TEST AMD RYZEN procesoru – AMD je zpět! Výkon překonává očekávání.
Napsal Jan "DD" Stach   
Friday, 23 December 2016
alt

 

 

 

  • TEST AMD RYZEN procesoru

                                         – AMD je zpět! Výkon překonává očekávání.

Předčasně na internet unikl kompletní test nového AMD RYZEN. A potvrzuje, v co jsme doufali. Vzhledem k lednovému vydání ZEN procesorů, dostaly některé redakce, vydávající už dnes poněkud archaické papírové měsíčníky, možnost otestovat nový ZEN procesor od AMD předem, kvůli uzávěrkám atd. A jeden z fakticky kompletních testů francouzského lednového vydání magazínu CanardPC unikl předčasně na veřejnost. A potvrzuje, v co většina zatím jen doufala! AMD je zpět a dokáže plně konkurovat Intel procesorům po všech stránkách!

Nicméně redakce CanardPC nezískala na test nejrychlejší, dokonce ani druhou nejrychlejší variantu, ale jen pomalejší vzorek, který ale jinak se souhlasem AMD otestovalo – jedná se tedy opravdu o oficiální test procesoru RYZEN od AMD. Stále ale nevíme, jak velký ten výkon opravdu bude u nejvýkonnější RYZEN verzí, ale na řadu jiných věcí už test odpovídá.

 

  • Co tedy bylo testováno?

Předvýrobní neprodejní vzorek procesoru, který však má již finální parametry některého z plánovaných modelů. Jak ale víme od AMD, nejrychlejší první z nových 8jádrových AMD RYZEN procesorů má mít základní takt 3,4GHz na všech jádrech a zatím neznámý boost (očekávám 3,6GHz na všech jádrech a 3,7-3,8GHz maximálně na jednom jádru). A ani to nebude nejrychlejší model, který AMD připravuje, ale ten se na trh dostane až později (asi až v Q2). Při představení a uvedení RYZEN procesorů na trh za pár týdnů, bude nejvýkonnější verze mít 3,4GHz+.

Tento nejrychlejší model francouzský magazín na testy nezískal (AMD tak neprozrazuje vše) a mohl otestovat jen levnější 3,1GHz verzi s boostem na 3,3GHz pro všechna jádra a 3,4GHz pro jedno jádro. TDP procesoru je stále 95W. Ač to tedy není nejvýkonnější varianta, ale pravděpodobně až druhá nebo dokonce třetí (s tomu odpovídající cenou), její výkon není vůbec špatný. Výkonově bez potíží překonává Intel Core i7-6700K a dokonce Core i7-6800K a to výrazně!

Všude tam, kde na výkonu procesoru opravdu záleží, tedy kde je důsledně využíváno všech jader a vláken, je výkon RYZEN AMD prostě parádní a splňuje (možná spíše překonává) nejoptimističtější očekávání pro tuto novou architekturu. S taktem pouhých 3,1-3,3GHz je RYZEN o 11% výkonnější, než poměrně vysoko taktované 6jádrové Core i7-6800K (3,4-3,8GHz) se 140W TDP a 4kanálovým řadičem pamětí. Na Core i7-6900K nabízející taktéž 8jader/16vláken ale nemá. To je výkonnější o 15%. Jenže Core i7-6900K má 140W TDP, čtyřkanálový řadič pamětí a hlavně takty 3,2GHz – 4GHz. Na všech jádrech běhá běžně kolem 3,5GHz na jednom až 4GHz).

Samozřejmě potvrzuje se, že u některých hůře optimalizovaných her v podstatě nevyužívající výkon procesorů a těžící tak třeba jen ze 4 jader a vysokých frekvencí, mají stále Core i7/i5modely s vysokými takty často navrch. Nicméně vzhledem k tomu, že testovaný ZEN jel i při využití méně jader jen na maximálně 3,4GHz, není výkon ve srovnání se 4GHz Core i5/Core i7 ve hrách vůbec špatný, zaostává jen o jednotky % a stejně tak zaostává za Core i7-6700K třeba i ultra drahý Core i7-6900K. Nicméně bych rád upozornil, že vychází stále více moderních her, které již klidně už 8jader a více využívají a v nich třeba pomalu taktovaný 8jádrový Core i7-5960X (3GHz) bez potíží překonává Core i7-6700K.

Takže s tím výkonem ve hrách, francouzský magazín v podstatě žádné z nových a skutečně technicky aktuálních her netestoval a testoval právě starší končící generace her. Potěšující je nicméně obrovský rozdíl mezi současnými FX procesory a novým RYZEN. Jak ve hrách, ale i v aplikacích je i takto pomalu taktovaný RYZEN o desítky a desítky % výkonnější. Pokud správně počítám, tak v aplikacích je na stejném taktu zhruba o více než 100% výkonnější, ve hrách o 70%. No a k tomu má i spotřebu a efektivitu, směle konkurující tomu, co nabízí Intel, tedy spotřeba je znatelně nižší ve srovnání s mnohem slabším současným FX.

Co to tedy znamená?

 

 

  • Lepší než se čekalo?!

Ač byl tedy testovaný jen pomalejší model z chystané RYZEN nabídky procesorů, jsou výsledky skvělé. Hlavně máme v ruce konečně uvěřitelné potvrzení v to, co všichni doufali. Tedy že AMD nabídne po všech stránkách srovnatelnou konkurenci k Intelu, což je něco, co ve vyšších segmentech už hodně dlouho nepamatujeme. Test také potvrzuje, že AMD opravdu překonalo své plány a IPC nových RYZEN procesorů první generace je dokonce o více než slibovaných 40% lepší a jsem hodně zvědav, až budeme moci otestovat procesory na stejných frekvencích vůči Intelu. Myslím si, že rozdíl nebude moc velký, což bude upřímně velkým překvapením pro všechny, čekalo se totiž, že AMD bude v IPC zaostávat mnohem více.

Ne všechno je samozřejmě ideální. Intel má nadále výhodu již zvládnutého vlastního 14nm výrobního procesu, který byl pro velké CPU navržený a dokáže poskytovat vysoké takty, kdy boost na 1 jádru u 8jádra Core i7-6900K sahá ke 4GHz. U 4jádrových Core i7-6700K a nového Core i7-7700K pak dokonce půjde už hodně přes 4GHz v základu. To je něco, co opravdu u první generace RYZEN procesorů AMD asi neuvidíme. Co mám informace, tak 4GHz nebudou nereálné u 8jádrových modelů, ale o moc výše to zatím nepůjde. Frekvenčně tak bude mít Intel nadále navrch a bude toho využívat. Na druhou stranu, nic moc jiného se nečekalo. A abychom byli upřímní, fakt že AMD dokáže ze 14nmFinFET procesu původně navrženého SAMSUNGEM pro úsporná ARM SoC, kde žádný nedosahuje zdaleka ani 3GHz, vytáhnout u tak komplexního čipu jako RYZEN takty blížící se 4GHz, to čekal málokdo. Osobně jsem si myslel, že těch 3,1GHz, na kterých běžel testovaný vzorek, bude maximum pro takty vůbec. No zjevně zdaleka ne. 3,4GHz bude základ a ani to nebude nejvýkonnější model. Pokud bych měl tedy vycházet z naměřených výkonu 3,1GHz modelu, tak ten 3,4GHz, který bude TOP modelem při vydání, by mohl být při stejné spotřebě zhruba o dalších 7-8% v průměru ve všech aplikacích výkonnější, což už by opravdu bylo velmi blízko Core i7-6900K.

