 AMD testuje 24jádrový mainstreamový procesor pro AM5. 5nm ZEN 4 má o 20%+ vyšší IPC.
Vzhledem k tomu, že již existují rané vzorky nových ZEN 4 procesorů od AMD, unikají tak informace o tom, jak bude zbrusu nová generace a architektura AMD vypadat. Většina zdrojů říká, že věci se pro AMD zpožďují vinnou současné situace na trhu a omezených výrobních kapacitu TSMC. Kapacity 5nm výroby, kterou budou nové ZEN 4 čipy vyráběny, jsou v současnosti u TSMC plně obsazeny společnostmi APPLE a QUALCOMM a další linky se teprve budují, a i to má problémy, kdy TSMC na Taiwanu bojuje se suchem atd. AMD má sice nějaké 5nm kapacity již rezervované, protože TSMC má pro ni i jednu verzi 5nm výroby na míru, ale ty kapacity nejsou tak velké, jak by si AMD přálo a potřebovalo, i když to odpovídalo původním plánům. Proti těm roste ale AMD rychleji a víc, jednoduše proto, že má nejlepší produkty na trhu a Intel jim nedokáže konkurovat. Kvůli tomu všemu tak prý došlo ke zpoždění vydání ZEN 4, které mělo proběhnout o 1-2 kvartály dříve, než na přelomu Q3/Q4 2022, na který je plánováno vše nyní. To vysvětluje i onen nezvyklý 2letý odstup od současné RYZEN 5000 (ZEN 3) série.
Nicméně čekání by mělo stát za to. Spolehlivé zdroje se shodují, že nová architektura přináší opět více než 20% mezigenerační nárůst IPC. A to nikoliv ve smyslu toho, jak tyhle věci uvádí Intel, který sice říká také 20%, což ve skutečnosti znamená že v některé pečlivě vybrané aplikaci to může dosáhnout až 20% zlepšení. V praxi ovšem ve většině případů a tedy v průměru, je nárůst IPC mnohem nižší. Naproti tomu AMD už roky, když mluví o zlepšení IPC, tak hovoří o běžné situaci (průměru). Tedy budou sice oblasti, kde zlepšení bude nižší, ale budou také věci, kde bude mnohem větší než 20%. V průměru by tak ZEN 4 měl s přehledem a slušným náskokem překonat IPC konkurenčního Intelu s jeho plánovanými ALDER LAKE.
Samozřejmě na straně AMD nadále zůstane efektivita, kdy rozdíl mezi 5nm AMD ZEN 4 a 10nm Intel ALDER LAKE bude prý ještě větší, než je v současnosti mezi 7nm procesory AMD a 14nm od Intelu. 5nm výroba je velký a kompletní generační skok proti 7nm. Srovnatelný s tím, až bude Intel přecházet z 10nm na jeho 7nm někdy v dalších letech. AMD nakonec i u ZEN 4 zůstává u 8jádrových malých čipů/čipletů. Zkoušelo i 12jádrové čiplety, ale ty se zatím neobjeví. Nové 5nm ZEN 4 čipy jsou tak prý velmi malé. Tak malé, že AMD údajně již disponuje mainstreamovým AM5 procesorem se 24jádry/48vlákny tedy s trojicí čipletů! Tedy možný nástupce současného RYZEN 9 5950X.
Není ale jisté a jasné, zda AMD tenhle procesor nakonec uvede na trh. Podle jiných informací si na to ovšem vše potřebné připravila. Nová AM5 platforma s LGA paticí počítá sice běžně se 120W modely procesorů, ale údajně je právě testován i speciální až 170W model. Tím by právě nemělo být nic jiného, než 24jádrový mainstreamový model RYZEN 9. Samozřejmě počítejte, že by byl výrazně dražší než současný 16jádrový RYZEN 9. Ten určitě dostane také přímého nástupce se 16jádry, to je naprosto jisté. Jednou z mnoha novinek u ZEN 4 je opět výrazně překopaná architektura. Mimo jiné AMD implementuje AVX-512 instrukce. Jsem tak docela zvědav, jak moc ovlivní efektivitu procesorů. Protože v případě současných Intel čipů, které AVX-512 mají, je spotřeba s tímto typem instrukcí ohromná, takty jsou mnohem níže a efektivita je tak tragická. Jsou tací, kteří přítomnost AVX-512 považují za naprosté plýtvání a hlavní problém nízké efektivity konstrukce a designu současných Intel čipů. Jsem tak docela zvědav, jak si s tím poradí AMD. Faktem je, že praktické využití AVX-512 je omezené na velmi specializované aplikace v HPC oblasti. Běžné aplikace je nepoužívají. Nicméně i s AVX-512 na palubě má být GENOA, tedy ZEN 4 verze EPYC procesorů, o více jak 50% efektivnější než současná 7nm ZEN 3 generace MILAN.
