NVIDIA mobilní grafiky GTX 260M a GTX 280M oficiálně
Napsal Jan "DD" Stach   
Tuesday, 03 March 2009
altPokud čekáte převratné novinky a vstup GT200 jádra do mobilních počítačů tak vás zklameme, nárůst výkonu ale čekat můžete.

 

 

 

GTX 280 a GTX 260 známe z desktopu dobře jako grafiky s high endovým jádrem GT200. Mobilní GTX 280M a GTX 260M, by tak podle logiky měly být mobilní verze GT200. Jenže logika je jedna věc a nvidiarealita druhá. GTX 280M a GTX 260M nemají s GT200 sérií grafik, kromě poměrně neopodstatněného názvu, nic moc společného.
Staví totiž na 55nm jádru G92b a vlastně jsou mobilní verzí GTS 250 a GTX 240 alias 9800GTX+ a 9800GT. Slabší GTX 260 má G92b jádro a 112 jednotek na taktech 550MHz. Je to vlastně 55nm verze 9800M GTX. GTX 280M je nová vlajková mobilní loď NVIDIA. Má takty vysoko, a to 585MHz pro jádro G92b se 128 SP a paměti na vysokém taktu 1900MHz. Objevit by se ale dokonce měly i GDDR5 verze, tedy alespoň podle materiálů některých výrobců super výkonných notebooků. NVIDIA pak tvrdí, že GTX 260M je výkonnější než mobilní ATI HD 4850 a GTX 280M je dokonce o 30% rychlejší než mobilní ATI HD 4870 s GDDR5.
Až testy ukáží, jak moc je toto tvrzení přehnané, je ale pravdou, že takty G92 jader v obou „nových“ mobilních grafikách jsou velmi vysoko a ve srovnání s desktopovými předlohami mnoho neztrácejí, zatímco u ATI tikají mobilní RV770 o dost níže (Mobilní HD 4870 má jen 550MHz) a to jim ubírá dost na výkonu. Je tedy dost možné, že GTX 280M bude v nejšpičkovější verzi, mobilní HD 4870 překonávat. Nicméně celkově bychom to viděli spíše na vyrovnané soupeře a tedy vítané konkurenční prostředí v mobilních počítačích. Jak ATI Mobility Radeon HD 48xx, tak tedy NVIDIA Mobility GTX 200 mají dost výkonu na všechny současné hry a nejsou to žádná ořezávátka.
U „nových“ mobilních grafik NVIDIA nás mrzí jedna věc. Ten název, snažící se indikovat něco, co nejsou. S desktopovými GTX 280/260 a jádrem GT200 nemají GTX 280M/260M evidentně mnoho společného, jsou to vyloženě mobilní verze odvozené od desktopového 9800GTX/9800GTX+ a tedy jen lehký 55nm update současného mobilního 9800M GTX. A když se tedy na desktopu grafiky s 55nm G92 (9800GT a 9800GTX+) přeznačily na GTS 240 a GTS 250, je poněkud divné, že mobilní verze těchto grafik (55nm G92) mají označení GTX 260M a GTX 280M. Na přehlednosti to určitě nepřidá, proč tedy nenazývat věcmi pravými jmény?

Zdroj: Techreport.com

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 15:56:40

je to des.. taketo zavadzajuce znacenie by malo byt trestne..
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 16:20:18
avatar
 tak je to to nejvykonejsi na mobilni platforme. architektura G200 i G92 je stejna a jestli opravdu nabidnou tak podstatny narust vykonu oproti ati kartam tak proc je tak neoznacit? ati tam ma take radeon 4870 i kdyz vykonove je oproti desktopove variante uplne nekde jinde...

ono by to taky chtelo neplest dohromady desktopove a mobilni karty..
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 16:54:03
avatar
 Mobilní 4870 není to samé jako desktopová?

Teda tomu říkám ale podfuk, slušný člověk by čekal, že to bude to samé, když se to jmenuje stejně
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 17:00:03
avatar
 tak to bylo snad odjakziva ne?
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 17:22:19
avatar
 Nejmenuje , mas predsa ATI Radeon HD4870 a ATI Mobility Radeon HD4870
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 17:47:38
avatar
 je to to samé, jen se to liší takty ... navíc máš to názvem odlišené ...
Saki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 18:07:08

Omg tohleto je uz trosku dmnc ...
Pindra [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 18:10:06
avatar
 "ono by to taky chtelo neplest dohromady desktopove a mobilni karty.."

Tak to se divim, že ti značení GTX 260M a GTX 280M nevadí... si trošku protiřečíš,ne?
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:15:11
avatar
 DD vychází z toho že typ grafiky se určuje podle jádra a ne podle jeho frekvence. Na to ale žádná norma není. A pokud bude mít G92 na vysoké frekvenci stejný výkon jako GT200 na 500MHz, tak proc by se nejmenovaly podobně? Do notebooku rvát obrovská jádra z GTX280 je pitomost. Nijak NV neomlouvám, ale tohle nejsou desktop grafiky, je to sporné.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:24:51
avatar
 Přečetl jsem si to čtyřikrát a fakt ten příspěvek Raigora nemá smysl a protiřečí si. Mobility Radeon HD4870 je to samé jako HD4870 akorát s nižšími takty, GTX260M a GTX280M je něco úplně jiného, než název napovídá. Hezké je, že najednou je vlastně G200 a G92 ta samá architektura, skoro to samé jádro dalo by se říci...

