Futuremark: NVIDIA GPU PhysX ovlivňuje score nepovoleně!
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 22 červenec 2008
nvidia  Společnost FUTUREMARK se chystá zakročit proti NVIDIA PhysX instrukcím zvyšujícím score v 3DMark Vantage u grafik NVIDIA - je to totiž nepovolené! 

 

 

  CEO společnosti Futuremark, která stojí za sérií asi nejznámějších bechmarků - PC MARK a 3D Mark, se prý chystá zakročit proti matoucí a nekorektní situaci v testu 3D Mark Vantage, způsobenou započítáváním NVIDIA PhysX instrukcí do výsledků GPU. Šéf společnosti FutureMark řekl, že ze strany NVIDIA se jedná o schválnost. Údajně prý kdysi žádal o přesnější specifikace NVIDIA GPU PhysX tak, aby bylo zajištěno, že se neprojeví v testu GPU ani CPU. A to z toho důvodu, aby se zabezpečilo srovnatelnost výsledků na všech systémech s AMD, Intel, ATI a NVIDIA, zejména pak v tzv. síni slávy výsledků testů. Udajně mu bylo sděleno, že se započítavat nebudou, nicméně to není pravda a PhysX instrukce v GPU karet NVIDIA score navyšují. 3D Mark Vantage fyzikální instrukce zohledňuje, ale jen ty, počítané CPU a tedy v CPU testech - AMD i Intel totiž fyzikální instrukce podporují (HAVOK) a tudíž je vyrovnanost podmínek zaručena. Použití GPU není pro fyzikální výpočty v 3D Mark Vantage povoleno!

vantage

 

  Od teď tedy budou výsledky procházek kontrolou a za oficiální se budou považovat jen ty výsledky, které budou na systému NVIDIA bez NVIDIA PhysX softwaru. Jinými slovy jsou výsledky ovlivněné PhysX instrukcemi chápány jako podvod i ze strany samotného tvůrce softwaru. Ten chce tento software udělat tak, aby jeho výsledky byly srovnatelné a fér ke všem stejně. A to v současnosti tímto tedy oficiálně přiznal, že není aktuálně zajištěno. Ovlivňování výsledků 3D Mark Vantage PhysX instrukcemi je kritizováno mnohými hojně už od počátku a také proto osobně považujeme tento test za nefér a v žádné naší recezi jej nepoužíváme a používat nebudeme. Leda by měřil všem stejně. Bohužel oficiální stanovisko přichází dost pozdě. NVIDIA už totiž naplno této nerovnosti využívá a dokonce Instalací NVIDA GPU PhyX softwaru, který už dokonc eje součástí i ovladačů přepisuje některé 3DMark Vantage soubory!

   Bohužel tedy Futuremark má možnosti jen kontroly výsledků NVIDIA systémů, které se ucházejí o zápis do tabulek, aby se předešlo podvodům, nebo vydat Patch, který PhysX instrukce zcela odstraní z testu. Je ale dobré vidět, že Futuremark tedy považuje celou situaci s PhysX zvýhodněním karet NVIDIA za podvod a chce s tím něco dělat. Otázkou je, proč tak pozdě? Samozřejmě škody už jsou nadělány, jak vysvětlit zákazníkům, že skutečný výkon grafik NVIDIA ve srovnání s jinými grafikami neodpovídá tomu, co mohou v 3D Mark Vantage naměřit? Je mi tedy záhadou, proč FutureMark chystá kroky k úpravě svého testu směrem ke korektnosti až teď, i když lepší pozdě než nikdy ....   

