Vybíráme PC (05/2017) za 25 až 35 tisíc. Revoluce v mainstreamu aneb nenechte se okrást!
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Čtvrtek, 18 květen 2017
alt

 

 

 

 

 

 

  • Vybíráme PC (05/2017) za 25 až 35 tisíc.

                               Revoluce v mainstreamu aneb nenechte se okrást!

Hodně se změnilo, takže tady máme nové aktuální doporučené mainstreamové sestavy. Jak to má dnes vypadat? Dnešní naše sestavy, pokud je srovnáte s nabídkou některých obchodníků a stavitelů sestav za stejné ceny, velmi krásně oddělí zrna od plev a ukáží, poctivé obchodníky a prodejce PC, kteří opravdu nabízí nejlepší řešení za danou cenu. Od minulého měsíce se totiž změnila velmi zásadně situace na poli desktopových PC. Je tak na čase se podívat, co je nového ve světě hardware ve středním segmentu, protože se hodně změnilo před pár týdny – asi nejvíce za posledních 10let! A jak z toho poskládat počítač. Dnes se podíváme, co poskládat za zhruba 25 - 35 tisíc korun. Proč zrovna tuto cenovou hladinu? Protože už obsahuje všechny novinky, na které jsme čekali a pořádně zamávaly s výběrem!

Jediný komplexní a kompletní průvodce výběrem komponent a PC v CZ, je tak opět aktualizován. Na trh dorazilo několik nových produktů, které jsme museli prověřit a vyzkoušet. DDWorld.cz totiž jako jediný v ČR doporučené sestavy skutečně testuje a zkouší a nestaví je tak říkajíc jen podle "papíru", ale skutečně fyzicky existují a snažíme se otestovat minimálně 95% doporučených komponent, což je samozřejmě časově náročné (zejména když vyšly novinky, které jsme museli řádně otestovat). Jako obvykle vybíráme navíc na základě testů většího počtu modelů, objektivně ty nejlepší možné varianty a k tomu přidáváme několik alternativ. Zkrátka a dobře, jediný komplexní průvodce stavbou PC a výběrem jednotlivých komponent v ČR je opět tady!

  • Vyplatí se teď (05/2017) nakupovat a vybírat PC?

Mám pro vás několik dobrých zpráv :). 3,5 roku ponižování, okrádání a utrpení pod uměle oslabenou korunou skončily v dubnu, kdy ukončila ČNB režim intervencí a koruna tak konečně posiluje. A posilovat pozvolna bude i nadále. Spolu s tím tak v následujících týdnech i měsících uvidíme postupné mírné poklesy cen, protože většina dováženého zboží je nakupována za eura nebo dolary. A ceny opravdu klesají, aktuálně se dolar dostal už pod 24 korun z 25,5, kde se držel dlouhou dobu. Připomínám, že před 3 lety stál dolar 20 korun a ceny PC podle toho vypadaly, zejména u dražších PC je rozdíl mezi 20 a 25 korunami za dolar brutální:

Ano, před 3 roky nás PC, za který teď zaplatíme skoro 30 tisíc, stál jen 24 tisíc. A to je sakra rozdíl. Tak snad se nám to zase bude k těm 20 korunám za dolar blížit. A dobré zprávy nekončí. To už se ale týká hlavně novinek na trhu ….

  • Novinky a události, které ovlivňují výběr a nákupy PC a hardware

Co je nového? Hodně! A v hlavní roli je neočekávaně AMD. To naprosto ovládlo PC mainstream a redefinuje jej, když nabízí nejlepší a nejvýhodnější grafické karty, ale hlavně procesory, které doslova rozbily trh!

  • AMD přináší revoluci do mainstreamu

                                                a nabízí lepší výkon, efektivitu i cenu než Intel!

Intel a jeho procesory bezkonkurenčně dominovaly posledních několik let a už dlouho AMD nemělo v cenové kategorii nad 5 tisíc vlastně vůbec žádnou nabídku procesorů. Nyní se situace zcela obrátila! Intel nemá co v cenové kategorii nad 5 tisíc nabídnout, protože jeho procesory za současné ceny prostě nestačí nejen výkonem na AMD a jeho nové RYZEN 7 a hlavně RYZEN 5 procesory.

V mainstreamu nás vzhledem k ceně Intel poslední roky omezoval jen na 4jádra/4vlákna v podobě Core i5 procesorů. AMD nyní přišlo s RYZEN 5 modely, které v podobně nejlevnějších verzí 1400/1500X mají ale rovnou už 4jádra/8vláken, tedy konfiguraci a výkon i7 procesorů, ovšem stojí jako nejlevnější i5! Ještě mnohem zajímavější jsou 6jádrové/12vláknové RYZEN 5 1600/1600X, které stojí jako i5, ale jejich výkon je na úrovni high end procesorů Intel pro X99 platformu za násobky ceny, tedy střední procesor v nabídce AMD je lepší, než to nejlepší, co Intel je schopen pro svou mainstreamovou platformu vůbec nabídnout včetně i7-7700K. A to není vše, AMD všechny RYZEN procesory prodává odemčené pro taktování (u Intelu si musíte připlatit a koupit ještě lepší čipset), přidává k některým CPU i použitelné základní chladiče a navrch jsou RYZEN procesory efektivnější, přes mnohem lepší výkon nemají vyšší spotřebu.

Sledujete aktuality ve světě procesorů

Ano a za těchto okolností se stále najdou obchodníci vnucující zákazníkům Intel. Jediný důvod koupit si za současného stavu Intel platformu v případě LGA 1151 procesoru je, že chcete používat integrovanou grafiku, která v RYZEN CPU není. Jinak z hlediska výkonu, výhodnosti i provozních vlastností je AMD ve všech případech jasně lepší, kdy Intel a jeho Core i5 vřele nelze doporučit dnes opravdu nikomu, když je tady RYZEN 5. Neexistuje jediná výmluva, která by obhájila nákup Intel Core i5 dnes. AMD předvádí dokonalou revoluci a předvedlo největší zvýšení výkonu pro mainstream (tedy v cenově dostupné hladině) za poslední dekádu a pokud nebyl důvod měnit staré CPU, protože nové i5 nebyly o moc výkonnější, tak díky RYZEN 5 už ten důvod je. V současné době můžete nabídku Intelu ve střední a vyšší třídě 4+jádrových CPU zcela ignorovat, pokud tedy nechcete mnohem méně výkonu za stejnou či horší cenu a navrch s horší efektivitou.

  • Grafické karty – vylepšený mainstream

Dobré zprávy máme i z grafického trhu. Jak AMD, tak NVIDIA vylepšily své mainstreamové grafické modely. NVIDIA uvedla GTX 1060 6GB s 9GHz místo 8GHz pamětí, což přidalo zhruba 3% výkonu v průměru. Bohužel ale ceny 9GHz edicí jsou naprosto absurdní, karty stojí kolem 9 tisíc, což je prostě nesmysl. Takže bohužel GTX 1060 jsou stále relevantní jen v té původní verzi. Důrazně doporučujeme vyhnout se 3GB edici GTX 1060, kdy tolik paměti je prostě málo a dělá problémy nemluvě o celkovém nižším a nevyváženém výkonu karty i kvůli tomu. AMD už dříve nabízela Radeon RX 470, který je naprosto nejlepší mainstreamová grafická karta, pokud jde o poměr cena-výkon. Dobrou zprávou ale je, že s příchodem RX 570 je ještě výkonnější, ještě výhodnější a díky novým edicím je chladnější a všude mimo hry i zásadně úspornější. V klidových stavech, při více monitorech, při videu, prostě při běžných činnostech mimo plné zátěže ve hrách, jsou nové Radeon RX 500 grafiky i o desítky Wattů úspornější než RX 400 série.

Kromě RX 570 dorazily i výkonnější RX 580, které nově mají takty až 1,45GHz a zbrusu nové edice udivují skvělým tichým a velmi účinným chlazením. AMD navíc ceny nechalo stejné, či dokonce nižší a tak jsou RX 500 vítaným zlepšením nabídky pro nově nakupující. Vzhledem k tomu, že nákup GTX 1060 ve 3GB verzi je opravdový nesmysl, ta Radeon RX 570 je jasný král mainstreamu a pokud chcete něco lepšího, tak Radeon RX 580 už je v průměru lepší než GTX 1060 6GHz a to je většinou i levnější. AMD tedy v současnosti má objektivně nejlepší grafickou nabídku v nižším segmentu. NVIDIA to zjevně ale moc nevadí, má silnější marketing, a hlavně má high endovou nabídku grafik, která jí hodně vydělává. V této souvislosti tak potěšila sleva GTX 1070 modelu, které se přiblížil výrazně 10 tisícové hranici.

Sledujte a komentujte novinky ve světě grafických karet

Nicméně poměr cena-výkon (nárůst výkonu je nižší než nárůst ceny) má samozřejmě výrazně horší než RX 570/580. Když však AMD nemá proti GTX 1070 a výše konkurenci, tak není co řešit. Bude co řešit příští měsíc, kdy na trh dorazí Radeon RX VEGA modely, které dle očekávání rozhodně nabídnou výkon srovnatelný s GTX 1070/1080/1080Ti grafikami, ale s lepším poměrem cena-výkon, jak je u AMD tradičně zvykem.  

  • Paměti a SSD

Špatné zprávy nadále máme z oblasti pamětí a SSD disků. Pokračují vysoké ceny, kdy v případě RAM jsou uměle vyhnány omezenou výrobou, což se ale postupně mění i díky AMD platformě která také přešla na DDR4 a výrobci tak zvyšují výrobu a uvádějí nové modely, takže v následujících měsících se bude situace zlepšovat.

V případě SSD je ale poptávka tak vysoká, že výroba potřebných pamětí prostě nestíhá. Snižovaní cen SSD disků tak ustalo, hlavně ale výrobci nemohou všude na světě uvádět nové velkokapacitní modely, protože jich prostě nemají dost. Uvádějí nových modelů SSD tak poněkud vázne. Nicméně pokud chcete SSD, tak jsou k mání za velmi slušné ceny a považujeme SSD za základní výbavu každého PC dnes. Nové generace rychlejších SSD míří na trh průběžně, takže nemá smysl tady moc na něco čekat. Jedinou dobrou zprávou je příchod levnějších M.2 PCIe SSD karet, které jsou cenově už velmi dostupné.  

  • Windows 10 se dočkal dalšího Update

První letošní velký update pro Windows 10 vyšel právě tento měsíc a postupně je všem jako bezplatná aktualizace instalován. Přináší několik zajímavých vylepšení i co do výkonu (zejména pro AMD Ryzen procesory, které postupně získávají lepší podporu a výkonové update ze strany aplikací, což jako zbrusu nová architektura je logické, že samozřejmě neměly). Nový Creators Update už jsme vyzkoušeli a je obecně zlepšením v mnoha směrech a nejeví žádné známky problémů, takže doporučujeme. Rozhodně nedoporučujeme používat ještě dnes Windows 7, zastaralý systém (2 roky je dost dlouhá doba od vydání W10 aby už nebyly pochybnosti o tom, zda je či není lepší a použitelný), který nedokáže zcela využít možností nového HW apod. Některé nové komponenty nemusí už podporu W7 ani obsahovat.  Pro nás je Windows 10 jediný OS, se kterým pro naše sestavy počítáme, kdy doporučujeme Windows 10 Home 64-bit ve verzi na instalačním flashdisku, která stojí 3300 korun, což započítáváme do ceny celé sestavy (ale to vidíte v tabulkách).