Je jasné, že toto je zase výmysl nVidie se smyslem zmatení neznalých zákazníků, což se povede, peníze to přinese a o tom to dneska je, že jo.

Bohužel nějaké morální zábrany zde nejsou a už myslím, že ani nebudou...možná až bude tolik naštvaných uživatelů, že už to nebude únosné, ale k tomu taky nedojde, páč to zatím není tak šílené, zatím je to jen o písmenkách a čísílkách a prostě neznalý zaplatí za nevědomost.

Mě to osobně irituje, ať je to u kohokoliv, nemám totiž rád, když se někdo snaží z někoho (hlavně ze mě) udělat blbce, a tohle je ten případ.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:37:50
avatar
 viz nize..tam uz sem to snad trocha vysvetlil proste neplest dohromady mobilni segment a desktopovy segment i kdyz pouzivaji stejne jadra. high-end na mobilnim segmentu by snad mohl mit high-end oznaceni (tedy GTX280M) a sedi mu rozhodne vice nez mainstream oznaceni jak by si pro me ze zahadnyho duvodo pral DD a nekolik dalsich (tedy GTS250M). jasny?
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:38:23

Nechci ted hodnotit, zda je to mateni zakazniku ci nikoliv. To ze se jedna z prevazne casti o marketing je bez debat. Ja ho neodsuzuji, nekdo ano, je to jeho nazor. Co chci rozebrat je neco jineho. Vzdy se v mobilnim segmentu pod cisly nove generace vyskytovala jadra starsi. Do rady HD2xxx byl prakticky zarazen o generaci starsi x1xxx na mobilnim zaklade a byl oznacen za x23xx. Evokovalo to rovnez prislusnost k nove generaci cipu. V mobilnim segmentu se postupuje jinak nez v desktopovem, naroky na spotrebu a zahrivani neumozni ve vetsine pripadu nasadit nove jadro z desktopu do mobilniho segmentu bez vyrazneho snizeni taktu ci dalsich zmen. Proto se ceka na revizi ci die-shrink. To ze Nvidia zaradila G92b pod nazvem, ktery prakticky dava pocit, ze se jedna o nejvykonejsi radu na desktopu tedy neni uplne neoduvodneny pristup. Nicmene ted je prave kamen urazu. Kdo hodnoti celkove jeji pristup spatne a tvrdi, ze prodavat stare jadra byt se zmenami pod nazvy, ktere evokuji pocit prislusnosti k nove generaci je spatne, tak ma jasno. Pro toho, kdo se bude orientovat ciste podle vykonu, tak to znaceni uplne od veci neni. Argument, ze neznali zaplati ze nevedomost je urcite spravny, na druhou stranu hodne pokrytecky. Neznali vzdy zaplati za svou neznalost. A je to potreba, kazdy se musi poucit a nejlepe tim, ze ho lekce bude bolet. Ale dulezita vec: vzdy a vsude jsou uvedeny specifikace cipu, kazdy kdo chce utratit vyznamejsi sumu penez by se mel zajimat do ceho jde. Pokud tak neucini, nepomuze mu ani kdyby Nvidia najednou prestala delat reklamni kampane.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:41:24
avatar
 jenze tohle neni jako s desktopovou GTS250 a 9800GTX+..tady ty cipy maji prinest podstatny narust vykonu. takze jine oznaceni je na miste. nvidia vyuziva porad stejnou architekturu s podporou porad stejnych funkci takze v tomhle ohledu nabidne G200 i G92b stejne moznosti..
Neznámý  2009-03-03 22:50:05

A navic, neni to tak dlouho, co tu nekdo tvrdil, ze jadro G200 je vlastne jenom vylepsene G92 a to jen vylepsene G80 a ze vlastne G200 je pekne stara architektura. A ted najednou ne.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:04:29

Slo mi spis o to osvetlit, ze kdyz si nekdo mysli, ze preznacovani Nvidie je proste spatne, neuvidi za tim nic jineho nez marketing a pripadne podvod. Kazdopadne nechci obhajovat Nvidii, protoze treba tohle znaceni me osobne prijde taky trosku kach. Ale jde o to, ze si Nvidia muze oznacit co chce jak chce a logika a duvod k znaceni se da vysledovat. Kazdopadne doufam, ze tohle obdobi uz skonci a konecne se dockame od Nvidie znaceni, ktere bude prehledne jako ma ted ATi. i kdyz myslim, ze u ATi zustal nekdo z dob x1xxx, protoze znaceni nove chystane mobilni rady na 40nm mi taky prijde nelogicke oproti dosavadnimu zpusobu, jakym znacily modely, respektive vyonostne odpovida, parametrove nikoliv.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:09:06
avatar
 všichni víme že GT200 je vlastně zdvojené G92, jenže pořád je tu rozdíl jednotek ....