Zdroj: ExtremeSystems.org

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Neznámý  2008-07-22 18:13:37

To snad neni pravda. Zase je to cele koncipovano ze za to muze Nvidia! Nemuze za to spise FM? Ale neprekvapuje me to.
hornster [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 18:21:11
avatar
Sice NVIDII nefandím, ale taky se mi to zdá velmi podivný, že Futuremark s tím vylezl až po několika měsících...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 18:33:20
avatar
Jak jsem nakoupil tak prodávám, takhle to je ve zdroji řečené ...

navíc za přepisování vantage souborů soubory NVIDIA PHYSX FUTUREMARK určitě nemůže, jinak samozřejmě začlenění PhyX do testu je chyba a za to už FM určitě může, i když CEO FM tvrdí, že NVIDIA mu sdělila, že PhysX instrukce GU do výsledků promlouvat nebudou ... přeberte si to ...
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Kdo za to může? 2008-07-23 11:54:58

Futuremark je zodpovědný za to, že nereagoval dříve na kartu physix. Měl by se poučit a udělat přítž i dalším podobným akceleračním kartám v budoucnu. To naplatí jenom o ATI ale i dalších výrobcích podobných akcelerátorů.

Nevím jak přesně funguje physix. Domnívám se, že je to následovně. Driver grafické karty si jede a dělá svoji práci. Když ale příjde na to, že má pomocníka v podobě akcelerátoru tak mu šoupne kus své práce a dělá zatím něco jiného. Je li tomu tak pak právě toto je vina NVIDIE. Je to jako by cyklista bral steroidy.
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 18:22:19

Citace z EHW:

Citace:
Výsledky dosažené s těmito ovladači (bez statusu WHQL) čekaly na posvěcení společností Futuremark, nebyly oficiálně platné. Mezitím se ozvalo AMD, že je to proti dokumentaci Futuremarku k testu (ovladače nemají měnit CPU score) a Futuremark i další lidé s oboru s tím, že se rozhodně nejedná o cheat, jak někteří prohlašovali (jednalo se o zdokumentovaný a nVidií přiznaný postup). Po delším jednání se společnost Futuremark rozhodla nebrát výsledky s GPU PhysX jako oficiální a karty GeForce tedy nezískávají výhodu při tvorbě oficiálních rekordů v 3DMark Vantage.

Přesněji řečeno, závěr Futuremarku je trošku šalamounský. Můžete sice váš krásně vysoký výsledek s GPU PhysX odeslat do systému a bude veřejný, ale nebude zařaditelný do Hall of Fame (Síně slávy) ani jiného oficiálního žebříčku. Odůvodněním je nasazení fyziky jinak, než bylo záměrem a než odpovídá reálné hře. V té je totiž GPU zatěžováno a nebude mít skoro 100 % prostředků pro počítání fyziky jako je tomu v syntetickém CPU testu v 3DMark Vantage.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 18:34:26
avatar
zajímavé, že CEO společnosti FUTUREMARK to tvrdí nějak jinak a jako zdroj ifnromací beru přímo CEO společnsoti FutureMark, ještě zajímavější je, že se nezmiňují o přepisování Vantage souborů NVIDIA PhysX softwarem, což FUTUREMARK rozhodně nepovoluje ani nikdy schvalovat nezamýšlel ... ale vlastně mě to ani nepřekvapuje ....
roman63 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 18:36:40

Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 18:38:02
avatar
správně stejný odkaz mám pod lčánkem taky, klikněte si ;)
Neznámý  - Zprofanovaný FutureMark 2008-07-22 19:29:53

Jestli se nemýlím, tak od nich snad nevyšel jediný Dmark, který by nebyl "optimalizován" pro NV. Takže nechápu, proč teď remcají.
MobyDict [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 20:01:09
avatar
ako ale je aspon fajn ze sa k niecomu rozhybali,,,i ked neskoro,,,ale predsa,,,a aspon mala nvidia nieco dobre na kartach,,,,papierove ysledky,,,i ked ja viem,,,nieje to zbytocne? staci nam predsa Fraps a kazdy vie o co ide z FPS predsa...,ali by to zrusit,,,,a ako to je z vyvojom hier u Futuremarku,,,,pred par mesiacmi nejaka taka spravicka preletele svetom,,,co je na tom pravda?
Moas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-22 21:09:18

