatar
Ehehe, tak uz to video AMD nechalo odstranit, pote co mu dali povoleni ho udelat. AMD PR a marketing v praxi.
Imunda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ... 2017-07-29 12:43:54
avatar
Stálé jen čiré spekulace.
Tomcat2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-07-29 17:42:30

A nebo je to prostě poskládaný z polofunkčních čipů, aby to dohromady dalo 16 jader funkčních
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!