Protože GTX 280 a GTX 260 existují a mají GT200 je zvolené ozančení GTX 280M a GTX 260M pro grafiky s G92, což je parametrově rozdílné jádro prostě kravina ....
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:32:07
avatar
 mobilni radeon 4860 a 4830 ma taky jinej pocet jednotek. a i tak ma 4860 vyssi cislo nez 4850. tam je to podle tebe tedy taky spatne ze jo?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 01:09:30
avatar
 jo
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 09:53:05
avatar
 Ze to tam tedy davas najevo:-)
unaghy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Rozdiel 2009-03-04 08:22:14

Problém nevidím ani v tak v novom názve, ale v tom, že názov už je jednoducho obsadený/použitý.

To už prekračuje všetky hranice. 4860 ok, lebo taký je len jeden, ale GTX260/280? Nie je vám ten názov povedomý?

Ešte predtým, než som si prečítal článok, tak podľa názvu som si pomyslel, konečne poriadne grafiky na NB. Mať tak GTX260/280 v NB by bolo super

Akurát včera som vyberal notebook pre kamaráta, ktorý chce hlavne poriadnu grafiku a predstav si, že by som mu vybral NB s GTX280m v domnení, že má dajmetomu o 10% nižší výkon ako GTX280. Presne o toto nVidii ide a dám si na ich výrobky sakramentský pozor.

Toto už je poriadne zavádzanie, pretože ja som celkom dobre informovaný zákazník, IT prezerám dennodenne, avšak nie vždy mám čas všetko preštudovať podrobne a bol by som sa riadne okafral, keby som si tento článok neprečítal.
Neznámý  2009-03-04 08:58:27

No tak mu vyber NB s grafikou HD4870M. Urcite budes mit alespon dobry pocit.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 09:58:07
avatar
 A co mobilní 4850 a 4870?ty maj stejnej vykon jak jejich desktop verze?gts250 má byt v desktop verzi mensi vykon nez 4870 a mobilní gts250m má mit vyšší vykon nez 4870m?to je přehledné?a vubec to není zavádějící ze ne?nemá rozhodovat o značení spíše vykon nez jádro?
poluxtroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 17:46:03
avatar
 Co se Invidia názvu grafik týče,se už ničemu nedivím.
CZ_viper [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zavádění 2009-03-03 17:52:15

Rozdíl tu je. Ati používá stejné jádro RV770 jak v desktopu, tak v mobilním sektoru, pouze se liší frekvence.
Nvidia používá jádro G92b a řadí ho názvem do řady GT200.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 18:02:26
avatar
 jenze architektura je porad stejna..a kdyz si to vykonove bude odpovidat a mobilni GTX280 i kdyz s jadrem G92b bude vykonejsi nez mobilni 4870 tak je vsechno v poradku. desktopova GTX280 je take rychlejsi nez 4870.
Neznámý  2009-03-03 18:16:54

To je matros co? Ze ATI pouziva cip RV770 a nazev grafiky HD4xxx je OK, ale ze NVIDIA ma cip G92b a nazev grafiky GTX280M je spatne. Nepoukazoval porad nekdo na rozeznani jak vykonna grafika je?

To je stejne jak se nekdo zase zacal stourat v tom, az vyda NVIDIA grafiku rady GTX3xx, ze uz to zase nebude platit. Ze napriklad GT320 bude mene vykonna jako GTX260. Jako by to platilo u HD3xxx versus HD4xxx. To je preci jasne, ze at je cislovani jake chce, tak pri prechodu na novou generaci to platit nemuze. To by musel nekdo prijmout nejakou normu na oznacovani grafik podle vykonu. A toto cislo by muselo byt soucasti oznaceni grafiky.
unaghy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Co tým chcú povedať? 2009-03-04 09:42:16

Keď odhliadneme technológie, skúsme si porovnať dojem, ktorý chú navodiť tak nVidia tak Ati zákazníkovi:

Ati

HD4770 je o niečo menej výkonná ako HD4830. Pri mobilnej HD4830 by som očakával tak o 10% nižší výkon ako HD4830, nezávisle na tom, že by som vedel, s ktorého jadra pochádza, takže je to v poriadku.
HD4860 by som predpokladal ako výkonnejšie (podľa označenia) ako HD4850, čo nie je pravda, ale líšiť sa bude tak maximálne o 10%.

nVidia
GTX260m/280m by som očakával rovnako výkonné ako GTX260/280, kvôli nezmeneným taktom a čo by som dostal? Možno až o polovicu slabšiu kartu!

Pozri sa na to očami obyčajného zákazníka a uvidíš to isté!
Mohli to pomenovať 9850GTX+m alebo 9900GTX+m alebo GTS250m. To už môžeme rovno celý mobilný segment preznačiť a to tak, že všetky budú GTX280ma/b/c/d/e, s tým že a=9800GTX, b=9800GT, c=9600gt, atď.

Alebo ešte lepšie, nech premenujú GTS250ku na GTS4870, aby si zákazníci mysleli, že to je Nvidia s výkonom HD4870. Dúfam, že sa tu neprídu inšpirovať...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 10:29:09
avatar
 Mobilní gtx280m má ale nabízet o 30% vyšší vykon nez mobilní 4870!