A to by byla pecka. Core i7-6900K je procesor s cenovkou 1000 dolarů, patřící do obří LGA 2011-3 platformy (X99). RYZEN je procesor pro mainstreamovou AM4, která je konkurencí Intel Z170/270 (LGA 1151). A nejlepší, co tam Intel dokáže nabídnout je Core i7-6700K a brzy Core i7-7700K. A to je jen 4jádro s 8vlákny, které výrazně výkonově zaostává tam, kde o výkon opravdu jde. Rozhodně není slabý, ale stojí 10,5 tisíce korun. A ani ve všech hrách nebude vždy výkonnější než RYZEN, protože v nových hrách už opravdu někteří dokáží využít výkonu CPU a bottlenecky se daří odstraňovat už nezáleží na frekvenci, ale počtu jader. Osobně kdybych se opět rozhodoval mezi pomalu taktovaným Core i7-5960X (dnes tedy 6900K) a vysokotaktovaným Core i7-4790K (dnes Core i7-6700K) jako před časem, rozhodnu se stejně. 4jádra jsou prostě málo i do herního PC a Core i7-5960X dávám i jako náročný hráč jednoznačně přednost nemluvě o skutečném výkonu pro vytváření obsahu. 8jádrový RYZEN na tom bude velmi podobně a už předvedený pomaleji taktovaný RYZEN je jednoznačně a výrazně výkonnější procesor než Core i7-6700K.

 

  • Stále neznáme kontext …

Proč o tom mluvíme? No, protože ceny (tedy kontext). AMD sice stále nic nenaznačilo ohledně konkrétních cen, nicméně nedávné předvedení, kde AMD slíbilo odpověď na otázku jestli Core i7-6700K nebo nový ZEN, dává tušit, že RYZEN bude cenově spíše blíže Core i7-6700K než Core i7-6900K. 3,4GHz RYZEN bude mít výkonem ze všech modelů Intel nejblíže asi opravdu Core i7-6900K, což jsme tajně doufali, ale moc nevěřili. 33 tisíc korun jako ten Intel ale stát zcela určitě nebude. Osobně si myslím, že 3,4GHz RYZEN bude stát kolem 14-15 tisíc, což by byla jednoznačně výkonem lepší nabídka než za stejnou cenu prodávaný jen šestijádrový Core i7-6800K nebo 4jádrové Core i7-6700/7700K za 10-11 tisíc. Určitě se bude prodávat i slabší verze a dost možná jí bude právě testovaný 3,1GHz model RYZENu. Ten by mohl stát spekulativním odhadem kolem 11 tisíc, tedy stát přímo cenově proti Core i7-6700K/7700K, které jednoznačně deklasuje, pokud jde o celkový výkon všude tam, kde na výkonu CPU opravdu záleží. A vzhledem ke stoupajícímu počtu nových her, kde pomaleji taktované 8jádrovo má výkon jako rychle taktované 4jádro, už ani hry nebudou pro Core i5/7 procesory s méně jádry žádnou výhodou.

Ač tedy předčasně uniknutý test zdaleka neukazuje finální výkon ZEN, ale jen pravděpodobně nejpomalejší 8jádrové varianty, která na běžný trh půjde, ukazuje to, co jsme chtěli vidět a v co jsme doufali. Tedy že po dlouhé, velmi dlouhé době budeme mít výkonem i provozními vlastnostmi srovnatelné procesory Intel a AMD! Osobně si ale nemyslím, že AMD s Intelem budou nějak cenově válčit, není to v zájmu ani jednoho, AMD tak jednoduše asi nabídne lepší poměr cena-výkon, zároveň však určitě nebude tlačit ceny tak nízko. Takže časy, kdy 8jádrové FX stojí 4tisíce, se blíží ke konci. Nástupce je výrazně výkonnější, efektivnější ve všech situacích, ale také tomu bude cena odpovídat.

 

  • Osobní názor (by DD):

Pokud je uniknutá recenze výsledkově přesná (asi ano), pak jsem upřímně velmi mile překvapen z výkonu ZENu. Překonal všechna má očekávání! Když jsem kdysi hodně dávno psal, že pokud by výkon ZENU byl nakonec někde na dohled Core i7-5960X, tedy absolutního TOP procesoru minulé generace, že by to byl megazázrak, opravdu jsem to bral jako nepříliš reálnou variantu, skoro ze žánru sci-fi. No a podívejme se na to! Ono to vypadá, že 3,4GHz ZEN bude mít přesně výkon Core i7-5960X! Core i7-5960X má totiž výkon zhruba o 10% nižší, než současný druhý nejvýkonnější CPU, tisícidolarový Core i7-6900K a jak to vypadá s jeho výkonem vůči RYZEN, vidíme jasně!

Na celé věci je nejzajímavější fakt, že AMD jedním velkým skokem a 4roky vyvíjeným procesorem dokázalo v podstatě srovnat krok s Intelem, který však stávající technologii a výkon postupně za mnoho desítek miliard dolarů investovaných do vývoje CPU, výrobních procesů a kapacit, což vše jsme samozřejmě jako zákazníci zaplatili, na trh uváděl posledních 6-7 let. Tedy od uvedení Core procesorů řady 2000 (Core i7-2700K apod.). Od té doby výkon IPC a obecně výkon procesorů Intel rostl jen v jednotkách % ročně (s výjimkou toho, když Intel uváděl CPU s 8 a 10 jádry, ta jsou ale stále jen a pouze výsadou absolutního TOP high endu). AMD najednou uvádí procesor, který je o mnoho desítek % lepší, výkonnější a efektivnější, než cokoliv, co AMD dosud mělo (tedy skok, jaký Intel nikdy nepředvedl). A co hlavně, upřímně pochybuji, že AMD to celé stálo za ty 4 roky vývoje a výroby ZENu více než 1 až 2 miliardy dolarů. Více by AMD totiž ani nemělo.

 

Přesto se najdou tací, kteří jsou schopni označit RYZEN za zklamání. Takoví lidé jsou hloupí, omezení a zjevně o věcech moc nepřemýšlí, a hlavně toho moc nevědí. RYZEN i pokud by byl výkon jen jaký ukazuje tato recenze, je zázrak, a tak daleko od neúspěchu, jak je to jen možné.

