Referenční NVIDIA GTS 250 alias 9800GTX+ alias 9800GTX alias 8800GTS – přínos a pozice na trhu
Napsal Jan "DD" Stach   
Pátek, 27 únor 2009
altJak vypadá „novinka“ v podobě referenční GTS 250? Nápadná podobnost s 8800GTS 512MB.

 

 

 

Přejmenování 9800GTX+ na GTS 250 už má konkrétní podobu. V referenčním provedení vypadá nějak takto:

 

(55nm G92b GTS 240 - rok 2009)

Nápadná podobnost s dva roky starou 8800GTS 512MB je zřejmá. Ostatně podobnost není, jak informovaní jistě věcí, nejen povrchová. 8800GTS staví na 65nm jádře G92, na tomtéž jádře stavěla 9800GTX a nabízela stejný výkon. Díky vyšším taktům pak přišel 55nm G92 model a přinesl o pár procent vyšší výkon. Zanedlouho tak přijde GTS 250, opět s 55nm G92 jádrem a svým vzhledem v referenčním provedení připomene vlastně svou nejstarší sestřičku tedy 8800GTS 512MB. Snad se tím kruh už opravdu uzavře …

Hlavním příchodem GTS 250 je kromě snahy NVIDIA pozvednout prodeje G92 grafických karet, což nové jméno částečně určitě dokáže, hlavně udělat novou verzi 9800GTX+, která bude výrobně levnější. 9800GTX+ je výkonem podobná celkově lepšímu, v dané cenové kategorii, ATI HD 4850. 9800GTX+ je ale dražší a to jak výrobně, tak pořizovací cenou, což prodejům opravdu neprospívá. GTS 250 přinese přepracovaný návrh – PCB bude kratší (levnější) a přepracování se dočká hlavně napájení grafiky. Kromě toho mají také výrobci otevřenou možnost tvorby nereferenčních modelů GTS 250. Ohledně výkonu nečekejte nic. Výkon GTS 250 by měl být identický s tím, jako dnes nabízí 9800GTX+, tedy na úrovni HD 4850. Díky nižší výrobní ceně ale bude moci HD 4850 konkurovat lépe.

(65nm G92 - rok 2007)

 

(65nm G92 (OC) - začátek roku 2008)

Na druhou stranu příchod GTS 250 má poměrně zpoždění (podepsala se na tom i krize v IT, ale i horší konkurenceschopnost 9800GTX+, který se jen pomalu vyprodává). HD 4850 už dnes stojí běžně kolem 139 dolarů. +/- stejně výkonná NVIDIA 9800GTX+ dnes stojí ale až kolem 159 dolarů (je zkrátka výrobně dražší). Podle odhadů výrobců se díky nižším výrobním cenám podaří srazit cenu GTS 250 v nejlepších případech až o 20 dolarů. To by se tedy ceny srovnaly. Ovšem HD 4850, která je na trhu v nezměněné podobně už od 6/08, tedy dlouhých 8 měsíců, a dostane se vší pravděpodobností brzy 40nm, nebo alespoň vylepšenou 55nm náhradu. Jak už také dobře víme, levná ATI HD 4770 se 40nm RV740 (test zde) je už přibližně měsíc před uvedením na trh a nabídne výkon, který bude skutečně jen cca 10-15% za HD 4850 či 9800GTX+(GTS 250). Její cena by ale měla být opravdu těch 99, maximálně 119 dolarů (cca 2600 - 3150 korun včetně DPH). Je asi rozumné čekat, že současná HD 4850 bude pravděpodobně nahrazena něčím přibližně alespoň o 20-25% rychlejším, za cenu stále pod 200 dolarů, tak aby mezi HD 4770 a tím něčím (asi HD 4950) byl odpovídající výkonový i cenový rozdíl. NVIDIA tak s modelem GTS 250 bude přesně tam, kde je teď s 9800GTX+.

 

(90nm G80 - "90nm G92" - rok 2006)

Test referenční verze GTS 250, které bude rozesílat NVIDIA po nás nechtějte (z těchto důvodů ani nemáme zájem), testy prodejních verzí GTS 250 ale samozřejmě budou hned, jak to pro výrobce a naše partnery z řad těchto výrobců, a tedy i pro vás (budou k dostání), naše čtenáře, bude aktuální (přeci jen 9800GTX+ ještě na skladech jsou). Zaměříme se spíše na nereferenční provedení, které mají šanci přinést něco, co jsme ještě u GTS 250 alias 9800GTX+ alias 9800GTX alias 8800GTS 512MB alias vlastně původní 8800GTX (výkonově), ještě neviděli …

