NVIDIA: Před GF10 přijde 55nm G92 proti ATI RV770
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 12 březen 2008
nvidia-logo-1   Ani dnes se v zahraničí nezastavila Informační kola. Tentokrát tu máme zprávu o 55nm výrobě u stávajících jader G92 a celkové situaci na grafickém trhu.

 

 

    Další dílek do skládačky nám dnes zapadne. Už víme, že oba výrobci grafik představí v červnu první verze nových generací grafických čipů. ATI začne generaci R700 a Nvidia GF10. Abychom si ale přesně rozuměli, tak představení neznamená v tomto případě vydání konkrétní grafiky pro trh. Podle serveru VR-zone a dalších zdrojů, Nvidia svůj čip GT200 v červnu sice představí. Ovšem jen svým partnerům. Server Fudzilla se vytasil s informací, že první grafické karty Nvidia, které ponesou obří 65nm čip GT200, se na trhu objeví až na přelomu 3-4Q letošního roku.

   Souhlasit lze s tím, že Nvidia nejspíše u GF10 zvolí stejný postup vydávání, jak u GF8. Tedy že kolem října letošního roku vydá první grafiku skutečně nové generace, která bude skutečným high-endem. Na mainstreamové a low endové modely GF10 si počkáme až do 1-2Q roku 2009. Tuto doměnku podporuje i zpráva serveru VR-zone o tom, že Nvidia plánuje vydat na konci 2Q letošního roku 55nm verzi jádra G92. 55nm jádro G92 se tak stane konkurencí pro 55nm jádro RV770. Tento souboj je mnohem důležitější pro oba výrobce, než uvedení high endu. Jak už víme z minulosti, Nvidia si hledá své místo na trhu po spojení AMD-ATI a ohlášení Intelu, že hodlá vyrábět klasické grafické karty. Našla ho jako výrobce výkonných počítačů postavených na výkonných GPU jádrech. Nvidia se navíc už čím dál více otevřeně pouští do konfrontace s Intelem. Tedy přímo s procesory, ale o tom bude jiná aktualita.  

logo-intel-nvidia

   Nvidia dnes sice prodává grafiky, jak na běžícím pásu a na desktopu si drží vedoucí postavení, nicméně vysoký počet prodaných kusů ještě automaticky neznamená větší množství peněz. Poslední čísla agentury Jon Peddie Research, totiž hovoří jasně. Čísla jsou uvedena za 4Q 2007. Ačkoli mezi 3 a 4Q 2007 vzrostl celkový počet prodaných grafických čipů o neuvěřitelných 23%, což je řečí konkrétních čísel z 25,74milionů na 31,65 milionů, příjmy se naopak snížily o 0,6%. Firmy tedy sice mnohem více vyrobily, ale ve výsledku za to utržily méně peněz. Za tímto faktem totiž stojí průměrná cena grafické karty, která klesla za jediný kvartál o 50 dolarů z 257 na 208. Navíc u uživatelů bodují levné karty typu ATI Radeon HD3450 a také integrované mobilní čipy. Ty jsou samozřejmě levnější. Stejný výzkum se velmi neurčitě zmiňuje i o tom, že Nvidia zvýšila ve 4Q svůj podíl na trhu z 64% na 71%. Bohužel podrobnější informace neuvádí. Závěry tedy můžeme dělat těžko. Nevíme, k čemu konkrétně se toto čísla váží. Nejspíše to bude na desktopové grafické karty. Není příliš pravděpodobné, že by Nvidia najednou měla celkové grafické zastoupení větší, než ATI a Intel + zbytek výrobců dohromady. Na podrobnější data si budeme muset počkat. Mezi mobilní a desktopovou platformou bývá dost velký rozdíl. Každopádně jde o to, že více grafik neznamená větší příjmy. Nvidia v současnosti podle serveru VR-zone potřebuje nutně snížit výrobní náklady svých čipů G92, na kterých stojí její současná i budoucí grafická nabídka. ATI totiž vyrábí svá malá 55nm jádra RV670 velmi levně a může si dovolit snižovat cenu více. Navíc velký rozmach zažívá mobilní platforma, která v prodejích překonává desktop. Zde už je situace diametrálně odlišná od té na desktopu, stejně jako se liší požadavky uživatelů. Zde už záleží na každém dolaru, každém nanometru a každém ušetřeném Wattu. Nvidia a ATI spolu vedou v desktopu cenovou válku a ATI již snížila ceny HD3850 a HD3870 na 109-150 euro. Nvidia má prostor pro další snižování ceny se svými 65nm čipy, velmi omezený. Vzhledem k zájmu o své grafiky a o grafické karty obecně, sice rapidně snižovat ceny nemusí, ale dovolit si být výrazně dražší také nemůže. OEM partneři rádi levné a úsporné věci. Jde hlavně právě o to, že nejvíce se prodávají právě levné grafické karty, které tvoří onen zisk a tam každý dolar hraje roli. Souboje v desktopu ve vyšších cenových kategoriích jsou sice fajn a rádi je sledujeme, ale na současném trhu tvoří velmi malou část prodejů. Většina lidí zkrátka není ochotna utrácet za výkonné grafické karty, což je jeden z důvodů, pro PC jako herní platforma ztrácí ve prospěch konzolí. I nedávno utvořená aliance velkých PC výrobců na záchranu PC jako herní platformy, má ve svém prohlášení stanoven cíl lepších optimalizací aby lidé nemuseli tak často a za tolik peněz upgradovat, aby si mohli zahrát moderní hry ve slušných nastaveních.  