Z hlediska inženýrské efektivity se AMD povedlo nevídané. Pidi firmička, jejíž celkové finance dosahují úrovně kapesného užšího vedení Intelu na jeden rok, dokáže výkonem a efektivitou uvést něco, co se prostě vyrovnává nejlepším produktům Intelu (včetně faktu, že AMD i Intel mají 32jádrové verze nových procesorů, představujíc absolutní maximum a budou velmi srovnatelné). Intel má v mnoha věcech stále samozřejmě navrch, ale upřímně řečeno, vzhledem k jeho financím a jeho takřka neomezeným možnostem, by Intel procesory měly být tak 10x lepší, než jsou. Protože jestli se mu po mnoha desítkách vynaložených miliard dolarů za posledních 6-7 dokáže jedním 4letým skokem takto přiblížit nekonkurenceschopný trpaslík jménem AMD, je něco hodně špatně. Ale ne u AMD.

AMD RYZEN (pokud je výkon jaký ukazuje test) je skvělý produkt už teď, a to teprve začíná (AMD už pracuje na RYZEN+, který má řadu věcí ještě znatelně zlepšit). Na druhou stranu jasně ukazuje, že svět procesorů by mohl být mnohem, ale mnohem zajímavější, kdyby vedle Intelu existovala skutečně srovnatelná konkurence, kterou však nikdo dnes zatím není schopen představovat, ani SAMSUNG, kterým má k Intelu možnostmi zdaleka nejblíže, ale stále značně zaostává. AMD je zcela jednoznačně jedním z nejmenších a finančně nejslabších výrobců mikročipů na světě, a přitom jeho produkty nabízí výkon a všechno jen těsně za absolutní nedostižnou jedničkou, kterou Intel představuje. Kéž by takových „zklamání“ jaké pro některé z nepochopitelných důvodů představuje AMD a jeho produkty, bylo na trhu co možná nejvíce.

Už se těším na naše testování, protože RYZEN vypadá skvěle, dost možná ho kvůli o něco nižší spotřebě (RYZEN je 14nm) za ten svůj stávající Core i7-5960X (22nm) vyměním, což bych si opravdu nikdy nepomyslel. Samozřejmě recenze na DDWorld.cz bude se vší parádou … doufejme, že brzy a trochu si spravíme náladu po KABY LAKE, které vám brzy v testu představíme. Je zajímavé, že + desítky % výkonu proti staré generaci s poloviční spotřebou je podle některých zklamání, a + pár jednotek % se zvýšenou spotřebou i zahříváním je naopak zcela normální, co nový produkt nové generace s novým jménem má přinést. Myslím, že o „objektivitě a kompetentnosti“ některých redakcí a redaktorů nemůže být pochyb …

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Jardat [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-24 23:10:02

Pěkný dárek pod stromeček...
Kernel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 20:31:46

Testy testovacích kúskov pred vydaním a nie už produkčných kúskov? By som tie mokre sny odložil
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm... 2016-12-24 23:29:25

Přesto se najdou tací, kteří jsou schopni označit RYZEN za zklamání. Takoví lidé jsou hloupí, omezení a zjevně o věcech moc nepřemýšlí, a hlavně toho moc nevědí. RYZEN i pokud by byl výkon jen jaký ukazuje tato recenze, je zázrak, a tak daleko od neúspěchu, jak je to jen možné. // Toto tvrzení je osobní názor autora. Ale v zásadě nemám co dodat. Až na to, že opačně je to totéž. Vychvalovat něco, co tu ještě není, potažmo to označovat za zázrak je dle mého projev stejné míry hlouposti a i když sdílím optimismus a doufám v konkurenceschopnost, navrhuji zůstat optimistou. Ne z opatrnosti. Já třeba vůbec nestojím o procesor za dvacet tisíc. Ale když to bude mít výkon jako i5, spotřebu jako i5 a cenu jako i5, tak to koupím. Protože je to AMD.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-24 23:40:56
avatar
kde kdo vychvaluje něco, co tu ještě není? RYZEN už zjevně je, když ho někdo takto otestoval ;)
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ale no taaak :-) 2016-12-25 00:12:57

Jistě se shodneme na tom, že existuje. Dokonce souhlasím i s tím, že pokud bude mít ty parametry, o kterých se s laskavým svolením AMD dozvídáme, pak to bude dobré. Jenže pokud nazveme někoho, kdo prohlásí, že ho RyZEN zklamal, hlupákem, ignorantem a pod. jen proto, že měl jiné představy o výsledku, pak já takového člověka strčím do stejné škatulky. Vaše očekávání byla naplněna. Jeho nikoli. To z něj nedělá hlupáka. Jen čekal víc a teď má pocit frustrace. Toť vše. Možná bych ještě podotknul, že náš jazyk zná i termín displej. A že display je sice correct, ale nic se nemá přehánět. Ani nenávist k oponentům. Ještě se neprodává. Takže tu ještě není. Tohle je také correct. :-) Hezké svátky
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 01:13:33
avatar
tady nejde o žádnou nenávist, netahej do toho nic suubjektivního, tady jde jednoduše o fakta a objektivitu .... a realisticky objektivně řečeno, AMD by nikdy nemělo dosahovat se svými CPU takového výkonu jako dosahuje ve srovnání s Intel, protože Intel za vývoj svých CPU utrácí mnohonásobně více a jeho procesory by měly být několikanásobně lepší než co je schopno vyprodukovat AMD.

Neumím si ani představit, že někdo čekal více, než co ZEN předvádí, už jen proto, že AMD jednoduše překonalo všechna optimistická očekávání, i své vlastní. Pokud někdo prohlašuje, že je ryzen zklamáním je zcela objektivně hloupý, neznalý faktů o čem to vlastně mluví.
danito [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - A jsme u toho 2016-12-25 02:54:45

Proč by nemohlo AMD mít lepší procesor po všech stránkách? Protože Intel vrazí do vývoje čipů víc peněz? To jako znamená, že automaticky bude mít to nejlepší? Opět se dá pouze logicky odvodit, že ty investice se vyplatí. Jenže to vůbec neznamená, že by se AMD nemohl povést nějaký super mega bomba majstrštych na první pokus. Já za hlupáka a ignoranta považuji člověka, který apriori odmítá, že to možné je a sám označuje za hlupáky druhé. Přitom z historie se můžeme přesvědčit o opaku. V případě AMD to bylo málo pravděpodobné, navíc už mockrát zklamalo. Ale co kdyby to tentokrát vyšlo? Takže znova: Není hloupý ten co doufal a netají se zklamáním. To není blbost, ale upřímnost, za kterou se na českých fórech krutě platí. Za to připosraní milovníci druhých míst můžou oslavovat. Typicky české. Připojit se k těm co plivou, aby nebyl popliván. AMD překonalo svá očekávání... To by platilo i kdyby mělo lepší čip než Intel. Každej fanda AMD si před vydáním každé nové generace přál nebo doufal, že tentokrát by to mohlo vyjít. Mně nevyjímaje. A kdo tvrdí, že nedoufal, tak je lhář.
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 04:01:00

