Dlouho se testovalo a dlouho jsme s výsledky laborovali. Nakonec se vše podařilo a dnes nastal ten správný čas vás podrobně se vším seznámit. Přesto, že jsem měl k dispozici novinářské sample těchto procesorů již delší dobu, čekal jsem až na přímo prodejní kusy – tedy revizi B2. Shromáždil jsem všechny Core2Duo vyjma X6800, které vzhledem k ceně nepovažuji za nutné vůbec testovat ani se jím zabývat.
Co říci úvodem …
Na Core2Duo se čekalo doslova jako na smilování. Technologie netburst, kterou Intel od uvedení P4 tolika prosazoval se ukázala, jako totálně slepá ulička. Ty tam byly před několika lety proklamované smělé plány o dosažení 10GHz hranice v roce 2006 s netburst technologií. Konkurence v podání AMD stačila za tu dobu hodně narůst a Intel musel jednat. Začal tedy úplně od začátku, i když je veřejným tajemstvím, že malá inspirace a hlavně navázání na Pentium 3, které Intel tak neuváženě opustil je u Core2Duo přítomna. Samozřejmě však technologie a mnoho dalších nápadů jsou zcela nové. Končí tedy technologie netburst a dokonce i značka Pentium, která nás provázela pěknou řádku let.
O novém Conroe se toho napovídalo již tolik, že by to vydalo na román. Samozřejmě první zprávy o výkonu byly opravdu značně nadhodnocené a až testy prodejních Intel Conroe ukázaly, že to zas tak horké nebude a vrátily nás pěkně do reálu. Co testy však jasně ukázaly bylo, že je to u Intelu opravdu velký krok a skok. Nárůst výkonu proti Pentiím je obrovský – stejně, jako obrovský je rozdíl v obou architekturách.
Jistě vás náš test potěší, protože jsme nejen zařadili do testu všechna čtyři základní Core2Duo, ale samozřejmě jsme nezapomněli ani na konkurenční Athlony X2, po kterých je v poslední době opravdu obrovská poptávka. Aby také ne, když slevy 50-60% připomínají spíše totální výprodej. No a pro srovnání jsme zařadili i starší Pentium D. Upustili jsme tedy od testování FX60 - FX62 vs Intel Extreme Edition, což jsou procesory pro vás i nás zcela nezajímavé. Navíc je dnes testuje kdejaký ,,renomovaný“ magazín a vítězí ten, kdo víc zaplatil - Inu reklama musí být :) – ne opravdu vážně pochybuji o smyslu testovat v dnešní situaci procesory za 25 0000, kdy platíte většinu ceny za prestiž. Soustředili jsme se tedy na to nejzajímavější a i testování tomu odpovídalo.
Uvolněte místo Core2 Duo přichází …
Jak jsem již předestřel v úvodu, Intel technologií netburst, která byla přítomna u Pentií jen ztratil. Konkurence v podobě AMD ho značně válcovala a to jak na poli výkonu, tak hlavně na poli energetických nároků a souvisejících nároků na chlazení. Jen díky velice schopném a silném marketingu Intel dokázal udávat své výrobky. A to přecházím teď různé aféry s potíráním konkurence u některých výrobců PC apod. Zpětně se ukazuje, že netburst byl od začátku naprostým krokem vedle. Od počátku to bylo mírné zklamání a až poslední modely byly alespoň dobře výrobně zvládnutými procesory s přijatelnou spotřebou i vyzařovaným teplem. Ale výkon prostě nebylo, kde vzít. Tedy nezbylo nakonec nic jiného, než těch několik let vývoje a prosazování Pentií 4 a Pentií D hodit prostě do koše a začít znovu.
Výsledkem je technologie Core. A v tabulce hned můžete vidět, jak se liší od starších Intel Pentií. Zatím máme na trhu jen Core2duo. To jsou dvoujaderné procesory. Intel ale samozřejmě také plánuje uvést i jednojádra, která budou mířit do nižšího segmentu. Ty budou dostupné ale nejdříve ke konci roku, či spíše až začátkem toho dalšího. V další tabulce si tak můžete prohlédnout aktuální situaci s Core2Duo.