gf8800gt-karta-1

   55nm výroba jádra G92 je tak jen otázkou času. Nvidia se snaží vydělat i na vydání na oko nové řady grafik Geforce9, i když vlastně je to stále jen GF8. Bez zajímavosti totiž není fakt, že mnoho méně informovaných lidí si kupuje grafickou kartu s vyšším modelovým číslem, protože si myslí, že je rychlejší. I podle zkušeností ze zahraničí teď letí model 9600GT před 8800GT, i když ceny 9600GT jsou skoro srovnatelné s nejnižšími cenami 8800GT. Na které kartě se asi jako výrobce vydělá více, nemusíme dlouze rozebírat, když víme, že jádro G94 na 9600GT je mnohem jednoduší, stejně jako celé PCB než je tomu u 8800GT. Se stejným efektem se počítá i při vydání dalších GeForce 9 modelů. Ty mají v současnosti stanoveny ceny výše než GF8 modely, přitom se ale fyzicky jedná vlastně o stejné karty. A co více, podle prvních měření ani GF9800GTX nedokáže v mnoha případech překonat výkon 8800Ultra a spíše soupeří s 8800GTS 512MB. Vzhledem k tomu, že cena 8800GTS 512MB se dnes pohybuje kolem 7000 korun a cena 9800GTX je stanovena na 11 000 korun, netřeba cokoli dodávat :).

    Proč tedy bude Nvidia vyrábět 55nm verze G92 je jasné. K uvedení těchto čipů by mělo dojít na konci 2Q letošního roku, tedy ve stejné době, kdy vyjde ATI RV770. To už by ale pro jádra G92 mohl být problém i z hlediska výkonu. Chystané jádro Nvidia GT200 bude high-end, na který svým jedním jádrem ATI odpovídat zřejmě nebude. Již dříve totiž deklarovalo cestu více jader na jedné grafice k dosažení vysokého výkonu. Většinu z nás ale segment High endu trápit nemusí, celkem vzato bych si tipnul, že v letošním roce se do 10 000 korun s GF10 nesetkáme, zato tu budeme mít v druhé polovině roku souboj 55nm Nvidia G92 proti 55nm RV770.

060214_gddr4_01

   Nedávno tu byl i dotaz na téma použití GDDR5. Tyhle paměti se celkem rychle prosadí do celého grafického segmentu, protože proti předcházejícím generacím mají velkou výhodu. Kromě levnější výroby a mnohem vyššího výkonu jsou tu hlavně vynikající energeticko-úsporné schopnosti. Na GDDR5 se soustředí dnes hned několik firem. Výroba začala nedávno a výrobci grafik již mají vzorky k dispozici. V polovině roku bychom se tak mohli dočkat nasazení prvních GDDR5 na speciálních edicích nových kareta do konce roku bychom na výkonných grafikách mohli najít jen GDDR5. Pokud tedy nová Nvidia GF10 na čipu GT200 vyjde skutečně v průběhu 3-4Q 2008, pak bych předpokládal, že s největší pravděpodobností již s GDDR5.