Více peněz na něco neznamená více muziky. Ono taky záleží, jak ty peníze umíte použít. Když si půjdu koupit bílou elektroniku, tak ta nejdražší nemusí být zákonitě nejlepší. Ono je i otázkou na co se Intel nyní soustředí. Mohl usnout a taky mohl zabojovat na jiné frontě, která s klasickými PC tolik nesouvisí.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 12:16:21
avatar
Jde hodně i o proces na kterém je ten CPU vyroben a v tom má Intel před GF náskok, který nejde popřít. Rozhodne cena.
Kernel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 16:06:51

Súhlas nemyslím ale ze by mali GF nejaký priestor na cenovú vojnu dotácie od statu už nedostanú .Tuto 14nm majú prerobiť vo vlastnej réžii na 10nm a nato si musia na 14nm zarobiť. AMD tiež bude moc narábať len zo svojou maržou
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 17:24:16
avatar
10nm se přeskočí a 7nm budou ladit s pomocí výzkumu z IBM.
Kernel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 21:12:55

by som račej počkal ako to dopadne 7nm je už na zmenu litografie .Myslím ze v masovom použití bude 14nm dlho. 10nm je hodne problematická a nie ešte 7nm . Nechám sa prekvapiť
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 09:12:25

DD v članku si uviedol, že tu uspornu archytekturu CPU AMD ma od samsungu a samsung nieje mala firmička Ešte nech im to drošku samsung s optimalizuje a letna revize ZENu pobeži ako buldozer na 5GHz
PS: čo sa pamatam tak prve vzorky buldozera tiež neboli nič moc a isli na 2,8GHz
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 12:17:57
avatar
Samsung jim nic zadarmo ladit nebude. Navíc je to teď už v rukou GF.
Kernel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 12:40:37

To on nepoberie tu sú ľudia co si myslia ze AMD niečo vyrába.Ceny 14nm musia byt vysie aby sa vôbec spustila nova 10nm výroba . AMD preto predalo výrobu predávať CPU za cenu výrobných nákladoch je nezmysel . Možno vám mastilo bruška lacne AMD ale práve to ho málom poslalo do hrobu. To ze AMD žije je práca saudských z GF a Samsungu.AMD robilo iba procesor to ze by 14nm GF fungovala je zásluha GF a Samsungu nie AMD
VelDro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 14:21:44

Ano AMD využilo technologie, které jsou v současné době k dispozici a zjevně je využilo i efektivně. Hurá.

Ještě lepší by bylo pro AMD přeskočit 14/16Nm a skočit s procesory rovnou na 9/7 Nm výrobní technologii. Nebyla by to vyloženě PECKA pro AMD nadšence ? A dle mého soudu by s tímto 9/7 nekompromisně nakopalo zadek Intelu a myslím, že na hodně dlouho, nebo ne ?

Ruku na srdce, kdo již koupil 1151 nebo 2011-V3, kolik lidí bude po vydání ZENU měnit své sestavy z důvodu že je to AMD a chce jej ?

Taky budete kupovat nejnovější ZEN do testovací sestavy, když teď máte desetijádro, které jednoduše vystačí ? Vy jako nadšenec do PC možná, ale jiní lidé co potřebují doma funkční PC a jsem jím i já, to ještě nějakou dobu měnit nebudou.
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 12:10:18
avatar
Svatá pravda... není důvod měnit i5 za RyZEN, takže na tom zase AMD zbytečně tratí body.
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 01:53:11

Každý nemá doma i5. Je dost lidí, kteří mají i Phenomy I a II nebo i Athlon X2. Popřípadě jiné starší procesory, jako třeba stará Pentia. A teprve se chystají na upgrade. Budou mít alespoň více na výběr. Navíc Intel častěji mění socket, takže i lidé, kteří si koupili procesor dříve, dnes těžko budou shánět desky pro starší sockety.
VelDro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 13:07:26

Aha... a já myslel, že jsem napsal, " kdo už má doma teď procesor na patici 1151 nebo 2011-V3 tak nebude měnit na jaře na ZEN. " Phenom je snad pro patici 1151 nebo snad athlon X2 je patice 2011-V3 ?

Ano, ten kdo doteď čekal, tak bude mít na jaře na výběr, ale lidé co koupili od 8/2015 až doposud socket 1151, tak určitě nebudou na jaře 2017 měnit na AMD. Lidé, kterým do vydání skylaku tedy 8/2015 postačil Pentium 4, tak ti asi měnit po dvou letech opět na nový nebudou odhaduji skoro určitě ještě nějaký ten pátek.
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-28 04:54:34

Reagoval jsem na příspěvek hned nad sebou. Ale ty máš zřejmě s kolegou křišťálovou kouli, která říká, že nikdo nic kupovat nebude. A kdyby náhodou se takový blázen našel, tak jedině ten Intel. Pak by ale Intel a AMD neprodalo snad ani kousek křemíku ještě několik let.

PS: Kdyby takhle myslel každý, tak se v obchodech neprodává možná žádná elektronika.
VelDro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-28 19:56:49

Dobrá, tak já Vám tedy prodám svoji desku Z170 s procesorem i7 6700K za kolik ? Abych si místo toho koupil AMD s novou deskou za očekávám bratru 4000 a procesorem RyZen za nějakých 10000,-Kč, který mi udělá tu samou práci, jako to co mám teď.

Protože jsem za tu svou desku Z170 dal 4000 a za procesor jsem dal 10000. Kolik mi za to moje dáte? Podle toho se totiž bude odvíjet suma, kterou hodím do kanálu. Řekněte mi jediný rozumný důvod, proč bych toto měl udělat.
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-29 01:59:24

Toto je pokus o nějaký špatný žert? Nebo se ani nesnažíte číst ty příspěvky a něco napíšete? Jestli je tohle pro Vás nějaká forma zábavy, pak je dost ubohá. Je-li tohle Váš skutečný názor, pak je to ještě horší. Protože očividně vidíte jen sebe. Zkuste se trochu nad tím vším zamyslet. To že vy něco nechcete, neznamená, že se tím řídí celý svět. Nejste jen Vy.
Kernel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 12:27:38

veldro kto vyrába novou 10nm tvoja 7nm ani ešte neexistuje okrem testovania v Samsung a intelu. AMD nič nevyrába !!Tak si môže vybrať len výrobu u zmluvných výrobcov. Vybralo si GF a vraj čast bude robiť aj priamo Samsung.
Ty asi nemáš ani potuchu co to je spustiť novu výrobu a nie ešte byt na nej ziskový .Prečo Intel ladil 14nm výrobu 2 roky?Alebo si myslite ze zamestnáva hlupákov?
VelDro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 13:30:25

