ATI Catalyst 8.3 se spoustou novinek!
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 06 březen 2008
ATI_CatalystPřesně jak bylo slíbeno, tak se i stalo. Nové ovladače přinášejí mnoho nového, hlavně co se podpory CrossFire týká. Novinek je ale více ...

 

 

    Překvapivě hned z kraje nového měsíce si AMD pospíšilo s vydáním nových grafických ovladačů pro tento měsíc. ATI Catalyst 8.3 jsou ty, od kterých se mnoho očekávalo. A nutno říci, že opravdu mnoho věcí přinášejí. Pojďme si o nich říci více ...

ati-catalyst

   Jednou z hlavních novinek jsou velké změny v systému ATI CrossFire. Asi zásadní novinkou je konečně funkčnost zapojení až čtyř grafických karet do systému QuadCrossFireX. Zapojit můžete v kombinaci karty řady HD38xx. Samozřejmě všechna tato zapojení fungují už jen pod Windows Vista. Starší Windows XP, jejichž prodej končí tento rok, nejsou a nejspíše ani nebudou do podpory nových technologií zahrnuty. ATI, podobně jako další firmy, počítá s pokračujícím nástupem DirectX10 a 10.1 her a dalším rychlým zvyšováním podílu Windows Vista mezi PC hráči. Toto je očekávaný a zcela pochopitelný krok a nečiní ho jen AMD-ATI. Ostatně s nástupem SP1 pro Windows Vista ubude odpůrcům tohoto systému pěkných pár argumentů. Navíc, co si budeme povídat, kdo má na smysluplné zapojení ATi CrossFire, tedy více výkonných grafických karet do systému, má i na výkonný počítač, který mu umožní hrát v plných detailech pod DX10. Na Výkon pod CF a QuadCF se brzy podíváme ve vlastním redakčním testu. Zjistíme, jaký přínos má zapojení hned čtyř grafických karet, či dvou duálních karet ATI Radeon HD3870X2.

hd3870dual

   To ale není jediná novinka související s technologií ATI CrossFire. ATI s novými ovladači přináší technologii Hybrid Graphics. Tato technologie umožňuje zajímavou a v minulosti často dotazovanou věc. Dokáže v kombinaci s novým čipsetem AMD 780G s integrovanou grafickou kartou HD3200 účinně spolupracovat s přídavnou grafikou. A to ve smyslu, že pokud potřebujete 3D výkon spojí se výkon Integrované ATI HD3200 s neintegrovanou grafikou. Pokud nepotřebujete výkon, neintegrovaná grafika se takřka vypne a práce zůstane jen na úspornější integrované grafice. V současnosti tato technologie funguje jen v kombinaci AMD780G s HD3400. ATI ale slibuje rozšíření této podpory i na další Radeony HD3000. Opět je nutné zdůraznit, že tato podpora je pouze pro systém Windows Vista a novější.

ATI-dx10-1-GI

   Mezi další novinky, které ATI Catalyst 8.3 přinášejí, patří plná podpora DirectX10.1, která začíná být právě aktuální s příchodem SP1 do Windows Vista. Samozřejmě tato podpora funguje jen u grafických karet, které mají hardwarovou podporu DirectX10.1, což jsou jenom ATI Radeon HD3000. V souvislosti s tím se na internetu objevilo i DX10.1 demo, které ukazuje zajímavá vylepšení, které DX10.1 přináší. Otázkou samozřejmě zůstává praktické využití ve hrách. Uvidíme, zda někteří tvůrci her sáhnou k možnosti vylepšit své herní enginy. Prakticky by optimalizace a vylepšení na DX10.1 nemusel být až takový problém ani u stávajících DX10 her formou nějakého patche. Ale to je už jen většinou na domluvě mezi výrobcem grafik a výrobcem hry. V současnosti není žádná hra, která DX10.1 nějakým způsobem využívá. Celkem zajímavá je i zpřístupnění podpory technologie Tessellation, která by měla při vyšší detailnosti objektů snížit nebo zachovat HW náročnost. Nově je tato technologie, představena již v ATI Radeon HD2000, zpřístupněna pro HD3000. Tato technologie by měla zvýšit výkon, ale hry musejí podporu této technologie obsahovat.  

tesselace1

   Samozřejmě nové ATI Catalyst přinášejí i zlepšení výkonu. Stěžejní je například vylepšení výkonu ve všech hrách založených na UT3 enginu (což je dnes aktuálně značná část nových her), pod AA + možnost zvolit filtr AA. Značné nárůsty výkonu čekejme pod DX10 ve hrách Company of Heroes i Crysis v řádech 15-20%. Zvýšen výkon byl i pod DX9 v dalších hrách a to jak v případě použití jedné karty, tak v systému ATI CrossFire.

dx10

  Celkem zajímavých vylepšení se dočkalo i přehrávání videa a obecně práce s obrazem u grafik ATI. Nové ovladače umožňují inteligentní změny rozlišení, tak aby nedocházelo k roztahování obrazu a podobně. Opraveny také byly chyby v mnoha hrách a pro majitele AGP grafik ATI by ATI Catalyst 8.3 měly přinést opravu chyby, která nastala při spuštění DirectX aplikace, což AMD-ATI jen částečně řešilo už v lednových hotfixech.

  Celkem se dá říci, že ATI Catalyst 8.3 přinášejí mnoho důležitých změn pro další vývoj a jedná se o jednu ze stěžejních verzí ovladačů grafických karet ATI. Pokud vlastníte grafickou kartu AMD-ATI, pak instalaci těchto ovladačů lze jen doporučit. Příští měsíc nás čeká další verze, doufejme, že přinese další podobná zlepšení, protože stále je co vylepšovat :). Stahovat můžete tradičně ze stránek AMD-ATI zde.

zdroj: AMD

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
neox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 12:21:36
avatar
proc nekdy nevyjde v aktualitach treba forceware? navic me tedle clanek vubec nepotesil, to je jasne. ano mam v pc obstorozni xp a nvidii.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 12:27:07
avatar
ale vycházejí také, jen nereferuji o každém hotfixu a každé verzi určené třeba jen pro jeden model ... referuji jen o hotových WHQL verzích pro všechny modely a ty vycházejí méně často než jednou do měsíce ... teď se čeká na nějaké nové, které mají také přinést pár zajímavých změn ....