Zdroj: hardware-aktuell.com, DDWorld.cz

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
suchac500 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hmm 2009-02-27 10:21:02

neberte si to nejak osobne.. ale ze uz moc okate nadrzuje amd-ati... a nvidia dela jen marketingove triky, Intel: NVIDIA není v konkurenční pozici atd...
sak se podivejte na clanky (X3 na x4 supervolba ? ... trochu prehnany ne ? ) atd... a kdyz ctu co tady pisete o nvidii pride mi jako kdyby delala vsechno spatne a ati dokonale... uz je to fakt divny driv sem si myslel ze je este jakz taks tendle web nezavislej ted to tvrdit nemuzu... u EHW mi zase pride ze nadrzuje nvidii .... skoda ze to jde takle do haje
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 10:37:59
avatar
ale vůbec ne ... ION je rozhodně lepší než to co nabízí Intel, minimálně funkčně, GTS 250 taky neni z principu špatná, jen je to celé poněkud źbytečné ... pokud by GTS 250 nabídla odemčení na GTX 260 určitě by měla v názvu čánku taky supervolba ....

takže jakýpak nadržování proč? ATI rozhodně nedělá všechno dokonale - docela krizitujeme AMD za situaci v mobilních CPU apod. Já za to nemůžu, že je v poslední době situace jaká je. u AMD-ATI taky rozhodně nejsou v pohodě, koukni se na hospodářské výsledky ... takžke jaké okaté nadržování, co konkrétně v článku výše není pravda a je nadržování ATI ?
Nightik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 10:50:38

Opakování toho samého tématu je, jak to říci, nuuuuuuudaaaaa. Opět další novinka, která tu byla v poslední době již několikrát. Prostě a jednoduše, nuda, nuda a niž než nuda. Články v poslední době jsou buď přehnané, nebo pořád o stejném tématu. Osobně už na DD nechodím za něčím novým, ale jen tak ze zvědavosti, co že úžasného se tu opět opakuje. Teď vůbec nejde sakra o nějaké nadržování, nebo co je lepší volba, co je levnější s lepším poměrem cena výkon. O to vůbecn nejde. Jde o to, že články a jejich obsah je nehorázně podobný již jiným, co už tu byly. Prostě už to tu je jako na Nově, když 15 minut běží reklamy a za tu dobu se každá reklama na něco přehraje 6x pouze v kapku jiné verzi jiné verzi.
bwolf99 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 11:16:08

tak mna aspoň ten nadpis trochu pobavil. ako novinky su tu dve porovnávacie tabulky, tak konečne vidím aké rozdiely medzi tými kartami sú.
omáčka okolo toho tu už bola x ktát, ale tentokrát sa to dá vydržať.
Nightik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 11:21:57

No tak onu frázi jsem tu viděl minimálně 5x ve stejném podání. Uznávám, že poprvé se člověk upřímně pousmál, ale jakmile se to opakuje v každé druhé novince, je to spíše trapné.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 15:09:34
avatar
tak to opravdu nechápu. Proč to teda čteš když tě to nudí
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 23:32:37
avatar
Doufá, že se něco změní.
bwolf99 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 11:17:49

asus prinesie 5 roznych gts 250. viz computerbase.
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 13:20:06
avatar
A čo má písať? Že nvidia vydala novú sériu na super výkonnom GPU novej generácie, ktorý má výkon aký sme tu ešte nemali. Píše pravdu tak sa s tým zmier. A okrem toho píše len o tom o čom sa dá v tomto mŕtvom období písať. On za to nemôže, že sa nič podstatné na IT trhu nedeje.
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 11:20:22

DD nejhnavaj sa, ale Nightik ma pravdu.. dost sa opakujes.. pises zbytocne vela clankov o tom istom.. sprav ked tak nejaku sekciu aktuality a tam napis, ze pripravovana GTS250 vysla a link na clanok, kde sa o jej parametroch uz pisalo..

pripadne najskor aktualitka (2-3 vety), ze sa taka karta pripravuje.. aktualitka, ze vysla.. aktualitka, ze dorazila na test.. a finalne clanok s testom..
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 11:22:10

skusim si odpovedat.. mozno je to o tom, aby bolo vela clankov a klikali sa a boli zobrazenia reklamy.. alebo je to inak?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 15:43:16
avatar
ne je to proto, že mě to baví a nemyslím si, že se to vyloženěn opakuje ... prostě se to upřesňuje apod.
Marco von Bender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 18:54:13
avatar
Vždycky se tu najde pár jedinců, kterým se člověk nezavdečí ničím. Když je tu aktualitka o ATI, tak se pod článkem vedou diskuse, proč se nepíše něco i o nvidii. Když DD uvede newsku, co chystá nvidia, tak se zas ozvou hlasy, že DD mele pořád dokola to samé. Lidi, vždyť on jenom referuje o tom, co se ve světě IT děje. A to, že NVIDIA znovu přejmenovává už kdysi přejmenované, za to autor nemůže.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 12:05:52

