3DMark Vantage neměří všem stejně – proč nemá DX10.1?
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 30 duben 2008
ikonka-3dmark3DMark se vždy chlubil tím, že testuje a obsahuje nejnovější prvky, i ty, které se do her teprve chystají, to už ale neplatí.

 

 

   3DMark byl vždy dělán tak, že obsahoval nejnáročnější a nejmodernější grafické vychytávky, které se často teprve do her chystaly. Nový 3DMark Vantage je v tomto ohledu ale jiný. Naše podezření, že se jedná jen o marketingový nástroj, se naplno potvrdilo. Nový Vantage neobsahuje podporu DX10.1! A to se nebavíme jen tak o něčem co se nepoužívá, ale o oficiálním rozšíření DX10 přímo od Microsoftu, který si jeho přítomnost v testu samozřejmě přál. A zároveň se bavíme o používané věci a to již minimálně v jedné hře. Neexistuje zkrátka jediný technický důvod, proč by DX10.1 neměl být v už tak dost zbytečném 3DMarku Vantage, který se rád chlubí tím, že testuje nejnáročněji a nejpokročileji. Tak proč DX10.1 neobsahuje? Samozřejmě se řada zahraničních redakcí obrátila na Futuremark se žádostí o vysvětlení celé situace. Odpovědí jim bylo jen nepříliš dobře zarývané vytáčení ...

vantage

   První odpovědí bylo, že komise, složená z předních výrobců PC komponent hlasovala a DX10.1 tam prý nechtěla. Členy komise jsou firmy Ageia, AMD, Compal, Dell, Gateway, HP, Intel, Microsoft, nVidia, Sapphire Technology, Velocity Micro, Vivante a Qimonda. Nicméně to není jediná verze vysvětlení Futuremarku, proč není DX10.1 obsažen ve 3DMarku Vantage. Jiné vyjádření totiž tvrdí, že specifikace přišly pozdě a již je nebylo možné použít. To je samo osobě pěkný nesmysl, protože DX10.1 je už minimálně půl roku znám přímo na Grafických kartách a jeho specifikace byly venku mnohem dříve. Navíc se obě vysvětlení firmy Futuremark vzájemně příliš nedoplňují. Tak firma dala hlasovat o něčem, co stejně nemohla do programu tak jako tak zahrnout, protože neměla potřebné specifikace? Zajímavé. Správnou odpovědí ale bude nejspíše ta první, i když to bude trochu jinak. Členové komise se zkrátka nedohodli, protože někteří prostě nechtěli a dobře věděli proč - otázka je, proč jim FutureMark vůbec takové právo dal, když to snad má být jeho nezávislý benchmark. Ty, co se nechtěli dohodnout, nemusíme v seznamu členů komise dlouze hledat. Proti DX10.1 se jednoznačně postavila firma Nvidia, která už má v moci i firmu AGEIA. Možná i firma Intel, ta také nemá DX10.1 podporu, na druhou stranu ji to může být celkem jedno, protože stejně svými grafikami neaspiruje do herních segmentů. Na straně DX10.1 se minimálně postavily firmy AMD, Sapphire a Microsoft. Grafické karty AMD a dokonce již i VIA S3, které DX10.1 normálně obsahují, mají ale smůlu! V novém 3DMark Vantage a nemohou zdaleka ukázat svůj potenciál. A zatímco Nvidia se zvýhodněním AGEIA karet a následně nejspíše již jen přítomných instrukcí ve svých čipech záhadným způsobem uspěla a je ve výsledném skóre zvýhodňována (důkaz), tak AMD-ATI a VIA S3 mají smůlu a běžně existující a již používané DX10.1 žádné výhody ve vyšším skóre v 3DMark Vantage nepřináší. Je tedy benchmark 3DMark Vantage vůbec férový ke všem a ke všem má stejný přístup? Jednoznačně není a nejde jen o to, že prostě některé evidentně zvýhodňuje, ale jde hlavně o to, že je tím ještě více nepoužitelný a nevypovídající - neobsahuje ani stávající používanou grafickou technologii, kterou DX10.1 je. DX10.1 není navíc žádná náročná technologická novinka, je jednoduše jen zdokonaleným rozšířením DX10. 3DMark Vantgae je zkrátka čistě marketingová záležitost, která jednoznačně neměří všem stejným metrem. Bohužel ale to je asi tak to jediné, co na to můžeme říci. Nvidia prostě nebyla schopná dodat DX10.1 instrukce svým kartám, možná proto si také nejspíše zařídila spolurpáci firmou VIA, která tyto instrukce bez problémů ve svých nových S3 podporuje. DX10.1 instrukce do 3DMarku Vantage 100% přijdou s nějakým dalším patchem, a možná, pokud bude tlak na Futuremark dost velký, přijde ještě před tím, než DX10.1 slavnostně Nvidia doručí do svých karet. Jako že jej 100% doručí i když bude do té doby neustále omílat, jak jsou zbytečné a snažit se je potlačovat kdekoli bude hrozit, že se výhody vylepšení DX10 v podobě DX10.1 budou snažit ukázat. Dokonce již ve hře Assassin Creed DX10.1 jsou a grafické karty AMD-ATi HD3000 a nové modely VIA S3 je mohou bez problému využít k dosažení vyšší kvality obrazu s výrazně nižšími nároky na hardware a ještě s vyšším FPS, ale nějak moc to tvůrce hry z nějakého důvodu neventiluje. Nicméně už tak zbytečnému 3DMark Vantage se tedy očividně nedá navíc ani moc věřit, že ke všem přistupuje stejně ...