BTW: mě tenhle článek potěšil: Mám Vista a Nvidii, díky pokroku ATI bude muset máknout v ovladačích i Nvidie takže dobrá zpráva u zlepšení ovladačů u ATI je i dobrá zpráva pro majitele grafik Nvidia
Tomasjerry [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 12:38:05

Som riadne smutny ma nakupenych par superdrahych programov (pozor original) a akosik mi nechcu pod Vistou vobec bezat, takze uz som dohral hry, kedze na vistu neprejdem. Napriklad na sound forge som volakedy davno sporil asi 8 mesiacov (bol som student) a teraz je mi skoda ho prestat pouzivat, len preto lebo vista. Skoda. Inak kozsirenie mezdi hracmi nieje az take velke, vascina ludi ma dualne vistu aj XP, ale takte riesemne pre mna osobne neprichadza v uvahu. Nuz co ostava mi LINUX ak chcem hrat najnovsie hry.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 14:36:28
avatar
Zkus ty programy prez XP nainstalovane ve VMware - melo by to chodit bez problenu.
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vista only, dělají si srandu? 2008-03-06 14:41:18

Nechápu, proč to udělali Vista only. Hlavně teda ten Hybrid CF, funkce určená pro slabší počítače (integrovaná grafika + podle článku jen HD3400) a je to Vista only. To mi příjde trochu postavené na hlavu.

Mi jako zákazníkovi to příjde dost sprosté, protože jsem tak vlastně ignorován (nepoužívám Vistu).
Solitary [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 22:27:55
avatar
To ze mas integrovanou grafiku jeste nemusi znamenat, ze mas "slabsi pocitac"... na hry je mozna slabsi, ale jinak ho muzes mit vykonej az az. Vykonny dvoujadrovy procesor a 2GB RAM ti na Visty staci, a grafika ti to jejich AERO zfoukne taky bezproblemu, takze se zamysli nez zacnes neco psat.
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - catalist 2008-03-06 14:56:17
avatar
no ono tie nove technologie su zamerane hlavne pre vistu, aby dopomohli k jej rozsireniu a plne vyuzitie dx 10 dx10,1, ono niektore technologie xp uz nepodporuje a microsoft by to musel riesit nejakym patchom, a to by nespravil, kedze chce zo vsetkych sil presadit vistu, no musime si pomaly zvykat..... bude to tazke ja kym som presiel z 2000 na xp tak to mi trvalo niekolko rokov (asi tri) a to iste ma caka s vistou, teraz si vesele pouzivam xp ale viem ze s nim vydrzim najviac dva roky (aj to je asi vela) proste vista s vykonnym pc ide dobre, a ked bude mat niekto 8Gb ram viac ako 2 jadrovy procesor a 3 alebo 4 GK na 64 bit viste tak to posun vykonu oproti xp bude...

xp uz ma proste svoje roky a zasluzi si odpocinok,a co sa tyka 8,3 CATALISTOV... LEN TAK DALEJ ATI
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 15:10:15
avatar
"Ostatně s nástupem SP1 pro Windows Vista ubude odpůrcům tohoto systému pěkných pár argumentů." Tak tohle me pobavilo. To posledni co by me na Vistach odrazovalo/zajimalo je nejakej bezpecnostni hotfix ci podobna blbost. Mozna kdyby tam byl hotfix, kterej z toho prestane delat dementni omalovanky a bude to nejlepe pouze a jedine system - coz ma byt a ne tisice a jedna kravovina ala bill, tak to pak jo.

p.s. XP si nezaslouzi odpocinek, teprve nedavno "dozral" a mel by byt pouzivany a ne, ze prijde barevna cmaranina se spoustou chyb a blbin a vsichni si ji kupte, protoze jinak si polibte
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 01:50:36
avatar
Kdyz se ti tam neco nelibi tak si to muzes upravit nebo rovnou vypnout - trva to cca 30 vterin pokud vis co delas .
stefan39 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - souhlasim s oyzou 2008-03-06 15:35:34
avatar
plne souhlasim ...Visty jsou jen omalovanka...presel sem z nich po dlouhem pul roce jen proto ze my nedaly potrebny vykon ve hrach atd...DDworld pise o vykonym pc ale co to podle nej dnes je???ja mam C2D 6750 na 3900MHz a 2GB DDR ,4disky v RAID a ATI 3870 s 512DDR3 a myslim si ze je to na dnesni tituly presne sity....na XP my ted jede vse uplne fofr jak by to melo bezet ne jak pod vistamy my bezelo Crysis jak neoptimalizovana sracka Directx10 jsou sracky jen proto ze sou na Vistach kdyby byly i na Xp Microsoft by mel lepsi zisky i kdby direct treba spoplatnil par dolarama koupil bych je ....
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 15:44:27
avatar
pod tohle se muzu klidne podepsat
shark.jd [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Podepsat 2008-03-06 15:54:34
avatar
Taky nevíš, kdy se píše měkké a tvrdé i ve slově my?
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 16:04:20
avatar
??? ja sem tady zadny my/mi nepsal
shark.jd [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 16:10:01
avatar
Psal si, že se pod to klidně podepíšeš. Džouk.
Ziina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 17:10:35
avatar
radeon a crysis v dx10 pod vistou 64 mi jelo dost mizerne, pod dx9 to jelo znatelne lip. dx10 je zatim fakt k nicemu, snad akorat v call of juarez je videt znatelnej rozdil, ale za jakou cenu sam si jeste chci jednou nainstalovat xp a vyzkouset jak mi pobezi crysis tam, pac i na 8800gts 512 si nektery levely na high pod vistou64 vubec nedava, mizerne hratelny. jinak je ale vista fajn a vratit k xp se urcite nechci, snad to bude uz jen lepsi
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 01:52:27
avatar
Co ti brani spustit hru v DX9 kdyz se ti DX10 nelibi?
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 15:49:34
avatar
bohužiaľ, microsoft podľa mojej mienky vedel, alebo aspon tušil, aká je vista nepodarená, tak dx10 nechal exkluzívne na vistu, aby sa lepšie predávala... ani sp1 jej v hrách moc nepomohol... XP svojou rýchlosťou stále kusisko vyhráva
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 15:51:49
avatar
nanestesti pro nej DX10 za jeho soucasneho stavu taky neni moc pouzitelnej...
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - kecy kecy kecy 2008-03-06 15:50:14
avatar
Prostě odpůrci Vist melou samé kecy.