Urcite neni poravda nebo minimalne to neni presne vyjadreno: "co jsme ještě u GTS 250 alias 9800GTX+ alias 9800GTX alias 8800GTS 512MB alias vlastně původní 8800GTX (výkonově), ještě neviděli …". Zmena z 90nm na 55nm (tri generace vyrobniho procesu). Prepracovana PCB. Navyseni taktu. Proste myslim, ze v ramci boje za spravedlivou vec trosku prehanis. Samozrejme, ze to je od Nvidie marketingovy tah a to jadro je opravdu recyklovane uz dlouho, ale jedna se o oznaceni karet a nikoliv pouziteho jadra, nikdo nezastira ze se jedna o stale stejne jadro ale karty identicke nejsou. Je fakt, ze aby jedno jadro nebo jeho die-shrinky prosly tremi genracemi karet je divne, ale pokud to jadro vykonove staci, tak co s tim? Maji ho prestat vyrabet nebo nechat stale stejne stare znaceni? To byl holy nerozum a neprakticnost. Cela chyba vznikla u 8800GTS na 9800GTX, to bylo preznaceni bez zrejmeho duvodu (mirne zvyseni frekvenci si opravdu zmenu ciselneho nazvu nezaslouzilo), pridani + u 9800GTX svuj duvod melo (navyseni taktu a prechod na 55nm a rozhodne lepsi nez menit koncovku). A pokud bych to vzal uplne do dusledku, tak pokud dojde ke zmene PCB, napajeni tak v podstate GTS250 oduvodneni taky ma i kdyz podle me spis v ramci ujednoceni nazvu nez necim jinym. Pokud neco vycitat tak to, ze zakaznik nevi jakou verzi karty si kupuje napriklad u GTX260 nebo prave u 9800GTX+. To je bordel, ktery si zaslouzi kritiku a mozna i oznaceni za klamani zakaznika.
Nephilim [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 14:20:34
avatar
pripajam sa, vsetci vieme aka nVidia je a co je to za jadro. DD, ale napr. o starých Athlonoch sa vyjadrujes pozitívne, ked sa vravelo ze nema AMD nic nového tak recykluje stare jadro a to bolo fajn, ale u nVidie to zhadzujes. holt nVidia nema nic nove, tak recykluje, tak ako AMD so starym jadrom. Pekne to iste neni. AMD to aspon neoznacovalo ako novinku, v tom ti za pravdu davam. Uz viac zakaznikov chcelo odomna nejaku "novu" nVidiu, ze stara 8800GT im pride uz "stara" a ze co nove si maju kupit. Je mi fakt blbé vysvetlovat, ze to co si kupia teraz za tie iste peniaze, je vlastne to iste co pred rokom a pol, a nikam sa nepohnu... holt aspon mam chochmes a vysvetlim im to, iný to šťastie mať nemusia, a kupia si za dalsie peniaze tu istu kartu, lol, za toto by si nVidia zasluzila nazadok

som AMD positiv, ATi positiv (aj ked mam 8800GT )... peace
Marco von Bender [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 19:23:10
avatar
Ti co vědí na co je internet, tak se určitě nenachytají a nekoupí si to samé s jinou samolepkou...no o jedné skupině bych věděl - ženský. Ty kupujou věci podle vzhledu nebo barvy. Ale 99,95% holek se zas o počítače nezajímá. Je tu vůbec nějaká zaregistrována? Na druhou stranu jedné dívce děkuju za to, že mě dostala k tomuto koníčku. Věděla o PC ještě míň než já, tak mě požádala, jestli bych jí neporadil s výběrem komponent (tehdy myslím začínaly Athlony XP). Tak jsem zabrouzdal do ceníků a v nich se rýpu do dneška. Nakonec se stejně nechala ovlivnit prodávajícím, který jí poradil, že ATI 7500 je výkonější jak GF 4MX.
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pravda 2009-02-27 18:48:44
avatar
Co je pravda já sleduji další 2 jako třeba Pctuning a svět hardware,sem tam zabrousim i nikam jinam.Musím přiznat že tady jsou opravdu stou objektivitou na tom nejlépe.Někdy se až zhrozim co jsou schopny za peníze lidé na psat.Nechci kritizovat ty ostatní a také jsem příznivcem AMD a ATI.Jsem však rád že jsem měl tu kliku a našel stánky kde se stále do kola nevyvyšuje Intel s Nvidi nad ty ostatní.Kdysi jsem měl desku od Via a musím přiznat že nic tak stabylního jsem pak dlouho neměl až teť čipset od AMD,taky mě mrzí že spousta firem které za něco stáli už nejsou a je to vcelku škoda každá konkurence dobrá.Každý má právo nasvůj názor ale musí být tak trochu oběktyvní.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-28 21:07:05