Podívejme se tedy na výběr sestav …

 

 

  • Jak vybírat PC a pohled do minulosti

                                                        - co jsme kupovali v roce 2014?

K dobrému přehledu musí patřit i skvělý přehled o skutečných schopnostech, výkonu a kvalitách různých komponent, z kterých jsou PC složeny. Na internetu najdete různé články s doporučením PC na nákup, ale většinou mají společného jmenovatele, kterým je, že autor sestav většinu doporučených komponent, nezná, netestoval a tak těžko může vědět vše a udělat nejlepší doporučení. Na DDWorld.cz s tím ale problém nemáme. Testujeme hodně komponent a doporučujeme tak věci, které skutečně známe, máme otestované, nebo s nimi máme zkušenosti a víme, jak se v dané sestavě budou chovat. Nejsou produktem jediného člověka, ale podílí se na nich několik lidí, kteří se stavbou PC přicházejí do styku každý den.

PC sestavy na našich stránkách jsou tedy složeny a doporučeny na základě skutečné znalosti jednotlivých komponent, žádné skládání sestav jen podle ceníků se nekoná. Víme a známe schopnosti, výkon, kvalitu i kompatibilitu všeho, co doporučujeme a téměř vše jsme měli v ruce. Dáváme i nějaké ty alternativy. Při výběru a doporučení se soustředíme na několik věci:

  • 1, nesnažíme se vejít do dané ceny za každou cenu

Typickým nešvarem je snaha vejít se pevně stanovené hladiny, přičemž ale musíte udělat řadu kompromisů, které ve výsledku nejsou nutné, protože lepší, kvalitnější i výkonnější komponenty ve výsledku vyjdou třeba jen o pár set korun víc. Naše sestavy tedy netlačíme do striktně omezených cenových hranic, ale snažíme se na každé cenové relaci doporučit zkrátka to nejlepší a ideální, co se vyplatí pořídit. Nešetřete tedy pár korun za každou cenu!

  • 2, Poměr cena-výkon a cena-kvalita je svatý

Nejsme tak bohatí, abychom si mohli dovolit kupovat levné věci. Kvalitní komponenty nestojí o moc více než ty nekvalitní, přitom provozní vlastnosti mají výrazně lepší. Nešetřete za každou cenu. Neméně důležitý je poměr cena-výkon. Nenakupujte podle značky procesor ani grafiku, nekupujete nic, než logo. Žádnou prémiovou kvalitu, výkon ani jiné bonusy. Vždy kupujte to nejlepší, za vaše peníze (každý máme jiné limity). Jinými slovy to, co vám poskytne nejvyšší výkon s moderními technologiemi v nejlepší kvalitě a dobrými provozními vlastnostmi (tedy tiché a úsporné), a to vše za co nejnižší cenu (nutně tedy ne to nejlevnější – cena a kvalita musí být v rovnováze). Cokoliv jiného je prostě hloupost.

  • 3, Doporučujeme PC sestavu jako základ

V našich doporučeních nenajdete periferie, jejichž výběr je značně individuální a nelze tak doporučit objektivně, jako to lze u HW v PC. Proto výběr periferií necháváme jen na vás a snažíme se vám vyjít vstříc nějakým tím testem, kterým na nějakou tu zajímavou periferii upozorníme. V tabulkách ale uvádíme cenu potřebného OS (a vhodné verze k dané sestavě).

  • Notebook nebo stolní PC?

Stručně řečeno si dnes spousta lidí kupuje mobilní PC, i když jej vůbec nepotřebují a nikam ten PC vůbec nenosí. Mobilní PC ale mají málo výhod (je to kompromisní řešení) a mnoho nevýhod. Mezi ty největší patří slabý výkon proti desktopu za podobnou cenu, mnohem větší pravděpodobnost poruchy, kvůli miniaturizaci a celkové "nahuštěnosti" nutných komponent. Obecně 20% notebooků selže do 2 let provozu, u desktopu je to mnohonásobně méně. Výhodou desktopu je i to, že díky vyššímu výkonu bude déle použitelný a je možné jej navíc kdykoliv rozšířit a pár komponent vyměnit, takže s menšími náklady můžete mít stále aktuální stroj, což u NB nejde.

Zkrátka pečlivě zvažte, zda má smysl pořizovat si na doma notebook, když jej nikam nenosíte. Nestačí vám na to vaše courání mimo domov tablet, nebo dokonce váš SmartPhone? Není lepší si pořídit za stejné peníze, co by vás stál notebook podstatně výkonnější, variabilnější a spolehlivější stolní PC? Jsme si jistí, že 90% uživatelů, kteří si pořídili, nebo plánují pořídit notebook, vůbec mobilní PC nepotřebují a nákup desktopového PC by pro ně měl mnohem větší smysl. Proto se dnes podíváme i na samostatnou kapitolu malých, ale výkonných PC sestav ;).

  • Co jsme nakupovali dříve?

Než se pustíme do novinek a aktuálních návrhů, podívejme se na to, co jsme pořizovali a doporučovali pár let zpět.  Podívejme se na to, co jsme kupovali zhruba v této době v roce 2014, tedy před 3 lety. Ano, právě podobné počítače se někteří nyní rozhodují upgradovat. A už to stojí opravdu za zvážení.

Kolem 30 tisíc jsme pořizovali staré dobré FX-8350 či extrémní FX-9370, kdy celkově vyšší výkon (ve hrách výrazně nabídne i nejpomalejší RYZEN 5 s tak poloviční spotřebou. Současný i5 se proti staré generaci Core i5 výkonově v podstatě nepohnul z místa, ale o něco klesla spotřeba a cena je vlastně dnes o něco vyšší za to. Největší změna je určitě na poli grafik, kdy Radeon R9 280X, což je fakticky HD 7970 dnes na stejné cenové hladině nahrazuje RX 580 8GB, která má vyšší výkon než R9 290X, což byl tehdejší high end. Ovšem RX 580 to zvládá s výrazně nižší spotřebou, ač se mnohým zdá proti GTX 1060 vysoká. Co je zajímavé, od roku 2014 se v podstatě pro nás nezměnily ceny pamětí a pevných disků, mírně zlenily a znatelně zrychlily SSDčka a běžně kupujeme také M.2 verze než 2,5“.

Tak se podívejme, jak si zase postavit výkonem pořádný PC právě nyní ….

 

 

  • Dobrý výkon za dobrou cenu

                                  – PC s výborným poměrem cena-výkon za 25 tisíc

25 tisíc korun s DPH nejsou malé peníze, ale ve světě PC to dnes není částka nijak závratná. Můžete za ni mít jednu grafickou kartu (ano nedělám si srandu) anebo celý PC i s OS. Právě do 25 tisíc jsme se tak snažili vejít, aniž bychom ale obětovali rozumnou kvalitu komponent. A takhle jsme to dali dohromady.  

Důležité: čtěte i text pod tabulkou.

Ušetříme vám práci, na Intel platformu vůbec nekoukejte. I5-7400 za stejnou cenu jako RYZEN 5 1400? Stejný výkon na jedno jádro (takty jsou totiž podobné), ale díky tomu že Intel má jen 4vlákna a AMD 8, je tam jednoznačně vyšší výkon u AMD, když na výkonu CPU záleží. A to není vše. RYZEN jde vždy taktovat a nemusíte k tomu kupovat ani extra drahou desku (X370 i B350 čipsety). Intel ale žádné taktování nepovoluje, jen u drahého i5-7600K a ještě si musíte koupit desku se Z270 čipsetem. Takže pokud se rozhodujete mezi RYZEN 5 1400 a i5-7400, což jsou nejlevnější 4jdárové CPU na trhu, není to žádná věda. Koupit si Intel je opravdu hloupost, AMD je nyní lepší ve všech ohledech. No a dál je to také jednoduché …

Doporučujeme tedy v této situaci volit AMD sestavu jako lepší variantu nyní. A co dál?

Výběr procesoru tak máme jasný, RYZEN 5 1400, který má sice nízké takty, ale dá se bez potíží taktovat (plně odemčený). A i bez toho je to příjemně výkonný CPU s nízkou spotřebou, kdy tomu možná nebudete věřit, ale má vyšší výkon než nejvýkonnější 5GHz AMD FX minulé generace ;). Nebudu vám ale lhát, osobně si myslím, že nejlepší volba v mainstreamu je RYZEN 5 1600, který stojí 6600 korun. A co za ten příplatek 1400 korun dostanete? O 2 jádra a 4 vlákna víc! Ano za tu neuvěřitelnou cenu vám AMD prodá 6jádrový/12vláknový procesor navrch s překvapivě dobrým a použitelným BOX chladičem (RYZEN 5 1400 má jeho menší a slabší verzi). A ano i ten RYZEN 5 1600 jde krásně taktovat a bavíme se o procesoru, který má výkon nad úrovní i7-7700K a na úrovni 6jádrových high end Core i7 pro X99 platformu ;). Ovšem spotřeba je na úrovni i5 a cena také. Ano, i v této situaci si někteří jdou koupit i5 a někteří obchodníci jim ani nic jiného nenabídnou … co byste tomu řekli?

  • Chlazení

Pokud sáhnete po RYZEN 5 1400 nebo 1600 tak k nim dostanete i chladič. V případě RYZEN 5 1400 je ale nižší a slabší, v případě 1600 je však Wraith Spire překvapivě slušný a osobně si myslím, že pokud zvažujete nákup chladiče do 500-600 korun, tak to vážně nemá smysl. K RYZEN 5 1400 bych ale osobně nějaký zajímavější chladič vybral, ale pokud nebudete taktovat, možná vám ten BOX bude stačit (je pořád tišší než BOX u Intelu). Je to na vás. Levnější chladiče se také obvykle připínají u AMD na tu základní plastovou sponu a tak nemusíte řešit kompatibilitu (co šlo na FM2+, AM3+ jde i na AM4). Pokud ale musíte tu základní sponu sundat a chladič se šroubuje na desku, tak musíte mít AM4 kit, většina výrobců ho už přidává k chladičům, ale starší modely a zásoby ho mít nemusí a kit se dá dokoupit, či dokonce získat i zdarma po vyplnění formulářů na stránkách výrobců chladičů.

  • Základní deska

Poněkud tristní zůstává situace ohledně nabídky desek u AMD RYZEN. Tedy ve srovnání s neuvěřitelně přehnanou nabídkou desek pro dnes už nezajímavou Intel LGA 1151 platformu. Zatímco pro slabá maximálně 4jádra Intelu si můžete koupit i „superultramega“ desku za 15 - 20tisíc, pro mnohem výkonnější RYZEN procesory AMD je aktuálně maximem deska za 8-9 tisíc. Jedna. Každý výrobci uvedl jen 2-3 modely na X370 čipsetu a několik na B350, což už jsou ale desky nižšího segmentu. Na druhou stranu o to je výběr desek jednodušší.

