Malá ochutnávka z toho, co nás čeká už za pár dní …
Jak jistě víte, v současnosti nemá AMD příliš konkurenci, pokud jde o nižší cenové platformy a zejména pak platformy s procesorem kolem 2000 korun na základní desce s Integrovanou grafikou. Zde se jako ideální kombinace jeví model AMD Athlon II X3 435 za zhruba 87 dolarů v kombinaci s AMD 785G s integrovaným ATI Radeon HD 4200. Jako celek vás to u AMD vyjde na zhruba 3500 korun s DPH a získáte hodně kvalitní základ PC.
Proti tomu nemá Intel dnes na Core 2 Duo platformě se stávajícími integrovanými grafikami G45 moc co nabídnout, nemluvě o tom, že to vyjde podstatně dráž. Větší výkon se čeká právě od nových procesorů Intel Core i3/5, které budou obsahovat integrované grafické jádro v sobě. Víceméně se zase tak moc nezmění, jen se integrované jádro přesune z čipsetu do pouzdra procesoru. Změní se na tom akorát to, že Intelu zaplatíte za grafiku ať už ji chcete nebo nechcete využívat. Pokud ji chcete využívat, musíte mít také odpovídající desku s grafickými výstupy a čipsetem. To bude znamenat nutnost pořízení H55 desky. Jako celek vás to vyjde o něco dráž, než u AMD. Nejlevnějším Core i3 bude model 2,8GHz a tedy Core i3-520 za 99 dolarů (2200 korun). Cena H55 desky je zhruba 2400 korun. Počítejte tedy s cenou 4000-4500 korun, což je o 1000 korun více než za kombinaci AMD X3 435+AMD785G.
Asi vás určitě zajímá, jak si proti sobě tyto platformy stojí. Protože v našem případě nechceme porušit NDA, tak vám to v našem testu prozradíme až v lednu, ale Čínské weby NDA netrápí a tak nám předkládají, jak se věci mají.
O platformách
AMD zastupuje nenáročný 3 jádrový CPU v podobě modelu AMD Athlon II X3 435 na 2,9GHz. Jeho cena je pěkných 87 dolarů, což v našich obchodech aktuálně znamená 1600 korun včetně DPH. Procesor je vyráběn 45nm. Jako základ je k němu v tomto testu použito desky s čipovou sadou AMD 785G s ATI HD 4200 DX10.1 grafikou. Ta je silnější než cokoliv co Intel může nabídnout a také technologicky pokročilejší. Intel nemá DX10.1. Přesto za desku AMD 785G zaplatíte zhruba 1600-1900 korun včetně DPH.
(core i3 + H55 deska)
Intel dnes zastupuje nový 32nm dvoujdárový procesor Intel Core i3-520 na 2,8GHz. Ten má vedle procesorového jádra i grafické a také má L3 cachce, což Athlon II postrádá. Jeho nevýhodou je vyšší cena a to o 500 a více korun než tříjádrový AMD Athlon II X3 435. Aby bylo možné grafické jádro v procesoru Intel využít, musíte použít H55 desku. Ta od Intelu stojí přes 2300 korun a je to jen obyčejná deska s grafickými výstupy. Samotné integrované grafické jádro je stále v podstatě GMA X4500HD bez DX10.1.
Jak si obě platformy proti sobě vedou? Podívejte se ...
Testy
Je to souboj 45nm tříjádra s 32nm dvoujádrem, které je ale vybaveno Hyperthreading technologií. AMD má tedy 3 vlákna a jedno pro každé jádro. Intel má 4 vlákna a dvě pro každé jádro. Core i3 také může těžit z přítomnosti větší vyrovnávací paměti a také L3, které má hned 4MB. Athlon II nemá žádnou L3.
(od zhora - 1x více je lépe, 3x méně je lépe a 2x více je lépe)
V některých aplikacích, třeba ve WinRAR se projeví absence L3 u AMD. V některých aplikacích se naopak projeví fyzická přítomnost 3 jader proti 2. Celkově je výkonová převaha lehce na straně AMD.