- AMD míří na nativní podporu DDR5 5200MHz,
28nm PCIe 4.0 linek s PCIe 5.0 v záloze
V tuto chvíli nejsou stále finalizovány parametry nových desktopových procesorů, což není překvapení. Vše je stále ve vývoji. AMD ovšem údajně míří s takty hodně vysoko. 5GHz by neměl být žádný problém. Současně je tu samozřejmě zcela nový řadič pamětí a celý paměťový subsystém. AM4 je stavěno pro DDR5. Ty samotné začnou na DDR5-4800, což je mimochodem stále jediná hodnota, potvrzena oficiální JEDEC specifikací. Cokoliv nad to, je OC. Nicméně už letos počítají výrobci pamětí s uvedením modulů na mnohem vyšších taktech. Samotné AMD prý počítá s tím, že nativní základní podporovaný takt bude DDR5 5200MHz pro nové RYZEN ZEN 4 procesory. To je samozřejmě dost skok ze současných oficiálních pouze DDR4-3200MHz pro RYZEN 5000.
ZEN 4 architektura samotná je sice navržena i s PCIe 5.0 rozhraním, to prý ale je od počátku jisté na EPYC serverové platformě a high end ThreadRipper platformě. Hlavním důvodem, proč není jistá PCIe 5.0 podpora od počátku na mainstreamu, jsou mnohem vyšší nároky na výrobu a kvalitu. Gen5 je opět 2x rychlejší a má tedy 2x vyšší propustnost než Gen4 verze slotů, která to zdvojnásobila proti Gen3. Požadavky na kvalitu signálu jsou tak ohromné, což si žádá extrémně kvalitní PCB a elektroniku. A to nejsou levné věci, speciálně pro mainstream. Proto prý v tuto chvíli AMD počítá hlavně s PCIe 4.0 pro první AM5 desky. Podpora Gen5 je ovšem jistá později. Možná se objeví u nejkvalitnější X670 desek, které by se svým zpracováním mohly potřebné kvalitativní podmínky splnit. Nicméně platí, co jsem psal nedávno. Tedy že PCIe 4.0 bylo již nutností, protože v době jeho vydání NVMe SSD M.2 už využívaly maximálně možnosti Gen3 rozhraní, současně grafické karty dokázaly v některých oblastech také plně využít propustnosti PCIe 3.0, takže spolu s vydáním PCIe 4.0 na X570 platformě tak rovnou dorazily nové SSD disky a grafiky s tímto rozhraním. U PCIe 5.0 je to ale otázka.
Vzhledem k tomu, jak rychle jdou věci, tak možná, ale jen možná, uvidíme PCIe 5.0 na nové generaci grafik někdy v závěru příštího roku. Ale ani to není jisté. Pokud jde o NVMe Gen5 SSD, ty bych očekával až o rok později. V tuto chvíli na trh dorazila teprve první generace skutečně nativních Gen4 a ani zdaleka nevyužívají plně možností rozhraní, takže možná příští rok ta další generace to využije a o rok později tedy bude čas na PCIe 5.0. Pro mainstreamové platformy tedy nevypadá Gen5 příliš využitelně dříve, jak v průběhu roku 2023 a dál. Takže raději ať si s tím AMD a výrobci desek dají ještě chvíli na čas a pořádně to propracují a otestují. Nepotřebujeme, aby se zjistilo, že to prostě spolehlivě nefunguje. Zejména když na rozdíl od serverových a high end desek se u mainstreamových musí výrobce ohlížet i na výrobní náklady a cenu.
- AMD chystá ZEN 4 čipy s integrovanými grafikami
a dokonce X3D, tedy s integrovanou pamětí!
Pokud jde o high endové a serverové modely postavené na ZEN 4, očekává se, že tím nejvýkonnějším bude 96jádrový EPYC/ThreadRipper s až 12kanálovým řadičem DDR5. Absolutní procesorové monstrum s 12 ZEN4 čiplety pod kapotou. K tomu nabídne 128 PCIe 5.0 linek. AMD ale údajně pracuje také na speciální ZEN 4 variantě procesoru s vícevrstvými paměťovými čipy. K tomu by pak mohly existovat ZEN 4 procesory, které místo jednoho ZEN 4 čipu, by mohly mít integrovaný samostatný grafický RDNA2 čip. A ten by nemusel být jen prostě „integrovanou grafikou“ ale současné výpočetním koprocesorem. AMD prý zkrátka testuje hned několik různých variací a konstrukcí nejen ZEN 4 procesorů, ale ještě i stávajících ZEN 3, protože se na trhu budou tyto série a generace doplňovat. 5nm výroba novinek je a bude velmi drahá a potřebné kapacity omezené, 7nm výroba zůstává a bude již dobře zvládnuta a dočká se tak i 6nm verze. AMD tak plánuje nabízet 7nm, 6nm i 5nm procesory ve stejný čas a kombinovat některé věci.