Testy základních desek

Samozřejmě rozpočet je napnutý, takže B350 čipset je maximum, ale upřímně on zcela stačí. I na něm lze taktovat. U Intelu taktovat nejde, takže Z270 nemusíme kupovat a vystačíme si s B250 apod. V případě desek kolem 3000 korun, na které bych jako slušný základ doporučoval se minimálně dívat (opravdu více nešetřete), je výběr slušný. V případě Intelu se dají koupit i Matx a ITX verze. U AMD máme na výběr ATX a nějaké Matx. Ale pozor. 3000 korun je takový přelom mezi rozumně kvalitní deskou a opravdovým základem. Nejvíce je to vidět na šetření v kvalitě PCB a komponent a také prvcích výbavy, zejména integrovaném zvuku.

Tady bych si dal výslovně pozor na desky s ALC886, kterých je tam obrovská spousta. Námi vybrané desky ale mají ALC 1120 nebo 1220S, což je znatelně lepší integrované zvukové řešení a věřte, že to oceníte i když nejste hudební nadšenci ;).

  • RAM – paměti

S výběrem základní desky souvisí v případě nové platformy AMD i výběr pamětí. Poprvé AMD přechází také na DDR4 standard. Jako nová architektura a platforma má obecně zatím ne dokonale vyladěnou kompatibilitu se všemi moduly. Ale to v praxi neznamená, že by vám jakékoliv DDR4 nefungovaly. Fungují všechny! Některé ale lépe. V případě některý pamětí (těch s HYNIX čipy a také dvoustranných modulů) existuje zatím omezení, na jak vysoké frekvenci ty RAM mohou běžet. Pokud to neřešíte, tak můžete být v klidu, i s nejlevnějšími RAM DDR4 moduly a poběží vše, přesto doporučuji vybírat prověřené a pokud možno maximálně kompatibilní moduly. Pokud řešíte i rychlost RAM, což v případě RYZEN může přinést zajímavý výkonový nárůst, protože RYZEN zajímavě z rychlosti DDR4 pamětí těží, pak máme doporučení:

Aktuálně, pokud chcete dosahovat vysokých frekvencí na RYZEN tak aktuálně platí, že Samsung B-Die je podmínkou. Doporučené modely, u kterých máte nejvyšší šanci i na vysoké přetaktování RAM (3000-3200MHz běžně a více) na většině slušných deskách (bohužel ne na všech, což je ale na řešení výrobce desky a jeho BIOSu):

  • Geil EVO X – GEX416GB
  • G.Skill Trident Z RGB Series- F4
  • G.Skill Ripjaws V 16GB F4
  • G.Skill FlareX AMD serie

Upozornění: Ano rychlejší paměti mají vyšší výkon, u AMD RYZEN i Intel Core. U RYZEN mají větší přínosy, díky architektuře CPU, nicméně i když obě platformy osadíte třeba jen DDR4 2133MHz, tak budou mít pořád skvělý výkon. Nárůst výkonu s 2400/2666MHz je v řádu maximálně jednotek %, to samé platí i o 3000/3200MHz a rychlejších RAM. Nárůst výkonu uvidíte hlavně v benchmarcích, v reálu moc ne. Je prostě poměrně malý, jen u her dokáže RYZEN poměrně zajímavě škálovat. Nicméně je zde i otázka ceny, DDR4 2133/2400/2666 stojí podobně, příplatky nejsou velké, určitě bych doporučil vždy alespoň 2400MHz (Intel i AMD je uvádějí také oficiálně jako podporovanou základní rychlost). Příplatek na 3000/3200MHz či rychlejší RAM je ale v řádu stokorun až tisíců, což jsou desítky % z ceny a dostanete za to několik jednotek % výkonu. Nevyplatí se to a většině tedy vřele doporučuji se rychlostí RAM nezaobírat a zbytečně neutrácet. DDR4 2400/2666MHz je úplně dostatečné a vzhledem k ceně nejvýhodnější.  

Výrobci desek postupně přidávají a vylepšují kompatibilitu, také výrobci pamětí zlepšují své modely. Aktuálně přichází nová verze BIOSů s vylepšenou podporou pro HYNIX paměti. Na zbrusu novou platformu se nedá říci, že by RYZEN měly s paměťmi problém, když si vzpomeneme na to, co se dělo když se v minulosti nové architektury a platformy Intel či AMD uváděli, tak RYZEN proti tomu funguje dokonale :). Ale vážně, s některými moduly prostě můžete vytáhnout z RYZEN 5 další výkon s některými ne. Pokud to neřešíte, tak prostě osaďte paměti a nechte je na pokoji, běhat to bude :).

Bohužel ani AMD ani INTEL se prostě při vstupu nové platformy a architektury na trh nevyhnou tomu, že kompatibilita a funkčnost RAM není 100%. Můžete se vztekat, jak chcete, ale ani AMD teď či v minulosti, ani Intel v minulosti podobné věci prostě podchytit 100% nemůže před uvedením nového produktu na trh, kde jsou desítky až stovky konfigurací a modelů RAM. Takže ano, v tuto chvíli existují lepší a horší paměti pro RYZEN mající vliv na funkčnost i výkon systému. Výběr je složitější i pokud chcete jen 2x 4GB, což kvůli ceně rozhodně potřebujeme. Těch je už omezeně, výrobci se totiž vrhli na 2x 8GB, jenže ty jsou prostě výrazně dražší a upřímně 8GB paměti pořád ještě stačí v pohodě.

  • Grafická karta

Tady je situace poměrně jasná. Pokud jde o grafické karty kolem 5 tisíc korun, tak je tam GTX 1050Ti 4GB za 4500 korun, nově AMD Radeon RX 570 4GB za 5 tisíc a za téměř 6 tisíc se prodává GTX 1060 3GB. Většině z vás jde asi o nejlepší výkon, takže objektivně je nejlepší grafikou v této cenové hladině RADEON RX 570 4GB:

To asi nebude rozporovat ani největší fanda zelených. GTX 1050Ti je sice super úsporná, ale o desítky % výkonově slabší, a GTX 1060 3GB? To je mizerná karta s nevyváženým výkonem, díky jen 3GB paměti, co je dnes už pod rozumnou kapacitou v této cenové hladině. Už 4GB jsou základ a 8GB verze mají běžně znatelný nárůst výkonu. GTX 1060 je navíc snad už slabší, výkonově má RX 570 blíže 6GB GTX 1060, ovšem ta stojí výrazně více a je dokonce v průměru dražší než výkonnější RX 580 8GB. Takže RX 570 je jasná volba.

TEST: AMD Radeon RX 570 v podání ASUS ROG STRIX aneb definice poměru cena-výkon!

V nabídce je nově několik nových edic. Pokud vám nevadí že karta není v zátěži úplně tichá, tak je zajímavá Sapphire PULSE MINI, která má jen 17cm na délku a je také nejlevnější RX 570 na trhu s úžasným poměrem cena-výkon. Nad ní už jsou lépe chlazené a v zátěži téměř bezhlučné modely, kromě MSI a ASUS STRIX bych vypíchl nejvíce asi nový NITRO+ od Sapphire, který se hodně povedl. A ceny nejsou o moc vyšší, stojí kolem 5,5 tisíce, což je luxus. AMD Radeon je s obrovským náskokem nejlepší grafická karta dle poměru cena-výkon pokud jde o karty s opravdu s nějakým herním výkonem. Pro FullHD výborná dokáže i 2K rozlišení, pokud nebudete v některých ultra náročných hrách chtít maximální detaily. 4K zvládne v méně náročných hrách bez potíží také. Navrch proti NVIDIA konkurenci má i FreeSync/Adaptive sync, což je velká výhoda vzhledem k velkému množství monitorů, které tuto technologii mají v základu.

  • Disky

Tady nebudeme diskutovat, minimálně 120GB SSD na systém a základní aplikace je naprostý základ. Osobně pak doporučuji zvolit M.2 kartu pro osazení do desky. Aktuálně se na trhu objevují i cenově přijatelná PCIe NVMe řešení a překvapivě je to Intel, které nabízí cenově nejzajímavější.  

Samozřejmě by bylo fajn mít v PC i druhé SSD s větší kapacitou na hry a další data, ke kterým potřebujete rychlý přístup. Nicméně slušné třeba 480GB 2,5“ SSD stojí necelé 4 tisíce, takže hodně pro naši sestavu. Ale je to možnost. Zejména pokud chcete úplně tiché PC a nechcete tedy ve své sestavě klasický mechanický disk. Ten vychází samozřejmě poměrem cena-kapacita mnohem lépe než SSD, ale i tak 2TB vás pořád vyjde na 2 tisíce, a proto osazujeme o něco levnější 1TB v základu. Samozřejmě můžete si udělat řešení, jaké potřebujete.

  • Skříň a zdroj

Reálně naše navržené sestavy požerou v maximální zátěži tak kolem 250W, přes 300W se nejspíše nedostanou ani v extrému. Nemusíte tedy kupovat přehnaně výkonný zdroj. 500W je dobrý kompromis můžete si připlatit na modulární zdroj nebo vyšší účinnost, ale u takto úsporných sestav to není až takový problém. 

Výběr skříně … mezi 1000 – 2000 korunami je několik zajímavých modelů, v našem případě dost šetříme, ale nedávno jsme otestovali SilentiumPC Regnum RG1W Pure Black a za 1000 korun je to hodně dobrý základ. Samozřejmě zázraky nečekejte, ale má vše, co je třeba a nevypadá špatně. Pokud chcete něco lepšího, tak NZXT S340 je zajímavá, stejně jako řada dalších case od SilentiumPC, NZTX nebo Fractal, ale už jsme kolem 2 tisíc korun a to je v napnutém rozpočtu znát. Skříně pro vás pravidelně testujeme, takže víte co a jak ;).

Testy a recenze PC skříní všeho druhu

Samozřejmě sestavu je vhodné doplnit operačním systémem, aby to vůbec k něčemu bylo. V našem případě volíme Windows 10 a to ve formě USB instalačního disku. Někteří mohou mít pocit, že Windows 7 je pro ně lepší, důrazně to nedoporučuji. Už jsou to 2 roky, co je W10 na trhu, je to lepší systém než W7 a hlavně RYZEN i současné Intel KABY LAKE nemají oficiálně podporu pro W7 a podobně je na tom i řada dalšího HW. Fungovat asi bude a funguje, ale bez záruky a podpory. Opravdu vřele nedoporučuji používat něco jiného, než Windows 10, pokud MS platformu, pro současné PC.

TIP: V případě AMD RYZEN platformy přepněte řízení spotřeby Windows na vysoký výkon, abyste vytáhly z výkonu nového CPU co nejvíce (AMD nabízí také skrze ovladače čipsetu vlastní režim napájení, který zvyšuje výkon a snižuje spotřebu proti základnímu nastavení MS).

Podívejme se na dražší sestavy ….

 

 

  • Více výkonu za dobrou cenu – PC za 30 tisíc korun

Asi není velkým překvapením, že s rozpočtem o 5tisíc vyšším jsme se podívali na to, jaké aspekty sestav se dají zlepšit. V zásadě jsou dva možné přístupy. Pokud vám jde jen o herní výkon, tak v sestavách za 25 tisíc vyměňte RX 570 (5000 korun) za GTX 1070 (11 200 korun) a hotovo. V našem případě jsme se snažili o vyváženější přístup. 