Mám je. Používám je bez problémů. Prostě lidi cokoliv mají nového, neznají to, stojí to další prachy atd. Tak hned na to nadávají. A spousta z nich Vista viděla jen na obrázku nebo v obchodě.
shark.jd [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - kecy kecy kecy 2008-03-06 16:01:43
avatar
Souhlasím. Člověk, který si je aspoň nainstaloval a po delší době, ktera by byla nutná k "zvyknutí si", usoudil, že se mu Visty nelíbí, tak to chápu. Jenže 80% lidí se jen přidává k davu a hrdě hlásá, jak je Vista nahovno a to je nikdy na svém PC neměli.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 16:05:32
avatar
sry ale zkousel sem je a pouzival sem je asi mesic...dva mesice sme je meli i v jedny ucebne ve skole..a jak ja tak skola presla na XP
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Zajímavé 2008-03-06 16:17:38
avatar
Myslel jsem, že uctíváš Hulána podle názoru, ale koukám, že zas tolik ne.
stefan39 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 17:22:34
avatar
jak sem psal mel sem je na 2pc pres pul roku nemyslim ze sem je videl z obrazku....
nnevimm. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 18:52:07

Já mám visty 8 měsíců takže je znám dobře ;) a za tu dobu na mým PC proběhlo 8 reinstalů z důvodu nestabilyty systémů. No prostě 1/měsíc je reinstal. Stala se z toho taková rutina. Další mě čeká za tejden, ale to tady nebudu tak asi až ten další . Mám legální Ultimate tak asi proto je tam pořád trpím. Nechci aby se válely jen tak na polici když už to stálo takový prachy ...no měl sem slevu tak to zas tak moc nebylo, ale stejně. Alespoň ten pc jede pěkně svižně, když je nová instalace
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Lol 2008-03-06 19:10:44
avatar
Jsou dvě možnosti. Buď je chyba mezi klávesnicí a židlí nebo v hardwaru.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 01:56:44
avatar
Naprostej souhlas - budto ma nestabilni shit HW nebo je to PEBKAC.

Vistu mam prez 10 mesicu a zadny zavazny problem jsem nemel a rozhodne mi system ani jednou nespad (za celou dobu 1 BSOD ktere bylo dusledkem chyby v ovladaci).
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 20:44:25
avatar
jo, to delam bezne. presne si to vystihl. nezkusim a kritizuju mas pravdu, kdyz srovnam sve zkusenosti a cas s vistou vs xp je to tak 0,5 vs 100%. bohuzel i to mi stacilo. par kompu jsem nekomu instaloval a nebo hledal proc mu neco nefunguje. jen jeden clovek si nechal visty dal a ostatni chteli zpet xp po par dnech. asi byli ovlivneni anti vista kampani koukam na visty z pohledu systemaka a ne bu a zasadne jsem se v nich pohyboval v ramci reseni nejakeho problemu ci instalace fw atp a i tak jen pohled do menu ci spusteni pruzkumnika a popisku me rozhodilo sandal. jako radit defaultne disky jako mistni disk c: a pak mistni disk d: me fakt udivilo. jen samotny menu kdy je vsechno microsoft cosi me taky dostalo jo a office 2007, to je kapitola sama pro sebe. umi sice nektery novy zajmavejsi vecicky ale to fakt prehlusilo hledani prvni bezny veci...
at kdo chce si vistu pouziva a libi se mu jak chce, je to jeho vec, ale nechapu, proc me nekdo nuti abych ji mel doma taky....
p.s. zajimali by me ty pozitiva co visty prinasi... a veci jako readyboost to opravdu nejsou. to jsou proflakly lakadla a zrovna tohle mi prijde jako "tak zajimava vec", ze by me opavdu presvedcila ke koupi ;)
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 02:05:36
avatar
Nikdo ti zadnej OS nenuti.