Nvidia tim chce ukázat ze gtx280m>4870m>=gtx260m>4850m>=gts250m a tak dále. Stejne oznáceni jako v desktopu odstupňovane podle nejdůležitějšího kritéria podle kterého si kupuje kartu největší množství uživatelů (snad všichni kromě ddho) a tim je vykon (pak i spolu s cenou ale vzhledem ze nb kupujem jako celek tak se teprve uvidí za jaké ceny jací výrobci jaké modely nabidnou).
Pindra [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 18:11:35
avatar
 NV nepřekvapila... ale co, když to lidi kupujou.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 18:22:11
avatar
 mozna sem se trocha spatne vyjadril a zaroven si to vubec nepochopil a mozna to ani neni pochopitelny

narazim na posledni odstavecek. proc by se mobilni verze meli jmenovat GTS250M a GTS240M, kdyz vykonove by mela byt ta GTS250M o 30% lepsi nez radeon 4870? je snad desktopova GTS250 o 30% lepsi nez desktopovy radeon 4870? nesedi pak tedy oznaceni GTX280M pro tu grafiku lepe? znaceni ma byt podle vykonu mezi mobilnimi kartami a ne podle oznaceni desktopovy karty od ktery je odvozena.

edit: patri k prispevku vyse..nevim proc si to tak blbe z editoval, puvodne si ho mel tu
pK! [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 18:54:26
avatar
 haha, přesně tohle si v nvidii určitě řekli s tím, že jim na to zas hromada másel sedne jak vosa na bonbon a dokonce to eště budou obhajovat a vida, ono to opravdu funguje
Neznámý  2009-03-03 19:03:46

Jasne, tak oni to meli udelat asi takto:
- Tak vazeni, jaky zvolime pro ty nase nove grafiky nazev?
- Navrhuji, GTX240M a GTX250M.
- No ale ty nase grafiky jsou prece vykonejsi nez konkurence!
- To nevadi, jsou prece postaveny na G92b.
- Pravda, pravda. Budme taky lide a nechme konkurenci velkou cast naseho kolacku. Kazdy si preci rekne, ze HD4870 je vykonejsi nez GTX250 a koupi si jejich reseni.
- OK, pokud nekdo nema zadny dalsi napad jak pomoci konkurenci tak dnesni poradu koncim.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 19:12:24
avatar
 jo GTX 240M a GTX 250M zní mnohem přijatelněji. Tohle je dobrý návrh.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 20:13:07
avatar
 desktopova GTX280 je vykonejsi nez desktopovej radeon 4870. kdyz ma byt nejlepsi mobilni grafika od nvidie vykonejsi nez mobility 4870 logicky je spravne pojmenovani GTX280M. at uz je to co je to za jadro..o oznaceni cipu rozhoduje vysledny vykon. kdyz ma ten cip vykon na mobilni high-end tak mu dam i high-endove oznaceni. co je na tom proboha spatnyho??? proc by mobilni high-end cip mel mit mainstreamove oznaceni??? jak to mam napsat aby si to pochopil??? co na tom proboha nechapes???

btw proc ti u clanku o mobilnich ati grafikach nevadi ze desktopova 4770 bude mit v mobilnim segmentu oznaceni 4860 a 4830? jeste tam pises ze to oznaceni je logicke kdyz ma 4860 nabidnout vyssi vykon nez 4850. proc to znaceni neni logicke i u nvidie?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 21:07:06
avatar
 protože není tak velký rozdíl jestli to bude HD 4770M nebo HD 4830M, ale je rozdíl když se něco technologicky stejného nazývá GTX 280M na mobilní a GTX 280 na desktopovém ;)
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 21:18:33
avatar
 znaceni karet se odviji od jejich vykonu a tedy i umisteni na trhu. proc by mel mit high-end cip na mobilnim trhu mainstreamove oznaceni? tak to preci vzdycky bylo ne? proc by melo byt najednou neco jinak? ze je to stejny jadro je snad uplne jedno..narust vykonu tu mame slibenej docela podstatne velkej..jestli se to potvrdi ukazou az testy.
Neznámý  2009-03-03 22:29:35

Edit by holoway: přestaň napadat účastníky diskuze
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:14:13

Nebo ted chtylave a in - 44 44....
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:56:29

Me muzes tedy take smazat, napsal jsem prakticky to same, ale v ASCII.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 11:58:36
avatar
 To nechápu, takže to nemůžu smazat A přiznání je polehčující okolnost
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:09:19
avatar
 protože GTX 280/260 už své označení má .... je to prostě pitomost mělo se to jmenovat maximálně GTX 240/250 po vzoru GTS 240/250 ze kterých technicky jasně vycházejí ...

všichni víme že GT200 je vlastně zdvojené G92, jenže pořád je tu rozdíl jednotek ....