Zdroj: Fudzilla

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Onecar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 13:46:11
avatar
Jistě, nemá to DX10.1 tak je to hned uplacené nVidií.. Já se fakt nestačím divit :-).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 14:03:19
avatar
kdo řekl něco o uplácení ? já tedy ne ...
Nephilim [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 14:15:07
avatar
nVidia v tom prsty ma... na to berem jed...
Solitary [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 14:31:20
avatar
Marketingove oddeleni Nvidie ma mocne lobisty... a je uz davno znamo, ze 3Dmark slouzi spis k marketingovym ucelum spolecnosti jako je prave Nvidia. Ale tezko tobe neco vysvetlovat, viz tve preference... ikdyby Nvidia verejne postrilela predstavitele AMD/ATI tak bys kricel o "presumci neviny"

3Dmark Vantage - It´s meant to be played
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 17:34:30
avatar
No jsem sice toho názoru, že je dobře, že 3DMark Vantage nepodporuje DX10.1 (vysvětleno v mém postu kousek dolů), ale musím říct, že zobrazení loga TWIMTBP by bylo opravdu vtipné
Solitary [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 04:02:26
avatar
Ja jsem toho nazoru ze by tam prave byt mel... to ze ho ted podporuje jedna hra je trosku kratkozrake tvrzeni, jelikoz 3Dmark tu byva vzdycky par let, takze casem budou pribyvat hry s DX10.1 ... 3Dmark06 tu s nama byl taktez peknou dobu. Musis taky myslet do budoucna... zkratka je fakt ze Nvidii se tohle proste do kramu nehodilo, za to ATI ano... to je proste nepopiratelny fakt, takze to bylo bud a nebo... bud to uskodi jedne a pomuze druhe a vice versa... to o cem tu diskutujem, je kdo mel vetsi pravo na to, byt ten vitez... a podle me to zkratka byla ATI, je totiz v pravu, ma neco vic nez konkurence, tudiz by mela mit jakesi vyhody. Protoze uznejme... DX10.1 bude v budoucnu pouzivat i Nvidia ve svych kartach. Jo, kdyby DX10.1 byla vlastnost jen ATI a nikdy uz nikoho jineho... tak souhlasim, ze by to tam nemelo co delat, pac by to zvyhodnovalo jen ATI.