Zlepseni :
Poradne fungujici Media Center
SuperFetch
Zabezpeceni (tak o 200% lepsi nez XP)
Pouzitelna 64bit verze
vyhledavani souboru - je cca 20x rychlejsi nez to radobyhledani v XP
Vybornej FireWall - jde v nem nastavit vic veci nez ve spouste komercnich farewallů
Vyvazovani zatizeni - i pokud byzi neco narocneho tak je system pouzitelnej narozdil od XP
MIZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Visty - zlepšení? 2008-03-07 09:37:41
avatar
Jsou lidi, kterým z vyjmenovaných zlepšení neříká nic ani jedno. Veškeré zabezpečení řeší externě, vč. firewallu. Vůbec nepoužívají věci jako Průzkumník, Tento počítač a Hledání, protože na to mají externí aplikace. Media Center jim taky nic neříká, takže to nejspíš nepotřebují. Pokud sem tam něco hrají s deklarovanou funkčností na Vistách, je to deklarováno pro 32b. Takže mírný pokrok v mezích zákona, který je po 7mi nebo kolika letech vývoje samozřejmý. Pokud někdo v mém okruhu kupoval nové PC a zcela vyjímečně chtěl Visty [řádově 3 lidi z 30 letos], nezůstal u nich.
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 14:07:18
avatar
MIZ to nema cenu. Rebel byl od ty doby co si to nainstaloval vzdy Vistalike a bude je branit do krve

Rebele, prave ze mi jej microsoft nuti, zatim jen pozvolna, ale oni pritlaci. A zlepseni? Media center - co to jako je? Zapezpeceni od MS? tssss never - 3rd party programy vzdy a jedine. 64bit - hmmm opravdu pekna vec, ale pro sirokou verejnost minimalne pouzitelna, vyhledavani souboru a srovnani s xp!? ehm ehm... vyhledavani pres ms? "Blazen, blazen". vyvazovani zatizeni? hmmm to neznam. s dvou+jadrem vsechno bezi v cajku a chtel bych videt visty s jednim jadrem... o superfetch se vedlo uz x debat a myslenka je to hezka, ale rekl bych spis, ze je to v tomhle podani prelejvani dat sem a tam... ale abych rekl pravdu, nikdy jsem nepouzival vistu tak dlouho aby se vubec mohla ta funkce dle popisu ms projevit.
no a jiz zminovany ready boost? kolik prepisu vydrzi flash a kolik stoji pouzitelna velikost?? no ja nejsem readyboost for vista.
Jo, taky si vlastne zapomnel napsat jak to vyhledavani funguje
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-09 22:53:11
avatar
Taky sem tam Readyboost nikdy neuvadel prave proto ze je celkem zbytecny - je to spis pro zlepseni vykonu PC ktere maji velmi malo RAM.

Vzhledem k tomu ze mam momenatalne doma 4x Linux 4x Vistu a 2x XP tak myslim ze to muzu porovnat docela dobre - tvuj nazor ti neberu je to klasicky YMMV - me je jedno jestli zbytek republiky ma visty, xp nebo treba win95
Anonymní  2008-03-07 09:45:21

ROFL. A proto jsou Visty už asi 6 nástavbou DOSu jo? Vždyť i ta obyčejná konzole běží v režimu administrátora i když jispustí jen obyčejný user. Takových přihlouplých chyb v návrhu je tam celá řada!
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 11:47:05
avatar
Kdes na ten nesmysl prisel? CLI (pro neznale : prikazovi radek) bezi s omezenymi pravi pokud ji nekdo nespusti "jako administator" - pokud to udela mormalni uzivatel tak pak musi zadat administratorsky heslo.

Je videt ze si s tim OS nikdy nedel tak si aspon nevymejslej uplny kraviny .....
Anonymní  - zásádní chyby v návrhu Visty 2008-03-07 12:44:56

Nejprve bych ti doporučil nastudovat rodzíl mezi tím, když konzole běží v administrátorském režimu jádra, a když konzole běží s administrátorskými právy. Očividně odborník tvého formátu v tom nevidí rozdíl, že? Pro ty co tomu nerozumí, konzole Visty běží v administrátorském režimu s právy uživatele, který ji pustil! =PRÚSER!

Cituji z MSDN (Microsoft developer network):

the command prompt window (like all console windows) is run under the ClientServer Runtime System (CSRSS), and CSRSS cannot be themed. But why can't CSRSS be themed? CSRSS runs as a system service, so any code that runs as part of CSRSS creates potential for mass havoc. The slightest mis-step could crash CSRSS, and with it the entire system. The CSRSS team decided that they didn't want to take the risk of allowing the theme code to run in their process, so they disabled theming for console windows.

Pro neznalé, mezi které se očividně řadíš, CSRSS je klientská část win32 API, stárá se o vytváření procesů a thready, běží jako systémová služba v režimu jádra a tudiž pád tohoto procesu stáhne dolů celý operační systém.

Náš problém je, že například e cmd.exe a PowerShell běží v režimu CSRSS.

Konzole musi bezet jako systemovy proces kvuli kompatibilite s DOSem - Windows nemaji zadnou abstrakci terminalu a programy pisici do konzole muzou bud pouzit podedena volani DOSu (vicemene k nicemu), nebo psat rovnou do graficke pameti ve znakovem rezimu. Coz vyzaduje strachat se v mapovani pameti procesu takze neprekvapi ze to bezi pod systemovym uctem. Takže stale tahame na noze kouli navrhu MSDOSu, viď?

Pro ty, co jim to pořád vrtalo hlavou, proto nejde u CLI změnit horizontálně vlikost okna a proto CLI nerepektuje barevný motiv ostatních oken... takový malý ukazatel pro ty co tomu nerozumí.

A ty Rebele44 nám tady můžeš tlachat něco o hezkých barvičkách a lepší správě paměti, ale o vnitřku tohoto OS očividně nemáš ani páru!

//EDIT by DD: zkus diskutovat trochu seriozně ve slušnějším a smířlivějším duchu, diskutovat se bude všem lépe ... je to několikátý příspěvek, ze kterého mám pocit, že se snažíš vyvolat konflikt za každou cenu ...

EDIT by me:To bych rád, ovšem na rekci člověka Rebel44 Cituji: "Je videt ze si s tim OS nikdy nedel tak si aspon nevymejslej uplny kraviny ..... " Bohužel nic jiného napsat nemohu. Takzavné "odborníky", pro které jsou ostatní blbci, nemám rád.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 21:02:19
avatar
Evidentne jsme kazdej mluvili o necem jinym....