Protože GTX 280 a GTX 260 existují a mají GT200 je zvolené ozančení GTX 280M a GTX 260M pro grafiky s G92, což je parametrově rozdílné jádro prostě kravina ....
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:07:37

Zajimave, ze u nove rady ATi v mobilnim segmentu dokazes najit duvody, proc to pojmenovat tak, aby to vykonove sedelo do celkove serie. A u Nvidie podobny pokus, byt uznavam, ze naponekolikate a mozna i s nestastnymi omyly, totalne zahodis jako podvod. Ne vazne neverim, ze meris stejnym metrem.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:15:52
avatar
 promiň ale podle stejné logiky se RV740 klidně za mobilní HD 4830 považovat může protože je vlastně parametrově jádrem to samé, co RV770LE a tedy desktopová HD 4830 a protože ta dnes nemá mobilní verzi, klidně se RV740 s GDDR5 za HD 4830M označit dá ...

Je to stejná logiky jako na to, proč vysvětluju, že GTX 280M a GTX 260M je pro grafiky s G92 označení zavádějící a špatné ... měřím naprosto stejným metrem ... podle tvé logiky by totiž ATI HD 4870M protože je o hafo % slabší než desktopvá verze neměl mít ozančneí HD 4870M, ačkoliv mu parametry toto ozančení umožňují je to to samé .... GTX 260M je prostě 9800GT neboli GTS 240 a GTX 280M je 9800GTX+ neboli GTS 250 označení GTX 280/260 je blbost měřeno stjeným metrem - moje chyba je ta že měřím všem naproto stejným metrem, proto kritizuji co kritizuji ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:27:52
avatar
 desktop a mobilni segment jsou dve uplne rozdilne veci. proc to pletes dohromady? proc high-end oznacovat mainstreamovym nazvem? co ti dava pravo rozhodovat o tom jak by se ktera karta mela oznacovat? z uzivatelskyho hlediska o karte a jejim zarazenim do segmentu trhu rozhoduje vykon. kdyz ta karta bude mit high-end vykon tak by mela mit i high-end oznaceni.

premyslej trochu..GTS250 je na desktopu slabsi nez radeon 4870. jenze jeji mobilni sestricka je na mobilnim segmentu vykonejsi nez mobilni radeon 4870. takze to pojmenujeme zase GTS250M? nebo tomu dame radsi vyssi znaceni GTX280M aby to odpovidalo i vykonu desktopove GTX280 vuci radeonu 4870? co je asi vic zavadejici proboha???
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 01:01:49
avatar
 to je rpostě totální nesmysl, já skutečně mobilní a desktopový segment nepovažuji za dvě rozdílné věci.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 10:07:02
avatar
 V čem je to nesmysl?proč chceš aby se to jmenovalo gts250m kdyz to má byt výkonejsi nez 4870m? Kdyz uz desktop gts250 je podstatně pomalejší nez desktop 4870?proč?kdyz to uplne odporuje normální logice?proč?
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:28:50

4830 jeste budiz, ale 4860? Nizsi pocet jednotek nez HD4850, ne vazne, to nesedi, tam melo byt jine cislo. Tohle dle meho ciselne trosku zbabrali. Jasne vykonove si myslim, ze na tech 40nm bude 4860 vykonejsi nez 4850, ale parametrove to cislo nesedi. Respektive, vybocuje z jasne urceneho znaceni, ktere do ted ATi mela. 4850 a 4870 (800) a najednou 4860 (640)?
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:39:11
avatar
 k tomu tvemu doplneni:

ja take merim stejnym metrem. ne ale podle jadra, ktery me jako uzivatele naprosto nezajima ale podle porce vykonu kterou z te karty dostanu...at je na kazdym co je pro nej podstatnejsi...pro me je nejdulezitejsi vykon a nvidia rozdelila znaceni podle vykonu tak jak je to podle me spravne...pro tebe je dulezitejsi jaky to je jadro..no budiz. svoje sem rekl
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 19:05:10
avatar
 haha jestli ty karty budou opravdu tak vykone tak proc ne??? nejakej argument???
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:18:41

Ne Nvidie mi za to posila pravidelne na ucet urcitou sumu, bohuzel ti nemuzu rict kolik. Ale neni to malo. A to vsechno za to, ze budu psat na DDworld a vyvracet zjevny nesmysly, ktery se tu sirej. Takze bacha, ja nejsem zadnej fanboy, mam to v popisu prace.

Pokud mas o reklame a marketingu predstavu, ze by snad fungovala v zasade jinak, nez ze nekoho nechas sednout na lep, jsi naivni. Ale predpokladam, ze urcite dokazes z hlavy vyjmenovat firmy, ktere tohle nedelaji a k zakaznikum se chovaji slusne a mysli predevsim na ne.
Neznámý  2009-03-03 22:30:34

Treba AMD/ATI, pak AMD/ATI, opet AMD/ATI, pak dlouho predlouho nic a na konci jak jinak AMD/ATI
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:42:20