Napíši jak jsem to celé myslel.... Představte si situaci, že vymyslíte něco nového, třeba kotel na tuhá paliva s emisní třídou 5 a účinností spalování 92 procent a budete je prodávat za 100 000,-Kč. Vaše kotle se budou prodávat od 8/2015 (jako Skylake) a vaše konkurence přijde de-facto se stejným způsobem spalování a stejnou třídou emisí a s účinností o dvě procenta vyšší, tedy 94 ale až v roce 3/2017. Lidé, co chtěli koupit Váš kotel a koupili jej, budou ten Váš kotel měnit jen proto, že ten od konkurence má o 2 procenta vyšší účinnost a nestojí 100 000 ale jen 95 000 ? Nikdo to neudělá, udělá to ten, co má doma starý děravý kotel a potřebuje jej vyměnit. Já, kdybych měl doma ten váš kotel od toho 8/2015, tak bych si ten kotel od konkurence možná koupil, kdyby plnil emisní třídu 6. (7 nm technologie) a to z důvodu, že chci vyzkoušet něco nového, ale jinak nemám důvod, nebo snad ano ? Konkurence mě neohromila svou 5. třídou emisí a 94 procenty účinnosti, ale s 6. třídou emisí by Vám ta konkurence nakopla zadek jak jsem psal.

Stejně tak nechápu, jak může někdo tvrdit, že se někdo ohledně vývoje mohl snažit více, když na to má finance. Ale když nejsou stroje na to, aby ten vývoj mohl být uskutečněn, tak jak to udělat ? Z prdu kuličku udělat asi nelze... nebo.... Nebo pak s takovou úvahou je ještě možnost vyrábět zlato rozbíjením atomu olova za pomocí kladiva a říkat, že záleží na tom, jak se do toho třískne.. COŽ ? :-D
Kernel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 15:54:53

Môj vieš ako sa robí CPU alebo GPU ? To nieje kotol . Po druhe je výťažnosť preto INTEL vyrábal na 14nm 2 roky aby dosiahol 80% . V čase 28nm u TSMC platili AMD AJ NV za wafer nie za dobre kusy vtedy bolo dobrých len 20 až 40% GPU . Zaplatili to vlastne zákazníci.TSMC by vadná 28nm výroba polozila
Tvoj názor o 9nm až 7nm výrobe je scestný AMD aj keby chcelo nemá kde tak vyrábať . AJ rok nástupu masovej výroby 2019 je podla mňa veľmi optimistický
VelDro [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 19:32:01

Tak ten kotel byl jen pro představu, aby to bylo lehčeji pochopitelné. Jak jsem napsal úplně na začátku. AMD využilo dnešní dostupné technologie a zdá se i s příkladnou efektivitou. Nic víc, nic míň. Něco jiného to bylo letos v případě GPU, tam obě společnosti představili nové gpu na 14/16 nm technologii a neřeším, která společnost vydala o měsíc dříve nebo později to nebo ono. Když to vezmu z pohledu CPU, tak je to jako kdyby intel letos vydal gtx 10XX a AMD reagovalo až za rok a půl se svými dnešními RX 4XX, nebo naopak, že by AMD vydalo letos cpu ZEN a Intel odpověděl až za rok a půl s procesory Skylake. AMD se svými ZEN přišlo s křížkem po funuse, nebo ne ? Ale hlavně, že přišlo, proto ten můj dovětek HURÁ v tom mém prvním příspěvku.
Kernel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 21:24:18

AMD už nič nevyrába! Predalo svoju výrobu tak ako aj IBM myslíš ze náhodne? Do GF išlo obrovské množstvo penez od Saudskej Arábie a možno aj viac ako od intelu do jeho 14nm . GF sa jednoducho musí podariť 14nm inak konci
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 01:52:29
avatar
No, nevyzerá to zle. Ja som to už síce nevydržal a zobral 6600k, ale ako tak pozerám tak chyba to určite nebola. Štyri jadrá ešte pár rokov postačia.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nie všade Intel hibernuje... 2016-12-25 02:06:29
avatar
AMD is back! Za mňa to je super, pretože Zen sa podľa predpokladov zdá byť životaschopná microarchitektúra a procesory Ryzen tiež čo bolo vidno už aj na akcii 13.12.2016.

Treba zostať pri Zemi pretože bolo by naivné myslieť si, že Intel spí, skôr sa zdá, že v top segmente hibernoval a vyčkával, kdežto nezabúdajme že v "atomáckom" segmente microarchitektúr kde radíme Intel Silvermount/Airmount; AMD Bobcat/Jaguar/Puma a pomyslene aj VIA CNR (ZX-C) spravil Intel jeden z najväčších skokov s microarchtektúrou Goldmount na platforme Apollo Lake, kde "atomácky" procesorový výkon Goldmount-u (aj v odnožách Celeron / Pentium) stúpol o vyše 1/3 pri max TDP 6W ~ 10W.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 12:13:27
avatar
Nejsem si jistý, jestli je zisk z malých jader dostatečný. ARM je hodně levná konkurence. Intel tenhle segment jednu dobu jasně dotoval ze zisku velkých jader.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 12:49:25
avatar
Tak pre AMD boli a sú kočkovité šelmy Bobcat/Jaguar/Puma co by malé jadrá životne dôležité ani si nechcem predstaviť trhový podiel AMD len so stavebnými strojmi Bulldozer a jeho odnožami...
Čo sa týka Intelu tak tam áno atomi do mobilov a tabletov musel Intel podporovať aby boli konkurencieschopné oproti ARM, ale tie mňa až tak nezaujímajú - vždy ma v segmente notebookov od 11.6" a vyššie a v desktope NUC a Mini-ITX zaujímali "atomácke" Celerony resp. Pentia (Odkaz).
Samozrejme tieto procesory postavené na malých jadrách oboch výrobcov dostanete aj na Micro-ATX (Flex-ATX) form factore a dokonca aj 17.3" godzilých notebokoch.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 16:34:24
avatar
Pro AMD je puma a spol. už prakticky minulost. Na nástupcích se už nepracuje. Excavator se minimálně pro notebooky povedl, na 14nm bude jádro Zenu asi tak malé, že mi přijde zbytečné vůbec něco takového vyvíjet. Stačí podtaktovat Zen a/nebo mu zmenšit cache a nikdo si na jaguary-pumy v noteboocích nevzpomene. Další možností je předělat Excavator na 14nm. Není těžké pochopit uvažování AMD a jejich závěr zaříznout kočky.