Edit: myslim ze je evidentni ze ja sem mluvil o CLI
Anonymní  2008-03-07 16:44:03

Jo, a o čem jsi tedy mluvil? Vyvracíš mi tady tvrzení o katastrofálních průserech v návrhu Visty aniž bys znal, jak ten systém funguje zevnitř. A pak se zůžeš jen na vysvětlení, že jsi vlastně luvil o něčem jiném?
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 22:12:20
avatar
hop... mal som dualboot xp/vista, no nakoniec kvôli náročnosti na RAM a celkovo zlý beh hier na mojom kompe som s určitosťou ostal na XPčkach...
Walker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Visty 2008-03-06 16:01:32
avatar
Osobně moc nechápu, proč spousta lidí tak moc visty nenávidí. Ano mají své mínusy, ale domnívám se, že mají také své plusy. A plusů je, dle mého názoru, poměrně mnoho. S politikou microsoftu a následně také dalších firem podporovat něco pouze pro visty souhlasím a chápu jí. Každá podpora něco stojí a po určitém čase se ukončí, je to tak ve všem. Proto mi přijde divné, že se tomu tak moc divíme. Visty jsou na začátku svého "živostního cyklu", zato XP ten svůj ukončují. XP byl dobrý systém, s tím souhlasím, ale osobně mám radši vistu. Douvám, že vše půjde dál v tomto duchu.
Tomasjerry [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 16:17:56

Ach jaj Walker. Ja som mal vistu, najprv home (vydrzala 1 den) potom som si zohlan nacierno ultimate (nacierno = tusim ta 15 dnova). Admietala sa priradit do domeny = no i-net ! Moja smola hl server bezi na linuxe. Najzaujimaviejsie je, ze s XP nema problema. Takze mi povec naco si mam instalovat nieco, co vlastne ani poriadne nefunguje. Ked som sa snazil priradit do domeny manualne tak mi vyhlasila musite byt admin, ale ja som bol, takze druha otazka. Existuje aj nad andmin ?(uber upper admin ???). Tie jeho sproste kecacky ci to naozaj chcem ma privadzali do sialenstva (inak vypol som to pri install). Posledna vec. Ako to ze moj ORIGINAL OFFICE XP mi oznacil za piratsku kopiu ??? Dodnes nemam pod XP ziaden problem. A pri kazdej install bola viz net aktivovana. Takze uz fakt netusim naco mi je taky soft. Posledna vec, vela freeware programs nejde pod vista. To je silny argument pre vela ludi. Po 15-tich dnoch som sa vratil k XP.
Walker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - čí je to vina 2008-03-06 16:31:58
avatar
NO možná bych se taky zamyslel, čí je vina, že některé věci nefungují. Z první části za to může microsoft, co bychom si povídali, není svatý. Z druhé části za to mohou ostatní vývojáři, kteří programují kód tak, že každá druhá blbina potřebuje administrátorská práva (teď mluvím obecně, ne jen ohledně tvého problému s admin právama). Ano chápu, že pokud máš problémy s přihlašováním do domény nebo tak přejdeš nazpět. I když má reakce by byla poněkud jiná (první bych to zkusil vykomunikovat s technikama [od ms a od druhé strany]). Jinak firewally jsem zkoušel 4 (komplet internet security programy), předtím, než jsem si jeden z nich koupil, a vše bylo v pořádku. Takže s tím jsem se zatím nesetkal. Ano v XP spusta programů nemá problém, ale zase na druhou stranu bych se zeptal, jestli je ta architektura XP v pořádku. Ono to jde udělat i tak, aby to fungovalo pod vista (když se bude snažit microsoft ale také ostatní vývojáři a ostatní firmy!!!). Podle architektura vista je daleko lepší a s přechodme na ní souvisí i tyto problémy. Možná že když se více firem rozhodně dělat podporu svých produktů pouze pod visty a také když microsoft uvolnil zadarmo kód vista nějaké části, třeba se dočkáme, že bude software pod vista fungovat a bude kompatibilní. Ale to musíme tomu systému a vývojářům dát šanci, čas a donutit je dělat práci pořádně......
nnevimm. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 18:57:06

Zadarmo ten kód Microsoft neuvolnil. Stálo ho to přesně 899 mil. Euro ;)
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 02:14:47
avatar
Jestli si mel nejakou cracknutou verzi tak se nediv ze ti neco nefungovalo (uz sem se setkal s nekolika cracknutejma verzema kde nektere veci proste nefungovali) - pokud si mel zkusebni verzi tak mas na aktivaci 30 dni a pokud si tam mel problemy tak sis mel sehnat nekoho kdo s vistama umi.... - kdybys mel koupenou licenci tak sis moh zavolat na MS kde by ti as tim poradili...

"SuperAdmin" tam existuje jen ho musis zapnout - pokud o tomhle vubec nevis tak o tom OS fakt moc nevis a pravdepodobne IMO nemas moc zkusenosti s resenim SW problemu
Tomasjerry [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 14:36:02