Jeste ze tu firmu mame a vime, ze diky ni ten kapitalismus s lidskou tavri funguje. Jen doufaejme, ze ji Arabi nedonuti se chovat vice trzne a min uvedomele.
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 21:51:36
avatar
 Tady nekdo dava dohromady jablka a hrusky,vid DD? Nebo jsou snad mobilni a desktopove karty zamenitelne?Raigor to tu vysvetloval uz nekolikrat,duvod znaceni je jednoduchy,aby dal jasne najevo,ze GTX280M je vykonnejsi nez mobilni verze "4870",tak,jako tomu je v desktopovem segmentu.
4870M se take nerovna desktopove HD4870 a pokud bude "GTX280M" az o 30% vykonnejsi nez je zminovana mobilni 4870,je to nazev (podle vzoru v desktopu) vice nez presny.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 21:05:48
avatar
 nesmyl ....
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 21:19:00
avatar
 v cem?
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:01:54
avatar
 Nebo ti to vysvetlim takhle:
jednojadrovy nVidia GPU highend v desktopu je GTX280(285) - 15-25% nad konkurencni HD4870
jednojadrovy nVidia GPU mobilni highend je GTX280M
-ocekavany vykon az 30% nad konkurencni mobilni 4870
Jasne jak facka,zadny nesmysl
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:20:34

Nevysvetlis, uz jsem to zkousel nekolikrat. Ale Honza tady neni od toho, aby diskutoval a pripadne obhajoval svuj nazor nebo dokonce polemizoval. To jeho ukol neni, takze vazne nevysvetlis....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:56:54
avatar
 tak proč tedy ATI označila mobilní HD 4870 jako HD 4870 a ne jako HD 4770 když tomu tedy výkon odpovídá ? sorry ale to je blbost .... GTX 280M jasně odkazuje na GTX 280 se kterou nemá technicky nic spoelčného .... je to nesmysl a kravina ... mělao se to jmetnovat maximálně GTX 250M ...

Jasný jak facka a myslí si to koukám většina dle ankety ...
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:48:48
avatar
 To protoze z toho zase delas kdovijakou vedu a pritom to je absolutne jednoduche A ano,vsiml jsem si,ze to vetsina lidi dle ankety v cele s tebou nechape,ovsem za to ja nemohu
Osobne bych totiz nikdy nedal mainstreamove jmeno highendu,protoze to by byla ona kravina a nesmysl,o kterych zde neustale pises..
Tot muj nazor,koukam,ze se tu opet "zajimave" maze,tak doufam,ze jsem nikoho neurazil
Edit: Proc davas neustale dohromady mobilni a desktopovy hardware?Smir se s tim,ze je to nezavisle,stejne jako jejich znaceni a nehledej tam rovnitko
Je to znacene podle vykonu a ne podle revize jadra,vyteznosti jadra,planovane cene jadra ci dalsich nepodstatnych veci,ktere rad uvadis.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 01:03:49
avatar
 no možná to nechápeš ty, ne ostatní.

Protože já zkrátka mobilní a desktopový segment, protože jsou si dnes tak podobné, prostě nerozděluji a nejsou to dvě rozdílné věci. Značení má být dle jádra a parametrů ne dle výkonu, který se mění a je zavádějící ...
Neznámý  2009-03-04 05:57:09

Jo a to je v kterem "zakone", ze oznaceni grafiky musi byt podle pouziteho jadra?

V zakone 44 a paragrafu cislo 44?
Mishoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 08:40:12

tak si daj tvoju desktopovu 4870 do notebooku.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 10:17:09
avatar
 Označení dle výkonu je zavádějící...k tomu nemám snad ani co dodat. Hlavně ze má byt ddworld uživatelsky magazín..co je podstatnější pro uživatele?vykon nebo jaké jádro karta používá?opravdu dokonalý blábol
Neznámý  2009-03-04 10:24:23

Jo, jo, clovek se nestaci divit. Sam uznam, ze nemam ve vsem uplnou pravdu, ale toto uz hranici s fanatismem.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:54:37
avatar
 kdybych nemel informace odjinud a neorientoval se v it tak jak orientuji tak po precteni tohoto clanku take nehlasuji jinak nez ta vetsina staci si ale jen precist tvuj zdroj a pohled na tuto situaci je uplne jiny GTS250 a 9800GTX+ maji v desktopu stejny vykon jenze mobilni GTX280M ma prinest podle tveho zdroje az o 50% vetsi vykon nez mobilni 9800GTX. podle nvidii slibeneho vykonu si to znaceni zaslouzi a je urcite na miste. GTS250M vykonejsi nez mobility 4870 a desktop GTS250 slabsi jak desktop 4870? opravdu prehledna nabidka
Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:54:33
avatar
 Podle vzoru v desktopu je podle mě přesný název GTS 250. Stejné jádro, stejná karta. Důvod proč to nazvali GTX280 je jednoduchý, aby si člověk co věci moc nesleduje našel stejné číslo karty v recenzi desktopu přečtl si o nabušeném G200 a pak ho v novém notesu nadšeně "koupil". A jestli má být ospravedlněním řazení podle výkonu, když nechcete srovnávat notesy s desktopem, nV nic nebránilo použít čísla 255, 270 nebo klidně pro mě za mě 279,99995. Nebo stačilo ponechat předponu GTS místo GTX. Za stejnými čísly vidím jednoznačný záměr zblbnout...
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:21:48
avatar
 Zblbnout?? Kdyz za mnou prijde laik a rekne,ze chce do desktopoveho i mobilniho pc tu nejvykonejsi grafiku(jednojadro),reknu mu GTX280,chapes? Zkratka GTX280M je proti mobilni 4870 stejne "nabusena",jako klasicka GTX280 oproti HD4870,tak proc nepouzit opravneny highend nazev?
Ty bys byl radsi,kdyby mobilni GTS 250 byla silnejsi nez mobilni 4870 a v desktopu obracene,vid?A myslis,ze by v tom byl vetsi poradek..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 01:08:08
avatar
 kravina .... označení ATI a NVIDIA jsou nesrovnatelné ... není to značení dle vzájemného výkonu - 4000 je pořád větší číslo než 200 ;)