VIA na DX10.1 sere z vysoka, protoze stejne nema zadne karty do highendu, kde by to vyuzila... a hlavne ted pece s Nvidii.
Anonymní  2008-04-30 15:15:24

nVidia to jednoduše při hlasování vetovala. To je cele.
OmeGa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 13:46:27
avatar
prepacte, som sice slovak, ale mohli by ste si to po sebe este raz precitat, a "vychytat" tie muchy co tam mate. vypisovat ich nejdem, je ich proste prilis vela (celkem ejdno,....).
inak si myslim ze je jasne odkial vietor fuka, cely 3dmark je nezmysel, a nikdy nebude nestranny, vzdy bude na niecej strane. keby ho aspon spravili pozeratelnym, a nie slideshow (pokojne mensia narocnost, ale viac bodov...) mozno by im na to viac ludi skocilo. alebo proste chcu aby ludia videli,ze maju pomale stroje
devilek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hh 2008-04-30 13:47:06
avatar
Jak hluboko asi musela Nvidia sahnout do kapsy?
Anonymní  2008-04-30 15:16:12

stejně jako ATI během investic do projektu.Pak stačilo zvednout ruku při hlasování a použít právo veta pro nezařazení DX10.1
Menethor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 16:42:41
avatar
Co je vlastne ta FutureMark zac? To je nejaka obdoba OSN v pocitacove grafice? Pokud ano tak potez koste, to uz se nedivim nicemu. Tam taky jen kecaj, kecaj, kecaj a delaj jen zbytecne kraviny.
Anonymní  2008-04-30 16:47:32

ano. Tak by se to dalo taky říct. Všichni členové Futuremark platí, je to instituce na hovno, ale důležitá jak brzda u pohřebáku
pfhawk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 13:49:20

no vida, zajimava zprava, ale ani me to neprekvapuje....
TommoT [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 13:56:36
avatar
Evidentně se reklama nějak dělat musí a s ní přijdou i zase o něco větší výdělky. Není to nic nového, že nějaká firma hraje nefér.
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 14:17:37

tak toto fakt nechapem... vcera DD tvrdil, jak je 3D mark zbytocny a nic nevypovedajuci.. a dnes sa tu div nerozculuje, ako je mozne, ze v nom nie je dx10.1 !!! mna teda nikdy ziadny 3d mark nezaujimal, pretoze si myslim, ze dolezity je vykon v hrach samotnych a nie v nejakom sysntetickom teste... a preto je mi uplne jedno, ci tam nejaky dx10.1 je alebo nie je..
aktualita je napisana sposobom, akoby to bola obrovska chyba vydavatelskej spolocnosti, ktora sa pravdepodobne snazi zvyhodnit jednu stranu a naopak znevyhodnit konkurenciu... takze sme opat pri tom, ze nvidia je ta najhorsia firma, ktora obetuje pre svoje zisky vsetko a utlacane male amd je opat v nevyhode, pretoze nemoze ukazat svoj skryty potencial...
fakt smiesne... jednoducho tam nie je - nechapem, preco sa z toho robi zas take haloooo !!
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 14:37:08
avatar
Jenže on ten test je nevypovídající a zbytečnej, ale ona blbá masa lidí na tyhle čísla dá. A když nahrávaj nVidii a spol. Tak si koupí nVidii.

V podstatě se tenhle "benchmark" dá považovat za dost zákeřnou metodu konkurenčního boje pohybující se někde v dost šedo-černej zóně. O úplatcích nepochybuju, nVidia 3DMark uplácí snad skoro od začátku.

Netvrdim, že ATi je bez viny, ale o tohle se myslim nikdy nepokoušeli. Maximálně stejně jako nVidia vyrábí 3DMark hotfixy.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 14:56:09
avatar
on je nejen zbytečný a nevypovídající, on navíc neměří evidentně všem stejným metrem to ho staví ještě do horší pozice ...
Half [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 16:38:39

s tym sa da len suhlasit... ci v tom ma nvidia prsty alebo nie - to uz necham na subjektivne posudenie kazdeho z nas.. je to ale dost pravdepodobne...
taktiez suhlasim s nazorom, ze su medzi nami ludia, co podla nejakych nezmyselnych cisiel ktore zobrazi synteticky test, utekaju do obchodu a nakupuju HW... tomu sa smejem este viac... tí ostatní ludia, co sa radsej pozru na porovnanie HW v testoch je /aspon dufam/ daleko viac a tym padom nepotrebuju nejaky 3d mark k zivotu.. no a potom su medzi nami aj takí, co sa vo vyssom skore zo systetickeho testu priam vyzivaju..
btw: zaudol som pochvalit predoslu aktualitu: "Překvapení? 45nm AMD Phenom již v tomto čtvrtletí?!" -- celkom zmena v podani oproti predoslym aktualitam a clankom.... co ma tesi - takze len tak dalej...
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 19:05:34
avatar
A co brání ATI vydat svůj vlastní benchmark a dokázat, že na DX10.1 jsou lepší? Proč to furt je ubohá ATI, které ostatní ubližují??
Je jednodušší ukazovat na ostatní, jak jsou zlí než hledat chyby u sebe.