Důležité: čtěte i text pod tabulkou.

I tady platí, že na Intel platformu snad vůbec nekoukejte. Je už výrazně horší za stejné peníze. Core i5-7600 za stejnou cenu jako RYZEN 5 1600? … tohle není soupeření, tohle je masakr. Intel má 4jádra/4vlákna, AMD má 6jader/12vláken a pokud jde o výkon CPU, tak Intel prostě vymaže. Jediná oblast, kde je to alespoň vyrovnané, jsou hry, ale rozdíl je tak malý, že rozhodně nevyváží o desítky a desítky % nižší výkon Intelu všude jinde. A aby to bylo ještě lepší, tak při stejné ceně procesorů Intel žádné taktování nepovoluje, jen u drahého i5-7600K a ještě si musíte koupit desku se Z270 čipsetem a chladič k tomu je mizerný. AMD ale RYZEN 5 1600 pro taktování nezamyká, stačí vám na to i B350 deska a ještě k němu dostanete opravdu velmi dobrý BOX chladič.

TEST: AMD RYZEN 5 (1600X a 1500X) proti Core i5 – AMD překonává INTEL v mainstreamu

 

Tady už je opravdu nákup Intelu i5 místo RYZEN 5 1600 důvod nechat se vyšetřit a pokud vám to někde vnutili jako lepší řešení a AMD vám ani nenabídli, šel bych jim to opravdu omlátit o hlavu!

Doporučujeme tedy v této situaci volit AMD sestavu jako lepší variantu nyní. A co dál?

Výběr procesoru tak máme jasný. RYZEN 5 1600 je naprostá paráda, asi nejzajímavější procesor za posledních 10 let! Za neuvěřitelně příznivou cenu vám AMD prodá 6jádrový/12vláknový procesor navrch s překvapivě dobrým BOX chladičem. A ano i ten RYZEN 5 1600 jde krásně taktovat a bavíme se o procesoru, který má v základu výkon hodně nad úrovní i7-7700K a na úrovni 6jádrových high end Core i7 pro X99 platformu ;). Ovšem spotřeba je na úrovni Core i5 a cena také! A ano, i v této situaci si někteří jdou koupit i5. A někteří obchodníci jim ani nic jiného nenabídnou … co byste tomu řekli?

  • Chlazení

Pokud sáhnete po RYZEN 5 1600 tak k němu dostanete i chladič. Wraith Spire je překvapivě slušný a osobně si myslím, že pokud zvažujete nákup chladiče do 500-600 korun, tak to vážně nemá smysl. Pokud se ale rozhodnete a chladič se upíná tak, že musíte tu základní sponu z desky AM4 sundat a chladič se šroubuje na desku, tak musíte mít AM4 kit, většina výrobců ho už přidává k chladičům, ale starší modely a zásoby ho mít nemusí a kit se dá dokoupit, či dokonce získat i zdarma po vyplnění formulářů na stránkách výrobců chladičů. Tak pozor na to.

  • Základní deska

Poněkud tristní zůstává situace ohledně nabídky desek u AMD RYZEN. Tedy ve srovnání s neuvěřitelně přehnanou nabídkou desek pro dnes už nezajímavou Intel LGA 1151 platformu. Zatímco pro slabá maximálně 4jádra Intelu si můžete koupit i „superultramega“ desku za 15 - 20tisíc, pro mnohem výkonnější RYZEN procesory AMD je aktuálně maximem deska za 8-9 tisíc. Jedna. Každý výrobci uvedl jen 2-3 modely na X370 čipsetu a několik na B350, což už jsou ale desky nižšího segmentu. Na druhou stranu o to je výběr desek jednodušší.

Testy a recenze základních desek pro AMD i Intel

Samozřejmě rozpočet je napnutý, takže B350 čipset je maximum, ale upřímně on zcela stačí. I na něm lze taktovat. U Intelu taktovat nejde, takže Z270 nemusíme kupovat a vystačíme si s B250 apod. V případě desek kolem 3000 korun, na které bych jako slušný základ doporučoval se minimálně dívat (opravdu více nešetřete), je výběr slušný. V případě Intelu se dají koupit i Matx a ITX verze. U AMD máme na výběr ATX a nějaké Matx. Ale pozor. 3000 korun je takový přelom mezi rozumně kvalitní deskou a opravdovým základem. Nejvíce je to vidět na šetření v kvalitě PCB a komponent a také prvcích výbavy, zejména integrovaném zvuku. Tady bych si dal výslovně pozor na desky s ALC886, kterých je tam obrovská spousta. Námi vybrané desky ale mají ALC 1120 nebo 1220S, což je znatelně lepší integrované zvukové řešení a věřte, že to oceníte i když nejste hudební nadšenci ;).

  • RAM – paměti

S výběrem základní desky souvisí v případě nové platformy AMD i výběr pamětí. Poprvé AMD přechází také na DDR4 standard. Jako nová architektura a platforma má obecně zatím ne dokonale vyladěnou kompatibilitu se všemi moduly. Ale to v praxi neznamená, že by vám jakékoliv DDR4 nefungovaly. Fungují všechny! Některé ale lépe. V případě některý pamětí (těch s HYNIX čipy a také dvoustranných modulů) existuje zatím omezení, na jak vysoké frekvenci ty RAM mohou běžet. Pokud to neřešíte, tak můžete být v klidu, i s nejlevnějšími RAM DDR4 moduly a poběží vše, přesto doporučuji vybírat prověřené a pokud možno maximálně kompatibilní moduly. Pokud řešíte i rychlost RAM, což v případě RYZEN může přinést zajímavý výkonový nárůst, protože RYZEN zajímavě z rychlosti DDR4 pamětí těží, pak máme doporučení:

Aktuálně, pokud chcete dosahovat vysokých frekvencí na RYZEN tak aktuálně platí, že Samsung B-Die jsou nejvhodnější. Doporučené modely, u kterých máte nejvyšší šanci i na vysoké přetaktování RAM (3000-3200MHz běžně a více) na většině slušných deskách (bohužel ne na všech, což je ale na řešení výrobce desky a jeho BIOSu):

  • Geil EVO X – GEX416GB
  • G.Skill Trident Z RGB Series- F4
  • G.Skill Ripjaws V 16GB F4
  • G.Skill FlareX AMD serie

Upozornění: Ano rychlejší paměti mají vyšší výkon, u AMD RYZEN i Intel Core. I RYZEN mají % větší přínosy, díky architektuře CPU, nicméně i když obě platformy osadíte třeba jen DDR4 2133MHz, tak budou mít pořád skvělý výkon. Nárůst výkonu s 2400/2666MHz je v řádu maximálně jednotek %, to samé platí i o 3000/3200MHz a rychlejších RAM. Nárůst výkonu uvidíte hlavně v benchmarcích, v reálu moc ne. Je prostě poměrně malý, jen u her dokáže RYZEN poměrně zajímavě škálovat. Nicméně je tu otázka ceny, DDR4 2133/2400/2666 stojí podobně, příplatky nejsou velké, určitě bych doporučil vždy alespoň 2400MHz (Intel i AMD je uvádějí také oficiálně jako podporovanou základní rychlost). Příplatek na 3000/3200MHz či rychlejší RAM je ale v řádu stokorun až tisíců, což jsou desítky % ceny a dostanete za to několik jednotek % výkonu. Nevyplatí se to a většině tedy vřele doporučuji se rychlostí RAM nezaobírat a zbytečně neutrácet. DDR4 2400/2666MHz je úplně dostatečné a vzhledem k ceně nejvýhodnější.  

Výrobci desek postupně přidávají a vylepšují kompatibilitu, také výrobci pamětí zlepšují své modely. Aktuálně přichází nová verze BIOSů s vylepšenou podporou pro HYNIX paměti. Na zbrusu novou platformu se nedá říci, že by RYZEN měly s paměťmi problém, když si vzpomeneme na to, co se dělo když se v minulosti nové architektury a platformy Intel či AMD uváděli, tak RYZEN proti tomu funguje dokonale :). Ale vážně, s některými moduly prostě můžete vytáhnout z RYZEN 5 další výkon s některými ne. Pokud to neřešíte, tak prostě osaďte paměti a nechte je na pokoji, běhat to bude :).

Bohužel ani AMD ani INTEL se prostě při vstupu nové platformy a architektury na trh nevyhnou tomu, že kompatibilita a funkčnost RAM není 100%. Můžete se vztekat, jak chcete, ale ani AMD teď či v minulosti, ani Intel v minulosti podobné věci prostě podchytit 100% nemůže před uvedením nového produktu na trh, kde jsou desítky až stovky konfigurací a modelů RAM. Takže ano, v tuto chvíli existují lepší a horší paměti pro RYZEN mající vliv na funkčnost i výkon systému. U výběru 2x 8GB už je ale situace stále jednodušší, dokonce existuje už několik modelů vyloženě udělaných pro RYZEN platformu, například G.skill FlareX AMD série, takže pokud chcete nastavit i více než 3000MHz, jsou nejjistější volba, že to vůbec může fungovat.  

  • Grafická karta

Tady je situace poměrně jasná. Pokud jde o grafické karty kolem 7 tisíc, tak je to souboj GTX 1060 6G vs nových Radeon RX 580 4GB/8GB. No a AMD vylepšilo RX 580 tak, že jsou výkonnější a levnější. Ve hrách mají sice o něco vyšší spotřebu, ale nové verze jsou podstatně lépe chlazené, takže řada RX 580 je tišších než mnohé GTX 1060 edice. AMD ale výrazně zlepšilo celkovou efektivitu, protože všude mimo hry je RX 580 podstatně úspornější než RX 480 a na úrovni tradičně úsporné GTX 1060.

RX 580 se 4GB jsou velmi výhodné, osobně bych ale doporučoval v případě 4GB paměti zůstat u ještě výhodnější RX 570 a u RX 580 kupovat prostě už 8GB verze. Dá se koupit i pod 7 tisíc, osobně bych ale doporučil připlatit si na opravdu luxusně chlazené edice například excelentní Sapphire NITRO+, která navíc běhá přes 1400MHz a je neuvěřitelně tichá.

Pro FullHD výborná dokáže i 2K rozlišení, pokud nebudete v některých ultra náročných hrách chtít maximální detaily. 4K zvládne v méně náročných hrách bez potíží také. Navrch proti NVIDIA konkurenci má i FreeSync/Adaptive sync, což je velká výhoda vzhledem k velkému množství monitorů, které tuto technologii mají v základu. GTX 1060 6GB je dnes v průměru o několik % slabší (protože je to parametrově slabší karta) a stojí přitom stejně nebo i více. Má ale nižší spotřebu, takže pokud chcete úsporný PC tak existují i ITX verze GTX 1060 6GB, takže ji úplně nezatracujeme. Celkově je ale poměrem cena-výkon, technologicky i potenciálem lepší volba právě Radeon RX 580.

Sapphire Radeon RX 580 Nitro+ 8GB – TEST a REVIEW nejlepší mainstreamové grafiky na trhu?

