Srovnání cen AMD Phenom vs Intel – co je výhodnější?
Napsal Jan "DD" Stach   
Thursday, 27 March 2008
intel-amdHned můžeme plynule navázat na předchozí aktualitku. Na světě je pěkná srovnávací tabulka s cenami jak procesoru Intel, tak AMD včetně oznámených slev ...

 

 

Chvíli po tom, co jsem vydal předchozí aktualitu, se na serveru VR-zone objevila pěkná tabulka, která zachycuje předpokládané velkoobchodní ceny všech nových zajímavých desktopových procesorů. Můžeme se tedy podívat, jak si AMD Phenom vede ve srovnání s konkurenčními procesory Intel a co asi tak bude výhodnější ...

amd-intel-ceny-3-08

  Začněme u nejlevnějších procesorů. Nejlevnějším tříjádrovým procesorem Phenom bude model Phenom X3 8400 taktovaný na 2,1GHz s cenou 149 dolarů (cca 3000 korun s DPH) o 200Mhz více má model AMD Phenom X3 8600 za který bude chtít AMD 175 dolarů (cca 3450 korun s DPH). Tyto modely se tak utkají hlavně s dvoujádrovými procesory Intel E8200/8300/8400 v cenovém rozmezí 163-183dolarů (cca 3200-3600 korun s DPH). Jak na tom budou výkonem lze celkem přesně odhadnout.

celkovy-vykon

    Víme, že na stejné frekvenci jsou AMD Phenom i Intel Core (65 i 45nm) vyrovnaní soupeři, někde vede ten, jinde onen. Intel E8200 tiká na frekvenci 2,66GHz a Intel E8400 na 3,0GHz. AMD Phenom X3 8400 a 8600 mají 2,1 a 2,3Ghz. Jenže také mají jednak o jedno jádro více a také o 2MB L3 cache více. Osobně bych si tedy tipnul, že v mnoha aplikacích by mohl být Phenom rychlejší, v multimediálních výrazněji. Ale nebude to všude, což víme z nedávného testu čtyřjádrových Phenomů. X3 by měla mít podobný výkon jako X4, otázkou je ale hlavně optimalizace softwaru. Celkem bych to ale viděl na slušnou konkurenceschopnost. Intel bude spoléhat na pověst a také zaujme nejspíše taktující část uživatelova, protože jak víme, 45nm dvoujádra Intel lze celkem v pohodě dostat až přes 4 GHz. Naproti tomu AMD, ale v mnoha aplikacích nabídne na základních frekvencích lepší výkon díky třem jádrům a L3 cache. Jak to bude s taktovatelností je otázka, předpokládám ale, že by 2,8Ghz nemusel být problém a v tom případě by mohli zaujmout i méně ortodoxní přetaktovávače a to zejména v době, kdy se optimalizovat pro čtyřjádrové (tím pádem i tříjádrové) procesory začíná kde co. Špatně nastavené to nemá ani Intel ani AMD, výběr je tedy slušný.

amd-barcelona-small

   Pokud jde o čtyřjádrové procesory, tak podle předběžných testů některá slabší čtyřjádra budou mít se tříjádrovými procesory AMD co dělat, to je asi také důvod, proč Phenom X3 jsou uváděny na nízkých frekvencích 2,1 a 2,3GHz. Troufám si říci, že Phenom X3 na třeba 2,6GHz by v mnoha aplikacích mohl slušně prohnat dražší čtyřjádra AMD X4 i Intel Q6600/9300. Nicméně konkrétně čtyřjádrové modely procesorů začínají u Intelu na cenách 266 dolarů (20.5. pak bude sleva na 224 dolarů). Z testů víme, že za přímého konkurenta tomuto čtřyjádrovému modelu Intel (který bude nahrazen výkonově podobným 45nm Q9300) lze považovat procesory AMD Athlon 9650-9750. Model 9850 už by měl být rychlejší. V tomto případě ale ani Nejrychlejší Phenom X4 9850 se svou cenou 235 dolarů nedosahuje ceny Q6600/Q9300. AMD má tedy celkem slušné lákadlo. Intel ale 20.5 zlevní Q6600 na 224 dolarů a Q6700 na 266 dolarů. Nicméně AMD pak nemá výkonově ani cenově proti vyšším modelům Intel Q9450 a Q9550 žádnou alternativu. V současnosti lze ale celkem předpokládat, že tyto drahé procesory příliš lidí nekupuje, takže to AMD ani moc mrzet nemusí. Ovšem je tu ještě otázka prestiže a samozřejmě testů, když mnoho uživatelů své dojmy z výkonu procesorů získává právě z testů nejvýkonnějších variant, když si takové pak nikdy nekoupí. To ale bude pro AMD stále asi problém. Nicméně největší prodeje procesorů jsou v cenových relacích od 1000 - 4000 korun a zde to rozhodně nevypadá na to, že by jeden z dvojice AMD nebo Intel měl nějakou výkonovou, či jinou, převahu, kterou by nevyvažovala zase jiná přednost, ať už to za přednost někteří považujeme nebo ne, toho druhého.

