- Stavíme výkonný mini-ITX PC pro 4K/60FPS hraní v obýváku –
kompaktní NZXT a ASUS v akci
Výkonný PC nemusí být žádná přerostlá a šedá nudná krabice. Dnes si postavíme výkonný mini-ITX! Nedávno se ke mně dostal požadavek na sestavení opravdu výkonného, ale zároveň kompaktního PC se zajímavým designem, který by se dal vystavit do obývacího pokoje a daly se na něm kromě jiných věcí, hrát také hry, a to na bez omezování detailů ve 4K rozlišení a při nejlépe 60FPS. Žádný problém, říkám :). Hned jsem věděl, co použít ...
)
Stavba PC sice není žádná velká věda, ale když to má být pořádně, kvalitní a k něčemu vypadat, docela se u toho nadřete. Pro nás nadšence je to pochopitelně ale největší zábava. Někteří mají koníček teoretizování v článcích a stavění sestav podle ceníků, jiní teoretické trollování v diskusích, někteří z nás ale radši opravdu staví počítače a komponenty testují v běžné praxi. Nejtěžší věc ovšem je vybrat ty správné komponenty, kdy DDWord.cz testujme velkou část běžných komponent, které míří na trh a naše doporučené sestavy z velké části opravdu vznikají a testujeme je. Stavíme si různé sestavy a dnes si jednu takovou postavíme, protože je docela zajímavá. Dnes nám na konkrétním výběru sestavy až tak nezáleží. Spíše se nám v redakci sešlo pár zajímavých aktuálních i nových věcí, tak jsme se rozhodli dát je všechny dohromady a postavit běžnou PC sestavu, ovšem s velmi zajímavým designem. Ta ukazuje, kam se věci za poslední dobu posunuly, a že PC jako šedá nudná krabice už je opravdu dávnou minulostí. Takže pojďme na to.
)
- NZTX MANTA v akci
– aneb stylový kompaktní ale velmi výkonný PC
Celkem nedávno jsme testovali NZXT MANTA skříň, která je ideálním základem pro dnešní zamýšlenou sestavu:
)
Tahle skříň je velmi zajímavá. Především design skříně je naprosto unikátní (kromě bílo černé, existuje i v černé nebo černo-červené a všechny verze s oknem, nebo bez) a už v jejím testu jsme říkali, že si s ní určitě postavíme nějaký PC. Dnes k tomu tedy dochází. Ačkoliv je to mini-ITX skříň, do které lze osadit jen základní desku s rozměry 17x17cm, nesnaží se být za každou cenu co nejmenší. Naopak. NZXT pojalo tuto skříň jako luxusní herní case, která sice staví na nejkompaktnějších základních deskách, ale to neznamená, že do ní nelze naskládat velmi výkonné komponenty a účinně je chladit. A dnes si to velmi názorně ukážeme …
- Výkonná herní mini-ITX PC sestava DDWorld.cz s ASUS
Původně jsme chtěli počítač postavit na AMD RYZEN procesoru, bohužel stále nám do redakce nedorazila žádná kvalitní mini-ITX deska. Ale už se blíží. Finální build tak už bude postavený nejméně na procesoru RYZEN 7 1700X. Dnes jsme tedy zvolili sice o něco slabší, ale stále dostatečně výkonnou platformu s procesorem Intel Core i7-7700K, který kdyby stál cca 6 tisíc, byl by stále velmi zajímavý. Zvolili jsme tuto platformu proto, že v pro ni máme po ruce velmi povedenou ITX desku (a opravdu doufáme, že ASUS přijde s něčím podobným i pro RYZEN). A to ASUS ROG STRIX Z270I GAMING, kterou už jsme také testovali.
)
Jedná se o luxusní výbavou nabušenou základní desku, která přes své rozměry má velmi bohatou výbavu, včetně RGB podsvícení, slušného zvuku, WiFi/BT a dalších věcí. Není tedy od věci vám ji ukázat pěkně v praxi :).