To je jednoduché, prostě marketing v ATI zřejmě zachrápal. Není od Futuremarku hezké, že tam DX 10.1 nedal, ostatně mohl tam dát přepínač zda funkce použít nebo ne, ale za současné situace, kdy DX hra 10 neexistuje a 10.1 je mýtus vymodlený v Assasin Creed , totální a ojedinělý blábol na nějakém obskurním serveru na podkladě pochybného měření rozdílu FPS ve Vista bez a s SP1, což je totální blbost.

(zamyslete se nad tím, je to port z konzole, kde je DX9 grafická karta, vážně si myslíte, že kvůli pár PCčkářům by při portaci napsali vývojáři o 2 DX generace lepší engine, který doposud ani nikdo jiný nezprovoznil???? Tomu nemůžete věřit snad ani v nejdivočejším snu ne? )))))))
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - -> Bennie 2008-04-30 22:21:24

Co brani ATI vydat svuj vlastni bench?

Zcela evidentne zdravy rozum. Jen si to predstav jak ATI ve svem vlastnim benchmarku porazi Nvidii, co bys nam tu zase chytreho napsal kdyby se takova absurdni vec uskutecnila

K tomu Creedu, nevis/nevime o tom nic...
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 08:17:55
avatar
Zdravý rozum říká, že když mi nějaký "nezávislý" test ničí pověst a podhodnocuje moje produkty, tak si to nechám líbit a a ni neceknu?

To mi moc jako zdravý selský rozum nepřijde.

Ano nevím, ale přijde mi to velmi nepravděpodobné. Neexistuje pořádná DX10 hra, jenom patch na Juareze a Lost planet, kterou nikdo nehraje, ale v DX9 konzolové hře po portu na PC je DX10.1?

Jistě že to nevím, ale to nikdo. Pořád se opakuje jak DX10 resp. 10.1 je obrovská výhoda, stejné efekty s polovičním požadavkem na výkon, ale realita je opačná, vizuální rozdíl mezi DX9 a DX10 je takřka neznatelný, ale rozdíl ve výkonu je 50 procent v neprospěch DX10. To je ten důvod, proč to zatím nikdo pořádně nepoužívá, protože je to prakticky na dnešních kartách nehratelné. A co si budeme nalhávat dx8 ani DX9 a ani HD2xxx ani HD3xxx na skutečný DX10 prostě nemají dost výkonu. A nikdy mít nebudou. DX10 je prozatím bublina, mikrosoftí lock-in na Visty a nějak se to nezadařilo.
mites [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 11:21:58

Tak to mas mozna selsky rozum, ale v dnesni dobe se mu zdravy rikat neda

Zkratka je nad slunce jasne, ze udelat svuj optimalizovany bench na svoji vlastni architekturu je zbytecne Jedine co by se potvrdilo by bylo to, ze co tu dnes rozhoduje o vykonu karet neni zaostalost/vyspelost zadneho z vyrobcu, ale optimalizace software...

Benchmark, ktery nema nic spolecneho s herni realitou je k nicemu k testovani hernich karet. Do teto kategorie by spadal hypoteticky ATI-Bench, stejne jako tam spada Vantage...
Krayzie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Assassin Creed a NVIDIA 2008-04-30 14:52:53