Oběktyvní...tohle je perla, to si znacim. Spolu s vjetrakama vedes...
tomasolo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 11:30:33

..naozaj je to obcas ako telenovela..prebehnem par 10 - 15 riadkov a zistim, ze som vlastne stale na zaciatku a trpne predpokladam, ze to tak bude i ku koncu..ma to tu vyhodu, ze neminam tolko casu, len by bolo ozaj prijemnejsie tie "newsky" trosku skratit, dat im vyraznejsi slovny kabat..
som velkym fanusikom DDworldu a tato situacia ma tiez trosku mrzi posledny cas, tak vela zdaru a nadsenia do prace...
avicena [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 12:26:14
avatar
Já nechápu proč by někdo měl kritizovat DDworld za to,že se opakuje,když evidentně ten,kdo se opakuje je NVidia!?
Pokud vydá zase kartu na stejném jádru,která se bude tvářit jako novinka,tak bych to psal ne 10x,ale 20x pořád dokola,protože pro mne je to známka nesolidnosti,nemůžu si pomoct.
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 13:02:23

Mohu vědět, proč, když jsme v ČR, tak se na ddworldu ceny udávají prakticky jen v dolarech? K čemu mi je tato informace dobrá? Kolik čtenářů nakupuje za dolary prosím pěkně?

139 dolarů je 3000 Kč, kde se prosím dá sehnat R4850 za 3000 Kč? K čemu je vlastně v našich podmínkách dobrá informace, že karta stojí 139 dolarů? K ničemu.

Naopak třeba informace, že 9800GTX+ stojí reálně 4300 Kč a Radeon 4850 v rámci stejného obchodu 3870 Kč je dle mého názoru mnohem přínosnější.

Jinak na GTS250 se docela těším, delší karty se mi nevlezou do PC skříně, tato ano, což vidím jako její hlavní výhodu.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 13:18:01

Dolar je mezinarodni obchodni jednotka. Ceny v dolarech jsou v poradku, obzvlast u uvedeni novinek. Nikdo nevi, kolik budou realne na nasem trhu stat. To po cem volas ty je dobre v uzivatelskych recenzich uz primo daneho produktu, kdy je cena v CR znama.
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 13:50:35

Cena v dolarech je zde zmiňována u 9800GTX a R4850, paradoxně u novinky (RV740) je zmíněna i cena v Kč.

Pokud jsem tedy nebyl posledního půl roku na Marsu (nebyl), tak 9800GTX+ a Radeon 4850 teda novinky nejsou.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-28 19:39:15

Myslel jsem to tak,, ze pokud delas clanek o nove karte uvedes cenu v dolarech, v tom samem clanku by bylo dobre pri srovnani uvest cenu dalsich karet rovnez v dolarech. Nevidim na tom nic spatneho. Dulezite je zachovat stejny system, takze pripadne dodavat ceny v KC k dolarovym. Recenze na jiz prodavanou kartu potom vest v KC, protoze uz se jedna o doporuceni zakaznikovi.
horst [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 14:12:43

Sice je už několikrát přemenovaná,ale má CUDA a Physx a bez toho přece nikdo nemůže žít!
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 14:30:19

Já bych třeba dokázal žít i bez celé grafické karty. No a? Není to trošku nepodstatné kritérium?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 15:40:30
avatar
to má GF8 taky
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 15:45:19

vidim dobre alebo sa mi len sniva ???
prvy krat vidim slovne spojenie: "to ma nVidia taky" ...
Xerxes [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 18:19:22

No pokud vím, tak ATI podporuje CUDA taky (opravte mě, jestli se mýlím), PhysX je pěkná věc a veřím, že pokud se ve hrách rozšíří, tak bude možné nějakými ovladači podporu přidat (ovšem netuším, zda je to technicky možné) a ATI třeba podporuje už docela dlouhou dobu DX 10.1, což je v nějakých hrách znatelný přínos. Nvidia to pro mě z neznámého důvodu nebere v potaz. Je to opravdu zajímavé, že Nvidia, která předtím s každou řadou přišla opravdu s nějakou solidní novinkou, tak teď už vlastně dva roky jenom trochu vylepšuje stejné jádro. Možná, že na nás chystají něco velkého
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 18:42:38
avatar
ati podporuje ATI STERAM, což je víceméně to samé, navíc oba výrobci se zavázali podporovat jednotný jazky OpenCL a to je budoucnost, je tedy vyloženě jedno zda CUDA nebo STREAM ...