Pokud chcete více výkonu, tak si musíte hodně připlatit. Bezmála dvojnásobek, kdy GTX 1070 stojí přes 11 tisíc korun, ale rozhodně nečekejte 2x vyšší výkon. Reálně je rozdíl jen kolem 20%, což sice není málo, ale vzhledem k příplatku to není ani moc. Bohužel nic lepšího kolem 10tis zatím není, v příštích týdnech dorazí snad RX VEGA grafiky. 

  • Disky

Tady nebudeme diskutovat, Minimálně 240GB SSD na systém a základní aplikace je základ. Osobně pak doporučuji zvolit M.2 kartu pro osazení do desky. Aktuálně se na trhu objevují i cenově přijatelná PCIe NVMe řešení a překvapivě je to Intel, které nabízí cenově nejzajímavější. 

Samozřejmě by bylo fajn mít v PC i druhé SSD s větší kapacitou na hry a další data, ke kterým potřebujete rychlý přístup. Nicméně slušné třeba 480GB 2,5“ SSD stojí necelé 4 tisíce, takže hodně pro naši sestavu. Ale je to možnost. Zejména pokud chcete úplně tiché PC a nechcete tedy ve své sestavě klasický mechanický disk. Ten vychází samozřejmě poměrem cena-kapacita mnohem lépe než SSD, ale i tak 2TB vás pořád vyjde na 2 tisíce, a proto osazujeme o něco levnější 1TB v základu. Samozřejmě můžete si udělat řešení, jaké potřebujete.

  • Skříň a zdroj

Reálně naše navržené sestavy požerou v zátěži tak kolem 300W, RX 580 a GTX 1070 mají srovnatelnou spotřebu, protože mají parametrově k sobě docela blízko, herně je ale GTX 1070 o cca 20% výše. Nicméně nároky jsou tedy podobné a pokud se rozhodnete zůstat u RX 580 nebo připlatit na GTX 1070 nemusíte kupovat přehnaně výkonný zdroj. Osadili jsme klasiku od Seasonic, samozřejmě pokud si chcete připlatit na lepší, modulární atd., směle do toho.

Výběr skříně … mezi 1000 – 2000 korunami je několik zajímavých modelů, v našem případě dost šetříme, ale nedávno jsme otestovali SilentiumPC Regnum RG1W Pure Black a za 1000 korun je to hodně dobrý úplný základ. Samozřejmě zázraky nečekejte, ale má vše, co je třeba a nevypadá špatně. Pokud chcete něco lepšího, tak NZXT S340 je zajímavá, stejně jako řada dalších case od SilentiumPC, NZTX nebo Fractal, ale už jsme kolem 2 tisíc korun a to je v napnutém rozpočtu znát. Skříně pro vás pravidelně testujeme, takže víte, co a jak ;).

Testy a recenze PC skříní a zdrojů všeho druhu

Samozřejmě sestavu je vhodné doplnit operačním systémem, aby to vůbec k něčemu bylo. V našem případě volíme Windows 10 a to ve formě USB instalačního disku. Někteří mohou mít pocit, že Windows 7 je pro ně lepší, důrazně to nedoporučuji. Už jsou to 2 roky, co je W10 na trhu, je to lepší systém než W7 a hlavně RYZEN i současné Intel KABY LAKE nemají oficiálně podporu pro W7 a podobně je na tom i řada dalšího HW. Fungovat asi bude a funguje, ale bez záruky a podpory. Opravdu vřele nedoporučuji používat něco jiného, než Windows 10, pokud MS platformu, pro současné PC.

TIP: V případě AMD RYZEN platformy přepněte řízení spotřeby Windows na vysoký výkon, abyste vytáhly z výkonu nového CPU co nejvíce (AMD nabízí také skrze ovladače čipsetu vlastní režim napájení, který zvyšuje výkon a snižuje spotřebu proti základnímu nastavení MS).

Podívejme se na dražší sestavy ….

 

 

  • Výborný výkonu za rozumnou cenu – PC za 35 tisíc korun

Opět, s rozpočtem o 5tisíc vyšším jsme se podívali na to, jaké aspekty sestav se dají zlepšit. V zásadě jsou dva možné přístupy. Pokud vám jde jen o herní výkon, tak v sestavách za 30 tisíc vyměňte GTX 1070 (11200 korun) za GTX 1080 (14 500 korun) a hotovo. V našem případě jsme se snažili opět o vyváženější přístup. 

Důležité: čtěte i text pod tabulkou.

I tady platí, že na Intel platformu vůbec nekoukejte. Je výrazně horší za stejné peníze. Core i5-7600K za vyšší cenu jako RYZEN 5 1600? … tohle není soupeření, tohle je masakr. Intel má 4jádra/4vlákna, AMD má 6jader/12vláken a pokud jde o výkon CPU, tak Intel prostě vymaže. Jediná oblast, kde je to alespoň vyrovnané (či díky taktu je i5 i lepší), jsou hry, ale rozdíl je tak malý, že rozhodně nevyváží o desítky a desítky % nižší výkon Intelu všude jinde navíc i hry jsou stále více optimalizovány na více jader a brzy se tak i tady RYZEN stane výkonnější.

TEST: AMD RYZEN 5 (1600X a 1500X) proti Core i5 – AMD překonává INTEL v mainstreamu

Tady už je opravdu nákup Intelu i5 místo RYZEN 5 1600 důvod nechat se vyšetřit a pokud vám to někde vnutili jako lepší řešení a AMD vám ani nenabídli, šel bych jim to opravdu omlátit o hlavu! No, Core i5 není špatný CPU, ale v současné situaci by musel stát prostě výrazně méně, aby byl zajímavý.

Doporučujeme tedy v této situaci volit AMD sestavu jako lepší variantu nyní. A co dál?

Výběr procesoru tak máme jasný. RYZEN 5 1600 je naprostá paráda, asi nejzajímavější procesor za posledních 10 let! Za neuvěřitelně příznivou cenu vám AMD prodá 6jádrový/12vláknový procesor navrch s překvapivě dobrým BOX chladičem. A ano i ten RYZEN 5 1600 jde krásně taktovat a bavíme se o procesoru, který má v základu výkon hodně nad úrovní i7-7700K a na úrovni 6jádrových high end Core i7 pro X99 platformu ;). Ovšem spotřeba je na úrovni Core i5 a cena také! A ano, i v této situaci si někteří jdou koupit i5. A někteří obchodníci jim ani nic jiného nenabídnou … co byste tomu řekli?

  • Chlazení

Pokud sáhnete po RYZEN 5 1600 tak k němu dostanete i chladič. Wraith Spire je překvapivě slušný a osobně si myslím, že pokud zvažujete nákup chladiče do 500-600 korun, tak to vážně nemá smysl. Pokud se ale rozhodnete a chladič se upíná tak, že musíte tu základní sponu z desky AM4 sundat a chladič se šroubuje na desku, tak musíte mít AM4 kit, většina výrobců ho už přidává k chladičům, ale starší modely a zásoby ho mít nemusí a kit se dá dokoupit, či dokonce získat i zdarma po vyplnění formulářů na stránkách výrobců chladičů. Tak pozor na to.

  • Základní deska

Poněkud tristní zůstává situace ohledně nabídky desek u AMD RYZEN. Tedy ve srovnání s neuvěřitelně přehnanou nabídkou desek pro dnes už nezajímavou Intel LGA 1151 platformu. Zatímco pro slabá maximálně 4jádra Intelu si můžete koupit i „superultramega“ desku za 15 - 20tisíc, pro mnohem výkonnější RYZEN procesory AMD je aktuálně maximem deska za 8-9 tisíc. Jedna. Každý výrobci uvedl jen 2-3 modely na X370 čipsetu a několik na B350, což už jsou ale desky nižšího segmentu. Na druhou stranu o to je výběr desek jednodušší.

Testy a recenze základních desek pro AMD i Intel

Osobně doporučuji už připlatit na X370 základní desku, v nabídce jich pár je, a to i levnějších a kvalita je znatelně výše proti B350 edicím. Tento měsíc dorazí na trh další AM4 desky a budou hodně zajímavé.

  • RAM – paměti

S výběrem základní desky souvisí v případě nové platformy AMD i výběr pamětí. Poprvé AMD přechází také na DDR4 standard. Jako nová architektura a platforma má obecně zatím ne dokonale vyladěnou kompatibilitu se všemi moduly. Ale to v praxi neznamená, že by vám jakékoliv DDR4 nefungovaly. Fungují všechny! Některé ale lépe. V případě některý pamětí (těch s HYNIX čipy a také dvoustranných modulů) existuje zatím omezení, na jak vysoké frekvenci ty RAM mohou běžet. Pokud to neřešíte, tak můžete být v klidu, i s nejlevnějšími RAM DDR4 moduly a poběží vše, přesto doporučuji vybírat prověřené a pokud možno maximálně kompatibilní moduly. Pokud řešíte i rychlost RAM, což v případě RYZEN může přinést zajímavý výkonový nárůst, protože RYZEN zajímavě z rychlosti DDR4 pamětí těží, pak máme doporučení:

Aktuálně, pokud chcete dosahovat vysokých frekvencí na RYZEN tak aktuálně platí, že Samsung B-Die jsou nejvhodnější. Doporučené modely, u kterých máte nejvyšší šanci i na vysoké přetaktování RAM (3000-3200MHz běžně a více) na většině slušných deskách (bohužel ne na všech, což je ale na řešení výrobce desky a jeho BIOSu):

  • Geil EVO X – GEX416GB
  • G.Skill Trident Z RGB Series- F4
  • G.Skill Ripjaws V 16GB F4
  • G.Skill FlareX AMD serie

Upozornění: Ano rychlejší paměti mají vyšší výkon, u AMD RYZEN i Intel Core. U RYZEN mají větší přínosy, díky architektuře a stavbě CPU, nicméně i když obě platformy osadíte třeba jen DDR4 2133MHz, tak budou mít pořád skvělý výkon. Nárůst výkonu s 2400/2666MHz je v řádu maximálně jednotek %, to samé platí i o 3000/3200MHz a rychlejších RAM. Nárůst výkonu uvidíte hlavně v benchmarcích, v reálu moc ne. Je prostě poměrně malý, jen u her dokáže RYZEN poměrně zajímavě škálovat. Nicméně je tu také otázka ceny, DDR4 2133/2400/2666 stojí podobě, příplatky nejsou velké, určitě bych doporučil vždy alespoň 2400MHz (Intel i AMD je uvádějí také oficiálně jako podporovanou základní rychlost). Příplatek na 3000/3200MHz či rychlejší RAM je ale v řádu stokorun až tisíců, což jsou desítky % z ceny a dostanete za to několik jednotek % výkonu. Nevyplatí se to a většině tedy vřele doporučuji se rychlostí RAM nezaobírat a zbytečně neutrácet. DDR4 2400/2666MHz je úplně dostatečné a vzhledem k ceně nejvýhodnější.  