Dnes som cital zaujimavy clanok o Assassin Creed, resp. UbiSoft sa dal pocut, ze DX 10.1 sposobuje "nestabilitu" v Assassin Creed a vraj uz vydal aj patch, ktory DX10.1 v hre nepovoluje a teda s patchom hra bezi iba v DX10.0.
Ak je to pravda, tak neviem, ale NVIDIA hra velmi skaredu hru (urcite ma v tom prsty, povrava sa o 4 mil. $ pre UbiSoft) a jej produkty by sa zislo bojkotovat. Som za kazdu konkurenciu, ale toto by sa proste nemalo.
Na druhej strane, zeby NVIDIA citila strach z AMD, konkr. RV770 (DX10.1)?
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nj 2008-04-30 15:04:23
avatar
mne sa nVidia ako spolocnost neskutocne zhnusila, za dob X19xx, ked boli na tom obe firmy majetkovo +- jednako si taketo s prepacenim prasaciny nedovolovala, dnes ked ma $$ na rozdavanie si robi co chce. Chcelo by to uz konecne zdravu konkurenciu (vratane HIGH-ENDU !), nechcem byt neprajnik ,ale ATi drzim narozdiel od nVidie vsetky palce s RV770 ...
Anonymní  - V AMD/ATI si za to můžou sami. 2008-04-30 15:07:04

Já to nechápu. 3D mark je 3,14-čovina až a půdu. O ničem to nevypovídá, je to zbtečná a nesmyslná aplikace bez užitku. Navíc je nad slunce jasné, ž 3D Mark tradičně nadržuje nVidii. Proto by mě sakra zajímalo (asi otázka na DD a jeho slavné kontakty) proč se sakra AMD toho nesmyslu vůbec účastní?

(podotýkám, že to platí všichni, od Intelu přes AMD, nVidii, Sapphire a mnoha dalších)

Kdby v managementu AMD nesedeli idioti, už dávno do 3D Marku nepřispívali. Teď by mohli kráasně říct, "podívejte jakou nesmyslnou aplikaci si Intel s nVidií vyvíjí". Jenže oni tam raději sedí a podkopávají si vlastní Marketing. Podle mě na to AMD jedno dojede. Na idioty v Managementu!
Krayzie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 15:15:10

Obavam sa, ze takto by si AMD uskodilo este viac. Tak ako tu bolo spomenute, velka masa ludi da na 3D mark (pretekaju sa v skore, ...) a keby sa od toho AMD kompletne distancovala, kludne by mohol byt vysledok NVIDIA = 12000, AMD/ATI = 3000. Ani si neviem predstavit, ako by ta "masa ludi" reagovala.

Kazdopadne drzim palce AMD/ATI, je mi momentalne proste ovela sympatickejsia ako NVIDIA so svojim nezmyselnym high-endom.
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 15:33:59

ježiš, prostě by 3D mark na ATi nešel spustit...
Anonymní  2008-04-30 15:44:59

Nevím. koupíte si kartu, nVidia, která má 3x více bodů v 3D Marku nebo kartu ATI, která udělá o 20FPS více v Crysis?

Je to jednoduché jako facka. Stačilo by ukázat, že náš produkt (ATI) je lepší než srovnatelná nabídka konkurence a nejen že by pohřbili nVidii, ale pohřbili by i 3DMark jako takový. Protože srovnávat nVidii s nVidií by nikoho nebavilo a ve hrách by vládla ATI.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 15:51:22
avatar
proč se toho AMD účastní? protože musí ... i když by bylo zajímavé, kdyby nějak dokázalai, aby se jejich karty v tom benchmarku prostě nedali otestovat, tímto by význam 3DMarku jako marketingového nástorje značně poklesl i pro ostatní ... myslím ale že to bude prostě složitější :/
Anonymní  2008-04-30 16:08:26

myslím že nemusí. Stačí se jen zamyslet, kolik fanoušků ATI asi tak zajímá 3D Mark S jejich prodejem by se nestalo vůbec nic a ještě by zasadili silnou ránu Intelu a nVidii, protože by mohli ukazovat na jejich hloupost.
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 08:39:25
avatar
Moje řeč. Buď v ATI chrápou, nebo ten DX10 a 10.1 bude pěkně shnilá s*ačka, že se do toho už dva roky nikomu pořádně nechce

Jaký jiný rozumný důvod by AMD/ATI mohlo mít, aby si neudělali vlastní benchmark a na nějaký Futuremark se zvysoka nevy... kdo si to bude chtít srovnat, ten si pustí oba, a snadno zjistí, že ve 3D marku je něco fakt hodně špatně.
xentoo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 15:20:55

to s Assasinom mozem iba potvrdit....
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 16:07:09
avatar
Já si myslím, že už by se tu konečně měla nVidia postavit mimo zákon a zakázat dovoz jejich produktů. Furt jen ubližují AMD/ATI.
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - No jo fanATIci 2008-04-30 16:22:44