  Na trhu máme také ještě procesory Intel Pentium Dual-core a levnější Core 2 Duo a také starší AMD X2, které stále mají mnoho co nabídnout, zejména pak třeba model AMD X2 5000+ Black edition, který za cenu 1950 korun s DPH v současnosti oslovuje opravdu hodně zákazníků a nějakou dobu zdá se ještě bude. V nižších cenových hladinách se totiž zatím nové procesory neobjevují, ani 45nm Intely, ani dvoujádrové Phenomy. Celkově myslím, že určitě máme na výběr z dobrých variant obou výrobců a každý si může najít to své, co potřebuje a za tolik, za kolik potřebuje. Zatímco v high-endu je tedy situace stále jasná, v cenově rozumných kategoriích už to zdaleka tak jasné není. Jasného favorita bych si dnes tipovat netroufal, i když pár tipů na ty nejzajímavější kousky bych měl.

Zdroj: Vr-zone        

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nej. poměr cena výkon spotřeba 2008-03-27 14:19:43
avatar
má jednoznačně 4850e
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 15:33:27
avatar
no to sice jo, ale 5000+ BE má otevřený násobič
Bohumil Stejskal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 15:59:17
avatar
no to sice jo, ale taktovat jde stejně

http://www.hardspell.com/pic/article/2008/3/5/be11f41c-99c9-428f-823c-30adedaf8ea9.jpg

Hujer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AM2+ vs. AM2 2008-03-27 15:01:12

Až budete testovat nové Phenomy, že to testuejte taky na socketu AM2 ? Jak to funguje na AM2+, to už každý ví , ale jakou mají výkonovou ztrátu na "pouhém" AM2? tak to jsem se ještě nikde nedočetl.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 15:32:56
avatar
dobře, připravím si to
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 15:37:13
avatar
zda se mi ze to s temi 3jadry vidis az moc ruzove...sice pises ze maji 3jadra o 2MB L3 cache vic ale E8xx maji o 4,5MB L2 cache vice k cemu mi je navic L3 cache (pravdepodobne ale i zbytecna coz ma dokazat deneb bez L3) kdyz E8xx ma skoro 2x vic v L2 nez phenom v L2 a L3 dohromady???a takty 2.1GHz a 2.3GHz..docela malo no..

aplikaci optimalizovanych pro vice jader je stale minimum takze porad o vykonu rozhoduje hlavne frekvence a az prijde ta doba kdy budou aplikace vicevlaknove tak tu mame 4jadra ktera nabidnou jeste o 25% vyssi vykon..kdyby se tak radsi v amd soustredili na v soucasnosti efektivnejsi dvoujadra s vyssi frekvenci za dobrou cenu

no a jak pises o tom taktovani...ani s temi 2.6GHz bych si tak jistej nebyl..jsou to cipy s jednim vadnym deaktivovanym jadrem..takze neni jistota ze zbytek cipu bude dosahovat vyssich frekvenci..spis bych si tipnul ze aji 4jadra pujdou taktovat lepe..
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 23:01:51

1. Srovnavat jednoduse velikosti cache na dvou zcela odlisnych CPU je proste BEZPREDMETNE. Oba procesory maji tolik cache kolik vzhledem ke sve architekture potrebuji k efektivnimu omezeni nejvetsi brzdy - pristup do pomale RAM. Samotna pracovni frekvence procesoru nic nevypovida o jeho absolutnim vykonu. Ne, ze by 2,1Ghz bylo malo, je to min nez 3,1Ghz a taky je to min nez treba 13,1Ghz. Cim nizsi frekvence/vykon , tim lepe.

2. Neplati "porad o vykonu rozhoduje hlavne frekvence", nybrz plati "porad o vykonu rozhoduje hlavne vykon na jadro".

3. Vyskyt vyrobnich chyb v cipu je nahodny. Logicky teda pripadna vada jednoho jadra nevypovida nic o vade jadra sousedniho nebo jakehokoliv jineho - a obracene. Chybu v cache ma velke procento cipu, proto se cache vyrabi ve skutecnosti vetsi, o tolik vetsi aby ve vetsine kusu zbylo dost na pozadovanou velikost... a chybne casti se odpojuji.