Hm... no Futuremark byl k smíchu v době vydání Vantage, tyhlety čachry už jsou spíš k pláči.
Drewitz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 08:51:55

No já mám 3DMARKy rád jen kvůli hezkým videím. Škoda, že plynule mi běží vždycky tak 2 roky staré verze.
MAREKX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Crysis bez DVD 2008-07-23 08:54:25
avatar
Ako by som mohol spustiť Crysis bez dvd? Bez cracku a tých hovadín pirátskych. Chcem šetriť DVD.
horst [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 09:22:18

Pokud to chceš provést bez porušení zákona,tak jedině pomocí image.Musí to být samozřejmě Alcohol image MDS-MDF,případně BlindWrite,ne nějaký ISO.Budeš ovšem muset taky použít YASU pro antiblacklist DT.Ale možná nová verze DT už má blacklist opravenej.V podstatě sis vytvořil zálohu ze svého originálu,a nepřekonal jsi žádný ochraný prostředek.Snad s vajímkou YASU,ale to je zase prasárna od výrobce ochran,že si dovolí blacklistovat SW třetí strany.
Steinz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 10:09:11
avatar
Virtual CD - Odkaz.
Sám používám na Vista x64
Matuus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 09:25:34

Jemine to je tu zase kecov v tomto clanku ... ak nechces testovat s NV PhysX, tak si tu podporu jednoducho vypni a budes mat vysledky porovnatelne ... ta moznost tu je
kubino [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 12:07:02
avatar
nVidia investovala do physX tak proc by to nemohla pouzivat? Kdyz to funguje ve hrach proc to nezohlednit i v testech? Jenom proto, ze to ostatni spolecnosti neumi? Podivna spravedlnost.
Problem je na strane Futuremarku, ze neumi akceleraci fyziky pomoci gpu zohlednit (pro porovnani vysledku), ne na strane nvidie ze vyuziva vsech schopnosti svych karet. Rozhodne nejde o podvadeni ze strany nvidie jak je prezentovano v clanku. Na to je v textu prilis mnoho neurcitych vet "pry kdysi zadal.." "udajne mu bylo sdeleno"... Take odkaz pod clankem vede jen na jinou diskuzi a ne na oficialni vyjadreni predstavitelu OBOU zucastnenych stran (futuremark a nvidia).
Obelix92 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 12:50:00
avatar
jestli jsem to pochopil správně tak to neovlivňuje výsledek gk, ale procesoru, který by měl počítat fyziku a jak tu bylo psáno Futuremark nevyrábí ovladace pro gk, které by prepisovali jisté knihovy...
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 13:01:47

Vubec si to nepochopil. Futuremark a nikdo z nas nechce aby se ve Vantage zohlednoval jakykoliv vykon jinak nez ve hrach(coz ovsem nvidia dela prepisovanim knihoven vantage)...tim je tento test zase o kousek mene vypovidajici o hernim vykonu.
jfb [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 15:51:03

Problém je v tom, že Physics na nVidida kartách nepřídává bofdy v grafických testech - kde by se to dalo omluvit, či pochopit, ale v CPU testech, kdy se grafická část fláká. A to je problém, protože to opravdu nevypovídá o herním výkonu.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 13:37:02
avatar
Nechapu proc tuhle kravinu vubec nekdo resi - ten program je k nicemu. Spis by ho vsichni mely ignorovat aby uz konecne tahle traparna zmizela. Driv byly tyhle benchmarky dobry aspon na testovani zda je po taktovani karta jeste stabilni ale i v tom je v dnesni dobe nahradil GPU klient F@H.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 13:59:41
avatar
Co se stability týká, stačí pustit nějakou z těch náročnejších her..

Ale je fakt, že 3D marky maj od 2001 dost sestupnou tendenci..
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!