Jste k smichu. Kdyz teda ta skared nVidie vsechny tak uplaci a znemoznuje Ati podnikat, tak proc si Ati nestezuje? Nikdy jsem neslysel z ust nikoho z Ati, ze oni DX 10.1 v 3Dmarku strasne chteli, ale nVidie to vetovala. Stejne tak je nesmysl to s uplacenim vyvojaru Ubisoftu. Proc nVidii nezaluji? To jsou tak neschopni?

Dalsi nesmysl je, ze Vantage nadrzuje nVidii. Vzdyt se na ty vysledky
podivejte, 3870 X2 si vede velmi dobre a 3870 bez problemu porazi 9600 GT. At mi nekdo rekne v cem je teda ten 3Dmark tak nesmyslny, protoze podle me poradi karet v nem presne odpovida jejich skutecne sile. Nebo jste snad cekali, ze misto 9800 GX2 bude na spici nejaka karta Ati? Probudte se.
Anonymní  2008-04-30 16:27:04

Ale to je velmi zábavné. Většinou poslouchám že jsem nVidiot a teď jsem dokonce i fanATIk Tak už se chlpaci domluvte, co vlastně jsem

3DMark skutečně nadržuje nVidii, drtivá většina jejích karet, které v porovnání s konkurencí propadly v 3D Marku neskutečně válely Proto je mi záhadnou proč se toho rozhodla účastnit i ATI?
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 16:27:15
avatar
Cekali. Hlavně se tu čekalo, že nVidia bude mít 0 bodů, viz článek DD před časem...
ORy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Presne? 2008-04-30 16:49:47

Neodpoveda ich skutocnej sile: 8600GT 3x!! vykonnejsia ako HD2600?
A takmer 2x vykonnejsia ako RV3650? LOL!
Nedajte sa vysmiat...
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 17:00:29

1. Karty jako 8600GT a rada 2600 ci 3600 jsou pro DX10 totalne nepouzitelne, takze je uplne jedno kolik v tom testu maji bodu.
2. Ano 8600GT JE vykonejsi nez HD2600Pro a 3650. Pravdepodobne si je pletes s HD2600XT a 3670.
Anonymní  2008-04-30 17:05:55

To je samozřejmě nesmysl. 8600GT a HD3650 jsou naprosto ekvivalentní. Záleží na tupu nastavení...

Odkaz
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 17:03:03

Bavime se o 3Dmark Vantage, takze jmenuj konkretne, ktere karty. Ja tam zadne propadaky ATI nevidim. 3870 X2 drti Ultru, 3870 porazi 9600 GT, atd. Takze kde je ta obrovska nespravedlnost?
Anonymní  2008-04-30 17:09:27

Jestliže je implementován nVidia-only PhysX engine a zárověň není implementován (v tomto čase) ATI-only DX10.1, pak je to jasná ukázka jiného přístupu k oběma výrobcům.... B
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 17:11:22
avatar
Že ve skutečnosti jsou ty karty od ATi kapku výkonější a od nVidie kapku méně výkonější než ten "benchmark" ukazuje.

ATi bych doporučil, aby dávala na krabice regulérní výsledky FPS z různejch her. Prostě, tahle karta vám dá s timhle nastavením CrySis na 40FPS což je prostě lepší než konkurence a hotovo. Nebo stejně jako dělalo MSko, že PC jsou for Vista (ready, capable, což byl sice průser, ale to je zase provedením), tak prostě, dát tam položku, že karta je Crysis capable a třeba na jakých detailech to bude hratelný.
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 17:35:21
avatar
No nVidia v tom prsty asi má, ale přijde mi to trochu zcestné. Kdyby současné GeForce ztrácely díky nepodpoře DX10.1, bylo by to správně?

Ty výsledky hodně zhruba ukazují karty podle jejich výkonu, což je rozhodně mnohem lepší, než kdyby ATIny přes svůj horší herní výkon získávaly díky podpoře naprosto zbytečné marketingové technologie.