Intel uvede do oblasti Core2Duo ještě dva modely. E4300, které by mohlo být cenově i výkonem velice zajímavým prodejním artiklem i přes limitní 800MHz FSB. Top Intelem se stane X6900. Mnoho z vás jistě zarazí takty novinek. Vidíte správně – vysoké takty kolem 4GHz jsou dnes prozatím minulostí. Intel se vydal cestou, kterou před lety již zvolilo AMD. Není totiž tajemstvím, že AMD na 1,8GHz poráželo bez problémů Pentium 4 na 3,0GHz. Nové Core zvládne to samé. Prostě vysoká frekvence není vše. Trochu hůře se to bude marketingově prosazovat, když jsou někteří lidé zvyklí na vysoké frekvence a najednou si vlastně budou muset zvyknout, že pomalejší procesor je vlastně výkonnější než mnohem rychlejší procesor :). Sám jsem zvědav, jak na tohle zareagují obchodníci – hlavně ti, kteří zejména prodávali PC stylem: čím více GHz tím lépe. Co na tom, že se jednalo o Celeron :).
V další tabulce jsem názorně cenově seřadil dnes nejzajímavější dvoujaderné procesory. Dobře je vidět, kam dnes zapadají cenově nová Core2Duo. Sám jsem zvědav na podobu závěrečné tabulky výkonu na konci testu, zda bude podobné pořadí i právě co do výkonu. Nejzajímavější volbou pro většinu z nás bude beze sporu Intel E6300. Ten začíná na ceně 5500 s daní a když se parametrově možná nezdá uvidíme, co dokáže. Následuje E6400+, ale u něj platíte jen za nárůst frekvence a násobiče. Až E6600 stojí za pozornost. To je totiž konečně to pravé Conroe. Disponuje hned 4MB vyrovnávací cache. A startovní frekvence 2,4GHz je už hodně slušná. Nicméně to se již pohybujeme kolem ceny 9000 korun a tak konkurencí k tomuto procesoru bude AMD X2 5000+. Myslím, že to bude zajímavý souboj. V nabídce je však ještě E6700, které bude dnes nejvýkonnějším procesorem, který budeme testovat. Ale jeho cena 15 500 korun mi nepřijde, jako příliš lákavá uvědomíme-li si, že se opět jedná jen o E6600 s nárůstem frekvence o 260MHz a násobičem 10. Pojďme si představit podrobněji jednotlivá Core2Duo …
Představení procesorů …
Nás samozřejmě dnes nejvíce zajímají nová Core2Duo. Vzhledem k tomu, co jsem již napsal v předchozí kapitolce se bude nejvíce věnovat modelům E6300 a E6600. Začneme tedy právě tím E6300. Následující výpis z programu CPU-z jasně ukazuje parametry.
Jedná se tedy o jádro Allendale – nikoliv tedy Conroe. Rozdíl je asi zřejmý. Allendale má 2MB cache Conroe disponuje 4MB. Za povšimnutí stojí rozhodně velmi nízké napětí, které již cosi naznačuje a spotřebě. Jasně je vidět i jiná FSB než na jakou jsme byli zvyklí.
Vynecháme teď model E6400, což je více taktovaný E6300 a podíváme se rovnou na Conroe E6600. Na dalším obrázku máte díky programu CPU-z stejný výpis, jako v případě E6300. Můžeme tedy jasně porovnat parametry. Deska mi nadetekovala o něco vyšší napětí, což bych předpokládal, ale hodnotu bych očekával spíše 1,2V. Conroe disponuje 4MB cache. Pracovní frekvence je 2,41 GHz. A procesor opět disponuje vysokým FSB-Bus Speed 1066MHz (4xFSB). Další modely Core2Duo pro připomenutí opět představím prostřednictvím tabulky:
A další tabulka zachycuje další dnes testované procesory o nich se asi nemusím více rozepisovat. Samostatný test AMD X2 5000+ jsme uvedli nedávno. Intel Pentium D 945 nahradilo již nevyráběné Pentium D930. Vyšší frekvence za stejnou cenu.