Výrobci desek postupně přidávají a vylepšují kompatibilitu, také výrobci pamětí zlepšují své modely. Aktuálně přichází nová verze BIOSů s vylepšenou podporou pro HYNIX paměti. Na zbrusu novou platformu se nedá říci, že by RYZEN měly s paměťmi problém, když si vzpomeneme na to, co se dělo když se v minulosti nové architektury a platformy Intel či AMD uváděli, tak RYZEN proti tomu funguje dokonale :). Ale vážně, s některými moduly prostě můžete vytáhnout z RYZEN 5 další výkon s některými ne. Pokud to neřešíte, tak prostě osaďte paměti a nechte je na pokoji, běhat to bude :).

Bohužel ani AMD ani INTEL se prostě při vstupu nové platformy a architektury na trh nevyhnou tomu, že kompatibilita a funkčnost RAM není 100%. Můžete se vztekat, jak chcete, ale ani AMD teď či v minulosti, ani Intel v minulosti podobné věci prostě podchytit 100% nemůže před uvedením nového produktu na trh, kde jsou desítky až stovky konfigurací a modelů RAM. Takže ano, v tuto chvíli existují lepší a horší paměti pro RYZEN mající vliv na funkčnost i výkon systému. U výběru 2x 8GB už je ale situace stále jednodušší, dokonce existuje už několik modelů vyloženě udělaných pro RYZEN platformu, například G.skill FlareX AMD série, takže pokud chcete nastavit i více než 3000MHz, jsou nejjistější volba, že to vůbec může fungovat. 

  • Grafická karta

Tady je situace také jasná. Zatímco AMD dominuje v mainstreamu, NVIDIA nemá konkurenci ve vyšším segmentu. A to doslova, AMD prostě žádnou aktuální grafiku v cenové hladině proti GTX 1070/1080 vůbec nenabízí. Změní se to až snad na přelomu června/července, kdy konečně dorazí RX VEGA, která nabídne o něco vyšší výkon. Nicméně NVIDIA docela zajímavě snížila už ceny GTX 1070 a GTX 1080.

Testy a recenze grafických karet

Osobně říkám, že GTX 1080 je zajímavější, ale pořád stojí téměř 15 tisíc. Ale ano, dala by se do sestavy za 35tisíc dostat. V podstatě, když vezmete sestavy za 25 tisíc a dáte tam místo RX 570 právě GTX 1080 je to způsob. Ale nepovažuji to za ideálně vyvážené. Pokud chcete opravdu kvalitní a vyváženou sestavu, s GTX 1080 se do 35tis se vším prostě nevejdete :(. Na rovinu ale říkám, že GTX 1070 nepovažuji za zajímavou grafiku, GTX 1080 ano, má znatelně vyšší výkon odpovídající cenové kategorii kde nyní konečně je a přitom má opravdu dobrou spotřebu (ta není nízká, ale ani extrémně vysoká).

  • Disky

Tady nebudeme diskutovat, Minimálně 240GB SSD na systém a základní aplikace je základ. Osobně pak doporučuji zvolit M.2 kartu pro osazení do desky. Aktuálně se na trhu objevují i cenově přijatelná PCIe NVMe řešení a překvapivě je to Intel, které nabízí cenově nejzajímavější.

 

Samozřejmě by bylo fajn mít v PC i druhé SSD s větší kapacitou na hry a další data, ke kterým potřebujete rychlý přístup. Nicméně slušné třeba 480GB 2,5“ SSD stojí necelé 4 tisíce, takže hodně pro naši sestavu. Ale je to možnost. Zejména pokud chcete úplně tiché PC a nechcete tedy ve své sestavě klasický mechanický disk. Ten vychází samozřejmě poměrem cena-kapacita mnohem lépe než SSD, ale i tak 2TB vás pořád vyjde na 2 tisíce. Samozřejmě můžete si udělat řešení, jaké potřebujete.

  • Skříň a zdroj

Reálně naše navržené sestavy požerou v zátěži tak maximálně kolem 300-340W a ani tady tedy nemusíte kupovat přehnaně výkonný zdroj. Osadili jsme klasiku od Seasonic, samozřejmě pokud si chcete připlatit na lepší, modulární atd., směle do toho.

Výběr skříně … mezi 1000 – 2000 korunami je několik zajímavých modelů, v našem případě dost šetříme, ale nedávno jsme otestovali SilentiumPC Regnum RG1W Pure Black a za 1000 korun je to hodně dobrý základ, ale přeci jen už trochu pod úrovní toho, co si představujeme u PC za 35 tisíc. Pokud chcete něco lepšího, tak NZXT S340 je zajímavá, stejně jako řada dalších case od SilentiumPC, NZTX nebo Fractal, ale už jsme kolem 2 tisíc korun a to je v napnutém rozpočtu znát. Skříně pro vás pravidelně testujeme, takže víte, co a jak ;).

Testy a recenze PC skříní a zdrojů všeho druhu

Samozřejmě sestavu je vhodné doplnit operačním systémem, aby to vůbec k něčemu bylo. V našem případě volíme Windows 10 a to ve formě USB instalačního disku. Někteří mohou mít pocit, že Windows 7 je pro ně lepší, důrazně to nedoporučuji. Už jsou to 2 roky, co je W10 na trhu, je to lepší systém než W7 a hlavně RYZEN i současné Intel KABY LAKE nemají oficiálně podporu pro W7 a podobně je na tom i řada dalšího HW. Fungovat asi bude a funguje, ale bez záruky a podpory. Opravdu vřele nedoporučuji používat něco jiného, než Windows 10, pokud MS platformu, pro současné PC.

TIP: V případě AMD RYZEN platformy přepněte řízení spotřeby Windows na vysoký výkon, abyste vytáhly z výkonu nového CPU co nejvíce (AMD nabízí také skrze ovladače čipsetu vlastní režim napájení, který zvyšuje výkon a snižuje spotřebu proti základnímu nastavení MS).

Takže k závěrům ….

 

 

  • Shrnutí a závěr

Vidíte sami, že věci se na trhu poměrně rychle mění. DDWorld.cz je pro vás ale sleduje a včas vás na ně upozorňuje, ať už prostřednictvím aktualit nebo testů. Výběr PC není jednoduchá věc, zvlášť pokud se tomu nevěnujete pravidelně. Ale když víte, co a jak, tak vybrat ideální PC pro každého není vůbec žádný problém. Nemusíte tedy tápat, stačí sledovat DDWorld.cz, protože zde sledujeme celý trh za vás. Kromě toho děláme i hromady testů, takže s výběrem jednotlivých komponent a toho nejlepšího za naše peníze, není žádný problém. Pozor na různé "amatérské" přehledy vycházející bohužel i na větších webech, často vznikající podle papíru, tedy bez znalosti toho, zda reálně ta kombinace vůbec bude možná. Obsahují chyby či ne úplně objektivně nejlepší možnosti. Na spoustu věcí přijdete, až když si to sestavíte, což v našem případě, kdy máme ke všem komponentám přístup, děláme.

Na vás zůstává jen výběr vhodného obchodu a sestavení. Obojí můžete vyřešit jednoduše, kvalitní internetové obchody nabízejí i možnost sestavení a instalaci, takže vás žádné těžkosti nečekají. Rozhodně ale nenakupujte v obchodech s nejnižšími cenami, protože to také může být na úkor servisu a dalšího přístupu k zákazníkovi.

Periferie k PC? Testy myší, klávesnic, ozvučení i monitorů na DDWorld.cz

Nezapomínejte také na to, že počítač je nutné udržovat, a to jak po stránce softwaru, BIOSů, tak HW. Pokud víte, že pracujete v prašném prostředí, nezapomínejte PC pravidelně čistit. Pokud jde o výkon a funkčnost, zejména grafické ovladače jsou důležité a rozhodně také stahujte a instalujte nejnovější bezpečností aktualizace operačního systému, prohlížečů i antivirových programů.

Celý trh a jednotlivé komponenty pro vás dále sledujeme. DDWorld.cz je nezávislý uživatelský magazín, který je tu pro vás a naším cílem je poskytování nezávislých, objektivních a zcela přesných informací, bez ohledu na to, zda se někomu hodí do krámu nebo nikoliv. Na prvním místě je vždy uživatel a to, zda je po něj/nás daný produkt to nejlepší, co za své peníze může mít a loga na čipu vám opravdu žádné výkony ani kvality navíc nepřinesou. Vybírejte tedy chytře a s námi :). 

Pokud chcete polemizovat nad naším výběrem, doufám, že jste si pečlivě přečetli vše pod našimi tabulkami, kde popisuje proč objektivně zvolit to, a ne to a stejně tak naše testy, ze kterých samozřejmě z vlastní zkušenosti s jednotlivými doporučenými komponenty vycházíme. Neřídíme se výběrem podle značek a doporučujeme vám totéž. Zapomeňte na to, co platilo o výběru před několika lety, kdy tahle a tahle značka třeba nabízela lepší produkty, nyní s několikátou novou generací produktů je situace úplně jiná. Jak ale bylo řečeno, nemusíte se prodírat recenzemi a vším možným abyste se dostali do obrazu, stačí se podívat na náš přehled, kde máte všechno pohromadě. Většinu uvedených sestav, tak jak jsou, jsme měli postavené (nebo s alternativními komponenty) a většinou komponent máme otestované a víme, proč je doporučujeme, včetně nejvhodnějších alternativ. Samozřejmě věci i časy se mění, v úvodu a v článku máme napsáno, co nás čeká a nemine, takže můžete zase očekávat aktualizovaný přehled, hned jak se nám věci dají do pohybu a nynější výběry již nebude aktuální …

  • AMD RYZEN je novinka a výrazně mění zabetonovaný trh.

Nová procesorová architektura je něco, co tady nebylo dlouhou řadu let. Intel svou už mnoho let jen drobně oprašuje a vylepšuje, AMD kompletně přechází z FX na ZEN nyní. Nová architektura – nová platforma, to vše znamená, že nejen stavba PC s ní, ale i fungování je v začátku horší, než u roky laděné platformy. Je to zcela normální, jen jsme na to už prostě zapomněli. Avšak na to, jak nový RYZEN je, funguje výborně!

Ano, jsou tu jisté věcí, hlavně ty paměti (jako obvykle u nových architektur CPU), na které si je nutné dát pozor, stejně tak je nutné u chladiče pamatovat, že potřebujete AM4 upínku pro novou patici (opět standardní věc, když jde na trh nová platforma ať AMD nebo Intel). Jinak ovšem z hlediska stavby PC nemá RYZEN 7 žádné problémy proti Intelu. Z hlediska funkčnosti zase, je to novinka, ale už nyní má podstatně lepší výkon a vlastnosti, než co nabízí dnes za stejné peníze Intel. A to chybí přímá podpora v řadě aplikací a hlavně hrách, kdy vše je logicky optimalizováno na léta přítomnou architekturu Intelu a procesory Intel. Všichni ale pracují na podpoře RYZEN, tak ta už se bude jen zlepšovat, což je vlastně výborná zpráva pro všechny.

AMD RYZEN dělá to, co jsme už ani nedoufali. Rozbíjí letitý monopol Intelu. Hlavně to, jak naprosto zabetonoval trh. Prostě obyčejné 4jádro za 5 tisíc, lepší s 8vlákny za 10 a pokud chcete něco více, tak 30 a víc jen za procesor. To byla politika Intelu posledních mnoho let. A protože neměl konkurenci, postupovali jsme výkonově v posledních letech vpřed jednotkami % mezi generacemi. A ceny pořád stejné. AMD přichází s RYZEN nabízející stejný výkon, jaký high end Intelu i za desítky tisíc, ovšem nabízí jej za cenu 4jádra se spotřebou 4jádra.