A co když teď AMD vydá mobilní HD 4890, která překoná GTX 280M, co pak podle tvé logiky? prostě GTX 280M a GTX 260M je nesmyslný název, kdyby se to jemnovalo GTX 240/250M nikdo neřekne ani popel a pokud vím tak 4870 je pořád větší číslo než 250/280 apod. takžke to zase s tím srovnávání výkonu a číslelným porovnáváním ATI-NVIDIA tak horké nebude, co? ;)
Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 09:26:58
avatar
 Aha , ted jsi mi to fakt vysvětlil Striku. Je mnohem jednodušší spojit značení dvou firem dohromady a porovnat je vzájemně podle výkonu pocházejícího z PR prezentace nV, a které už za půl roku nemusí vůbec platit. Prostě nechápu proč použít stejný název pro 4 naprosto odlišné karty. Jak už jsem psal, stačilo by, aby použili GTX270, bylo by vidět že silnější než 4870.(o GTS250 mi vůbec nejde, ta at si klidně zůstane v mainstreamu). Převaha by se tím klidně mohla dát najevo i bez matení.GTX270 je logicky silnější než 4870, když ten je na tom stejně jako GTX260, podle tvojí argumentace. Prostě tvrdím že nebyl důvod takto naplno odkazovat na naprosto jiné karty z desktopu. Dalo se to vyřešit úplně jinak.
Neznámý  2009-03-04 09:34:14

Aha takze GTX270 je silnejsi nez 4870 a bylo by to v poradku. GTX280 uz v poradku neni. Tos nam to teda vysvetlil.

Jo a AMD/ATI muze pouzivat nazvy z desktopu, ale zla NVIDIA si to proste nesmi dovolit.
Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 10:29:37
avatar
 Vtipné. Tak naposledy. Názvy GTX 280 odkazují na úplně jiné karty z desktopu. Říkám jen, že mohli v klidu použít jiný název, který by ukazoval na vyšší výkon - na tomhle hodnocení trváte vy a pořád argumentujete silnější než...- a přitom nemást zákazníka. ATI používá stejné jádro,v desktopu i v mobilním segmentu-je to odvozenina stejné karty, takže máš nějaký rozumný důvod proč název neponechat? Prozatím snad vždy platilo, že mobilní jádro je podtaktovaný nebo jinak oslabený derivát stejného jádra v desktopu,a to u ATI i nVidie. A z ničeho nic mobilní název odkazuje na úplně jiné karty s jinými jádry, ale všechno je v pořádku, řadíme přece najednou podle výkonu, který nikdo nezná, a může se kdykoliv změnit. Díky tomu si nové mobilní karty bez potíží poskočily o generaci dopředu,jen tak, bez námahy, pouhým přejmenováním. Jo, tohle nikoho v budoucnu nezmate a lidi si nebudou myslet že jde o karty s jádry G200, jak by mohli
milhaus18 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:17:09
avatar
 No zase je to tech magickych 30% co mela mit nova karta od nvidie(ted presne nevim nazev)ale uvidime co se z toho vyvrbi!!!
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Názory menšiny se zdají být vě 2009-03-03 22:45:52
avatar
 Je hezké, jak tu vlastně diskutují dva, tři lidé s názorem protichůdným názoru většinovému (tedy té skupině 80-85% uživatelů, kteří v anketě odpověděli "ne") a nic jiného tu není. Pak tu máme pár diskutujících, kteří se snaží vysvětlit, proč hlasovali "ne", ale jsou hned smeteni veskrze ironickými a sarkastickými komentáři těch zmiňovaných "protiproudých" diskutérů, na které ani nemá smysl reagovat Ale hlavně, že je to plodné alespoň pro těch pár lidí. Musím říci, že DD je hrozně asertivní hoch, docela to obdivuju, mě by to tak nešlo
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 22:54:58

Tohle neni nic prekvapiveho, je to vsude. 90% lidi nema potrebu do diskuzi prispivat. Tenhle server je specificky kontraverzni a tudiz i diskuze je mnohem vice vyhrocena. Na druhou stranu, pokud nekde davat sve nazory do plena, proc ne zde. A pokud je jeste autor clanku schopen v diskuzi polemizovat odpovedmi typu "nesmysl", je to jeste horsi. Pokud vedes diskuzi, tezko te na tvuj dotaz ci polemiku uspokoji odpoved jednoslovna, nedavajici prostor k nicemu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:09:36
avatar
 všichni víme že GT200 je vlastně zdvojené G92, jenže pořád je tu rozdíl jednotek ....