(více je lépe)
Herní testy jsou pak záležitostí Integrovaných grafik Intel vs AMD. Bohužel Integrované jádro v Core i3/5 procesorech nadále nestačí konkurenčnímu AMD ATI HD 4200. Výkonově se mu ani nepřibližuje a v mnoha hrách ani nefunguje. Celkově tedy možná Intel něco zlepšil, ale stále ne dost, aby mohl po stránce výkonu, technologie a funkčnosti konkurovat AMD-ATI nebo i NVIDIA. O to více je zarážející, že Intel ovládá přes 50% grafického trhu a zkrátka dokazuje, že lepší grafické technologie a vyšší výkon k prodejnímu úspěchu nestačí.
(méně je lépe)
Integrovaná grafika v Core i3/5 nadále neumí pořádně akcelerovat HD video, nemluvě třeba o integrovaném 7.1 zvuku v ATI HD 4200. Někde to nevadí, o akceleraci HD se stará CPU, které má v obou případech dost výkonu, ale někdy je akcelerace přes GPU na vytížení CPU sakra znát a Intel dále zaostává za AMD.
Provozní vlastnosti
Bohužel en.hardspell.com nezměřilo spotřebu platforem, ale změřilo alespoň spotřebu 32nm Core i3-520 s H55 proti 45nm Core 2 Duo E7400 + G45. Myslíte si, že 32nm výroba prospěla spotřebě, která bude nižší? Tak se podívejte …
Tak bohužel. Core i3 má TDP 73W a Core 2 Duo 65W, ale přičíst musíme to, že Core i3 má tu integrovanou grafiku a řadič pamětí. Proto se ale měří spotřeby celých PC. Core i3/5 bude nepochybně rychlejší než Core 2 Duo, ale také žere více. A to zhruba o 10-20%! AMD Athlon II X3 + AMD785G bude na tom +/- o něco hůře než Core 2 Duo + G45 a tedy nadále to bude srovnatelné a 32nm výroba žádný rozdíl v provozních vlastnostech nepřinese.
Závěr
Samotný procesor Core i3 je určitě výkonové zlepšení proti Core 2. Ale je také výrobně náročnější, má L3, má Hyperthreading a bude dost drahý. Core i3-520 na 2,8GHz začíná na 99 dolarech (2200 korun), vyšší modely 530 a 540 na 2,93 a 3,06Ghz stojí už 119 (2600 korun) a 139 dolarů (3050 korun). Integrované grafické jádro je pořád na úrovni G45 a jediný rozdíl je, že se přestěhovalo z čipsetu do CPU, takže za něj zaplatíte, i když jej používat nechcete.
Integrované grafické jádro Intel stále v žádném případě nemůže funkčně, výkonově ani vybaveností konkurovat AMD-ATI. Pokud tedy chcete počítač s použitelnou Integrovanou grafikou, je stále AMD výrazně lepší volba, nemluvě o tom, že poměr cena-výkon i po vydání Core i3 procesorů nadále zůstane lepší u AMD.
2 jádra u Core i3/5 v souboji proti 3-4 jádrovým Athlon II X3/X4 u AMD za srovnatelné ceny? AMD se zatím nemusí Core i3 bát a v podstatě se dá říci, že v lednu se nic moc nestane, jen že zastaralé 45nm dvoujádra Intel nahradí dvoujádra 32nm na vyšším taktu a tedy s o něco vyšším výkonem, kde si zaplatíte v každém případě za integrovanou grafiku. Toť vlastně vše ...
Vacsie dristy som nevydel. "AMD nema konkurenciu" to bude asi tym ze amd ma asi takych 18% z celkoveho trhu A preco ked si kupim Core i3 tak za grafu musim platit? Tak ci tak ci si kupim dosku s integrovanou grafou alebo cpu s gpu jadrom mam to za jedno. Musim si to kupit tak ci tak. Ved co by sa mi zobrazovalo na monitore..TMA? alebo si tam dam papier a budem si kreslit na to? A zase je to viacmenej vyhodne uz len z toho ze na chipsete bude mensi chladic a na cpu postaci aj ten od intelu. A na druhej strane 32nm jadro by tam bolo moc osamostatnene.