Sestava, taktování a teploty:
Začněme nejdříve stěžejní záležitostí a to sestavou. Již v úvodu jsem zmínil problémy s deskami. Problém je zejména v tom, že jich je málo. Nyní jsou již alespoň nějaké modely dostupné. Jedná se zejména i desky s chipsetem i965 (více o novém chipsetu pro Conroe v našem starším článku). Bohužel v době našeho testování jsme měli k dispozici pouze desky předprodejní série. Nakonec se nám ale dostala do rukou Gigabyte GA-965P-DQ6 a světe div se - vše fungovalo. Další věc byly paměti. A ty jsou u Core2Duo velice důležité. Mluvíme totiž již o procesorech, které disponují FSB 1066MHz. Fungují sice s různě rychlými paměti, ale pokud se chcete pustit do většího taktování, tak zapomeňte na pomalejší než 800MHz. Pokud chcete navíc taktovat opravdu pořádně potřebujete paměti, co po přetaktování budou zvládat frekvence právě kolem 1000MHz! Sestavy jsme tedy nakonec dali nějak dohromady a výsledkem bylo toto:
Samozřejmě jsme ihned zkoušeli taktování. A hned mohu u Intelu konstatovat opravdu hodně zajímavé výsledky. Nejdříve jsme se drželi při zdi. Ukázalo se, že námi zvolené paměti, co používáme normálně na velké přetaktování nějak nestačily - vyměnili jsme je za lepší. Navíc se přidaly i nějaké problémy s děličkou pamětí, ale nový BIOS vše vyřešil. Nakonec jsme zůstali vcelku s otevřenou pusou zírat na výsledek. Upřímně jsem čekal od E6300 hodně, ale toto? No posuďte sami:
E6300 z 1,86GHz se dokázal vyšvihnout na 3321MHz! To je skoro 80% přírůstek! Obrovskou zásluhu na tom má jistě základní deska, protože 474MHz FSB je opravdu hodně. Jen tak mimochodem naše paměti v tu chvíli běžely na nějakých 960MHz. Tento úžasný výsledek dále korunovalo potřebné napětí - 1,215V! To nárůst oproti defaultnímu 0,04V. Jsem opravdu zvědav, co ukáže měření spotřeby. Není to úplné maximum, co by tento procesor zvládl. Pevně věřím, že deska by dokázala držet 500MHz FSB a pořádnými paměťovými moduly dalo mluvit i o 3500MHz. Všechno to hatí opravdu nízký násobič 7. Vzhledem k tomu, že model E6400 disponuje vyšším násobičem, lze odhadovat, že E6400 na těch 3500MHz půjde. Ostatně uvidíte to sami za chvíli.
Přeskočíme teď k modelu E6600. To je konečně to pravé Conroe. Po taktování E6300 jsme čekali hodně i od něj. A výsledek se dostavil. Po mírném laborování opět ponejvíce s paměťmi se dostavil konečně dlouhodobě stabilní výsledek:
3713MHz z 2400MHz je opravdu více než slušné. Inu je vidět, že 65nm výroba zafungovala. Mimochodem jsem zvědav až 65nm začne vyrábět AMD :). Opět nás i tento procesor překvapil velice nízkým napětím, co k tomuto výsledku potřeboval.
Samozřejmě ani ostatní dva modely Core2Duo jsme nenechali bez taktování. Naše nejlepší stabilní pokusy máte v tabulce.
V další tabulce najdete i nové pokusy o taktování konkurenčních procesorů. Zejména díky novému biosu se zase podařilo dostat o kus nahoru. Zajímavý je i Intel Pentium D 945. A abychom to taktování zakončili zajímavě, tak vám ukáži náš pokus s E6700. Bohužel nakonec jsme museli o notný kus dolů, abychom našli stabilní hodnotu. Musím říci, že taktování hatily tři věci. Dělička pamětí – paměti a chování Core2Duo nad 3,8GHz. Dělička pamětí a paměti bych i pochopil, ale naše testované Intel prostě nad 3,8GHz končily. Lépe řečeno pro další taktování vyžadovaly větší přísun napětí, ale stejně jsme se nad 3,8GHz neudrželi žádným stabilním výsledkem. Když už to vypadalo stabilně, tak to nevydrželo náročnější test. Jeden z našich pokusů, kdy jsem zachránil záznam:
Slušné, ale nestabilní :) snad příště.