Nechapu kam na svy "skvostny" vyroky chodis
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 20:22:43
avatar
1. DD tady o L3 cache pise jako o necem navic diky ktere (a jeste jednomu jadru) tipuje ze bude vykonejsi..ja jen upozornuje ze E8xx ma zase navic nekolikanasobne vyssi L2 cache..

2. vykon na stejny frekvenci je u tehlech architektur podobny nebo spise o neco malo ve prospech core architektury takze vykon na jadro sem neplet ty skvoste protoze je podobny..takze frekvence je hlavni tady co rozhoduje

3. vyskyt je nahodny ale nejvetsi pravdepodobnost chyby je u cipu na kraji wafferu a nejvetsi procento 3jader bude asi z tehle oblasti..takze je klidne mozne ze tajtovaci potencial bude nizsi nez u 4jader ze stredu wafferu

nechapu kam na ty tvoje skvosty chodis
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 12:22:11

1. Soucasna architektura Intelu si zada vetsi cache nez u AMD, no a? Nikdo nerekl, ze bod c.1 minuleho prispevku neplati i pro DD

2. Nejde tady o zadnou konkretni architekturu, jde tu jen o nepravdivost tveho tvrzeni o frekvenci, na tom se nic nemeni a o nic vic mi neslo. Tvuj vyrok muze nekdy priblizne platit...kdybys pouzil jiny, mohl by platit vzdy;-)

3. Mozne je skoro vsechno Ale opet vyskyt je i na kraji wafferu nahodny, takze se vubec nic nemeni... Navic taktovaci potencial a fyzicka chyba v cipu spolu maji pramalo spolecneho.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 22:12:06
avatar
a o jaky asi jiny architekture sme asi mohli mluvit proboha???o netburst a k6 rozhodne ne...bavime se o soucasnych architekturach a tam to takle skoro plati jen ty potrebujes byt zas velkej detailista..uvedom sa taktovaci potencial a fyzicka chyba spolu souvisi do jiste miry...nebo cim je zpusobeno ze nekterej procesor ti zvladne 2,8GHz a jinej ze stejny revize za stejnych podminek treba 2,4GHz??asi tim jak dlouho si se modlil nez si pocitac pustil co?
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 22:49:34

Skoda, ze placas a zase placas. Vsimat si detailu je snad necim spatne a psat polopravdy je lepsi, ci co? Cipy ze stredu wafferu se vyznacuji lepsi schopnosti bezet bez chyb na nizsim napeti a proto konci vetsinou v mobilnich zarizenich nebo uspornych modelech. O vztahu polohy na wafferu k taktovacim schopnostem nic nevim a vypada to, ze ani ty ne. Pravdepodobne se pri dosazeni maximalni frekvence narazi bud na limit samotne architektury, nebo na "nejslabsi" misto v cipu, ktere jinak za nizsiho napeti/frekvence funguje OK...takove misto muze vzniknout vadou materialu jak uprostred tak na kraji.

P.S. rozdil v cistote materialu/chybovosti cipu z kraje a z prostredka je v promile procent. Ne, ze na kraji jsou jen smejdy a uprostred 4Ghz kusy...bude to jeste v necem jinem
Kacab10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 14:30:18
avatar
P4ky taky mely xkrat vetsi L2 chache.... zalezi jak ten CPU funguje a jak hodne "micro ops"(u intelu) potrebuji vice L2 to doopravdy nevim.
Kacab10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 14:27:38
avatar
1. To ze si mysli ze L3 je zbytecna je tvuj nazor... z techto vice nazoru pak vznikaji ale docela slusne famy . Fakty maji dneska cenu zlata.

2. Muzu ti doporucit P4, to ma frekvenci vice nez dostatecnou za tu cenu.
Ale i presto ze nektere programy (a to ze uz jich je pro dvoujarda hodne!) ubec vicejadra nepodrpruji, tak s nimi dosahnes i tak lepsich vysledku.