Zisk z těhle malých jader byl stejně minimální (konzole nepočítám, tam to mohly zachránit velké výrobní počty).
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 17:30:44
avatar
Ja som netvrdil, že AMD mačkovité šelmy vyvíja (ten tím bol už dávno rozpustený, veď ani dokončený 20nm Cheetah - Gepard sa neposunul do seriovej výroby), ale predávajú sa stále a dokonca by ste sa čudoval koľko ešte aj 40nm Bobcatov. Samozrejme výninka potvrdzuje pravidlo s segmente semicusstom APU kde 28nm Jaguar je downsrinknutý na 16nm litografiu v PS4 Pro.
Excavator 28nm je čo do počtov predaných kusov len do počtu a ako som uviedol vyššie stavebné stroje celkovo za posledné 4 roky ťažký fail... voči AMD K10 a mačkovitým šelmám.
Čo sa týka Zenu ten môže isť cestou mobilných čipov ako napr. Core-M s nízkym TDP (SDP) a áno na 14nm litografii sa aj tzv. veľké jadrá oproti predchodcov zdajú malé avšak otázka veľkosti v tomto segmente sú prílepky APU resp. SoC v podobe iGPU atď.
Samozrejme ešte nejaký ten pátek potrvá (zotvačnosť) kedy mobilné lebo ultramobilné verzie Zenu zaříznu kočky - no rozhodne 28nm Excavator-u sa to doteraz nepodarilo a aj to o niečom vypovedá...

Čo sa týka Intelu ten svoje malé jadrá v podobe 14nm Golmount-u (Apollo Lake) dokončil a nasadil s + 1/3 vyšším CPU výkonom aj keď sa už zdalo, že 14nm Airmount (Braswell, Cherry Trail) ukončí "atomovú" out-of.order éru po 22nm predchodcovi Silvermount (Bay Trail, Avoton, Rangeley, Merrifield a Moorefield). O tom bol ostatne môj pôvodný príspevok aby sa nevytváral dojem, že v Intel nič nerobia...
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 18:36:24

Intel developed Core-m for exactly the same reason. Windows still has plenty of single threaded apps, so Core-m runs them faster than any Atom can.

"Bridgman AMD: That's also why we went from 4 cat cores to 2 XV cores for Stoney Ridge, although the initial response seemed to be more like "aww whyd'ya have to go and do that" rather than "nice... it runs single threaded apps faster".
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 19:00:44
avatar
Nemůžu si pomoct, Excavator se povedl. Kočičky to měly zbytečně těžký, protože často byly jen ve dvojici (trapas) a nikdy ne v optimálním počtu minimálně šesti.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 20:24:14
avatar
To je síce o Core-M známe veď ako som uviedol vyššie je to veľké jadro nicméne aj pri všetkej úcte k XV tak obaja majú ten istý problém:
Procesory Intel Core M se nepovedly. Nemají o ně zájem výrobci ani uživatelé
zdroj: Odkaz

Takže zrejme aj preto opäť vypustili malé jadrá v podobe 14nm Golmount-u (Apollo Lake) dokončil a nasadil s + 1/3 vyšším CPU výkonom aj keď sa už zdalo, že 14nm Airmount (Braswell, Cherry Trail) ukončí "atomovú" out-of.order éru po 22nm predchodcovi Silvermount (Bay Trail, Avoton, Rangeley, Merrifield a Moorefield).

Predikujúc analógiu veľkých jadier Core-M na pomyselné veľké jadro "Zen-M" tak dúfam, že sa v AMD poučia na Intel-áckom nezdare...
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 21:04:15
avatar
Core M měly vysoko nasazenou cenu. AMD nemá finance na podporu víc jak jedné architektury a navíc může pro levnější CPU použít už vyvinutou architekturu Excavator, která zabere méně plochy křemíku než Zen s obří L3 cache.
Trpaslik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 03:44:32

Snad tento test ukazuje skutečný výkon procesorů Ryzen bez skrývání nějakých negativ. Doufám, že to pravda je. Otázkou je cena, bude-li stanovena solidně z pohledu všech. Ještě aby se lidé dozvěděli, že existují dobré procesory i jiného výrobce, než-li je Intel.

Ke komentáři Tralaláka: Je to snad rok a něco zpátky co se Intel vyjádřil, že plánuje v následujících letech, směřovat svůj vývoj k úspornějším a efektivnějším CPU. Goldmount by tak byla první vlaštovka v tomto směru.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 18:04:47
avatar
Intel už pilne pracuje na novej x86 microarchitektúre: [RUMOR] Anche Intel sta studiando una nuova uArch x86
zdroj: Odkaz
KorDog [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Do notebooku 2016-12-25 09:34:10

Zdravím, chystám se kupovat nový notebook a když člověk chce výkonný procesor musí sáhnout pouze po intelu. Nevíte zda a kdy se tyto nové procesory podívají i na notebooky ??
Rafan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 10:13:59
avatar
Soudím, že do notebooků půjdou níže taktované 4 jádra, z důvodu spotřeby a hlavně s integrovaným GPU + u herních ještě s dedikovanou GK. Dle mého to bude někde na rozhraní jara a léta.
KorDog [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 18:04:03

Výkonově to ale stále stejně není nic moc s porovnáním intel core i5-4210HQ a podobné procesory či vyšší procesory. :/ Odpověď pro Allie Fox
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 10:56:05
avatar
Záleží kolik chceš utratit, ale Excavator se povedl už teď, takže nemusíš brát za každou cenu Intel.
KorDog [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 18:05:20

Jinak za notebook se hodlám utratit 25 tisíc +- s DPH.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chladiče z AM3 socketu? 2016-12-25 10:47:20
avatar
Už se ví jak to bude s kompatibilitou chladičů?
ExcalibrCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - chladiče 2016-12-25 22:05:36
avatar
Myslím sem kdesi kdysi četl, že AM4 desky by měli být udělaný nastejno i pro starší chladiče, takže i starší chladič bys tam měl napohodku dát, no uvidí se.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 01:07:24
avatar
AM4 má jinou rozteč otvorů pro backplate než AM3. Nicméně rámeček kolem CPU pro uchycení chladiče by měl být stejný jako u AM3. Takže: pokud někdo použil chladič, který šel uchytit na originální rámeček u AM3 desky (asi i AM2, FM1/2), tak by neměl mít problém.
Ovšem ten, kdo tento rámeček musel vyměnit za speciální, dodávaný výrobcem chladiče, tak je asi v řiti. Tedy pokud výrobce chladiče neudělá mounting kit, což je např. doména Noctui, která je dělá a majitelům je na žádost pošle i zdarma. A myslím si, že stejně tak to udělá i u AM4.
Já např. se svým výborným Prolimatech Genesis mám asi smůlu, bo ještě mi ani neodpověděli na dotaz zda budou mouting kit dělat :-(
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 17:26:15