Co se týká PhysX, jediný důvod proč to ATI nemá je, že to NVIDIA podmínila i přítomností CUDA na ATI, což samozřejmě je pitomost, CUDA není nutnou podmínkou fungování PhysX, je to jen aplikace, tyto instrukce vznikly, fungovaly a fungují i bez CUDA. Navíc je velká otázka, zda Phyx má nějakou budoucnost. ATI v minulosti přislíbila podpotu HAVOKu, který je zcela dominantním fyzikálním prostředím ve hrách. API DX10.1 nemá být žádný bonus, to že jej grafiky mají podporovat má být zcela normální je to nejnovější verze API DX10 ... podporuje ji normálně ATI i VIA, NVIDIA nebyla schopna toto vylepšení na své grafiky dodat.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-28 21:20:25

Znatelny prinos DX10.1 je jedine u Stalkera:CS. Za dobu existence DX10.1 hodne slaby vysledek. Tahle nadstavba se proste nechytla. I to muze byt jeden z duvodu, proc ho Nvidia neimplementovala.

Ad Havok. Nemuzu si pomoct, ale me spis prijde, ze od ty doby co Intel Havok koupil, tak ho hodil k ledu. Larabee se stale odklada a jinak Intel nema duvod ho pres GPU hnat a tudiz ho i nejak vyvijet. Predpokladam, ze pokud Intel nezmeni vbrzku svou strategii, muze dojit k rozsireni PhysX ve velkem meritku, pokud se udelaji hry, ktere to budou smysluplne vyuzivat. Takze kdo dneska vlastni nejakou GK, ketra ho podporuje, nemusi byt od veci se ji nezbavovat a pripadne si ji na ten PhysX ponechat. Kombinace ATi (dedikovana karta) a Nvidia (PhysX) se dnes uz provozuje a myslim, ze ani v budoucnu to nebude nemozne. Havok je samozrejme dominantnim fyzikalnim enginem, ale neni akcelerovany pres GPU, tudiz je v necem limitovan. Samozrejme, ze dnesni rozsireni vicejadrovych procesoru urcite umozni hnat ho napr. pres jedno jadro procesoru, ale PhysX mi v tomhle prijde vic vyuzitelnejsi. Nehlede na to, ze Nvidia tradicne poskytuje velmi kvalitni podporu vyvojarum, kteri se ho rozhdonou do svych her zakomponovat. Coz Havok v soucasne dobe nedela. I to me utvrzuje v myslence, ze Intel Havok odsunul do pozadi.
D4NO [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-28 21:52:46

On to nemusí být důvod proč ho nVidia neimplementovala. On je to nejspíš taky důvod proč se DX10.1 neuchytil. I když se dá dost polemizovat nad tím, jak se uchytil DX10.

Havok. I přes něj se dá udělat hodně pěkná fyzika a pokud se vývojáři odvedou dobrou optimalizaci, ani ne moc náročně. PhysX je taky zajímavá cesta, je ale taky pravda, že taky o dost dražší, pokud chci ATI+nvidia, nebo nvidia na fyziku i na grafiku. Potom minimálně GTX260. Havok má zase šanci při dobré optimalizaci a taky v tom, že se počet jader CPu pořád zvyšuje, takže vícevláknově... (nevím, jak dobře HAVOK běží pro více jader, podle mě je to jen o optimalizaci.).

EDIT: Chtěl jsem reagovat jen na to ohledně DX.. pak jsem se zamyslel nad první slovem dalšího odstavce tvého příspěvku. Až teď jsem dočetl celý příspěvek a musím stebou souhlasit, můj názor se liší v drobnostech.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-28 21:57:10

Dobra, ja vcelku taky souhlasim, S tim DX10.1 bych videl hlavni chybu, ze se neuchytil ani DX10. Konzole proste ovladaji trh s hrami a dokud nebude nova generace, asi se to moc menit nebude.
milhaus18 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 15:23:55
avatar
Chce to testik takhle o tom spekulovat podle me nema cenu!!
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 15:37:25

u mě má nVidia velké PLUS
Na poli IT by to byla hrozná nuda, bez aspon přejmenovaných karet. Když už stojí vývoj HW, tak přeci musí makat marketing a aspon přejmenovávat stávající kousky. Jako někde před 2 lety si přečíst novinku o bombové 8800GTS 512 a pak 2 roky nic
Co bysme asi tak četli, že ?
Rapl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 16:01:31
avatar
U mě plus nemá, ale ať si přeznačují kdo se trochu pídí tak nekoupí a kdo chce ať si koupí toť vše a s tím čtením máš pravdu
Saki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 16:02:04