3. Ba naopak, mas 25% mensi sanci ze nedostnes jadro ktery nepudje pretaktovat ubec...
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 16:35:55
avatar
1. podle prvnich informaci co se objevily v souvislosti s jadrem deneb (phenom bez L3 cache) je u nej oproti plnohodnotnymu phenomu ztrata kolem 5% pritom to je ale mnohem mensi a vyrobne levnejsi procesor...podle toho soudim ze L3 je zbytecna ale uvidi se na testech

2. mi nemusis nic doporucovat...ja se vyznam v procesorech dobre bavim se o soucasnych architekturach jestli mas pomalejsi vedeni a nedochazi ti to...P4 sem neplet to byl krok vedle..proto sem mel v pc v ty dobe tenkrat skvelyho bartona

3. kdyz myslis..ja to teda ale klidne risknu a vezmu si 4jadro...no vlastne uz sem si vzal a na 3.4GHz mi beha bez problemu 3.6GHz taky ale teploty docela rostli (68° burn) takze jak budu mit v lete vodnika tak pocitam s 4GHz celkem v klidu
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-30 12:57:06

Ten bod 3 nedava zadnej smysl ze rejpu

BA NAOPAK - (cili naopak, nez "...pravdepodobnost chyby je u cipu na kraji wafferu a nejvetsi procento 3jader bude asi z tehle oblasti..takze je klidne mozne ze tajtovaci potencial bude nizsi nez u 4jader ze stredu wafferu")??

mas 25% mensi sanci, ze nedostaneme cip co nepujde taktovat vubec

by se melo rovnat

mas 25% mensi sanci, ze dostanes cip co pujde taktovat

tim vyrokem ale souhlasis s tim LuckyJoshovym, takze NAOPAK na zacatku mi prijde divne

pardon no
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 3jádra 2008-03-27 16:23:16
avatar
Přesně jak řekl LuckyJosh - tříjádra jsou hezká, ale většina věcí je dnes stále programována na dvě jádra, takže třetí jádro se bude při většině běžných zátěží flákat. Navíc si nemyslím, že AMD K10 je na stejné frekvenci stejně výkonná jako Intel Core nebo Penryn. Ve většině testů vítězí Intel, někde o hodně, jinde o málo, ale málokdy je rychlejší AMD na stejné frekvenci. A když porovnám ty ceny - no myslím, že bude lepší řešení koupit C2D než Phenom 8x00, alespoň zpočátku. Pokud ty ceny platí, tak tříjádro, kde je přínos třetího jádra sporný a které bude mít na stejné frekvenci pomalejší jádro, cenou odpovídá cca o 0,5GHz rychlejšímu Core 2 Duu. A když začneme taktovat, může se AMD jít s prominutím zahrabat.
OmeGa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 17:24:30
avatar
sice je malo softu na 3 a 4 jadra, ale tie co su robene na 2 jadra ti vytazia cpu na plne, a co potom. mozes sa tak divat ako ubiehaju percenta ulohy, lebo na pc sa skoro neda robit ( je vytazene). s 3 jadrom mas jedno jadro volne na system, a pracu popri enkodovani, alebo cokolvek co budu tie 2 jadra robit. s amd overdrive si mozes tie dve pretaktovat, tretie podtaktovat (naco silne jadro pre pracu s netom, wordom atd...) a spotrebu mas rovnaku. alebo ako chces, pretaktovanie kazdeho jadra zvlast je gut
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 18:07:57
avatar
To, že ti práce optimalizovaná na 2 jádra sebere celý výkon počítače a pak se můžeš jít klouzat je blbost - ona existuje taková věc jako priorita úlohy, takže supernáročný proces spotřebovává pouze výkon, který je k dispozici. Takže tím bych se nazabýval, důležitá kritéria jsou výkon, využitelnost výkonu, spotřeba a samozřejmě cena.

Postavme proti sobě E8200 a Phenom 8400. Taktujeme... výsledek - 2x3,66GHz (minimálně, 45nm modely jdou až ke 4GHz) oproti 3x2,6GHz (Phenom B2 nad tuhle frekvenci prostě nejde). Počítejme s tím, že Penryn je na stejné frekvenci o 10% výkonnější než K10 - máme teoreticky 2x4,03GHz proti 3x2,6GHz. Jak vidno, s přetaktováním je E8200 mírně dražší, leč výkon je využitelnější, navíc je i při plném využití všech jader vyšší, spotřeba je nižší (myslím, že o fantastické spotřebě E8x00 se bavit nemusíme). Phenom 8400 tedy s přihlédnutím k taktováním prohrává na celé čáře.