Pouzitelna integrovana grafika? Na ake hry? Super Mario?
No neviem, ale tak podľa mojich skromných znalostí sa predávajú aj dosky bez tých integrovaných zúfalstiev. Takže zaplatiť za to vôbec nemusíš. A tých 18% je výsledkom úplne iných skutočností, ale to je niektorým asi zbytočné vysvetľovať ...
ked si chcem kupit herne pc urcite tam nedubdem davat dvojjardo. kazdy normalny clovek co logicky rozmysla a aj trochu do buducnosti tak si kupi stvorjadro, kde integravana grafa uz neni a kupi si k tomu externu grafu a odpovedajucu dosku. core i3 je do kancelarskych pc kde treba nizku spotrebu a vysoky vykon kde napr. bezi MySQL server a pod. veci prip. nejaky program co robi z databazou mien a pod. veci.
niektori ludia ma stale udivuju svojou zaslepenostou...aj napriek faktom tvrdia svoje...tu nejde o to ze tu niekto ohovara tvoj intel ale ide o to co sa viac vyplati, a ak uz ani toto nie si schopny prijat je to s tebou zle...
DD jako vždy je trochu "nadšenější" ohledně AMD, ale v zásadě má pravdu. Co přineslo i3? Nižší spotřebu než předešlá generace? (ne) Vyšší výkon než předešlá generace? (ne zcela) Lepší parametry GPU v čipsetu? (ne).
Z tohoto pohledu je pro lowend (na doma) opravdu AMD vhodnější, a ač se sám spíše kloním k intelu, tak levná PC zásadně stavím na AMD, protože za danou cenu poskytují daleko vyšší přidanou hodnotu (nedávno jsem stavěl PC za 11 tisíc vč. OS - jasně vyhrála AMD platforma, protože na AMD785 jdou, sice omezeně, ale přesto, hrát hry.) Velké zastoupení Intelu pramení z jediného - korporátního sektoru, který nakupuje Intel kvůli historické setrvačnosti a jednoduše z toho důvodu, že v kanclu nepotřebuješ pařit gamesy nebo přehrávat HD video (i když to GMA X4500 zvládá) a dokonce to je i kontraproduktivní.
Po prečítaní článku som mal aj ja pocit, akoby DD hovoril o zmeranej spotrebe iba procesorov, ale fakt neviem. Ono sa to dá brať tak, aj tak(je to také nejasné), teda neviem isto ako to on myslel. Ale ja si myslím, že je to iba spotreba procesorov. Odpovedajú tomu jednak hodnoty a taktiež i to čo DD píše. Teda si myslím, že si to práve ty zle pochopil a tak i mnohý ďalší. (skús si to prečítať ešte raz...ja som si to prečítal viackrát...alebo nech sa vyjadrí DD)
Podle mě to je celé sestavy, protože to u toho E7400/G45 v klidu i při zátěži zhruba odpovídá tomu, co mám doma změřené s měřičem spotřeby zhruba za 6 kil, tak by už mohl být i relativně přesný.
no to si šťastný človek Mne panel od Zalmanu(stojí asi raz toľko ako tvoj, no merač spotreby je ale iba doplnok k regulácii ventilátorov a meraniu teploty v skirnke) neukázal nikdy menej než asi 227W(možno ešte nejakých pár watíkov menej, ale iba výnimočne) a maximálne som na tom zahliadol niekoľko desiatok watov nad 500
Tohle je bohužel dost problematické. Potřebuješ měřit proud a napětí. Napětí by nebyl problém, ale k měření proudu do CPU bys potřeboval nějaký mezikus mezi MTB a CPU, což by si, pravda, mohl DD sbastlit. :-) Ale obávám se, že by to pak nemuselo vůbec fungovat - viz délka vedení k RAM a podobně.