Relel44 mam susenosti, ale pod linux, predstavsi, ze by si musel rozbehat server na ktorom ma bezat Oracle a bezne sa cez klienta pripaja min 400 - 600 ludi denne. Prajem vela stastia u MS WIN. Takze o tom co viem alebo neviem administrovat, je otazne iba z pohladu MS Win. Nemam cas zistovat, hladat. Som rad ak mam cas na pozretie si filmu alebo zahratia si hry, a nie riesit neaku Vistu. Ja viem je to mozno pohodlnost, ale uznaj, ked prides dom riadne unaveny, tak si chces oddychut a nie zase riest problemy s Vista.
MIZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Čí je to vina? 2008-03-06 17:58:27
avatar
Vista je skutečně revoluční: Nedovolí nainstalovat starší ovladače, takže starší tiskárnu, scanner, MP3 player, foťák, kabel k mobilu... s Vistou nepojede. V systému je celá nová vrstva, která hlídá všechny audio a video toky dat a v případě potřeby to online resampluje a snižuje kvalitu na výstupech. Tato vrstva každých 30ms kontroluje drivery všech audio a video zařízení. Samozřejmě, že to razantně zvedá režii systému a je to jeden z důvodů lidové moudrosti o tom, že na co dřív stačilo 512 MB RAM na XP, na to dnes musíte mít ve Vistě 2 GB RAM a nějaký novější procesor, abyste dosáhli stejného výkonu. Vista je ve vývoji Windows krok do strany, krok směrem k hudebnímu a filmovému průmyslu a z mého pohledu krok od uživatele. Ani admin nemůže ve Vistě vše, pravděpodobně je potřeba se přihlásit přímo jako Sám Veliký Bill. Zmizela volitelná instalace, takže se tam vždy nasírá totálně vše z těch omalovánek, co tam dali. Pro firemní klientelu není vůbec důvod ke změně OS. Jestli další verze Windows nebude zase nějak lidštější a nebude brzy, je Vista zatím nejsilnější popud k přechodu na Linux v historii Microsoftu. Být v USA, velmi se začínám zajímat o Macy. Samozřejmě to může někdo vidět jinak, já svůj názor nikomu necpu. Naopak rád se nechám opravit.
mArCus_777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 18:38:44

Vite panove, je treba se na Vistu divat ze dvou pohledu.Z pohledu uzivatele,kteremu vse funguje - Ten na ne bude pet chválu. Je hezka,barevna a dostatecne blbuvzdorna. A pak je tu pohled systemaku,kteri na vistu nastupuji v momente,kdy neco nebezi tak jak ma( a ted nemyslim vinou uzivatele nebo spatne napsane aplikace treti strany). Kdyz jen pronesu ono magicke sluvko Vista,cekam ze ktere strany na mne dopadne neidentifikovatelny vrazedny predmet. Opravdu touzebne ocekavame SP1 ktery by mnel odstranit aspon ty nejkritictejsi nedodelky a podelanosti.Vista, po technicke strance, mela vyjit az pristi rok,ale koncepcne jako nahrada XP uz pred tremi lety! A DX10 To je jedna z nejhorsich podpasovek od MS.Takto nutit uzivatele prechazet(jeste ze rozdil DX9 vs DX10 ve vysledku neni tak markantni,jak MS doufal) ...opravdu kruty marketing. Moc bych se nedivil,kdyby MS dobre znal( a zna!) nedodelky,ale Visty mely (a maji spozdeni) ,proto hleda kazdou skulinku vnutit lidem duvod prechodu...
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 02:31:35
avatar
Kam na ty nesmysly ty a MIZ chodite by me fakt zajimalo. muzes mi laskave vyjmenovat ty dle tebe tak obrovske diry (nedodelky) v systemu ???

2 MIZ: hromada vymyslu - kazdy OS potrebuje ovladace ktere jsou pro nej napsany - je jasne ze ovladace pro Win 200 asi na viste nepujdou - za tu dobu co vistu mam (na 3 PC) sem nemel problem s ovladaci potom co sem nahral aktualni verzi - pokud ovladac pro vystu neexistuje tak laskave nadavej vyrobci toho HW protoze ovladace jsou starost vyrobce.... Co se tyce DRM tak system kontroluje offline a to pouze u obsahu ktery obsahuje DRM - a pouze kontroluje zda splnuje HW pozadavky na prehrani obsahu.... a bezi to jen kdyz zacnes prehravat neco co je chraneno DRM jinak je to uplne vypnute. Co se tyce HW naroku tak vubec nevis o cem mluvis takze to ani nebudu komentovat (ten tvuj prispevek je kompletni blabol od nekoho kdo s tim systemem nikdy nedelal). Jeste se mi nestalo ze bych neco potreboval nastavit a system mi to neumoznil tak my laskave vysvetli o cem to sakra placas (teda pokud sam vis co placas).

Klidne prejdi na Mac - tam ti bude dobre - 100% predrazenej HW a OS ktery ma tak debilni Memory management ze to snad ani neni mozny (a kazdej kdo si mysli ze nacitani z HDD je rychlejsi nez z RAM tak IMHO upad na hlavu).
mArCus_777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 19:52:55

Rebele44, nevim jestli tva reakce byla na mne,ale dle hierarchie stromu odpovedi asi jo. Mohu se te zeptat v jake pozici pracujes s Windows Vista? Ke dnesnimu dni zamestnavam 23 systemaku se zamerenim na spravu systemu Windows(6 na ostatni OS). Presne nedodelky jmenovat nemohu a nechci, pac na servisni zasahy mi osobne casu nezbyva(pravda obcas si nejaky strihnu,abych nevysel ze cviku ). Pokud bys na tom nadale trval,dal bych vypracovat seznam stiznosti servisakum. Ti mi chodi spilat a hlavou busi do steny. O objektivnost bych se nebal, nedovolim si zamestnat jen tak nekoho bez patricnych znalosti a certifikaci...Vis tve prispevky mi pripadaji jako vykriky uzivatele ,ktery se trochu vice zajima o pocitace a provedl par instalaci Vist, ktere mu shodou okolnosti bezi bezchybne a pri jeho pozadavcich na praci zadnou chybu nezaznamenal. Neber si to prosim nijak osobne,pokud se mylim a ty mas se spravou Vist patricne zkusenosti a vyresis jakykoliv problem, rad te zamestnam a patricne ohodnotim(obzvlaste pokud se ti podari odstranit nadherne hlasky centra siti, volne psano:" System Windows Vista nemohl sit pripojit pac se vyskytl neidentifikovany problem. Pripojit k jine siti?" Jen se obavam ze v realnem provozu by tvuj nazor nabral rychle opacny kurz
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 20:47:56
avatar
Celkem by me ten seznam zajimal. Delam nejakej cas na tech. podpore (ne sice u MS ale casto se hrabu se zakaznikama ve Win abych zprovoznil nase sluzby) + se okolo PC motam tak 15 let - sice nejsem buhvijakej expert na OS ale celkem tomu IMHO rozumim (muj hlavni zajem je HW). Rozhodne by me aspon zajimali podrobnosti k tomu problemu co si popsal nahore (jaka verze Win, vypis HW a vsech jeho ovladacu popr. dalsi info ktery k tomu problemu mas - pokud to bylo u vice PC zda mely neco spolecneho napr. konkretni HW).
kdys tak mi napis na ICQ ktere mam tady vprofilu nebo mail prez zdejsi diskuzni forum.
V kazdym OS sou pochopitelne chyby ale ve Viste sem nenarazil na zadne "zasadni" problemy pro ktere by uz nebyl patch od MS - resil sem pritom ruzne problemy u cca 30 lidi a z moji zkusenosti to vetsinou zpusobuji budto PEBKAC nebo problemovie drivery a aplikace.