Je to neuvěřitelné, ale AMD odstřelilo Intelu celou nabídku výkonnějších CPU a ten i po měsíci stále nic neudělal. Jestli to znamená, že je tu stále dost lidí, kteří si přes to všechno stále kupují Intel místo RYZEN, pak některým asi už není pomoci. AMD udělalo více, než se od firmy v jeho postavení a s jeho možnostmi dalo vůbec kdy čekat. Vrátilo reálnou konkurenci na trh, jak to ale bude vypadat na trhu už je na zákaznících. Každopádně roky, kdy si Intel dělal, co chtěl až toho v posledních letech zas tak moc nedělal, skončily. Vývoj se pohne kupředu, konečně bude důvod optimalizovat hry a SW na více než 4jádra, protože 8jader/16vláken nahrazuje 4jádra … hurá! Jsme hodně zvědaví, jak Intel odpoví, už jen to, že musí, je skvělá zpráva pro všechny. Ceny, výkony atd. všechno se pohne tím správným směrem! Jak nám konkurence chyběla …. A bude ještě lépe, AMD totiž ohlásilo RYZEN ThreadRipper, co by konkurenci Core i9. 8jader je prostě mainstream, high end dostane 16jader (doslova 2x RYZEN 7 v jednom čipu)! Ale to se bavíme vyloženě o high endu.

Současně můžeme mít radost, že díky poklesu ceny dolaru klesají opět i ceny obecně. S výrazným posunem na poli procesorů, slušnými grafikami v mainstreamu a brzy i ve vyšším segmentu tak je dobrý čas upgradovat letité PC, protože to opravdu bude znát.   

Určitě se v diskusi podělte se svými dojmy, tipy a zkušenostmi a samozřejmě diskuse je zde i pro ty, kteří aktuálně sestavu vybírají a chtějí nějakou radu. Samozřejmě se brzy podíváme zase na jiné cenové kategorie …

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
z1byR [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 14:53:54

Díky za slušný přehled v mé cenové kategorii. Odkládám nákup pc od doby, kdy jsem se o Ryzenu dozvěděl. A konečně můžu říct, že mé čekání se blíží ke konci
Ještě musím vydržet na ten přelom 6/7 měsíce, kdy dorazí RX Vega, protože po roce čekání, mě už ten měsíc nezabije. V tuhletu chvíli koupit GeForce 1070 (výkon karty kde se chci pohybovat) by bylo dle mého hloupost.
nobloch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 14:54:36
avatar
Upgrade mám částečně zasebou. Jen ještě GPU a monitor. Mám dilema jestli se dívat po 2k monitoru s Freesync a LFC nebo 4k bez Freessync.

Mám prostě pocit, že Freesync, který nefunguje pod 35fps jako by tam ani nebyl. Jak se vlastně chová obraz, když se frekvence krátkodobě dostane pod spodní hanici.

Škoda, že v ČR už nikdo nedělá detailní recenze monitorů.
ExcalibrCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ramky 2017-05-19 15:59:39
avatar
Pěkný přehled, snadno srozumitelný. Měl bych jen otázku. Pokud bych osadil do základní desky místo 2 modulů ramek pouze jeden modul (8 GB; 2666mhz) pojede mi i tak sólo, nebo je lepší vzít 2 moduly? Děkuji
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 16:12:04
avatar
doporučuji vždy osazovat dva moduly do dvoukanálu, protože s jedním to bude výrazně pomalejší (až 10%) ..
ExcalibrCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 16:39:03
avatar
Dobře díky moc a prosím kohokoliv ještě jeden dotaz jestli mohu. Já jsem přes 10 let spokojen s deskou od ASRocku (to když jsem ji kupoval nebyla nic extra) no a těď se rozhoduji mezi MSI B350 TOMAHAWK a ASRock AB350 Pro4 no a nemohu se rozhodnout. Jak jsi psal je lepší vzít tu s lepší zvukovkou. Jakou tedy z nich? Mám velké dilema (opět deska by měla vydržet hodně dlouho). Děkuji za každou radu od kohokoliv.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 16:52:47
avatar
obě stejně mizerné v oblasti zvuku ... doporučuji držet se našich doporučení. GIGABYTE AM4 AB350-Gaming 3 (verze bez té 3jky v názvu je na tom stejně jaký výše uvedené MSI/Asrock) je nyní jasná volba v této cenové hladině, celkově nejlépe udělaná deska za ty peníze ....
ExcalibrCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 17:02:12
avatar
Dobře díky asi ju teda vemu, jinak ramky vemu 1x8GB nějaký a později budu dokupovat (tak max do roku) i chladič tak dokoupím další 1x8GB stejný. Jinak ohledně toho taktování ramek budou lepší Crucial/Kingston ? Díky moc za vše
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 17:17:51
avatar
Z hlediska kompatibility je vždy lepší kupovat obě RAMky společně než postupně dokupovat. Na druhou stranu jsem sám kdysi dokupoval k původním 2x2GB další 2x4GB a systém chodil v pohodě dokud neodešla jedna z původních pamětí a tak tam jsou nyní už jen ty novější 2x4GB.
Aragor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Taktování 2017-05-22 12:40:20

Jak je to s taktováním Ryzenu? Mám R5 1600 na GIGABYTE AM4 AB350-Gaming 3 a když to přetaktuju ze 3,2 na 3,4GHz tak to pořád jede na 3,4GHz - nepodtaktovává se a ani turbo nefunguje. Je to pravidlem, když se přetaktuje, tak úsporné funkce a turbo automaticky nefunguje?
nobloch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 17:31:26
avatar
B350 GAMING PRO CARBON má taky ALC1220
ExcalibrCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 17:43:08
avatar
Ano má, jenže my se pohybujem tak do cenovky 3100,- kč ta je už kolem 3,5.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 19:03:03
avatar
to ano, i další, ale už jsou o něco dražší
eufigenie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 17:17:46
avatar
Předchozí sestavy za 50 000,- jsou stále platné, nebo by bylo vhodné něco poupravit?
ExcalibrCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 17:17:50
avatar
No právě, kdybych těď koupil 2x4 tak pak bych v budoucnu stejně dokupoval a ty staré bych musel prodat nebo něco s něma
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-19 19:05:41
avatar
ty jsou myslím aktuální, jen ceny se možná lehce hnuli, ale v podobě konkrétních komponent tam zatím žádné výrazně změny nejsou. Snad jen RYZEN 5 1600X je velmi zajímavá varianta cenově, pokud vám jde třeba jen o hry ....
fataLLik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ryzen kvalita IHS 2017-05-20 08:53:27

Včera mi přišel Ryzen 7 1700 Odkaza trošku nevím co si myslet o kvalite IHS....Je to první AMD po 10 letech. Mám ho vrátit a zkusit objednat nový?

Jinak mám desku MSI X370 SLI PLUS a ramky Corsair Vengeance LPX Black 16GB (2x8GB) DDR4 3200. V živote jsem do Biosu moc nelez ani u Intelu ale myslel jsem, že prostě jen změním 2133 -> 3200 a hotovo. Pokud to změním, tak PC nenajede. Bios je poslední aktualní.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-20 13:55:52
avatar
v čem je problém? ty okraje nejsou nijak podstatné ....

Zajímá vás vrchní část, ta se dotýká chladiče. ta vrchní část je připájena k samotnému čipu uvnitř pouzdra. ty okraje ničemu nevadí ...

a pokud jde o RAM ... no máte RAM s XMP profilem, což je věc pro Intel, takže ano na Intelu stačí tohle přepnout a systém sám nastaví časování atd.

Samozřejmě u AMD to fungovat nebude. Musíte nastavit ručně časování i napětí. AMD nijak negarantuje 3200MHz pro paměti, to už je prostě taktování a souvisí to s podporou výrobce desky. Takže je to otázka na MSI, zda to podporuje u té desky ... jsou tyto paměti na této rychlosti v seznamu podporovaných? Pokud ano, tak pokud nastavíte časování jaké mají na těch 3200MHz mít a napětí jaké mají mít, tak by to mělo fungovat. Nicméně bohužel XMP profil je záležitost Intel platformy, MSI přišlo s A-XMP, ale nevím jestli to funguje u všech desek a hlavně to určitě nefunguje u všech pamětí ....
Lausien [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-20 11:03:52
avatar
Ahoj lidi a DD,

přišel čas naplno rozjet výběr nové sestavy. Prosím tedy o konzultaci a rady, jak to zmastit, aby to frčelo a kácelo lesy. Bude to i s trochou omáčky, pojďme zvážit pro a proti a podiskutovat.

Pročítal jsem zde články o stavbě PC s NZXT komponentami, tento článek na doporučené sestavy a průběžně vše možné. Tak nějak asi tuším co chci. Bude tedy druhé PC, které by mělo sloužit na vše od her, práce (vývoj SW), stream, atd.. Co aktuálně mám ve stávajícím PC a není třeba řešit:
- grafická karta - MSI RX480 - půjde zatím do nového, do starého se vrátí HD7870. Plánuji koupi VEGA grafiky do nového, pak se RX480 přesune do starého (k i5 3570k)
- zdroj - EVGA SuperNOVA 750 G2 - do starého vrátím 500W Corsair.

Na druhou stranu je zase problém v periferiích. Ty nemám náhradní žádné. Takže je potřeba myš, klávesnice, monitor (zatím jeden 2k, časem bych rád koupil druhý 4k jako hlavní monitor)....

Jde mi o složení počítače tak, aby to mělo výkon, ale i to nějak vypadalo.
Skříně NZXT nevypadají špatně, jsem ale spíše fanoušek Fractal Design. Ideálně s průhlednou bočnicí, aby se tam vešla ATX deska a vodník.
Nevím úplně kam se ten vodník ve Fractal Design umisťuje, snad nahoru? To by mi přišlo nejideálnější, pokud to jde. Vodník by měl chladit nejspíš pouze CPU. Líbí se mi Kraken X62, který nabízí výkon a design. Ale 4200,-Kč je poměrně dost. Je nějaká alternativa? Co to složit po částech?
Pak taky jaká bude hlučnost? Nikdy sem vodníka neměl, představu mám že vodník nahoru jako odfuk z bedny, dva větráky dopředu, jeden dozadu... jaký to bude dělat rámus? Bude dostatečný průtok vzduchu pro disky, ram, atd..?