Protože GTX 280 a GTX 260 existují a mají GT200 je zvolené ozančení GTX 280M a GTX 260M pro grafiky s G92, což je parametrově rozdílné jádro prostě kravina ....

doufám že to stačí.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-03 23:35:45

To asi nebylo ne me, ze?...:-D
Neznámý  2009-03-04 00:38:09

To je jak v Mongolsku na dvorecku, ze. Uz jsem to psal jednou, ale dam to sem znovu, zvlaste pro nektere jedince. To jako mela NVIDIA pojmenovat novou grafiku jako GTS250M protto, aby ji jen timto pojmenovanim zabila? Aby si lidi kupovali notasy s HD4870M i presto, ze budou daleko mene vykonne? Preci jenom testu mobilnich grafik je jako safranu a vetsina lidi bude vedet, ze 4870 je vykonejsi jak 250, protoze testu desktopovych grafik je daleko vice. Takze opakovana argumentace nejakych cipu je postavena na hlavu.
Neznámý  2009-03-04 05:48:49

Tok to me poserte. Co je zavadneho na tomto prispevku, ze byl smazan?

"Kdyz tak clovek koukne na tuto diskuzi, tak je zde daleko vice lidi kteri argumentuji za GTX280M nez ve slavne ankete. Cim to asi bude?"
Asgard_X [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 10:32:10
avatar
 Asi tím, že menšiny často řvou hlasitěji, než by se podle jejich počtu zdálo
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 12:01:04
avatar
 ...jo a speciálně v ČR je to tak pořád
Neznámý  2009-03-04 09:02:37

Tady opravdu nekdo nemuze prekousnout tuto situaci:

GTX295 ma vetsi vykon nez HD4870 X2
GTX285 nema vubec konkurenci (mozna ji bude HD4890)
GTX260 ma vetsi vykon nez HD4870
GTX250 ma vetsi vykon nez HD4850
GTX280M ma vetsi vykon nez HD4870M (pokud to potvrdi testy)
GTX260M ma vetsi vykon nez HD4850M (pokud to potvrdi testy)

Nizsi grafiky necht nekdo doplni, tento segment nesleduji.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 10:45:57

Kdyz reknes A(cti herni vykon) tak rekni i B(cenu a prepocet kolik herniho vykonu za jednu Kc ziskas), nic neni cernobile tak si tu nehraj na nVidiota...
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ne jen pro DDho 2009-03-04 10:43:37

Opravdu "krasne" zabomysi valky, nemyslite ze nejlepsi bude pockat na poctive testy a pak soudit "jak moc" je to znaceni nV odpovidajici vykonu

PS: Diskutovat o faktu ze v mobil segmentu nV zvolila znaceni podle vykonu a ne podle jadra je zbytecne, stejne tyto male ceske hadky nic na nV marketingu nezmeni a faktem je ze ve hrach nejde o jadro ale o FPS(cti vykon)....
Rohlik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 13:01:29
avatar
 nechápu proč to takhle řešíte... prostě každý si značí své výrobky jak chce a proto bych celé řešení co a jak by mělo být značeno nechal být. Je na zákaznících zda si to či ono řešení koupí.
Nodefinet [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 13:10:43

Vy jste hustý takhle se dohadovat o něčem co nemůžete ani kouskem rozhodnout. bohužel je to tak a má označení takové jaké má. i kdyby se rozhodli, že vyrobí grafiku za 1000,- výkonem na úrovni hi-endu a označením vrcholové karty, tak se to stejně nezmění. Lidi dneska nečtou. Sežerou první titulek který vidí a to drobné písmo dole je moc nezajímá. I když jsou dneska do krámu nakupovat, tak jim stačí aby na vstupní dveře napsali dnes 70% slevy, ale že je dole dopsáno platí od 16 : 00-17 : 00 a na vybrané zboží, tak už neví. stejně to nakoupí. takže dohada o tom jestli je tohle značení fér či nejní je polemika. Každý dobrý obchodník je dostatečně férový lhář aby uměl svůj produkt prodat a ještě vydělat =)
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nVidia v notasu? 2009-03-04 17:09:02
avatar
 No ono je to úplně jedno, jak se to bude jmenovat. Po tom množství vadných čipů bych do mobilních grafik od nVidie už radši nešel. Nadělalo mi to nedávno dost problémů a tak jsem přešel radši na ATI.

EDIT: Zajímavé. Napsal jsem jaké mám praktické zkušenosti s mobilními grafikami od nVidie za posledni rok a půl a za to jsem dostal palec dolů. Hlavně když mi kvůli tomu 8 lidí z 20ceti málem nadávalo, co jsem jim to doporučil za šmejdy. Pak jsem přešel na ATI a z deseti zatím, za zhruba posledního třičtvrtě roku, jsem měl jenom 2 reklamace a to v jenom případě odešla DVD palírna a v druhém případě přestala fachat WI-FI.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!