Koho zajímá, že tahleta a tamta GeForce nepodporuje DX10.1, technologii, která je pouze miniaturní, takřka zanedbatelné rozšíření standardu DX10 a která se objevila zatím v jedné hře, kde neudělala prakticky žádnou změnu a nikdo ji nepoužívá?
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 19:33:58

no já nevím , já slyšel že u HD3000 DX10.1 má nárůst v Assasin C celkem slušnej oproti DX10, dokonce je ten rozdíl dvoumístná cifra v procentech, možná je právě DX10.1 to, co mělo být DX10 od začátku, ale třeba jsou to kecy, nějak výrazně jsem se o to nezajímal
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 17:57:31

Koukám Assasin Cr 10.1 to bude pro tento web něco jako Call of Juarez. Nezapomenout zařadit do testů na věčné časy a nikdy jinak.
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 18:06:32
avatar
Asi tak. Lost Planet je blbost, kterou nikdo nehraje, ale Call of Juarez je pecka, před kterou se se svou prodávaností stydí i Crysis
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 19:37:37
avatar
Něčim se graf výkon/cena nakrmit musí, aby to bylo objektivní
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 19:39:10
avatar
Pani viete v com je problem. Na AMD sa stale hadze spina a tvrdi sa, ze je to smejd, ale to tak vobec nie je. Procaky ma fajn su stabilne, rychle a grafiky tak isto. Stale nas krmia klamstvom a to sa mne a aj autorovi tohoto webu nepaci. Je blbost ze phenom je pomalsi ako rovnako taktovany intel, je blbost, ze grafiky od ATI su pomale. Vsetko je to loz mam AMD phenom mam ATI 3850 512 a mam 20 monitor s rozliskom 1650 x 1080 a vsetko slape tak ako ma. Mal som intel q6600 s 8800gts 640 tak viem to porovnat. Mam otestovany intel q6600 aj amd phenom 9850BE. Je jedno co dnes mate. Ci AMD/ATI, alebo Intel/Nvidia, obe su to spolahlive riesenia. Jeden je dobry v jednom druhy v druhom.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 19:51:53
avatar
Kde, kromě Hulánovo stránek, se na AMD hází špína? Karty ATI výkonem vesměs odpovídají své ceně, stejně jako karty nVidie. To že to AMD posralo s Phenomy je pravda, stejně tak jako že v době PIV a AMD64 na tom bylo lépe AMD. Zastávat se automaticky jedné strany jen proto, že je (zrovna) slabší, je přeci pitomost.
choucas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 20:19:00
avatar
Ale phenom je podareny len par ludi tvrdi ze nie je. A ty si im na to skocil. A mimochodom testovat phenom v 32bit OS je vrazda toho kusa kremika. Ak chces vidiet dobry test na phenoma cumni na computerbase.de. AMD neni slabsie, never tomu.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 20:31:16
avatar
Minimálně prodejně je Phenom katastrofa. A vymlouvat se na to, že se musí testovat "jen" v 64 bitových systémech mu nepomůže. Jak je na tom výkonově nevím, nesleduju to, nezajímá mě to.
Anonymní  2008-04-30 20:38:39

Phenom je katastrofa. Přišel snad dva roky po core2 a je o 10-15% pomalejší. To je u mě průser jak mraky.
Sektor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-30 20:59:29
avatar
Můj : AMD Athlon 6400+ BE @ 3500Mhz ; ATI Sapphire Radeon 3870 512 DDR3 ; 4GB RAM = Výsledek : P5325 3DMarks.

Kámošův AMD Athlon 6400+ 3200Mhz ; 8800GT 512 OC! = P5112 3DMarks.

-Holt nevím jestli jste si o Vantage četli všechno, ale Catalysty dávaj nVidii v těchto dnech (resp. hodinách) hustě na frak :-) Ale kdybych se měl řídit výsledky, například zde na ddworld , vždy to mám na PC (viz 1. sestava) o 15-30% větší, co se týče jakéhokoliv scóre (taky jsem měl 6000+ ještě nedávno...).

*3D Mark 2006 mám 12 133 bodů, po taktu CPU 12 973.