Samozřejmě se bavíme o CPU Ryzen, kde přemýšlím mezi 1600 a 1700. To je spíše otázka peněz, asi bych šel do 1700 a přetočil na 4GHz. Tady, pokud si dáme 1,4V na CPU a dejme tomu třeba 4,1GHz chlazeno vodníkem, bude to mít stále dobrou životnost?
Nevím jaké vybrat RAM. Určitě 2x8GB. Otázka ale je jak s frekvencí. Lze koupit rovnou 3200MHz. Vyplatí se to? Rád bych to měl na této frekvenci abych využil plný potenciál platformy. Nebo vybrat RAM s menší frekvencí a přetočit - je to problém pro ty RAM? Pro desku? Pro něco jiného? Doporučte.
Rád bych, když už bude průhledná bočnice, aby to bylo i trochu vzhledově fajn. Takže otázka, zda se vyplatí jít do NZXT Hue+ s těmi větráky. Nebo to řešit jinak, aby to trošku svítilo a zároveň to bylo dobře konfigurovatelné? Tady nemám vůbec přehled.
Líbí se mi červená barva . Takže deska se mi líbí ASROCK Fatal1ty X370 Gaming K4. Ale nevím, jaké má možnosti, co nabízí v rámci konektorů jako byla zmiňována deska ASUS (tuším) v recenzi na stavění PC s NZXT, která měla ty RGB konektory. Případně se samozřejmě nebráním jiné desce, která by třeba nabízela něco lepšího pro výkon i vzhled.
Pak asi M.2 disk pro systém, nějaký WD jako úložiště.
No a to je asi vše. Mé hlavní otázky jsou ohledně kombinace kompatibility + chlazení + vzhledu.

Budu rád když mi někdo odpoví
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-21 21:31:14
avatar
- nejlepší pozice pro výměník je dopředu do skříně - nejlepší chlazení, protože je chlazeno studeným vzduchem, 280mm je ideální, protože většina skříní dokáže dopředu pojmout právě 2x 140mm. X62 je v pohodě, jde o design. Alternativy jsou, Fractal, Be Quiet, Alphacool ...

stačí tři ventilátory ... 2x 140mm dopředu, kde zároveň budou chladit AiO, a jeden 120/240mm dozadu. Hotovo a ticho .

Při dobrém chlazení nemusíte mít strach o životnost CPU. Nicméně 1,4V a 4,1GHz? nepravděpodobné .... 3,9-4,0GHz maximálně. Osobně bych to nepřeháněl.

Ram 2x 8GB ... koupit 3200MHz se vzhledem k příplatku z 2400/2667MHz nevyplatí, protože nárůst výkonu je minimální. Navíc je to prostě také taktování. A taktování je věc kusu a konkrétního HW, já vám nezaručím, že to bude fungovat na nějaké OC frekvneci, mohu jen říci, že s tím a tím HW máte nejlepší šance.

"Vyplatí se" podsvícení? ... nevyplatí, stojí peníze a nepřináší žádný výkon. Jinak ty RGB ventilátory jsou fajn, ale bez HUE to prostě nefunguje a je to dost drahé, ale jako jestli chcete, tak klidně ....

Každopádně ASUS Crosshair X370 + Ryzen 7 1700 + NZTX X62 + 2x 8GB G.skill Flare X AMD DDR4 2400/2667/3200MHz a bude to ok. Disky záleží na vás a na co máte. V sestavách uvádíme doporučené.
Lausien [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-22 13:01:14
avatar
Prosím DD tykejme si jsme na netu a ve světě IT, sem vykání nepatří .

OK takže ohledně podsvícení - když bude X62 + MSI RX480 má taky diody, tak to asi bude stačit. Maximálně kdybych koupil třeba jeden led pásek, na co se připojuje, na molex klasika nebo jinak? To myslím že by stačilo.

Chlazení - pokud by stačilo mít 2x 140mm větráky vepředu na výměníku pro přísun vzduchu do skříně, pak jeden vzadu na odfuk, tak ok. Jen se bojím, aby RAM a grafika měly dost vzduchu.

ASUS Chrosshair se jeví úžasně, ale už se bavíme o 7k za desku... co mi ta deska přinese lepšího, co by stálo za příplatek dejme tomu 2k, pokud bych bral hranici pro desku okolo 5k?

Jinak s tou sestavou jako takovou souhlasím (jen dořešit tu desku). Do které bedny se to dá slušně zavřít, co třeba Fractal Design Define R5 Black/White Window? V porovnání řekněme s NZXT S340. Chybí mi tam ale 5,25" pozice, i když dnes CD/DVD moc nejede, rád bych vypalovačku měl, pro jistotu... To asi souvisí i s velikostí bedny a umístěním výměníku...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-23 13:10:00
avatar
LED pásek se připojuje standardním RGB 4pin přímo na desky dnes (alespoň tedy většinu).

Chlazení - neboj se, mají.

ASUS CrossHair - no je to ASUS CrossHair, kvalita, špičková podpora, nejlepší deska, nicméně PRIME model X370 ti funkčně bude asi určitě také stačit.

Kup si externí mechaniku do USB a máš to vyřešené. R5 je super, trochu komplikovanější nahoru bych v ní ale nic nedával, "zničíš" odhlučnění ... fractal má i novější S modely atd. NZXT S340 je skvělá, kompaktní, ELITE verze krásná ...
Lausien [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-24 13:21:15
avatar
Díky za odpovědi.

už jen drobnosti:
udělal jsem porovnání:
https://www.alza.cz/porovnani.htm?c=ACam43;AG531j;AG531k;AA685d2;AS277a1;ACam44;

- je důležitá a pravdivá hodnota v poli Maximální frekvence (OC)? To znamená, že na ASUS Prime nebudu schopen dostat RAM přes 2 666 MHz? Rád bych se pokusil s nima dostat co nejvýš. - odpověď nalezena v recenzi zde na DD, zvládá už i 3200MHz
- ty RAM G.Skill FlareX AMD 2400MHz to papírově mohou zvládnout?
- vybral jsem skříň NZXT S340 ELITE - vejde se mi ale do ní 2TB 3,5 disk, když bude vpředu výměník KRAKENa X62?

Díky moc!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-24 13:31:15
avatar
RAM to papírově zvládnout mohou ... ale samozřejmě výrobce RAM to nezaručuje, proto je prodává jako 2400

ano disk se tam vejde, výměník nezasahuje do prostoru pro HDD v Elite
marek13 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-21 23:11:11

V podstate mám len dva postrehy. Prvý sa týka poznámky, že Intel za posledné roky nič nerobil, len znižoval spotrebu a dvíhal výkon o jednotky percent. Nepodceňoval by som veľmi prácu Intelu za tie roky. Výkon od sandy po kaby sa celkovo dvihol o cca 30-50 % v závislosti od využitia a to už môže byť dôvod na upgrade. Okrem toho Intel napriek tomu, že konkurenciu v podstate nemal, tak kontinuálne prešiel na 14nm výrobný proces, ktorý je lepší ako hocičo čo práve ponúka konkurencia. Tiež si treba uvedomiť, že AMD bude v nasledujúcich rokoch robiť to isté. Bude optimalizovať a vylepšovať svoju Zen architektúru a tiež nepredpokladám, že bude dvíhať výkon medziročne o viac ako 7-10 %. Bude to dôvod na kritiku? Môžeme sa k tomu vrátiť o rok.
Druhý postreh sa týka poznámky, že všetci pracujú na podpore Ryzenu a ten sa teda bude už iba zlepšovať.... Opravte ma ak sa mýlim, ale od začatia predaja Ryzenu ubehlo už niekoľko týždňov a koľko napr. hier bolo na neho optimalizovaných? Dva alebo tri? Hoci by ich bolo aj 5, zdá sa, že až tak masívne všetci na Ryzen neoptimalizujú. FX tiež nebol vo svojej podstaty až tak zlý, ale nikdy sa masívnej podpory nedočkal. Ryzen je iste v inej pozícii, ale Intel má dosť veľké páky, veľa kamarátov, takže uvidíme ako sa výrobcovia SW budú hrnúť do Ryzen optimalizácií. Verím, že to bude lepšie ako pri FX, ale bol by som v tomto trochu opatrný a sledoval situáciu.
mittar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-21 23:22:02
avatar
No praveze ten kdo ma Win10 a pouziva novej software tak ty FX uz nejsou takova bida jako na zacatku ...
mijk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - RAM vs. Bios 2017-05-31 16:28:47

Ahoj, opravdu si dejte pozor na výběr ramek. Třeba konkrétně teď se mi stalo, že jsem do základovky Gigabyte AB350-gaming 3 hodil ramky, viz nahoře (kingston hyperX Fury) sestava. No a deska je nebere, dokud nemáte aktualizovaný bios nebo desku s již aktualizovaným biosem. O problémku kompatibilita jsem věděl. Po aktualizaci vše ok. Tak si na to jen dejte pozor.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2017-05-31 16:57:53
avatar
samozřejmě předpokládáme aktuální BIOS na všech doporučených deskách
tomiu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Upgrade alebo nove PC 2018-04-05 13:09:59

Zdravim,

Chcel by som poprosit o radu. V minulosti som si podla tohto webu vyskladal pc a musim povedat, ze som velmi spokojny co sa tyka ako to cele bezi. Ale nejaky cas uz ubehol a zda sa ze by som potreboval upgrade...nie som narocny, ale take Dark Souls 3 mi ide riadne trhane. Moja otazka znie, ci sa mi oplati tuto zostavu upgradnut, alebo rovno kupit novu. Ak by sa jednalo o upgrade, tak by som rad poprosil nejake doporucenia. (Nie som v tejto teme uz velmi doma, neviem co s cim je kompaktibilne a co nie, takze by som rad privital nejaku pomoc.
Zostava, ktoru som si vyskladal pred 6-timi rokmi:

- Fortron FSP 400W, Aktiv. PFC, ef.>80%, 12cm fan, OEM Green Power (FSP AX400-60APN)
- CoolerMaster case Elite 311,ATX,čierno-strieborná, bez zdroja (RC-311B-SKN1)
- Seagate Barracuda 1TB 7200RPM 64MB SATA III 6Gbit/s (ST1000DM003)
- LG DVD+/-RW/ -RAM . GH-22NS90, 22x, SATA, SecurDisk, čierna (GH22NS90.AUAA50B)
- Kingston 2x4GB DDR3 pamäť 1600MHz CL9 Hyper X Blu XMP (KHX1600C9D3B1K2/8GX)
Gigabyte Z68P-DS3 (Z68P-DS3)
- Intel® Core™i5-2500K processor, 3,30GHz,6MB,LGA1155 BOX (BX80623I52500KSR008 )
- Graphics Chipset AMD Radeon R7 200 Series

Diky!
Epyc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-05 13:48:42

Ahoj obměň grafickou kartu za nějakou bazarovou GTX 1060 3G (okolo 4500-5000 se dají už sehnat) A to bude asi vše. Nic jiného není třeba měnit a PC ještě bude nějakou dobu dobře sloužit.

Samozřejmě pokud máš peněz více tak 6GB verze 1060.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-04-05 15:45:21
avatar
Grafika .... bohužel v současnosti je nejhorší doba pro nákup v historii, situace se ale možná trochu stabilizuje v dalších týdnech ...

GTX 1060 nebo RX 570 by byla fajn, ale ceny jsou vysoko teď ...
tomiu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2018-05-01 19:40:51

Vdaka obom za informacie.

Chystam sa nieco objednat zo stranky www.smart.sk (kvoli akcii splatok bez navysenia). Len trochu ma myli ta siroka ponuka a to som sa rozhodol pre GTX 1060 6G ...GIGABYTE, ASUS, MSI ?
Viete mi doporucit konkretnu znacku? Alebo to je jedno?

Vdaka este raz.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!