P.S. ta puvodni odpoved mela bejt na MIZ kterej tam placal totalni kraviny
mArCus_777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 21:43:53

Ok,ted je to v poradku.Omlouvam se,myslel jsem si(dle tvych nekterych prispevku), ze jsi "takovy ten vsechnumoudrostsezrany pubos" a navic ta reakce nebyla z velke casti na mne. Uz delsi dobu mam chut, z osobni iniciativy ,udelat blog s problemy,ktere odhalili nasi servisaci. Vetsinou se to resi primo s techhelpem MS,ale ti se stale casteji odvolavaji na SP1 ktery "by to mel vse komplexne vyresit"(To je potom k zesileni,kdyz nedokaze poradit ani firma,ktera dany produkt vyvinula a ma dalsi migrena . ) Osobne proti Vistam nic nemam,prave naopak(a snad to tak i vyznelo v mem prispevku).Jsem od prirody hracicka a milovnik novych technologii.Raduji se z prichodu kazdeho noveho(a zajimaveho OS). Jen si myslim ze Vista jako system mely prijit driv,ale po technicke strance az s vydanim SP1.
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 22:18:01
avatar
Jasny pohoda - taky sem ten prispevek psal v 2:30 par hodin po tom co sem resil jednoho zakaznika kterej vsechno hazel na Visty a nakonec sem pochopitelne zjistil ze to byl klasicky PEBKAC - kdyz pak clovek resi par takovejch lidi a pak vidi 6 prispevku s temer klasickou kritikou visty tak uz casto "stekam" protoze se az prilis casto potykam se zakaznikama ktery sou totalni lamy ale vsechno kritizujou .

Jo odvolavani se na SP1 je skoro vtipny - bude zajimavi na co se budou odvolavat pak .

P.S. co je to presne za job? tech podpora primo u zakaznika? Sice novej job aktivne nehledam ale mohlo by to byt zajimava zmena Kdyz tak pis na rebel44@ DELETE volny.cz nebo ICQ 399765986
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - barvené 2008-03-06 19:14:39
avatar
Mě příjdou spíš ještě málo. A možnosti jak si je upravit je hodně.
SirKucis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 8.3 2008-03-06 19:56:05

Zdravim ... chtel bych se zeptat jak je mozne ze mam s novymi Catalysty propad v 3Dmark06 propad o nejakych 800b. vim ze se nehraje ale zammrzi to
fanATIk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CF? 2008-03-06 20:34:39
avatar
Dobry den. Chcel by som sa spytat, ci sa da pri instalacii noveho Catalyst-u urobit nejaka chyba aj pri opakovanej instalacii, alebo sa daju ovladace 8.3 stiahnut neuplne/poskodene... Ja som to skusil... Crysis sa mi spustil len v sprievode rychlo preblikavajucich a pohybujucich sa zelenych pasov cez cely monitor a Call of Duty: Modern Warfare sa vysplhalo na (pravdepodobne svoje maximum!!!) 17 FPS... :-/ 8.1/2 -> 100 FPS!!!
Vedel by mi toto niekto vysvetlit? Zajtra by som mal mat dosku s X38 chipset-om, kde by mal byt CF o cosi rychlejsi a vykonnejsi, ale toto rozhodne nie su ovladace, ktore zvysuju vykon a preto sa chcem vyvarovat kupovani dalsej dosky...
Dakujem za ochotu...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 20:53:07
avatar
zítra to otestuji, jestli to funguje ...
Martas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 21:20:25

Tak to ti budu moc vdecnej sam sem zvedavej jestli se mi zlepsi fps v Call of Duty: Modern Warfare mam 3870 takze jeste jednou diky.
pfhawk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 21:25:42

ten odkaz bys moh dd udelat trochu obecnejsi, kdyz uz to tak vylepsuje dx10, tak proc je tam odkaz primo na xp ovladac
SirKucis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - problem 2008-03-06 21:34:16

Prosim o pomoc chtel jsem odinstalovat nove ovladace 8.3 a hazi mi to hlasku - Při pokusu o spuštěni C:\WINDOWS\system32\atiiexx.dll,_InfEngUnInstallINFFle_RunDLL@16 -force_restart -flags: 0x2010001 -inf_class: DISPLAY-clean došlo k vyjímce nevite nekdo co stim ja sem se stim jeste nesetkal
Hlavaja [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-06 22:01:44