Teploty:
Teploty jsem naměřil s Box chladiči. Samozřejmě většina z vás BOX chladiče nahradí a tak dosáhnete jistě lepších teplot. Avšak musím rozhodně Core2Duo pochválit. Teploty i s Box Chladiči jsou velmi dobré. Zcela srovnatelné s AMD. Rozhodně je vidět pokrok proti Pentiím.
PC Mark 05 …
První testování začněme u série teoretických testů. Testy PCmark05 důkladně otestují všechny vlastnosti procesorů. Jistě nemusím upozorňovat, že teorie je hezká věc, ale často od praxe hodně vzdálená. Uvidíme, jak to bude protentokrát.
V celkovém testu nové Core2Duo jasně ukazuje sílu. Nový návrh čipu se určitě osvědčuje. Core2 duo překovává bez problémů Pentium. A E6300 pěkně zahajuje výkonem těsně v závěsu mnohem dražšího AMD 5000+. Po přetaktování nemají E6300 a samozřejmě E6700 absolutně konkurenci. Máme tu čest s novými nejvýkonnějšími procesory dneška.
V samotném testu CPU jsou výsledky velice podobné. Nejslabším procesorem je X2 3800+, který je ale zároveň nejlevnější. Ani vysoce přetaktovaná AMD nestačí na E6600. Taktované E6300 předvádí neskutečné výkony, které ho jasně pasují do poměru-cena výkon krále – pokud jde o taktování. Zajímavé bude jistě i E6400, které je o 1000 korun dražší, ale díky vyššímu násobiči je šance na ještě lepší výsledek.
V práci s paměťmi je to opět podobné, jako v předchozím testu. AMD si rozhodně na defautlních frekvencích nevedou špatně a dostala tak v podobě Core2Duo konečně důstojného soupeře. I když je pravdu, že v tomto testu si vedou stejně dobře i Pentia. Opět na přetaktovaná core nemá vůbec nikdo a nic.
V testu práce s grafikou máme první malé překvapení. Core 2 duo si nevede až tak dobře a dokonce AMD X2 3800+ poráží jak E6300 tak dokonce i E6400. Ale i tak je to u Intelu značný krok v před, protože se pozorně podívejte, kde se plácá brutálně přetaktované Pentium.
Sandra Whetstone
Druhou sérii teoretických testů začněme Sandrou. Opět tu ale máme vcelku vyrovnanou situaci. Vzhledem k ceně jsou všichni seřazení tak, jak má být. S výjimkou Pentia 945, které končí beznadějně poslední. Také E6600 se překvapivě umisťuje těsně za o něco levnějším AMD X2 5000+. Samozřejmě E6700, jako nejdražší procesor v testu je suverénem. Přetaktované by zvládlo jistě atakovat 30000 bodovou hranici.
Sandra Drystone
V druhém testu je to opět velice podobné. Ale přeci jen X2 3800+ překvapivě poráží E6300. E6600 správně, dle ceny poráží AMD X2 5000+. Je vidět, že AMD prostě zlevnit muselo.
Sandra Multimedia integer
Tak lepší graf si nemůžou v marketingovém oddělení Intelu přát. Nová Core2duo v tomto testu doslova válcují všechno. Myslíte si, že jste do příchodu Core2Duo měli doma výkonný procesor? Zkuste si udělat test a rázem zjistíte, že o nějakém výkonu se nedá vůbec mluvit. No naštěstí pro AMD to asi v praktických testech takto nedopadne. To by AMD mohlo hned zastavit výrobu svých procesorů.
ScienceMark 2
Posledním teoretičtějším testem je oblíbený Sciencemark – neboli složité vědecké výpočty. Tento test zase trochu zchladí nadšené příznivce Intelu, kteří se již chtěli chopit lahví se šampaňským. Nová Core2Duo zde dostávají hodně velký výprask. Že AMD X2 3800+ porazí někde E6700 bych si opravdu nemyslel. Ale je vidět, že v teoretických testech je dnes možné vše. Zanechme tedy teoretizování a vrhněme se na to, co nás jistě všechny zajímá mnohem více – praktické testy.