Ten tvůj chladič bere teplo z pamětí? (nebo jak to tam cirkuluje?)
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 19:38:42
avatar
Ne, z pamětí teplo nebere. Ale je tu možnost osadit část chladiče nad pamětmi až 140mm větrákem, aby foukal na ně (Odkaz).
Takže jeden 140mm fan fouká přez žebra na paměti a druhý 140mm fan fouká přes druhá žebra na zadní část skříně, kde mám další fan, který to posílá ven.
Cirkulace jako taková je asi lehce obtížná, protože to narušuje fan, co fouká na paměti.
Nicméně s teplotami jsem nikdy problém neměl. Mám tam tenhle Genesis + 2x 140mm fan, jeden 120mm zadní na skříni a (dnes asi bohužel) zdroj v horní části => teplo ze skříně odvádí jen 140mm PSU fan a 120mm case fan.
Před x lety, kdy jsem hledal slušný chladič tak jsem projel několik testů a nakonec vzal tenhle (i když hodně fandím Noctue :-)). Jednak má skvělý chladící výkon a druhak je to možnost chladit ty paměti :-)
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 10:48:45

Stejně je to o h... Záleží na tom, kdy bude AMD schopno nabídnout cenově konkurenceschopné procesory 4C/8T a zda se s nimi bude schopno vyškrábat s base clock přes 3,5GHz.
Cemada [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 01:11:42
avatar
Pokud máš PC jen na hry, pak ano. Ale hodně lidí dělá i jiné věci...střih a konverze audia/videa, zpracování fotek, 3D modelování...a tam se lépe užije např. tahle 8c/16t "bestie". No a hry to dá taky v poho si myslím.
zdarec [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 10:52:10
avatar
Ja jsem jen cim dal vice zmaten. Planoval jsem PC postavena na X99 s i7-6800K + vega 10. Ted nevim zda se pro me neco meni nebo nikoliv. No uvidime az to bude na pultech ...
digitalis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 11:29:41
avatar
Dufal som, ze AMD sa podari priniest po rokoch konkurencne schopny produkt. A podarilo.
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 16:11:53
avatar
Otestoval to Francouzky server a nee nekdo. Jinak je krasne videt ta propaganda tady na DD a na konkurencim serveru. Tady nadpis "AMD je zpět! Výkon překonává očekávání" a na konkurenčním serveru "AMD ryzen otestován a je to spíše zklamání". Člověk se tomu již směje... Jak říkám, nejlepší je koupit to co je zrovna aktuální a nejlepší poměr/cena/výkon. Tady nějaké obhajování a příslušnosti jsou k smíchu. Ve výpočetních testech je ryzen velmi dobrý na hry opět průměr. Na domácí PC pro běžnou činnost bude dobrý jak ryzen tak i jakýkoliv Intel.
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 16:58:37
avatar
Citace:
Ve výpočetních testech je ryzen velmi dobrý na hry opět průměr.


Když i současné FX Piledrivery nebo Excavatory zvládnou 60fps stabilně, tak Ryzen bude ještě lepší. Ve hrách víc záleží na grafice a těch pár vyjímek ve kterých testeři v ultranízkém rozlišení onanují nad extrémně vysokými fps nad 120 je k smíchu.

IMHO je 60fps skoro luxus a 40fps „průměr". By mě zajímalo kolik procent lidí má LCD monitor s víc jak 60Hz . Asi každý druhý majitel Intel CPU .
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 18:11:10
avatar
@Allie

Citace:
IMHO je 60fps skoro luxus a 40fps „průměr". By mě zajímalo kolik procent lidí má LCD monitor s víc jak 60Hz . Asi každý druhý majitel Intel CPU .


...tu napríklad s tebou nesúhlasím, osobne mám 144Hz monitor, ale skrátka maxujem (QHD) a taký Inquisition v náročnejších lokáciách namaxovaný + 4xAA, tak som rád, že mi intel urobí zopár FPS k dobru oproti FX + samozrejme vlastný OC profil grafiky, aj tak je to na niektorých špecifických mapách 30FPS! (záleží ako si to kto nastaví)...u mňa by ešte mohlo pomôcť Free-sync, ale grafiku mám NV, takže nie je kompatibilita
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 17:53:40
avatar
myslím že je spíše vidět kde je objektivita .... RYZEN rozhodně není zklamání podle žádného měřítka ....
Shadow R.O.G. [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 18:18:25
avatar
Osobne dúfam, že Ryzen sklamaním nie je a to ani herne. Pretože Intel, už roky zaužívanú cenovku top desktopov zmenil jednoducho a už Top desktop nedostať za okolo 1000$/€...ale naopak to pekne rastie. Pritom, už stará cenovka bola šialenosť za top desktop intel.

Ak sa už AMD nepochlapilo v GPU oblasti a prenechalo zaujímavejšie cenové segmenty trhu ako performance a high-end kompletne NV, tak aspoň ten Ryzen by mohol skresať trocha intely cenovo. Uvidíme.
luke777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - amd 2016-12-25 19:33:08

Takze 8 jadro za 10tisic a 4 jadro za 5tisic?Zajimalo by me info o deskach protoze vsude jen cpu. Pocitam za slusnou desku tak 4000?K tomu pameti ddr4 jenze ktere protoze info taky nic.No a jeste poresit licenci woken pri prechodu na novou desku
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 19:58:42
avatar
Teď to zrovna řeším s těma Woknama. Deska odešla po 2 měsících. Samozřejmě je na záruce, kdy od tohoto mám i papír (zaslán na MS). Tak jsem žádal reaktivaci na novou desku a MS se na to nějak moc netváří, tak uvidíme. Prý 27 se ozvou. Takže raději koupit přenosnou verzi Woken a máš klid.
luke777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - wokna 2016-12-25 21:21:59

Ja mam win 7 pro install dvd a licencni stitek.Sice mam pocitac nazvany dell ale kdyz to funguje a jede.No uvidime max koupim licenci za 1500 znova na nove pc
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-27 20:57:31

Ryzen 8C/16T za těch 10k s DPH bych i věřil... když je ochoten Intel prodávat nejlevnější 8C/16T za 12,5k.
Ale 4C/8T za 5k? Proč tak levně? Uvědom si, že nejlevnější 4C/8T Intel nabízí za skoro 9k s DPH. A 45% hluboko AMD cenu nepodsekne. Spíše počítám tak s 20-25% "slevou" proti Intelu. Podle mě AMD půjde s cenou toho nejslabšího Ryzen 4C/8T tak na 6,2k s DPH. Nemá prostě důvod jít níže. Se podívej, kde začaly cenově kdysi nejvýkonnější FX procesory (na cca 7k s DPH), a kde jsou dnes (na cca 5,5k s DPH) - cenu tudíž nasadí někde "mezi". Pricing je jasnej. Nebude to ani pod 5,5k (nemá důvod prodávat Ryzeny levněji než stávající nejvýkonnější FX /staly by se zcela neprodejnými/, jehož trumfne ale tutově i ten nejslabší 4C/8T Ryzen), ani nad 7k.