    Jako zákazníci si stále stěžovat nemusíme. Že výrobci musí vyrábět více, aby vydělali stejně jako dříve, to nás asi málokoho při nakupování karty trápí. Hlavně že máme vysoký grafický výkon dostupný za ceny nižší, než kdykoliv v minulosti a každé další snížení ceny, snížení spotřeby a podobně, tak to jen uvítáme. Tak jen aby nám to vydrželo ...

Zdroj: Vr-zone.com, Fudzilla.com, jonpeddie.com

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Pr3d1t0r [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 19:56:15

Velmi zajímavá aktualita, nvidia je teď ve velice prekérní situaci. AMD - ATI na ní neustále tlačí a Nvidia začíná válku s Intelem. Nyní musí bojovat na dvou frontách a na obou může mnoho ztratit. AMD má svojí Spider sestavu a pokud Intel udělá vlastní grafický čip, tudíž budem mít svojí spider alternativu, může nvidii naprosto odsunout na druhou kolej. Bude velmi zajímavé sledovat, jak se situace vivine.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 21:25:35
avatar
Nvidia není v lehké situaci do budoucna, v současnosti má ale výsledky historicky nejlepší, nemám strach že by o výkonné grafiky byla nouze, i když se obávám, že to bude do dalších let pouze doména Nvidie, minimálně těch nejvýkonějších ... Nvidia se totiž soustřdí jen na vývoj výkonných GPU jako náhrady CPU ... pokud jde o ihntegrované a podobné karty, tak má Nvidie tu smůlu, že AMD i Intel mají vlastní platformy i čipsety a takže nemají zájem Nvidii nějak výrazně pomáhat ... Myslím si, že se nvidia bude muset prostě přizpůsobit těmhle podmínkám, High end bude mít asi vždy nejlepší, ale v nižších cenových segmentech a integrovaných a mobilních platformách bude mít pozici těžkou ...
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 22:42:59
avatar
Jenomže nVidia má za sebou dva výborné roky, spoustu peněz a velmi dobré karty na trhu (G92, G94). Navíc, faktický leader samostatných grafických karet je právě nVidia, takže s tím tlakem bych to zas tak neviděl. Intelu se Larrabee vůbec povést nemusí, stále je v grafických akcelerátorech na hony daleko od nVidie a ATI.
Pr3d1t0r [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-13 01:56:57

To samozřejmě ano, ale Intel míří do sektoru levných karet, kterých se prodá bezpodmínečně nejvíce ( kolik lidi má na to, aby si koupilo high end, většina je ráda, že skončí u low endu nebo alespoń mainstramu) a o tento segement se bude vést největší boj. Musím podotknout, že intel má dobrých let velmi mnoho a také dost peněz může vložit do výzkumu a vývoje. Intelu se určitě nepodaří vytlačit Nvidii z pozice krále grafických karet, ale o to ani nemá zájem. Spíše chce uzmout další kus z toho pomyslného koláče hardwaru. Další věcí, je že Intel dokáže svoje věci prodat. Klasický marketing kdo koupí celou intel sestavu dostane 10% slevu. Ani Ati ani Nvidie nebudou mít v dohledné době na růžích ustláno, nejvíce záleží jak jsi psal o tom jestli se to vůbec povede...
Anonymní  2008-03-13 06:56:09

na Straně AMD ztrácet nemusí. Stačí když dodá zajímavější chipsety. Zatím bych nepředpokládal, že by AMD nějak regulovalo výrobce AMD chipsetů, na to bylo vždycky moc otevřené. Chipsety platformy Spider jsou sice dobré, ale do vynikajících mají daleko. Zde může nVidia nabídnou něco navíc...
Agrael [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 20:22:38
avatar
nvidia se svym marketingem se odstrcit nenechá a ty grafice od itnelu moc neverim, intel nema zkusenosti s hiigendovejma grafikama tak si myslim ze se mu jeho prvni pokus moc nepovede. prece jenom ati i nvidia uz vyrabej grafiky pres deset let, ty roky musej bejt nekde znat
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 21:21:39
avatar
.... Nvidia se sice nechat nemusí, ale nemusí mít na vybranou, nicméně celkem má myslím naději právě přes výkonné GPU čipy na které se soustředí ... na tom bude stavě, ATI nebude stavět čistě high endový jeden čip, protože nemusí, má své procesory, ale tiše s Nvídií v určité souvislosti souhlasí, o tom napíši zítra