Zhodou okolností som postavil rodičom PC na základe AMD 785G s ATI HD 4200 DX10.1. Čo bola vynikajúca voľba, keďže som ušetril na grafike (v pohode utiahne FullHD). Chcel som dať k tomu aj Phenom II 945, ale keď som videl, že 955 black edition je len o 9eur drahší, tak nebolo o čom. A takto spolu vychádza 200eur. Na 5 rokov (možno viac)majú vystaráno.
To jako, že výkonný procesor může mít jen herní počítač?
Ono neherní počítače nepozřebují výkonný CPU?
Ono jsou na světě lidi co dělají na PC i něco jiného, než je hraní her.
Keď si zájdete do bežných obchodov, tak bežne nájdete tie najvýkonnejšie a pekne drahé Intely s integrovanými Inteláckimi zobrazovačmi. Takže v porovnaní z týmto a taktiež vzhľadom na nízku cenu i tých najvýkonnejších Phenomov, mi toto ako až taký zlý nákup tiež nepríde. Teda za danú cenu je to fajn zostava i keď samozrejme že pri hernom PC by človek ušetril na procesore a dokúpil grafiku(i keď samozrejme, že na nízke ceny Phenomov sa veľa na grafiku ušetriť zase taktiež nedá, ale nejaký vyšší Low End, či nižší mainstream by sa našiel). Ja napr. som tiež rozmýšľal nad kúpou HTPC počítača pre rodičov, ale zatiaľ to nechám ešte na neskôr, no keby som kupoval teraz, tak by som zvolil rovnakú platformu, ale procesor by som zvolil nejaký z úsporných "E" Phenomov, či poprípade "E" athlon, kvôli nízkemu TDP a snažil by som sa celý počítač spraviť bez ventilátorov(i pasívny zdroj) a taktiež s SSDčkom(HDDčko jedine ako vedlajší disk na ukladanie filmov). Myslím si, že toto by ocenili rodičia oveľa viac, ako výkonový rozdiel medzi Phenomom BE a E.
ajja som si to myslel, kym som nekupil 620. Dokonca ho netreba zatial ani taktovat, medzi 2600 a 3120 sice je rozdiel, ale zatial je irelevantny. Uvidime co Alien vs predator a co f1 2010 a mafia2. To su 3 hry, na ktore sa buduci rok tesim.
O to více je zarážející, že Intel ovládá přes 50% grafického trhu a zkrátka dokazuje, že lepší grafické technologie a vyšší výkon k prodejnímu úspěchu nestačí.
co je na tom zarazejiciho?ve skolach nebo firmach se toho na tech pocitacich moc nenahraje. takze na co by tam meli mit vykonejsi grafiky?
nejde o výkonější grafiky, ale o to, že za stejné peníze se v podstatě mnohem více prodává dlouhodobě horší produkt, než můžeš mít ;) a nikomu to nevadí
ne nevadi protoze pro ne to neni horsi produkt. nebo ze je horsi urcujes jen na zaklade testu v par hrach, ktery tam nikdo nevyuzije? a drazsi? jak kdy...do firem nebo i tech skol si nekupujes na czc tuhle deske a ten procesor a tu pamet, ale objednas si urcity pocet pc u nejake firmy jako dell ci hp, ktery ti nabizeji i kompletni servis. je pak na nich jakou oni ti daji nabidku, ale pri velkych poctech ti to vyjde levneji nez takovyhle nakup toho super vyhodneho a vykonneho amd nekde po eshopech a vlastniho skladani pc.
sem uz nakej rok ze skoly pryc no...ale tak nemelo by se tam hrat i kdyz i ted si jeste pamatuju na perfektni duely s kamosem v Q3 nez ale do skoly chodit hrat tak mi prijde vyhodnejsi tam nejit uz vubec a radsi misto toho navstivit nejakou hospudku. biliard nebo fotbalek mi prisel vzdy zabavnejsi cas straveny ve skole, kdyz se tam nic nenaucis je vice nez zbytecny...