Hezký den.
Markus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - omg 2008-04-30 23:22:48

Ježiš mě je AMD/ATI už fakt líto, zase se proti nim spiknul celej svět v čele se zlou Nvidií. Tohle už je fakt jedna velká komedie tenhle ATI fan web, už tu chybí jen stratos ....
Chargy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 00:24:01
avatar
hmm je vidět, že moc webů o pc nečteš, páč todle téma se řeší i jinde, né jen tady...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 00:55:30
avatar
no jo, ale ono jde o to, proč tedy Nvidia Ageia prosadila a ATI a a Microsoft DX10.1 ne ;) ....
lachty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - je to v poradku 2008-04-30 23:49:50

Je to dobre. Alespon je ten 3D Mark alespon trochu objektivni - meri hruby vykon karty. Proc by mela mit ATi par bodu navic za to, ze karty podporuji navic technologii, ktera se v soucasnosti stejne pouziva naprosto minimalne a jeste nejakou dobu se pouzivat nebude.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 00:46:07
avatar
třeba proto že NVIDIA bude mít body za to že podporuje AGEIA PhysX instrukce ?
lachty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 00:52:08

No ano, to je dalsi hloupost. O duvod min pridavat dalsi kraviny jako podpora 10.1.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 00:55:39
avatar
no jo, ale ono jde o to, proč tedy Nvidia Ageia prosadila a ATI a a Microsoft DX10.1 ne ;) ....
Bennie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 08:26:51
avatar
A ono něco brání majiteli ATI karty dát si do kompu Ageia hardwarovou kartu?? Stačí si do kompu s Radeonem tu kartu do PCI osadit a 1500 bodů jde nahoru.

Bavíme se o podpoře hardwarové karty v kompu ne o podpoře fyziky v čipu NV.
lachty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 01:05:23

no to uz je ale problem ATi. Predpokladam, ze ma taky pravo veta ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 01:07:20
avatar
no ... to je to co nevíme navíc možná už torchu dává smysl proč Nvidia prý nabídla AGEIA instrukce AMD, že by si tím chtěla zajistit průchod Aegeia instrukcí a na oplátku zablokovala DX10.1?
lachty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 01:18:20

Rekl bych, ze my to nevyresime Ale je to velmi zajimava spekulace Nicmene pro ATi je dulezitejsi vydat nejaky poradny trhac asfaltu. Myslim, ze fraze "mame nejsilnejsi grafiku na trhu" a par grafu z Crysis je mnohem silnejsi marketingovy nastroj, nez implmentace fyziky na GPU, popr. DX 10.1. Nemluve o tom, ze uz bych si rad zahral Crysis na plny detaily a v poradnym rozliseni za rozumnou cenu ...
Ziina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-05-01 15:24:30
avatar
kdyz vysel 3dmark2003 tak jasne vedl radeon 9700pro, geForce 4TI nemely dx9 a mely tedy nizsi vysledky, nVidia se vztekala, ze to je neobektivni a ati s futuremarkem zas tvridili, ze to je tak spravne . casy se asi holt zmenily.
sedlja [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nice 2008-05-04 20:51:18
avatar
Cool, za dva roky touhle dobou se podívám o co sem vlastně v 3D marku prišel v 30 fps...ale tou dobou bude crysis stejně jako far cry za 299, takže 3dmark asi bude pro zasmátí
Tam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - a proc a proc a proc, no proto 2008-06-27 17:57:52

pokud o DX10.1 uvazujou v soucasne dobe 2 herni teamy celosvetove, tak proc to tam davat, i v MS vedi ze 10.1 je neco co jim vyvojari hodili spatky nahlavu, a aby vse slo ve stejnych kolejich, proc do 3Dmarku nedat rovnou i nativne physx , ze by to bylo z duvodu absence urcitych casti na nekterych z grafickych karet, pokud totis do testovaciho SW umisti rozhrani ktere nejaka graficka karta neumi, tak natom tuto grafickou kartu neotestujeme, nebo budou vysledky natolik zkreslene, ze nam uzivatelum nereknou nic, schvalne napadlo Vas nekoho otestovat ( hlavne autora clanku ) na 3Dmarku Vantage grafickou kartu co nepodporuje DX10 ?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!