Pokud netaktujeme, máme zde 2x2,66GHz vs. 3x2,1GHz. Přihlédneme k 10% výkonovému náskoku Penrynu nad K10 - vyjde 2x2,93GHz vs. 3x2,1GHz. Zde je tedy AMD výkonnější - ale pouze v případě, že dokážete využít 3 jádra. Pokud ne, vyhrává mírně dražší Core 2 Duo. To je navíc stále procesor s menší spotřebou.

Závěr této menší spekulace: Za uvedené ceny nejsou Phenomy 8x00 příliš konkurenceschopné. Jak známe AMD, ceny půjdou výrazně dolů, potom možná.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 18:49:02
avatar
souhlasim jednoznacne s tim tvym prvnim odstavcem ale pak to je docela blbost nemuzes nasobit frekvenci a pocet jader takle to v praxi nefunguje..aplikace ti sotva vyuzijou to dvoujadro..vicevlaknovy aplikace ktery vyuzije bezny uzivatel doma spocitas na prstech jedne ruky..tam vsude ma E8200 vyrazne navrch diky frekvenci a navic jeste ma E8200 k dobru 6MB L2 cache..

For DD:

Citace:
Intel E8200 tiká na frekvenci 2,66GHz a Intel E8400 na 3,0GHz. AMD Phenom X3 8400 a 8600 mají 2,1 a 2,3Ghz. Jenže také mají jednak o jedno jádro více a také o 2MB L3 cache více. Osobně bych si tedy tipnul, že v mnoha aplikacích by mohl být Phenom rychlejší, v multimediálních výrazněji.


zajimalo by me co podle tebe znamena ta mnoha aplikaci? multimedialni vicevlaknove beru..tam by mel mit o neco navrch ale v beznych aplikaci pro bezne uzivatele (pro ktery je podle tebe tento web) by me zajimalo par (nebo spis jak pises tech mnoho) prikladu a co ten rozdil 6MB vs 1,5MB L2 cache ve prospech E8200??myslim ze L3 cache v tomhle pripade oproti E8200 nic "navic" neznamena...
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 21:11:12
avatar
Frekvenci násobím počtem jader, abych ukázal, že ani při dokonalém využití všech tří jader to s Phenomem 8x00 není růžové. Samozřejmě, že ta situace nastane málokdy, ale pak není ani třeba diskutovat o tom, že tam bude E8200 ještě lepší.
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - x3 2008-03-27 19:03:16
avatar
no ja by som tie trojajdra az tak nezahadzoval, podla mna je to slusna alternativa ako k quadcore tak k vykonnejsim dvojadram, prosto stredna zlata cesta, a na vykon si budeme musiet pockat ked budu prve testy, podla mna su skvely multimedialny zaklad za priatelnu cenu
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 20:24:19
avatar
na frekvenci 2.1 nebo 2.3GHz podle me rozhodne ne..kdyby mely stejny frekvence jak vykonejsi 2jadra (aspon tech 2,6+) tak v poho..ale 2,1GHz je low-end
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 20:42:39
avatar
frekvencie su sice male ale uvidime, na hry to stacit bude (2,3GHZ) aplikacie pre pracu s videom dokazu vyuzit viac ako dce jadra takze tam je vykon isty a kedze 4 jadra su cim dalej lacnejsie tak bude pre nich stale viac a viac aplikacii, a treba mysliet aj do buducna...

no vsetko sa ukaze casom, ja by som do frekvencie mensej ako 2.6GHZ nesiel (mozno 2,5 )
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 20:54:02
avatar
jo 4jadra jsou cim dal tim vic levnejsi...aplikace za chvily budou vicevlaknove takze je pak dokazou vyuzit..nevyplati se teda priplatit si ten litr navic??Q6600 se da sehnat pod 5000 a phenomy X4 neco malo pres 4 litry...
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - viacvlaknove aplikacie 2008-03-27 21:18:47
avatar
no to hej, 4 jadra budu cim dalej tym lacnejsie a tym sa zvysi ich dostupnost pre beznych ludi, ty to mas so svjim q6600 pretaktovynym uz vyriesene mi doma mame v druhom pc q6600 na zakladnom takte 2,4GHZ a je to fantasticky vykon
A.J [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 21:26:51
avatar
reknete mi kdo tu z vas vyuzije vykon dnesnich procesoru? typuji ze tak max 15%
Pareni her je strasna ztrata casu nebo aspon ste na to jeste nekteri neprisli ale to pride.