Presne, v škole sme sa vždy museli obávať, kedy pôjde okolo nášho PC učiteľ a z**be nás... Dnes na univerzite už hry nikoho netrápia, väčšinou postačí buď cigaretka pred školou, alebo aspoň na 2min zapnúť Facebook a zahnať absťák takýmto spôsobom.
jj tak tak. Ono ja predsa len nie som taký starý(aj keď už som opustil aj strednú a som v Anglicku) a u mňa na základke boli doby, keď sa každý deň hrávala DotA Som bol myslím asi v ôsmej triede keď som doniesol do školy Dotu(asi rok 2003?) a oboznámil s ňou celý svoj ročník a postupne i mladšie detská opustili CSko a začali sa učiť Dotu
To by me vazne zajimalo jak? Maximalne browserovy hry a i tech mam vetsinu zakazanych na routeru.... Exac spustis pouze z Program Files, pricemz mas do nej zakazanej zapis.... Nerikam, ze je to 100%, ale Optim Access plus omezeni domen na routeru dela dost, pokud by jeste spolupracovali pedagogove tak si o hrani muzes nechat zdat. Pokud to ovsem nekdo nema omezeny, pak to samozrejme jde, ale to pak se ten clovek co se o to stara stezi da nazvat ICT spravce.
"O to více je zarážející, že Intel ovládá přes 50% grafického trhu a zkrátka dokazuje, že lepší grafické technologie a vyšší výkon k prodejnímu úspěchu nestačí. "
Jestli to třeba nebude tím, že víc jak 50% uživatelů PC nehraje hry. IGP od Intelu zvládá vše kromě her, ona to totiž není herní grafika. A tych více jako 50% uživatelů prostě nepotřebují nic víc, tak proč by si to mněli kupovat?
Tak DD řeší spíše to, že se něco i za méně peněz s vyšším výkonem prodává hůře, než něco dražší a slabší. U dvou stejných aut s +/- stejnýmy provozními náklady, bysi vzal určitě to výkonnější, ne? Tedy pokud bysi to věděl. Což je ten problém, že většina lidí netuší, že si můžou koupit něco výkonnějšího, za méně peněz. I kdyby to nevyužili, toho vyššího výkonu, tak to je přeci jenom pořád levnější.
jenze u auta treba ten vyssi vykon aspon pri predjizdeni vyuzijes. v beznych pocitacich do firem nebo do tech skol se pri planovanem vyuziti treba napriklad jen pro praci/uceni ve wordu/excelu/accesu je vyssi vykon grafiky k nicemu.
ale v soucasnosti neni intel nijak drazsi. cena bude vyssi mozna jen u tehlech novinek...ale ty jeste nejsou na trhu a za 50% podil na trhu nejspise nemuzou
na co g45?na zobrazeni wordu nebo excelu staci deska s g31 za litr. na co trijadro, kdyz staci celeron nebo pentium dual-core do 1500?a to pentium dual-core nebude mit zadnej vaznej problem ani s naprostou vetsinou novych her.
Vychazi to cca nastejno - G31 MB cca 1100,- + Celeron 900,--, 740G MB 1200,- + Semrpon 800,--. Intel je ale lepsi volba, hlavne pro spravce systemu - mensi prace s instalaci. Z toho tezi v office segmentu. Vykon je v tomhle absolutne nepodstatny, resi se predevsim cena, servis atd. Oboje postacuje na vsechno co v office segmentu potrebujes delat. Ja volim Intel, byt donedavna to bylo AMD diky tomu, ze to stalo o cca 150 Kc mene.
G45 + diual celeron je levnejsi nez 785G + Athlon II X3. Otazka ale je, zda dual Celeron je uz na hry nebo ne, jakmile by bylo Core2Duo, je to ve prospech AMD.