Praktické testy
Adobe Photoshop CS
Někteří z vás volali po více testech z praxe. Zařadili jsme tedy i hojně užívaný Photoshop – tedy grafický editor, který umožňuje provádění různě náročných prací s obrazem atd. Jednu takovou činnost jsme otestovali na stejně velkém objemu dat (obrazu) za stejných podmínek. Určitě vás tedy nepřekvapí, že s různými procesory se to dá zvládnout různě rychle. Rovnou si však řekněme, že rozdíly jsou minimální. Samozřejmě čím náročnější činnost, tím větší rozdíl. Teoretické testy jsou prostě jedna věc a praxe druhá rozdíly několika jednotek sekund nejsou nijak značným náskokem. Dokonce i vysoko taktované Core2Duo jen těsně poráží vysoko taktované AMD.
Win RAR 3.51
WinRAR 3.60 je stále ve stádiu beta, takže testujeme stále 3.51 verzi. Komprimace donedávna seděla více procesorům AMD. Časy se však mění a máme tady nového krále. Opět to trochu zamotává hlavu méně informovaným čtenářům – Pentium D 945 na 3,40GHz je výrazně překonáno intelem Core2Duo na 1,86GHz. Prostě méně je někdy více ;).
VirtualDub 6.11 - DivX
Hrátky s multimédii si otestujeme na převodu videa. Není tajemstvím, že Intel ztratil před nedávnem výsostné postavení i v oblasti převodu videa, což byla dost významná rána. Nyní můžeme vcelku jasně konstatovat, že je zpět. E6300 docela výrazně šlape na paty dražšímu AMD X2 5000+. E400 ho dokonce překonává. Nataktováním E6300 jsme v našem případě ušetřili proti X2 3800+ na stejné sekvenci skoro 5 minut a to je prostě rozdíl veliký.
3D studio Max
Typický zástupce náročnějších grafických programů. Rendering je hodně náročná činnost na procesor. Zde je to hodně o síle a frekvenci. E6300 po přetaktování ukáže, co je výkon,. Ani výrazně taktované AMD X2 5000+ nestačí na překonání E6600.
Herní testy
Samozřejmě nemůžeme vynechat herní testy. Vcelku je jedno jakou hru otestujete, všude budou rozdíly. Ať se jedná o nové, či staré tituly. Důležité je, že nyní testujeme sílu procesorů a tak rozlišení tomu odpovídá. Potřebujeme totiž, aby nám do toho, co možná nejméně zasahovala grafická karta. Samozřejmě v reálném nastavené nudou hodnoty FPS výrazně nižší a samozřejmě rozdíly mezi jednotlivými procesory o něco menší, ale poměrově by to mělo zůstat.
Far Cry
Starší, ale stále oblíbená hra ukazuje, že pravidlo: když hry, tak AMD, již neplatí. Nová Core2Duo opravdu výrazně předčí slabá Pentia. Přetaktovaná Core2Duo vykazují nevídané hodnoty. Vcelku zajímavým procesorem bude E6400, které i netaktované nabízí super výkon. Po taktování je naděje získat ještě více než z E6300 a to by byl opravdu zajímavý kup.
Quake IV – Dualcore Patch
Otestovali jsme i hru, která po opatchování výrazně pomáhá dvoujaderným procesorům To je rozhodně jistá budoucnost příštích let. I zde situace kopíruje situaci z Far Cry testu. Pokud si chcete slušně zahrát, tak si pořiďte Intel :).
Unreal Tournament 2004
Velice oblíbená hra ale jistě jsme již všichni v očekávání nového UT2007. Tam jistě výkon CPU upotřebíme vrchovatě. Opět Core2Duo jasně vítězí a dokonce E6300 překonává i X2 5000+.
Závěr a hodnocení ….
A blížíme se k vyhodnocení testu. Nejdříve si samozřejmě zkompletujeme výsledky a řekneme si další důležité informace, abychom mohly provést závěrečné zhodnocení. Důležitým aspektem je jistě spotřeba. Už už to vypadalo, že se v blízké budoucnosti neobejdeme, bez kilowattového zdroje. Mohu ujistit, že to vypadá, že nebezpečí je zatím zažehnáno. Spíše to vypadá, že se blíská na lepší časy. Inu ceny energií stoupají, takže jistě uvítáme, že budeme moci jezdit za méně.