Presne tak. Zapojte trosku hlavu a premyslejte.
Kdyby tady nepsal o "novinkach" od NV,tak bych nechtel videt to peklo,jak by se nekteri jedinci tady rozpovidali o nadrzovani ....
Kdyz pak o tom napise,to co napise(co ma asi jineho psat),tak je zase zle.

Me prijde,ze nekteri si stezujou uz jen z principu,nez aby popremysleli nad tim,cim to je ....

ThomasBlue: A tebe kdo plati? normalni clovek uz by to davno vzdal. Prispivej nekam,kde to aspon nekoho zajima,tady uz jsme vsichni stracene pripady,nas uz ma DD pevne v moci.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-28 19:42:55

Jde o to, ze kdyz uz to ctes po osmdesate behem par mesicu, zacne ti to lizt krkem i kdyz ma treba pravdu. A hlavne to i s tou pravdou trochu prehani, zas tak strasny to neni, aby to bylo potreba predkladat formou masaze nekolikrat tydne. Takze samozrejme, at to napise, ale nemusi to tady byt u kazdeho clanku o GK nvidie nebo alespon ne pres nekolik odstavcu.
Dumbo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 16:50:16

Hh "GTS 250 alias 9800GTX+ alias 9800GTX alias 8800GTS 512MB alias vlastně původní 8800GTX" naozaj ta Nvidia tomu dava
maltrabob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ten nadpis ma fakt 2009-02-27 18:26:11
avatar
rozosmial :-D. to si na tom marketingu u nvidie robia zo zakaznikov naozaj riadne kozy.
HD_Fugas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-27 21:39:42
avatar
Už nemůžu jinak,ale musim k tomu napsat taky trošku svých slov.
Nikoho se zastávat nechci,ale pokud Nvidia několikrát přejmenovává své grafiky,tak se k tomu opravdu nedá psát nic jinýho než výše uvedený článek(to že předělaj výrobní technologii,kmitočty+nějaký menší úpravy si myslim že na několikeré přejmenování opravdu nestačí).Chtěl bych vidět nedejbože kdyby se toto stalo přesně obráceně,a to že ATi by nám servírovala stále stejný lehce upravený produkt už od 3jkové řady pod jinýmy jmény,jako HD4...,5...,...záporných recenzí/příspěvků/potažmo posměšků apod. o neschopnosti dané firmy by jsme si vyslechli nehorázně a to jak z řad zelených příznivců tak fandících "profesionálních" ITserverů a myslím si i včetně pěkně masírovaného supermarketingu společnosti Nvida-ten uměj opravdu dokonale(klobouk nesmekám-neni za co,nesnáším oblbování lidí).Toť vše.Přeji všem krásný víkend........
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-28 19:58:37

Tezko srovnavat ATi s Nvidii, kdyz k cislovani produktu pristupuje kazda jinak. To ze jedno jadro vydrzi dve rady je bezne, rika se tomu pul generace. Takze ATi bude mit RV770 take prakticky ve dvou radach, ale jeji znaceni je jine. Jeji nova generace je znacena prvnim cislem uz od 2xxx, takze HD4870, pul generace HD4980. Nvidie mela do uvedeni rady 2xx znaceni zalozene na jinem zaklade, takze u ni se pul generace uvadela zmenou prvniho cisla znaceni, to je vse 8800, pul generace 9800. Problem je, ze Nvidii vydrzelo jedno jadro po tri generace, kdy by teoreticky uz nemelo. Hlavni problem si udelala Nvidia s mnoha variantami 8800 a nasledne 9800, ze by se v tom cert vyznal. To ze G92 ve vsech svych variacich stale dostacuje neni nic zavrzeni hodneho ci odsouzenihodneho. Proste je takova situace a Nvidiia by byla hloupa, kdyby se ho nesnazila prodavat dale.