Intel sice oznámil vývoj vlastních grafik, ale ne high end čipů, Intel se soustředí jen na to, na čem masově vydělá a to nejsou výkonné grafiky, jemu jde o nižší segmenty trhu ... a Intel bych graficky vůbec nepodceňoval, Intelje starší než ATi a Nvidia dohromady, grafickcýh čipů vyrábí většinu na trhu a má peníze i lidi na vývoj ...
Pr3d1t0r [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 21:29:07

No hlavně AMD - ATI se moc nelíbí, že se intel se** do oblasti nižšího mainstramu, kde oba hlavní hráčí na poli grafických karet mají nemalé zisky. Příchod dalšího hráči by celkově oslabil jejich pozici a hlavně snížil zisky a také Intel má páky na to, aby svoje grafické karty prosadil, tudíž je pro oba nebezpečný...
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 21:37:58

No kdyby Nvidii ohrožoval Intel i na poli grafik tak si vždycky může koupit AMD-ATI. V tý chvíli už by to antimonopolním úřadům nemělo vadit a taky v tý době už bude AMD skoro zadara.
Je ale zajímavý, jak ATI pořád snižuje ceny. Tento měsíc už podruhý (PCT). Řekl bych, že opravdu moc karet asi neprodají a toto první čtvrtletí je NVIDIA pěkně převálcuje.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 22:26:19
avatar
Ati snižuje, protože může ... prodají všechno, co vyrobí ty ... karty se shání špatně ... kdybys trochu uvažoval nad zceřejněnými čísly, tak ti to dojde, že prodat dnes není problém, problém je vydělat ... v současnosti se prodává a hlavně vyrábí více karet a grafických jader než kdy jindy, vyrábí tedy všichni více než kdy jindy a všechno bezezbytku prodají, jde jen o to kdo zakolik a jak je to dostupné ...
F3rda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Proc myslis? 2008-03-13 02:59:18
avatar
Proc myslis, ze toho moc neprodaji? Konkurence je velka a kazda koruna rozhoduje a kdyz muzu zlevnit a zvyhodnit tak svoje produkty a jeste jsem v zisku, tak proc to neudelat. Jsem sam zvedavej, kam to az pujde.

OFF Topic: Ale po monitoru mi leze beruska. JARO je tady
Jarda.K [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 20:35:05
avatar
Ta grafika od Intelu bude rozhodně zajímavá,ale že to bude nějakej zázrak to se opravdu nedá očekávat Na druhou stranu Intel má dost peněz na to ,aby si nějaký ty technologie koupil...
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Honzo... 2008-03-12 23:08:54
avatar
Nezlob se ale cena 9800GTX nebude 11k!!!!možná tak prvních pár týdnu po uvedení ale pak cena opadne na hladinu okolo 8k a jak dojdou skladové zásoby 8800GTS tak se můžeme těšit na cenu 6-7k jako za dnešní G92
Sobik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-12 23:32:54

Souhlasim. Pokud bude 9800GTX ve skutecnosti opravdu jen GTS 512 + 25/100Mhz, tak asi sotva ohrozi HD 3870 X2, ktery se po soucasnych slevach prodava za zhruba 8500,-. nVidia by pak mela kartu, ktera je pomalejsi a drazsi cili neprodejna. Dle meho nazoru, pokud chce alespon nejakou prodejnost, MUSI ceny prizpusobit, coz by vzhledem k vykonu HD 3870 X2 melo byt tak maximalni 7500,- u nas v obchodech.
Anonymní  2008-03-13 06:58:19

9800GX2 svého už konkurenta od ATI X2 sliušně rozdrtila! Teď už se jen dolaďují ovladače. Každopádně je 9800GX2 o dost rychlejší. Bohužel má stejný problém. Dvě jádra - horší drivery.
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-13 15:10:19
avatar
Podle mě bude jádro G92 na kartách deváté generace posíleno, jako je tomu u G94, což přinese mnohem vyšší výkon, než dnešní G92. Opravdu si myslíte, že by nVidia mírně přetaktovala 8800GTS a začala ji prezentovat jako zcela novou kartu nové generace? To spíš sedí k ATI, nVidia tohle nedělá.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-13 17:19:06
avatar
nebude posíleno fyzicky o nic, jediná změna je optimalizace rychlosti jedné části, toť vše.