Sestava má být také herní, zvládat maximální detaily her a to ve 4K rozlišení, takže co potřebujeme je opravdu výkonná grafická karta. Jednu bychom tady o ruce v redakci měli. Co takhle GTX 1080Ti v provedení ASUS STRIX? To už nějakou tu hru rozběhá :). Ano, i ta se do naší ITX skříně bez potíží vejde.
)
A vejde se do ní i velké a výkonné AiO chlazení, takže jsme použili NZTX KRAKEN X62 s 280mm výměníkem. Vejdou se do ní dokonce dvě taková chlazení.
)
Dále jsme osadili několik disků. Jako systémový tady máme M.2 SSD disk od Kingston, dále 2x 2,5“ SSD pro hry a další aplikace. No a jako odkládací disk je zde klasický 3,5“ HDD. Nechybí samozřejmě operační paměti a solidní napájecí zdroj 650W, který je modulární a kompaktní. Operačním systémem je Windows 10 PRO 64-bit (USB flash disk) a aktualizovaný na nejnovější verzi.
)
Podívejme se tedy na to, jak takový výkonný 4K mini ITX herní PC může vypadat a fungovat …
- Stavíme výkonný 4K mini PC
Článků na stavbu PC jsme tu měli, a ještě budeme mít mnoho, takže to dnes nebudeme rozvádět do podrobností. Prvním krokem je jako obvykle kontrola, zda máme vše, zda je vše alespoň vizuálně v pořádku. Připravíme si všechny komponenty na vhodném bezpečném místě (pozor především na statickou elektřinu).
)
Připravíme si všechny kabely, šroubky, upínky a také šroubováky. Rozhodně si ke všem klíčovým věcem vyndáme návody a důrazně doporučuji je číst, zejména při zapojení některých věcí. U základní desky například to, kde jsou jednotlivé konektory, nebo kam osadit moduly pamětí do jakých slotů. U Skříně se z návodu můžete dozvědět, co všechno a jak se dá rozebrat. U návodu k AiO chlazení, jak to správně zapojit a na co nezapomenout, u ostatních věcí to samé. Chyba a omyl se stát může, ale někdy může být pro drahou komponentu fatální a návod vám pomůže se tomu vyhnout.
)
- Začínáme!
Prvním krokem je příprava skříně. V našem případě tedy mini-ITX NZXT MANTA v nezvyklém bílo-černém matném provedení. Bočnice má velké okno, vše je vyrobeno z velmi masivních plastů a kromě zadní strany jsou všechny strany skříně zaoblené. Nicméně skříň je velice snadno bez nutnosti použít na většinu věcí šroubovák, rozebíratelná.
)
Doporučuji skříň maximálně odstrojit, jak je to možné. Sundejte obě bočnice, jsou jednoduše nasazovací. Pak zaberte vespodu za přední panel a sejměte jej (je bez šroubků jen nacvaknutý). Horní panel je to samé, zaberte vpředu. Uvnitř skříně se dá ještě odšroubovat celý ten bílý vnitřní plech, ale nepovažuji to za nutné.
)
Skříň je připravena na montáž komponent. V tomto případě začneme montáží AiO chlazení, protože je velké a špatně by se nám tam s ním později manipulovalo. Osadíme nedávno uvedený NZXT KRAKEN X62, který má pasiv pro dva 140mm ventilátory a tedy celkově i s přesahy více než 280mm. Ač se to nezdá, malá ITX MANTA má pro něj místo jak nahoře, tak vpředu. Nicméně vždy používejte přední pozice. Ze dvou důvodů. Prvním důvodem je, že vpředu umístěný výměník má nejlepší výkon pro chlazení, protože je na něj přiváděn neohřátý vzduch. Druhým důvodem je, že stejně potřebujete přívod vzduchu do skříně, takže když dáte výměník na horní pozici a dáte a něj 2 ventilátory, stejně potřebujete minimálně jeden dopředu. A více ventilátorů = větší hluk, vyšší spotřeba atd. Takže dejte výměník dopředu a dva ventilátory budou chladit, jak CPU, tak celou skříň.