Posmesku na to ci ono se dockas vzdy, otazka je, jak to je ve skutecnosti. Na druhou stranu, za to ze jadro G92 stale staci muze i sama Ati, kdyby prisla konkurence k G92 drive, asi bychom tezko dneska resili tento problem.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 18:29:00

to není žádný standard značení u nV co ty píšeš.
Chaos co předvádí nV poslední dobou je z části její lenost vyvíjet novější jádro a z části byla zaskočena řadou 4xxx
Značení u nV je tedy založeno ne na jiném základě, ale především na její neschopnosti a ve snaze oblbnout zákazníka.
Na jednu stranu se není čemu divit, když nVidia ví, kdo kupuje její produkty btw co dokáže značka nV . Ovšem, nejde to donekonečna ...
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 18:48:49

Hmm, tak mi rekni jaky mela Nvidia standart znaceni generace a pul generace nez presla na znaceni 2xx?
Lenost? No to je urcite realny argument... To ze byla zaskocena HD4xxx uznavam, ale lenost bych Nvidii nepodsouval, to uz je hodne mimo.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 19:15:05

právě že žádnej standard neměla, čti pořádně Dělala v tom pěknej zmatek už od 8800GTS 512 vs 8800GTS 640/320, dále přeznačování 9800, ted 250. Tohle nikdy nV nedělala, takže srovnávat plošně nV a Ati v tomhle případě nelze
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 21:15:32

No treba nemela standart ve smyslu standartu, ale urcite se da odsledovat znaceni a z toho odvodit zpusob jakym oznacuje karty ci jednotlive generace. Ze by nemela zadnej zpusob se mi nezda. V tom urceni mista, kde nastal bordel souhlasim, ale s tim, ze by nemela zadnej standart nikoli. Vzdy byla tendence od sebe karty odlisit, generace a pul generace urcite, ze by byla Nvidia az takhle lina se mi nezda...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 21:26:49

diskutujeme v článku, který se zabývá horizontem přeznačování karet od 8800 až po 250. To opravdu není nV standard ve značení. O to mi šlo, kdyžtak sorry
Někdy špatně formuluju, potřebuju více prostoru
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 21:49:32

Taky ale diskutujeme k memu prispevku, ve kterem se snazim vyvratit zde prezentovany nazor, ze Nvidia od G80 stale recykluje jedno jadro a ze preznacuje karty a tim dela jakysi marketinkovy trik na zakaznika. Jako svuj argument jsem pouzil to, ze generace 8800GTX, GTS je zakladni generace, odvozene jádro G92 je pul generace znacena 9800, bohuzel zde doslo ktomu, že vyslo i pod oznacenim 8800GT. Dale jsem prednesl, že zmena znaceni mela sve oduvodneni (alespon v nekterych pripadech ne vsak vzdy): pridane plusko u 9800GTX. Nasledne jsem dodal, že zarazeni techto karet do řady 2xx je uz spise zalezitost srovnani vykonostne i pro prehlednost produktové rady. Ty jsi mi k tomu napsal, že Nvidia jak to pisu ja, znaceni standartizovane ci alespon nejak vysledovatelne nema. Tak nevim, kde je problem... Ja jsem se zajimal, proc to co jsem napsal považujes za nesmysl nebo proc se mylim. Myslel jsem tim, to ze mi predneses jak Nvidia sve znaceni provadi a jak rozliseuje sve generace karet. U ATi je prehledne, ovsem take az od rady HD2xxx. Predpokladam, ze ted uz i Nvidia bude mit svou produktovou radu prehlednejsi a pro zakaznika jasneji pochopitelnou. ATi si nyni ponechalo prostor pro pul generaci v ramci jedne serie jasne odlisitelne zmenou druhe cislice, jasny retezec HD4870 - HD4980. Nvidia doted mela ciselne rozlisen pouze high-end (x800), mainstream (x600 a x500) a lowend (x400a nizsi). Proto jsem psal, ze srovnovat znaceni jednotlivych firem je nesmyslne, kdyz obe k tomu pristupuji (resp. mozna pristupovali) odlisne.
Neznámý  2009-03-01 19:01:32

O lenosti bych opravdu nemluvil. Mozna bych zminil "neschopnost" AMD/ATI prekonat ty "veterany" od NVIDIE.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 19:57:09

škoda jen, že nV prodává 2 roky staré karty jako nové.
Až zákazníci koupí stejně výkonou kartu po 2 letech, to asi nebudou mít radost. Jde o to, že může dojít k omylu v tom smyslu, že si budu chtít přilepšit třeba z 8800GT a domu donesu 2 roky starou záležitost se stejným výkonem. Sice mi můžete říct, proč když mam net tak proč se neinformuju
OK, to pak jo, ale nVidii nemůžu být vděčný za to, že si musim nejdřív sjistit, zda ze mě náhodou nedělá blbce ...o to jde. U ATI tohle řešit nemusím, bohužel/bohudík, jak chcete V tom byla celá pointa
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 20:02:23
avatar
a kdo by si chodil pro novou grafiku aniz by se podival na testy jak ktery grafiky jsou vykony? sak kazdej normalni clovek se snad podiva co je novyho a jak je to vykony nez pujde nakoupit ne? a jestli ne tak pochybuju aji, ze ten clovek si vubec bude schopnej tu novou grafiku dat do pc...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 20:55:06