ja mam uz 4 roky PC z celeronem 900 Mhz a staci mi na nejake to rozbalovaani a zabalovani baliiku,obcasnym kodovanim videa a podobne veci
Grook [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 00:30:22
avatar
Verim , ze to vse co delas je opravdu jen OBCASNY.
Ale ber to tak , ze kazdy mame jine pozadavky a i moznosti.
A.J [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 12:44:24
avatar
ano mas pravdu ze kazdy ma jine pozadavky i moznosti ale treba kupovat si za rok lepsi procesor kterej je lepsi o 10% nez ten co ma tak si myslim ze to jsou vyhozene penize .
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-27 21:28:39
avatar
tak to obcasne kodovanie videa s celeronom 900MHZ by ma zabilo, nemohol som vydrzat s 5200+ x2 a tak sme museli kupit q6600 a to uz je vykon...

najradsej mam ludi co maju doma jednojadrovy CPU s taktom ani nie 1GHZ (navyse celeron je riadna sunka) a budu hovorit ze kto z nas vyuzije vykon dnesnich procesorov (quadcore), keby si si zohnal aspon athlon 2500 s barton jadrom tak to je oproti 9000Mhz ohromny vykon a to nehovorim o novom stvorjadre, neviem ako ty ale ja s mojim terajsim dvojjadrom na mojom PC 5000+ x2 (q6600 mame na druhom PC) vydrzim tak do konca roka nanajvys rok aj ked je pocitatc urceny hlavne na hry, tak potrebujem aby mi ulahcil pracu
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 00:06:46
avatar
Tak tak, ještě sem nezažil, že bych měl výkonu dost. Dokud budou existovat věci jako virtualizace, kodování videa apod. tak ho bude vždycky málo.
A.J [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 14:33:31
avatar
mno nema cenu tedka vyhazovat za nejakeho athlona 2500+ to uz bych si radsi priplatil a mam new PC za 4K s 4x vetsim vykonem ale to zase nema cenu protoze za 2 roky bude sunka to uz si radsi nasetrim tak 14K

ale pocitam s tim ze si za rok asi koupim nove PC teda pokud bude dostatek penez
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pro LJ i ostatni 2008-03-28 10:01:08

LuckyJosh nezda se ti trapne ze ty ktery vlastnis C2Q(ctyrjadro) tu "najednou"(zrejme to beres jako utok na Intel ktery nema a nebude mit odpoved na 3jadra a mas obrovskou potrebu se ho zastavat i kdyz ti nedochazi ze ho nikdo nepomlouva ani neurazi, Intel proste C2D a C2Q ma porad stejne dobry ale zrejme pro tebe to bylo v clanku malo zdurazneno) tvrdis opacnou filozofii a zastavas se dvoujader? Opravdu si myslis ze lide kupujici novy HW nebudou spise chtit 3-4 jadra a ze ze 2jader se pomalu ale jiste stava low end...
Misto aby jsi si pripustil ze ty 3jadra si proste misto na trhu najdou a budou dalsim pomocnikem vicejadrove evoluce(cimz budou pomahat i prodejnosti C2Q a nehalemu a buldozeru a fusionu etc etc etc) tak tu slepe fandis Intelu a tim ze sebe delas v ocich druhych neobjektivniho fanouska...

ne jen pro LJ:
Nauc se fandit VSEM(tj. vyvoji, nikoli jen Intelu ci AMD/Ati ci nV), kdokoli, je to opravdu dulezite tak ti to zopakuji jeste jednou, kdokoli(ne jen Intel) kdo prinese na trh neco vykonneho ci prevratneho ci efektivnejsiho ci inovativniho je prinosem predevsim pro konkurenci protoze ta s tim zakonite prijde take nebo se motivuje k dalsim smerum vyvoje...
Opravdu tu uplne zbytecne flambujete...
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 16:43:46
avatar
to sry ale jako nikomu nefandim jenom hamiltonovy ve formuli 1..fnaticu v csku a baniku ve fotbale

podobny co se tu ted deje se psalo o 2900XT proti 8800GTX a to samy i o 3870 neco ve stylu ze prozene 8800Ultra..X3 na 2.3GHz tezko prekona E8200 na 2.66GHz..vicevlaknovy aplikace tu prakticky nejsou a L3 cache mu taky nic navic nedava..z logiky veci nemuze byt tedy v mnoha aplikacich rychlejsi..
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: LJ 2008-04-04 13:24:58