Technicky bychom i na KRAKEN X62 mohli dát ty podsvícené NZTX AER RGB ventilátory, ale protože je předek skříně zakryt neprůhledným masivem, nebyly by vidět a je to tedy zbytečné. Osadíme tam tedy oba nové 140mm ventilátory AER, které jsou jako příslušenství v základu u KRAKEN AiO. Nebuďte líní a dotáhněte vše 8 šroubů (nezapomeňte na podložky pod ně). Vodní blok má ochranný obal dole i plast nahoře a rozhodně je tam nechte až do finální montáže bloku na desku!
)
Následovat bude příprava montáž základní desky. Dnes jsme si vybrali ITX skříň, takže tam musíme dát mini-ITX desku, což je formát 17x17cm. Aktuálně asi nejlepší základní deskou tohoto formátu je ASUS ROG STRIX Z270I GAMING. Extrémně dobře vybavená základní deska. Umožňuje osazení dvou M.2 SSD disků (jeden vpředu, druhý vzadu). Teoreticky by byla zajímavější ta pozice na zádech desky, nicméně protože když desku dáte do skříně, překrývá ji vzadu už zadní stěna, takže pokud byste náhodou chtěli ten disk vyndat, musíte rozmontovat celý PC. Takže využijeme přední pozici, která má i pasivní chladič, pod který se disk nainstaluje. Zároveň by bylo dobré osadit procesor a namontovat upínky pro chladič. Ale obojí lze udělat i až je deska osazena ve skříni.
)
Abyste to mohli udělat, musíte mít ve skříni distanční podložky pod desku, některé je tam mají už z výroby. Taktéž, než tam tu desku strčíte, osaďte zadní krycí plech, často se na něj zapomíná. Desku usaďte na místo. Podle návodu ke skříni zvolíte ty správné šroubky a opět osadíte a utáhnete všechny (tady jsou jen 4).
)
Nyní bych doporučil osadit chladič. Takže byste tam měli mít montážní kit pro danou platformu. A dobře si rozmyslete, jak tam namontujete ten blok. U běžných desek je námi zvolený KRAKEN X62 udělaný tak, že má vstup/výstup hadice na pravém boku a nápis NZTX je tedy rovně. Jenže u ITX desek jsou velmi blízko patice sloty pro paměti a když to tam namontujete, jak jsem uvedl výše, nemůžete první slot osadit modulem. I s ohledem na délku hadic, jsem provlékl hadice nahoru, abych je schoval a celý blok po-otočil o 90°, tak aby vstup/výstup byl nahoře. Logo NZTX je tedy kolmo, stejně jako je NZTX logo na tom bílém plechu kousek vedle ve skříni. Tak už se tam vše krásně vejde. Na procesor tedy nezapomeňte dát pastu a celý blok pak nasaďte a jednoduše přitáhněte. Nyní připojte kabely, v tomto případě jsou tu dva – jeden ovládá RGB podsvícení (USB) a druhý napájí pumpu a ventilátory. V případě toho USB narazíte na problém. Tato ITX deska nemá logicky žádné vnitřní USB konektory, takže není kam to připojit. Inu není to takový problém, prostě vezměte klasický miniUSB-USB kabel a protáhněte ho vhodně ven na zadní panel a tam jej připojte do USB. Je to trochu nevzhlednější, ale jediný způsob, jak to udělat, ale jinak plně funkční.
)
Následně bych osadil disky. Záleží na vás, já na ukázku použil tedy jeden M.2 SSD do desky, dva SATA 2,5“ a 1x 3,5“ HDD. Skříň spolu s použitou deskou umožňují 2x M.2 SSD, a pak jsou tu 4x SATA a ve skříni 2x 3,5“ pozice a 2x 2,5“ (jedna ještě místo jedné 3,5“). Prostoru tedy dost.