- AMD současně se ZEN 4 pracuje i na ZEN 5,
který by mohl dorazit dříve
Zatímco ZEN 4 je díky okolnostem tedy o něco zpožděn, ZEN 5 by naopak měla vyjít podle původního plánu. A tak by mezi ZEN 4 a ZEN 5 měl být menší rozestup, než zjevně bude mezi ZEN 3 a ZEN 4. Informací o ZEN 5 je ale zatím pomálu, v tuto chvíli je to hlavní architektura procesorů ve vývoji AMD. Blíží se však také dokončení. Velmi pravděpodobně bude používat v té době už vyspělejší verzi 5nm procesu a přinese výrazné přepracování architektury, kdy tady už je pravděpodobné rozšíření počtu jader/vláken na jeden modul. Samozřejmě čipletová konstrukce procesorů 100% zůstane a někteří spekulují, že AMD koketuje s přidáním ARM výpočetní části do procesorů RYZEN. Jinak ZEN 5 jako taková přinese opět výrazný nárůst IPC atd. Zkrátka nevypadá to, že by AMD mělo v plánu zpomalovat ve vývoji a generačních vylepšeních, které dosud předvádělo.
Naopak, by mohlo ještě přidat. Připomínám, že ZEN 1 až ZEN 3 vznikaly v dobách omezených rozpočtů, lidských zdrojů, splácení dluhů a reorganizace firmy samotné. V současnosti už je AMD v jiné pozici a zvyšuje investice vysoko nad to, co normálně. Takže pokud někdo doufá, že AMD zvolní a dovolí Intelu, aby jej snadno dohnal, zjevně se nic takového neplánuje.
Už současné ZEN 3 je impozantní, zejména mainstreamový RYZEN 9 5950X dokáže za poměrně nízkou cenu nabídnout výkonově nevídané možnosti s extrémně nízkou spotřebou. Můžete mít najednou spuštěných několik náročných aplikací, přepínat mezi nimi, a všechno stále běhá plynule a s plným výkonem. Něco takového prostě čipy s méně jádry neumožňují. A to nás high end v podobě ThreadRipper 5000 ZEN 3 procesorů, teprve čeká. Ty ovšem začnou výkonem a cenově podstatně výše. Takže pokud ZEN 4 bude stejný, nebo dokonce ještě větší skok, než byl ZEN 3 proti ZEN 2, a zatím tomu vše nasvědčuje, máme se myslím na co těšit.
Jak říkám, dokud existuje aplikace a úloha, která není dokončena do pár sekund po jejím spuštění, nemáme dost výkonu. Takže pokud AMD udělá z mainstreamového 5950X výkonově low end už příští rok se třeba 24jádrovým nástupcem, sem s ním :). Pamatujete na doby, kdy nám rok, co rok, generaci za generací, byla servírovaná maximálně 4jádra na o něco vyšším taktu s finálním nárůstem výkonu několika jednotek % s generačně navyšující se cenovkou? AMD naštěstí tuhle ztracenou dekádu ukončilo, a zahájilo v roce 2017 dekádu novou a vypadá to, že nemá v plánu zpomalovat …
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
|
)
Furt je to ve většině případů 4 jádra (8 vláken) či 6 (12), ... kdyby to využívaly, tak např. můj osmijádrový 3700X musí mít tak plichtu se šestijádrovým 5600X, ale to tak nikde není a všude dostane osmijádro od šestijádra na prdel, takže asi tak no. Každopádně mluvim o fullHD, které třeba já už osobně delší dobu nevyužívám, takže mě to nějak nevadí, ale mohly by se ty hry teda už pohnout někam, ... hlavně fyzika a UI nepřátel je příšernost a mnohem horší, než v takových starých hrách jako první Fear či Crysis a to je podle mě to nejsmutnější 
přitom dnes je moderní vydělávat prázdným plácáním do mikrofonu nebo natřásáním se v bazénku ....
s obyčejným chlazením. Protože ta optimalizace na to jde od lesa a to hledáním nejnižší spotřeby, stability a výkonu.