budeš se možná divit, ale lidí, kteří propadli značce nV je spousty, aniž by se pídili po výkonu na netě. Proč taky, nikdy nV nepřeznačovala tolikrát, prostě koupí vyšší řadu.
Pak je tu otázka, zda si to ti lidé zaslouží ... v jistém smyslu ano, i já z toho mam radost z jejich neznalosti.
Nemůžu ale nad tím zamhouřit oči a brát to jako standard. Tohle mi nepřijde jako fér, at už naletí kdokoliv a firma vesele prodává a masíruje

EDIT: Kdyby ofiko prohlásila, že pro stávající majitele karet 8-vé řady se nevyplatí upgrade po stránce výkonu, ale vyplatí se po stránce nižší spotřeby, nižšího výr. procesu, tedy celkově vyspělejšího HW a k tomu si samozřejmě nandala marketingové kecy okolo, mohla by i tak prodávat, sice mín, ale na trochu jiné úrovni.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 21:24:20

Dejme tomu. Teoreticka situace, ze jsem si koupil pred dvema lety 8800GTS za 7k. Pokud se budu drzet teorie, ze clovek, ktery si kupuje samostatnou kartu do pocitace si o ni nic nezjisti (samo o sobe dle me hodne nepravdepodobne), lze minimalne predpokladat, ze bude kupovat kartu ve stejne cenove relaci. Tezko si bude myslet, ze kdyz pred 2 roky stala jeho karta 7k, bude nyni vykonejsi karta za 4-5k ci jeste levnejsi. Tedy, ze si stejne koupi novou generaci a vykonejsi kartu. Myslim, ze se z toho dela moc velka afera. Samozrejme, ze se jedna o marketingovy trik. Nicmene, ta karta resp. jadro proste vykonove staci, karty nejakym redesignem prosly. Tvuj priklad se podle me nebude tykat lidi, ktere by to v dusledku nejak zajimalo, zda maji vykonejsi ci min vykonejsi kartu, proste proto ze stejne koupi hotovou sestavu.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 21:36:45

z tvýho pohledu je nepravděpodobné, že si někdo nezjistí parametry/výkon. Tvrdím opak, ty lidi tu jsou, jsou kolem mě. Je to nV, je, je to novinka tak beru. Nezlob se, ty lidi opravdu jsou. Tady je ale asi nenajdem.
Ceny se změnili, pravda je, pokud se budou rozhodovat podle ceny, tak koupí správně. Tak bych to asi uzavřel
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 21:55:04

Ja jsem napsal, ze u cloveka ktery si bude kupovat pouze novou grafickou kartu za ucelem upgradu mi jaksi nesedi to, ze by se predem neinformoval do ceho jde. To, ze je spousta lidi co si koupi to co jim prodavac na krame rekne, ze je lepsi ci kamarad ve skole oznaci za supr je bez debat, ale ty stejne neovlivnis znacenim karet.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 22:19:47

už jen to, že tu vedeme takovouhle diskuzi ohledně značení nV karet značí, že není vše v pořádku.
Jestli věříš pouze svýmu přesvědčení a
neuvědomuješ si,
že lidí, co kupujou nové karty je mnoho a kupují je z různých důvodů, at už z pohledu své znalosti anebo neznalosti, je to tvá věc
Respektuju to, ale nesouhlasím
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-01 22:24:26

To mas pravdu, ze to v poradku uplne neni. A s druhou casti prispevku take souhlasim. Ja se bavil jen o te situaci, kdy si nekdo prinese domu totoznou kartu s jinym znacenim. Coz mi prijde jako vysoce nepravdopodobna situace. To, ze spousta lidi nakupuje bez toho, aby vedela co je jasne.
Neznámý  2009-03-01 23:15:06

Pekne tu spolu diskutujete a kazdy mate v necem pravdu. Ja jsem treba take zvedav na to, jak bude prezentovano vydani nastupce HD4870? Pokud se potvrdi aktualni informace, tak to bude uplne stejne jako s 8800GTS a 9800GTX, tady nazyvano jako pouhe preznaceni. No uvidime, az nastupce skutecne prijde.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-28 08:07:52

"Už nemůžu jinak,ale musim k tomu napsat taky trošku svých slov."

a udělal si dobře
Není nadto, když se sejde vícero názorů v diskuzi
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!