)
Protože už začíná být ve skříni plno, hlavně na druhé straně, ke jsou kabely doporučuji se nyní věnovat zapojení klíčových prvků, ovládání skříně, USB kabelů i jednotlivých ventilátorů. Na vše jsou konektory na desce, které doporučuji primárně využívat. A dělejte si vzadu v kabelech pořádek – je příjemné, že díky konstrukci bočnice je tam nezvykle hodně prostoru pro kabeláž (i když se to nezdá).
)
Následuje osazení zdroje, který patří dolů na druhou stranu skříně (usnadňujeme si situaci použitím modulárního zdroje a používáme jen nejnutnější kabeláž, tak aby ji v PC bylo co nejméně). Od něj rozvedete hlavní kabely, kdy připojte ten 24-pin a také 8-pin pro CPU nahoře. Je tam ještě jeden 4-pin, ale ten nemusíte nutně připojovat, podstatný je jen při výrazném (extrémním) taktování, samozřejmě si ke zdroji připojíte i kabely, které potřebujete pro disky a další příslušenství. V našem případě nám stačí jediný SATA kabel a jeden klasický molex. Jako poslední pak osadíme tu obří grafickou kartu a připojíme k ní PCIe napájení (8pin v našem případě). Jak vidíte, krásně se sem vejde, NZTX nechal trochu prostoru pod ní a udělal perforace dole tak, že tudy opravdu prochází vzduch od předního ventilátoru ve skříni. Takže velmi dobré řešení.
)
Následuje osazení pamětí. V našem případě jsou to GEIL 2x 8GB DDR 2400MHz s možností až 3200MHz. Mají také RGB systém podsvícení a ten musíte připojit extra kabelem, buď se dají ovládat tím červeným přepínačem, ale pak nemůžete nastavit konkrétní barvy (připojují se jen do FAN konektoru). Anebo mají druhý konektor ala RGB pásek a ten můžete připojit na RGB konektor, který dnes desky mají. Pak lze podsvícení plně ovládat a řídit. Takže samozřejmě volíme ten druhý způsob, protože ASUS deska má takový speciální konektor. S osazením pamětí tu není žádná věda, protože deska má jen dva sloty.
)
EXTRA: Čistě pro ukázku jsem do PC ještě osadil jeden 120mm NZTX AER RGB ventilátor, který je lepší než ten originální na zadní pozice. Bohužel abych využil i jeho možnosti podsvícení, musí do case přijít ještě NZTX HUE+, což je zajímavý produkt, ale v době RGB už poněkud překonaný. Bohužel ty AER RGB ventilátory fungují jen s ním! HUE+ se samo připojuje také přes USB, a stejně jako u KRAKEN AiO, zvolená deska nemá žádný vnitřní USB, takže jsem musel vytáhnout ven ještě druhý, tentokrát microUSB-USB kabel a připojit jej na zadní konektory. Takže pokud se někdo diví, co to jde za ty dva kabely ven … když už jsem dal do case HUE+, připojil jsem na to i jeden RGB LED pásek.
Nezbývá, než zkontrolovat, zda je všechno (a správně) připojeno. Nezapomeňte připojit konektory pro ovládání skříně, zapínání atd. Pozor na RGB podsvícení, ať neobrátíte polaritu konektorů, některé méně kvalitní produkty by to nemusely přežít, ale i u kvalitních vám pak může celý PC dělat různé neplechy. Samozřejmě kabely pečlivě ukliďte, svazujte, pokud je třeba, pozor na klubka, ohýbání kabelů apod. Osaďte filtr a čelo skříně, pak zavřete tu zadní bočnici. a jste připraveni počítač vyzkoušet. Pokud jste vše udělali správně, počítač funguje, minimálně se můžete dostat do BIOSu, kde uvidíte že je vše aktivní, připojené atd. Můžete tak nasadit i tu druhou bočnici a počítač zavřít.