Jak to myslis ze nikomu nefandis...?
Nikdo tu Intel nehani ani nepomlouva, bavili jsme se tu o 3jadrech a jejich prinosu a najednou tu propagujes Intelacky dvoujadra a tomu rikas ze nikomu nefandis...?
Proste si pripust ze v HW fandis Intelu a nV...
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 21:27:16
avatar
Nejde o to, že by zastával dvoujádra proti tříjádrům, on hájí brutální takty proti chabým taktům. On má Q6600, ale řádně přetaktované, takže bych se jeho kritice pomalých tříjader nedivil.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 21:55:18
avatar
aspon nekdo me pochopil
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re:swamp 2008-03-31 11:52:11

Napr. hry ktere maji optimalizace pro vicejadra tak stejne jako 4jadro na 2.2GHz "udela" 2jadro na 4.0GHz tak podobna situace bude i s 3jadry, neni nejmensi duvod aby tomu tak nebylo, a kdyz si uvedomis ze optimalizaci stale pribyva(nejen do nejznamnejsich her, ale i do tak dulezitych kompilacnich a de/kodujicich programu) tak dneska kupovat 2jadro i kdyby slo "honit" na 5GHz zacina postradat smysl, proste vysoky OC 2jadra = neuveritelne vysoka spotreba s nizsim vykonem nez podtaktovane 4jadro na 2.2GHz(pri optimalizaci na vicejadra, pri neoptimalizaci zase az tolik neztraci, par sekund v podobe desitek % opravdu neni vypovidajici hodnotou v rade radobytestu).... A ze optimalizaci pribyva do stavajiciho SW a nepochybne nove produkty jiz budou vsechny optimalizace obsahovat o tom neni pochyb.... Uz predtim LJ udelal dobry kup a uz predtim nemusel OCkovat Q6600 jelikoz na 2,4GHz jeho GK pod hratelnou uroven tato frekvence CPU nedostala, s navysovanim frekvence pouze navysuje max. FPS, nikoli minimalni... Fakt supr procak za super cenu ve sve dobe a jeste minimalne 1-2roky bude mit s prehledem klid, spise vice ale dle meho osobniho pohledu na LJ dopadne s upgradama PC stejne jako ja, proste co rok to obmena... (I kdyz ted uz se situace pomalu meni, ty 4jadra budou mit daleko vyssi moralni zivotnost nez 1-2jadra)

Proste rikejte si co chcete, ale argumenty a realitu nezmenite, jako byl kdysi cas 2jader kteri meli mnoho odpurcu a zastavali se OCkovanych 1jader tak stejne jako Vy se ted zastavate 2jader vs vice jader, tak proste doba 3-4jader prisla a to nezmenite...
Nez upocene 2jadro kteremu dochazi dech tak radeji chladne 3-4jadro s jistotou ze vykonove nyni staci i pri 2.4GHz na neoptimalizovane aplikace a v budoucnu bude stale rust diky stale castejsim optimalizacim... (Musite si take uvedomit ze 3-4jadro je cenove daleko blize prumernemu zakaznikovi, a to je to co dela vyvoj vyvojem)
PS: Vzhledem k tomu ze pri OC phenomu dochazelo k tomu zejedno jadro zacalo vykazovat chyby tak by bylo naivni se domnivat ze budou existovat 3jadra ktera nepujdou nad 2,7GHz, a v kombinaci s OD, 780G a vypinatelnou GK(3870X2 uz by to mela mit) pri nevyuziti tu mame na net, word excel atpdb neuveritelne nizkoodberovou masinu a v pripade potreby vykonu na OCkovanou bestii lehce pod urovni progammeru, ovsem za polovicni peniz nez z dilen nV+Intel a s daleko efektivnejsim rizenim spotreby(coz by prave melo oslovit uzivatelsky mainstream, progammery samozrejme nikoliv)....

Radeji jeste zopakuji aby se tu opet neflambovalo, nikomu nefandim jen si myslim ze si to sve misto na trhu najde a zatim nikdo nepodal argumenty vyvracujici toto tvrzeni....
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - LOL 2008-03-28 10:07:18
avatar
Celeron 900 nestačí na kódování videa z kamery, nestačí na přehrávání HD videí, nestačí na složitější grafické programy, nestačí na více spuštěných věcí najednou. Hraní her není ztráta času. Spíš záleží jak moc a hlavně pokuď tím ovlivňuješ negativně jiné, tak pak ano. Rozhodně je to lepší jak fetovat, chlastat, kouřit apod.
A.J [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 16:39:24
avatar
kameru mit nemam ale kodovani videa delam fakt obcas
HD videa mi to uz fakt nedava ale DVD jeste ano
mno tak občas mívam spuštěných víc aplikací třeba photoshop + prehravani mp3

Nez hrat hry tak to si radsi zajdu s holkou do kina . Jako taky jsem paril hry ale tedka nejak na ne nemam cas a fakt mam tedka obdobi ze hrani her bere fakt strasne moc casu ale typuju az udelam stredni a vysokou tak kdyz pridu z prace tak mozna jako odreagovani bych si zaparil

ano je hrani her lepsi nez fetovat, chlastat, kourit ja osobne jen piju pivo a to jen do nálady + kazdy vikend chodim na Diskoteky
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-28 23:44:01

A.J. Respect .V dnesnej dobe sa len tak nevidi student so zrelymi nazormi .Alebo si len pan robi prdel ?