Sami vidíte, že spotřeba nových Core2Duo je prostě parádní. Intel prostě hodně zapracoval. Jen se podívejte, kde se pohybuje netaktované PentiumD 945. To když nataktujete, tak se vám výrazně urychlí otáčení elektroměru. Zatímco u nového core ani vysoké přetaktování nijak dramaticky spotřebu nezvyšuje. Tleskám! Možná někteří namítnou, že procesory možná na spotřebě ubírají, ale grafické karty přidávají. To bych dnes již také netvrdil, protože i zde se blíská na lepší časy. Opět asi k nelibosti některých obchodníků, kteří rádi lákají na zdroje s 500ty a více nepotřebnými watty, při zachování opravdu mizerné kvality :).
Dále budou už jen následovat souhrnné tabulky. Rozdělil jsem to na dvě, aby se nám to nepletlo. Teoretické testy a praktické testy. Převedeno na procenta se mnohdy dostáváme k zajímavým výsledkům.
; "tabulka-teoreticke-testy")
; "tabulka-prakticke-testy")
A závěrečná tabulka je to, co nás všechny hodně zajímá. Pokud to všechno sečteme (čísla), tak matematika nám poví následující:
Poměrem cena výkon - ve smyslu nejméně za 1% výkonu (vztaženo k nejvýkonnějšímu CPU v testu) zaplatíte v případě AMD X2 3800+. Ale nové Core2Duo je v těsném závěsu. Rozdíl ve výkonu je mezi nimi 9%. Rozdíl ceny činí 20%. Hodně nevýhodným se jeví AMD X2 5000+, které při ceně podobné E6600 poskytne o 12% menší výkon.
E6300 vs X2 3800+
To je situace, která zajímá asi nejvíce z nás. AMD je levné s výborným poměrem cena výkon, pokud budeme zůstávat u defaultních frekvencí. E6300 nabídne za odpovídající nárůst ceny i odpovídající nárůst výkonu. Je to také velice dobrá investice. Ještě do toho může promluvit o dalších 1000 korun dražší E6400. Pokud se budeme bavit o přetaktování, pak X2 3800+ nemá nejmenší šanci. E6300 či spíše E6400 nabízí po přetaktování výkon, kterého nedocílíte s žádným dnes prodávaným AMD!
E6600 vs …
Buďme upřímní - E6600 nemá prostě konkurenci. Leda AMD FX62-64. Ty ale určitě 9000 korun stát nebudou. Za svých deset tisíc v případě E6600 obdržíte procesor, který výkonem nemá prostě konkurenci. Připlácet dalších 6500 korun na E6700 je nesmysl! A připlácet na X6800? To je totální nesmysl.
Závěr ..
Intel Core2Duo rozhodně nezklamal. Výkon sice v žádném případě neodpovídá dřívějším odhadům, ale i přesto je velmi - velmi slušný a to tak, že AMD nemá ve vyšší třídě žádnou srovnatelnou konkurenční nabídku. Ale to je vcelku pochopitelné. Intel Core2Duo je nová generace procesorů vyráběných 65nm způsobem s novým návrhem jádra. AMD dnes nabízí jen ,,staré", ale osvědčené Athlony 90nm. Po přechodu na 65nm jsem vcelku přesvědčen, že i se současným návrhem CPU bude více konkurenceschopné, natož pak s novým. Počkejme si a prý to již nemusí trvat dlouho. Celkově je Core2Duo mnohem důstojnějším nositelem jména Intel, než byly končící Prescotty. Intel zcela jasně zahodil několik let vývoje a dokonce i část trhu přepustil AMD díky netburst technologii a ta si tak určitě nevyslouží zlaté písmo do historie firmy Intel. Core2Duo je zcela jiná káva a alespoň na pár dalších let slibuje zajímavé výkony. Impérium tedy vrací uder …
,,za technologickou pokročilost"
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
| Starší články |
|---|
| Komentáře |
|
| ||||||
| ||||||
| ||||||
... já jsem změnil formát obrázků na png jsou menší a rychleji se načítají, takže by to mělo být právě zlepšení... ještě někomu to nefunguje?
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
3
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
okud to bude znackovy zdroj tak jo (napr Forton). Zalezi taky kolik disku ci IDE zarizeni mas.
| ||||||
| ||||||
| ||||||