)
Následovat tak bude instalace operačního systému. Což je díky faktu, že MS prodává Windows 10 už dnes i na instalačním USB, hračka, v našem případě celá instalace byla hotova za cca 5 minut. Dalších pár desítek minut se ale instalovalo a aktualizovalo. Windows 10 je natolik inteligentní, že už nemusíte lovit CDčka a stahovat ovladače ze stránek výrobce atd. Všechen osazený HW dokáže Windows 10 nainstalovat a z internetu mu stáhne ovladače. V mnoha případech ale staré, třeba pro grafiku nainstaloval aktuální ovladače, to samé pro desku apod. Nicméně pro plné fungování všechno jede, takže si pak můžete skrze aplikace výrobců instalovat aktuální verze a další SW. Každopádně tohle všechno Windows 10 zvládl rychle. Déle mu trvala instalace dvou velkých updatů a několika záplat, ale do hodinky bylo hotovo a systém je v nejaktuálnější verzi včetně nejnovějšího Creators Update a připravený k používání :).
A co umí a jak vypadá náš PC?
- Kompaktní výkonný mini PC s RGB podsvícením v akci
Nemáte rádi, když něco v PC svítí, to se vám naše sestava asi líbit nebude. Mám-li ale být upřímný, také nemám diody rád. Hlavně ty otravné modré na skříních. Jenže tahle skříň svítí krásně bíle! Sama má bíle podsvícené LOGO a pozor u zadních kontektorů je spínač, který aktivuje to logo, nebo jej vypne, či ještě zapne bílé diody co by baterku nad zadními konektory (velmi praktické!). RGB podsvícení komponent uvnitř, to je zcela jiná liga kvalitou svícení. Zejména když použijete opravdu kvalitní komponenty.
)
Ano, můžete z toho mít úplný cirkus, ale můžete to nastavit i velmi vkusně. A nejen to. Podsvícení nemusí mít jen estetický charakter, má i funkční. Řada komponent dokáže osvícením indikovat teploty, výkon apod. Podsvícení má řadu režimů, reaguje na basy, hudbu atd. V našem PC toho svítí opravdu hodně. A je to opravdu pořádné divadlo, zejména NZTX KRAKEN a nové AER ventilátory jsou naprosto hypnotické. Svítí nám také ty paměti, které jsou připojeny k ASUS desce. A tak jsou s ní synchronizované a dají se přizpůsobit skrze ASUS AURA aplikaci. Na desce je RGB podsvícen celý pravý bok skříně odspodu. Další výrazné podsvícení má i použití ASUS STRIX GTX 1080Ti grafická karta. A i ta se dá ovládat.
)
Svítí nám také NZXT HUE+, který ovládá podsvícení těch AER ventilátoru. Ty se bohužel nedají oficiálně připojit jako klasické LED pásky což je podle mě škoda. K desce samotné lze připojit LED pásek, nicméně tento port jsme využili pro připojení LED podsvícených pamětí, i když na trhu jsou i paměti, které tohle nevyžadují, jako G.SKILL modely. A jejich podsvícení je také výrazně lepší.
)
Všechno tedy může a nemusí svítit. Jak se to dá ovládat? Nejlepší jsou aplikace. U desky si stačí nainstalovat ASUS RGB AURA aplikaci, která ovládá tedy podsvícení desky i všeho, co je připojeno do ní skrze ty RGB porty. V našem případě tedy tímto řídíme kromě desky i podsvícení pamětí a mohli bychom teoreticky i ty LED pásky ve skříni. A protože máme osazenu i ASUS grafiku s AURA podsvícením, aplikace by dokáže ovládat i tu. No a pro NZTX komponenty, tedy KRAKEN X62, AER RGB ventilátor a HUE+ slouží NZTX CAM aplikace. Ta je i komplexním nástrojem pro monitoring celého PC, umožňuje také taktování, řízení ventilátorů, ale také ovládání komplexního systému podsvícení. Kromě PC si můžete aplikace nainstalovat i do vašeho mobilního telefonu a část věcí monitorovat i ovládat z něj.