K teme.Vykonu nieje nikdy dost aj ked ho treba len obcas.Hlavne ho mat za prijatelnu cenu v zalohe. Aj moj prastary Barton je tiez 95% casu v idle.Hry len obcas cez vikend.Otec hra na nom viac jak ja,ale "len" BF1942 .Nedavno som ale 3 hod. cakal na render 30 sek. animacie.Tak som ten cas prijemne stravil rozhodovanim nad novym PC.Len nech dalej zije konkurencia.

Este k Disko.Ja to uz nemusim.Na miestnej psytrance party pusta typek 3D realtime generovane video s A1700+NV6200.Tiez len raz za 1/2 roka ,ale na vykon nadava furt
ssnake [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - omg lidi... 2008-03-28 10:12:10

tyhle zabomysi valky jsou uz trapne, porad dokola, jeden tvrdi to, druhy ono, podle toho jak se to komu hodi...
nezalezi na frekvenci, nezalezi na vykonu na jadro, nezalezi na l2/l3, jedina na cem zalezi je vykon/cena/vyuziti/u nekoho jeste spotreba, nekomu staci jedno jadro, nekdo vyuzije dual/tri/quad, kazdy do toho investuje jinou castku...nemel bych strach ze si nejaky procesor nenajde kupce - vzdyt i pocitace z tesca se prodavaji....
a o konkurenceschopnoti - amd na tom je dost dobre, proda naprosto vse co vyrobi. a srovnavat intel s amd je jako srovnavat CB.DE s DD.CZ (no offense), jeden je vetsi, lepsi, atd atd, ale to vubec neznamena ze ten druhy je spatny...

amd nema konkurenci pro highend intelu, intel se zase ztraci na urovni tri-jadrovych phenomu...cemu se divite? (CB.DE ma super duper mega testy, ale i na DD.CZ chodi plno lidi si aspon zaflamovat :-D)
hajo03 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - intel vs amd 2008-03-28 12:47:35
avatar
amd vazne nema kankurecie schopny procesor v high ende a podla mna sa to nepodari zmenit ani prvou varkou 45nm phenom nech budu mat frekvencie aj 3,2GHZ bez pretaktu ale pridu dalsie revizie a karta sa zase raz obrati, kto tomu nevery tak nech si mysli co chce ale bude to tak samozrejeme to nebude trvat vecne a bude to stale chodit do okola
Sobik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Slevy Intelu 2008-03-30 00:01:57

Ty slevy maji byt az 20.5.?? Ja jsem nekde cetl(tusim PCT), ze mely byt 14.4., kde je tedy pravda??

Aha, takze to vypada na 20.4. u Q6600/6700. http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=10195&Itemid=67
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-30 13:17:38
avatar
Ty slevy budou 20.4.2008
Nigga [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - k X3 2008-03-30 13:39:37
avatar
(Nečetl jsem celý thread)

Myslím si že když bude 3jádro za rozumnou cenu tak bude dobré.
Co se týká nevyužitelnosti třetího jídra, toho se nebojím.
Nevím jak na XP ale Vista si s tím poradí, mám teď X2 vista rozděluje výkon spravedlivě mezi obě jádra, když nic nedělám tak si obě jádra podtaktuje na 1Ghz. A když je nějaká aplikace která umí využít jen jedno jádro tak ho vytěžuje naplno a ostatní se flákaji ale kdo z vás má spuštěnou jen jednu aplikaci ? Já bych X3 využil upně krásně jestli by mi na 2 jádrech běžela apilkace pro 2jádro, tak na 3tím mi běží Folding at home (taky tu o něm bylo pár článků)
Navíc grafická programy jako maya při renderování můžou použít tolik jader kolik v PC máte.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-31 12:01:20

Jen mala oprava, X2ku nepodtaktovavaji Visty ale CnC funkce v chipsetu...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!