Kdy přesně to hlásí tu chybu? Při odinstalaci? Pokud ano, zkusil bych vypnout CCC (Catalyst Control Center)a pak zkusil odinstalovat, a pokud by to ani pak nešlo, tak bych ve správci zařízení vyměnil ovladač GK třeba za ten od MS, vypnul CCC a pak zkusil odinstalovat.
ps: je to jen nápad....
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 02:34:35
avatar
Pokud mas vistu tak bez do spravce HW a tam muzes bez problemu odebrat (v XP mi tohle nikdy poradne nefungovalo).
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Anti Visťáci 2008-03-06 21:51:41
avatar
vy ty Vist fakt potřebujete, abyste mohli na něco nadávat. Takhle to máte snažší. Nezastávám se Vist, každému co jeho jest. Já mám holt asi nebetyčné štěstí, protože mě všecko na mých 8GB kvůli kterým jsem do Vist šel, šlape jak hodinky. Chce to ovšem používat aktuální software (chápu že crackovaný se blbě updatuje). Máte problémy - používáte app. nekomp. s Vistama - máte problémy se sítí - zůstáváte u XP! V čem je proboha problém? A vztekat se na výrobce čehokoliv, že něco matlá už jen pro Visty? No tak buď se smiřte s tím, že žijete v tržní společnosti, nebo přejděte ke konkurenci, nebo nejlépe, přestěhujte se někam, kde zlí kapitalisti (Microsoft, AMD, NVidia - dosaď jinou úspěšnou firmu) mají zatrhnutý tipec, např. Severní Korea, Kuba... Ne že by nám Evropa už taky pěkně nerudla (viz pokuty Microsoftu)... Štve vás DX10?? Tak nepřecházejte a zůstaňte u DX9! Nebo přejděte na maca, tam je to bez problémů s DX a s Microsoftem a většinou i s compatibilitou... Já mám teď jako druhý systém Leoparda a je to fičák!!! Jak si vůbec DOVOLUJETE firmě předepisovat, co má a jak má vyrábět a prodávat! Být akcionáři těchto firem, tak to asi vidíte jinak...
A k tématu: ačkoliv jsem nedávno migroval z Ati1950Pro (kterou si ani nový majitel nemůže vynachválit) na GF8800GT, pořád dál sleduju vývoj u ATi, protože na novém počítači bych se chtěl k Ati s CrossFirem vrátit. A jestli je tedy pravda, že nové Catalysty zvedají výkon u Crysis o 10-20%, tak je to síla...
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 02:36:15
avatar
Naprostej souhlas.
saboll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-09 13:07:06

Mám HD3870, C2D 6750 a Win XP a po nainštalovaní 8.3 sa Crysis automaticky prepol na Ultra High a ide to ovela svižnejšie. Tie výbuchy sú teraz ovela realistickejšie a autá zanechávajú stopy na zemi.
Panzer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 11:43:29
avatar
naprostej souhlas by byl v případě, že už s nimi nejsi ve smluvním vztahu zákazník-výrobce/prodejce a nepoužíváš produkt, ve kterém ti výrobce zaručuje, určitou dostupnost a kvalitu služby ;)
pokud v tom případě přejdu jinam, jsou to vyhozené peníze...kdo z nás je rád bezúčelně vyhazuje ;)
aPk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-07 12:45:18

Mno tak sem rad ze ATi opravilo muj problem s prehazovanim LCD TV a monitoru, kdy se vzdy TV priradil primarni kanal, at sem prohazoval kabely jak sem chtel. Ted uz je vsechno jak ma byt ;) Myslim ze je to problem jen karet X1900GT nebo to byl proste jen nejaky minoritni problem, protoze jsem na nic takoveho nikde na internetu nenarazil. Sem rad ze si ATi vsima i takto malych veci a nezameruje se jen na nove karty... Coz mne nedavno docela prekvapilo, ze nVidia starsi karty vubec nepodporuje a musel sem stahnout Omega drivery.

Ale nechci v zadnem pripade vyzdvihovat jednoho nebo druheho, jen momentalne davam bod za zasluhy ATi ;)
poluxtroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-08 10:39:29
avatar
Ja jsem přešel na visty z důvodu,že podpora crossfireX pro čtyřjadro nebude pod XP.Měl jsem z Vist obavy,když na ně spousta lidí nadává. Koupil jsem original a nevidím žadny problém.System šlape bez problemů a rychle. Všechny programy které potřebuji k životu šly nainstalovat bez problémů.Ano je pravda,že využivají vice paměti než XP,teď jsem to stahl na nějakych 1g,ale paměti už jsou dneska v DDR2 skoro zadarmo,takže to neřeším.Každopadně je rozdíl mezi original verzí a cracnutou.Ta cracnutá byla pomala atd. a je nesmysl pořizovat si Vistu do notebooku,kde je to s výkonem horší.
Braincreator [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-10 11:56:53

No abych vrátil téma k oněm Catalyst 8.3 Já jsem naprosto spokojenej, že ATI konečně po 3/4 roce opravila chybu u AGP karet.
A pokud bych měl nějak okomentovat bujarou diskusi na téna Windows Vista vs. Windows XP a s tím spojené dohady diskutující o tom, kdo z nich lépe rozumí počítačům, tak musím vzpomenout na rok 2001 a diskuze na téma Windows XP vedené na českých serverech. Se smíchem vzpomínám na hlasitý křik valné většiny lídí, kteří důrazně hlásali, že Windows XP je (mírně a slušně řečeno) na prd a práh jejich domu tento systém překročí jen přes jejich mrtvolu.
Z výše uvedeného vyplývá, že za nějaké 3-4 roky se opět povedou plamenné diskuse Windows Vista vs. Windows XXX, kdy mnozí budou svými těly hájit Visty.
Já si myslím, že Windows Vista je prostě logickým posunem a je nesmysl ho zatracovat. Ano, můžeme si povzdechnout, že jejich uvedení provázely "porodní bolesti" a v současnosti jsou Visty zatím neohrabaný batole. Ale to svého času byly WinXP také.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!