Opravdu si myslíte, že by nVidia mírně přetaktovala 8800GTS a začala ji prezentovat jako zcela novou kartu nové generace?

no jasně ... protože tím vydělá při minimálních nákladech slušný prachy proč nevydávat starou věc za novou ... vezmeš 8800GTX přidáš 6% výkonu amáš novinku 8800Ultra. vezmeš 8800GTS 512MB přitaktuješ, optimalizuješ trochu jádro a máš novinku 9800GTX Je to levné, dobře to vypadá a má to potřebný výkon a uživatelé ti ještě poděkují no neber to ...
F3rda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - A ted JAaaaa! 2008-03-12 23:34:26
avatar
Ja si zas spis myslim, ze vyvoj pujde smerem k lepsim CPU a integrovani GPU do CPU a pomoci CPU pak renderovat scenu, jak tomu napovida poslednich par novinek na svetovych serverech. A kdo ma CPU? Intel a AMD. V tom pripade by do budoucna byla nvidia v pytli. Neberu ji pozici jakou ma, ale podle me casem zacne ztracet. Zvysujici se prodeje NTB budou hrat vic do karet integrovanym resenim Intelu a AMD. A na desktopu se uvidi, Ale na to je tak 5 let cas.
Zvysujici se prodeje a zisk je neco jinyho... Snizeni ceny znamena zvyseni prodeje, ale i nizsi vydelek z jednoho produktu a tim padem rozdilny zisk. Je jasny, ze ATI ted potrebuje take vyprazdnit sklady kvuli nove revizi svych karet a priprave na novou serii.
Howgh...
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-13 12:57:13
avatar
nekdo tady cetl tima sweenyho co?
F3rda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - jj 2008-03-13 14:33:59
avatar
To taky. Ale bylo to i v jinych clancich. A prijde mi to jako docela dobry reseni. Uvidime, jak dopadne ten CPU s integrovanym grafickym jadrem...
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-13 17:01:01
avatar
bude to rozhodne zajimavy...jinak cpu s gpu ktere se ted planuji (havendale a fusion) maji byt ciste low-endem ktery maji spise nahradit gpu v cipsetu...
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-13 02:34:47
avatar
Hmm... žeby na tom RV770 bolo až tak zle, že môže konkurovať len 55nm g92? Dúfam že nie
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-13 16:54:06
avatar
Na ty GPU based kompy sem teda zvědavej. Trošku návrat k RISC architektuře?
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-13 20:42:41
avatar
navrat? ved risc stale existuju - pracovne stanice, napr. na catiu 4
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nV vs Intel vs AMD/Ati 2008-03-14 12:14:41

K tem procentum co ti nesedi:
Oni secetli procenta z desktopu a procenta z mobilni sfery, cili 71% ano ale z 200%..... (bohuzel to opomeli v clanku napsat, jestli umyslne necham na Vas) mimochodem AMD/Ati ma z obou trhu tedy z 200% necelych 40% a letos chteji dosahnout na 50% podil z obou odvetvi(200%), uvidime jaka bude realita, potencial(Spider, Puma) na to maji...

K tomu vyvoji na trhu:
nV je skutecne v nelehke situaci, jelikoz jeji chipsety v posledni dobe nicim neoslnili resp. zpravidla vyssi spotrebou nez konkurence(doby nf4kove rady chipsetu jsou ty tam), a na tomto poli zacinaji nemilosrdne dominovat chipsety Intelu(jiz delsi dobu) a v posledni dobe vyrazne posiluje i AMD/Ati, coz by sice zdanlive mohlo ovlivnit i prodej GK ale take nemuselo...

Vysledku stavjiciho stavu muze byt mnoho a jen nastinim v jakych mantinelech se bude realita odvijet:
- V te nejhorsi(i kdyz ne nerealne) variante je mozne ze nV opusti trh s chipsety....
- A v te nejlepsi variante se ji podari vytvorit vlastni komplexni reseni tj. CPU+GPU+ChS....
- nespocetne variant "mezi" temito mantinely, at uz s ruznymi dohodami rivalu ci jinymi "resenimi"....

V kazdem pripade je z toho jasna jedna vec, dokud bude existovat desktop(a jako ze bude jeste velmi dlouho) tak bude existovat graficke reseni od nV(s chipsetama to tak jiste neni viz vyse).... Letos a pristi rok budeme pouze svedky prerozdelovani trhu, neverim ze by Intel ci nV ci AMD/Ati ztratili tolik trhu ze by byla jedna z techto firem nucena opustit trh, na to maji VSICHNI TRI az prilis silne pozice....
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!