No a nesmíme zapomenou, že ta HD 4200 jde bez zvýšení napětí NB přetaktovat obvykle na něco přes 800MHz z 500MHz a s nějakým zvýšením napětí o 0,2V na 1,3V jde přetaktovat na 950MHz a to už je pěkný nárůst výkonu. A když se k tomu ještě přidá přetaktování CPU, tak si rázem zahrajete ještě o nějaký ten pátek mladší hry než bez taktování. Otázka je, jak půjde taktovat to i3 s tím GPU vedle jádra CPU.
Ano chci hrát hry - koupím herní grafiku, Integrované ATI, Nvidia mají sice nízký výkon, ale pořád vychází z herních grafik a mají ovladače optimalizované pro hry.
Intel herní grafiky nevyrábí. Pořád se tu srovnávají hrušky s jabkama.
hry hram asi tak 10-20% casu straveneho na pc. Idle s nv260 mam (prave teraz) 127W spotrebu. S integrovanou vga odhadujem 70-80W. To je tak okolo 40% uspora. Hry hravam navalovo. Je hra, hram vkuse, prejdem/odinstalujem potom zas "dlho" nehram. Zial mam nvidia570 chipset, bez integrovanej VGA. Buduca doska uz bude IBA s integrovanou, aby som tu pcie mohol vyberat ked nehram.
Presne tak, vzdycky koupim desku s integrovanym GPU, protoze si nekdy neco zahrajem ale obcas. Hlavne kvuli servisovani a poruse PC. Dalsi vec je ze malo lidi si zrovna ted kupuje nejakou grafiku rady 5800 aby mohl zapojit 6 monitoru. Na praci jsem este nevidel moc lidi co by vyuzili 4 monitory a na to je nejvhodnejsi reseni IGP + levna grafika 4670 nebo 5... to je fuk. Jenom musi bejt primarni monitor na te vykonejsi grafice aby spustena hra ktera si vybira grafiku bezela na tom vykonejsim GPU (kazda hra pouziva grafiku dle prim monitoru) ..... navic je to nekolik tisic levnejsi nez 6out display
na zaver mala logicka uvaha: Vzdycky si radeji koupim 3CPU nez 2CPU at ma funkce jake chce v hrubem vypocetnim vykonu bude 3CPU vzdy rychlejsi nez 2CPU a system rozhodne zvladne vice veci na jednou, mereni vzdy v jedne aplikaci toho moc o vyhodnosti 3CPU nebo 2CPU nikomu moc nerekne HT - je reklamni tahak a vzdycky byl.
ht u core i procesorov (a aj atom) je uz na vysokej urovni. U P4 to bola zbytocnost. Buldozer to ma mat tiez, a myslim, ze keby to mal PhII, tak i5/7 nema tak velku prevahu aku ma.
taktování bude i samo o sobě řešeno jako Turbo Boost u čipu procesoru Intel. zřejmě půjde i samo o sobě taktovat, to výrobci desek podle mě povolí. jen jde o to teplo, které z toho pak půjde, protože nám to bude ohřívat i procesor - jsou totiž u sebe
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Malá ochutnávka z toho, co nás čeká už za pár dní …
A preco ked si kupim Core i3 tak za grafu musim platit? Tak ci tak ci si kupim dosku s integrovanou grafou alebo cpu s gpu jadrom mam to za jedno. Musim si to kupit tak ci tak. Ved co by sa mi zobrazovalo na monitore..TMA? alebo si tam dam papier a budem si kreslit na to? A zase je to viacmenej vyhodne uz len z toho ze na chipsete bude mensi chladic a na cpu postaci aj ten od intelu. A na druhej strane 32nm jadro by tam bolo moc osamostatnene.
Mne panel od Zalmanu(stojí asi raz toľko ako tvoj, no merač spotreby je ale iba doplnok k regulácii ventilátorov a meraniu teploty v skirnke) neukázal nikdy menej než asi 227W(možno ešte nejakých pár watíkov menej, ale iba výnimočne) a maximálne som na tom zahliadol niekoľko desiatok watov nad 500 