Já čekám, že spousta zdejších AMD natěšenců bude z těch reálných cen skutečně velmi nepříjemně rozčarována...
luke777 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - cena 2016-12-28 09:43:57

Ja jen odhaduju cenu.Tipoval sem to z duvodu ze amd bude mit 4,6,8 jadro.Proto ta cena 5 a 10 tisic a tech 7,5 tisice by mohlo stat to 6jadro.Takze uvidime na jare spis v lete
biker00x [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 21:10:13

Super, jen tak dál, před nějakou dobou jsem nakoupil akcie AMD a už mám na několik i nejdražších Ryzenů. Nejlepší dárek pod stromeček. Stávající Phenom II může jít do důchodu nebo někomu do rodiny jako PC na Internet.
JaM [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-25 22:18:24

vela zalezi od cenovky.. kazdopadne, cakal som lepsi herny vykon, predsa len je to oblast kam sa mohli viac zamerat.. takto zasa Intel nebude mat dovod znizovat ceny...
panther7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 20:24:45
avatar
Přesně tak, záleží od ceny, již čtyři roky jedu na FX-8320, který mě stál necelý 4000 Kč, pokud to bude, jak DD předpovídá, nad 10k, tak můžou jít někam, já chci nějakého hezkého nástupce do 5k za CPU.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 08:21:03

Zajímalo by mě, jak postaví AMD nabídku skrze celé procesorové portfolio. Bude vůbec nabízet v zásadě něco nižšího než 4C/8T? Co jsem pochopil, tak nejmenší možná část celé té jejich procesorové platformy je právě modul s 4C/8T. Na menší celky to zjevně dělit nelze.
armagedontek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 14:18:44
avatar
Pokud by byly ty nejlevnejsi, nove procesory v takoveto konfiguraci uz od nejakych 3000Kc, tak to asi nikomu vadit nebude
MGST [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 16:14:06
avatar
Dovolím si tvrdiť, že Intel má už dávno niečo lepšie.Len ho nič netlačilo to dať do obehu. Ceny vysoko, ešte to asi sypalo tak načo ďalší pokrok! Veď peniaze sú až na prvom mieste. Teraz uvidíme na čom pracoval Intel. Fandím AMD.
martyst111 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-26 23:17:59

Pekny clanek diky za info.
kharl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CPU pro pracovní stanici 2016-12-27 23:20:23

Díky za pěkný článek, akorát mě trochu nalomil . Prosím o radu. Na základě tipu, samozřejmě z ddworld ;), jsem si jako náhradu stávajícího stroje založeného na iCore2quad Q9450, X38 chipsetem (pořád s SSD a 8 GB RAM ucházející) vyhlédl XEON E3-1230v5 + se základní deskou s C236. Plán nákupu: cca do měsíce

MB jsem si ještě konkrétně nevybral, ani GK.
Účel PC: střih full hd videa, vývoj / testování / studium na virtuálních počítačích, na hry už nějak nemám čas

Dotazy:
1. je CPU ten pravý (Skylake optimalizace ve střihacím SW) nebo je RYZEN výrazně zajímavější?
2. jakou GK... dilema jestli nVidia (CUDA bývá podporovaná i v obyč softech typ Corel VideoStudio) nebo AMD?
3. MB tip?

Díky
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-28 09:57:48

Marně přemýšlím, k čemu bych využil 8C/16T, krom tedy placebo efektu.
Pro převádění videa do fullHD stačí nahodit kódování přes dobu, co jsi v práci. Za těch cca 10 hodin se 90 minut dá zvládnout i s 2C/4T.
Pro uploading na youtube či jinou službu je to ještě jednodušší. Mám GTX 1050 Ti a převod do fullHD/x265 pro uploading je 7x reál speed. Na to nemusím mít 8C/16T.
Ve hrách to nevyužiješ - i z těch francouzských testů je zřejmé, že větší počet jader než 3-4 zkrátka ve vyšší výkon už příliš efektivně nepřetavíš.
Pořád platí, že 4GHz 2C/4T procesor je lepší než 3GHz 4C procesor.
kharl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-28 11:19:01

Díky za názor, asi máš pravdu. Co se týče výkonu, tak souhlasím s tím, že doba kódování není až tak zásadní věc. I když ono se stává, že to člověk musí opakovat několikrát pro nespokojenost s výsledkem a pak to až tak bezvýznamné také není.

Význam má ale pro ergonomii práce ve střihacím SW, byť proxy + SSD udělají hodně. Já právě nemám ani tu grafiku, která by pomohla - mám nějakou ATI z té doby ( 2008 ). Těch 8 GB RAM je max, takže pro virtuální hrátky je to už přece jen omezující - na ntb mám aktuálně 16.

8C tedy ne, takže bych asi vzal ten XEON jako základ. Co dotazy 2+3, dokázal byste někdo poradit? Díky
Allie Fox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-28 11:51:39
avatar
Citace:
Účel PC: střih full hd videa, vývoj / testování / studium na virtuálních počítačích, na hry už nějak nemám čas


Čím víc jader tím líp.

2) Známý si nemůže vynachválit kombinaci DaVinci Resolve s OpenCL s AMD GCN grafikou. OpenCL je rozhodně méně omezující než CUDA. Existují i videa na youtube s Firepro grafikami, ale on má nějakou běžnou herní s 8GB VRAM a ne úplně nejnovější verzí GCN architektury, takže RX 480 by měla být OK.

3) MB se min. čtyřmi sloty pro RAM. Další věci zatím nemá smysl řešit, když nevíš kolik RAM a jaký CPU.
kharl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-28 16:08:16

1) zatím to vidím na XEON E3-1230v5

2) Díky za tip. Bohužel tedy po rychlém hledání úplně jistotu v podporu OpenCL u konkrétního softu nemám, ale vypadá to, že bývá. Náhrada FirePro - Radeon Pro WX je vyšší cenová, dle popisu RX 480 skutečně OpenCL má též (byť to tedy je spíš skrytá než publikovaná vlastnost).

3) 4 sloty pro RAM, souhlas, uvažuji o 32 GB DDR4 2133 MHz - bez ECC jsem se doposud obešel, nebo jestli vzít rovnou 64? Později člověk nesežene stejné RAM a hrozí, že upgrade bude znamenat vyhodit ty staré (případně prodat se ztrátou). Pro virtualizaci fajn věc a jindy lze zbytečnou RAM použít na RAM disk... Ale úplně pár Kč to tedy v rozdílu není...
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-28 13:55:01
avatar
...někdo video převádí, někdo ho zase střihá. Mám v práci 16 vláken na Macu Pro a furt je to málo... Pokud budu mít možnost domů si postavit něco s podobným výkonem a nesrovnatelně nižší cenou, budu rád.
Jen houšť.
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-28 13:56:03
avatar
Až na tu AMD onanii na konci, velmi zajímavé. Díky za článek.
Doufám a věřím, že Ryzen bude taková pecka jaká se zdá že bude.
Kernel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2016-12-28 14:21:02

testovacie ZEN sú už dlho odstraňovalo sa na nich par chyb aj keď nebolo upresnené o akú chybu išlo vraj návrhu zakladaných dosiek .Preto by som rad videl skorej testy 1 produkčných kúskov nie testovacích .
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!