Systém podsvícení skrze CAM je rozsáhlý a komplexní. Umožňuje zdaleka nejdetailnější nastavení podsvícení ze všech. Můžete doslova nastavit jednotlivé diody na LED páscích. Umožňuje synchronizace všech připojených komponent podsvícení, nebo jednotlivé věci zvlášť.
)
U KRAKEN X62 tak můžete nastavit styl a podsvícení loga i kruhu kolem něj zvlášť. A jdou s tím opravdu parádní věci. Podobně jsou na tom AER RGB ventilátory, kdy je zde celá řada režimů a stylu podsvícení a stejně tak LED pásků. Prostě vaší představivosti se meze nekladou. Můžete zvolit jakoukoliv barvu, styl, můžete nechat funkční podsvícení indikující teploty komponent, zatížení systému apod. Kvalita podsvícení v případě NZTX komponent je naprosto perfektní, žádná laciná diodová blikátka, ala světýlka na vánočním stromečku apod.
)
Finální build asi nebude mít ten AER ventilátor, ale může mít LED pásek. Pravděpodobně ještě deaktivuji to LED podsvícení na pamětech, nebo sáhnu po pamětech s kvalitnějším RGB podsvícením (či pamětech bez podsvícení). Každopádně hlavně ve večerních hodinách je skříň hypnoticky zajímavá :).
)
K závěru ….
- Závěr
Pro vaši informaci, prezentovaný build obsahuje následující komponenty, které se ale u finální sestavy budou lišit:
Ač zvolený Intel i7-7700K není, zejména pro hraní, slabý procesor (ale zrovna u her ve 4K má „stejný“ výkon jako RYZEN 5/7 apod.), pro jiné věci už slabý je. Problém je hlavně s jeho cenovkou a horší efektivitou vzhledem k výkonu, kdy skoro 10tisíc je prostě strašně moc za to málo (4jádra), co nabízí. Mnohem levnější 6jádrové RYZEN 5 1600/1600X jsou výrazně lepší volbou a vyšší efektivitou. Bohužel na kvalitní mini-ITX základní desku AM4 pro ně stále čekáme. Ale něco už je na cestě. Finální sestava pro zákazníka bude obsahovat určitě mini-ITX AM4 desku a v ní RYZEN 1700X (možná 1800X) procesor, což je výkonově trochu jinde. Cenově ale kupodivu už moc ne.
)
Taktéž uděláme změny v diskovém poli, finální sestava bude mít superrychlý 512GB M.2 SSD PCIe od Samsung a dva levnější 2,5“ 480GB SSD na hry a odkládání dat (nejspíše necháme i použité Kingston UV400 kvůli jejich designu, který ladí k bílé MANTA). 3,5“ mechanický HDD už v PC nebude, protože uživatel má NAS server doma. Takže v PC nebude hučet žádný mechanický disk. V PC také nebude HUE+ a AER RGB ventilátor, kvůli nutnosti vyvádět další USB kabel zevnitř, stačí ten od KRAKEN X62 z čehož také nadšením neskáčeme, ale když je KRAKEN X62 podsvícený tak hezký, tak tam zůstane :).
)
Pravdou je, že na chlazení mainstreamových i7/RYZEN 7 procesorů by s velkým přehledem stačil i NZTX KRAKEN X42, tedy jen poloviční 140mm výměník (jež je také o něco levnější) a není nijak nutný ten 280mm. Ale když ten se tam vizuálně hodí lépe :), takže i ten tam zůstane. V případě grafické karty si nemůžeme moc vybírat, vzhledem k požadavkům na výkon je GTX 1080Ti dnes jediná volba, později můžeme když tak vyměnit za Radeon RX VEGA, ale zatím není na pořadu dnes. Zvolená ASUS STRIX GTX 1080Ti edice je perfektní, má hezky udělané RGB podsvícení a do skříně se velmi dobře vejde.
Tady bych se zastavil. Malá skříň totiž vždy znamená vyšší hlučnost a teploty než velká skříň. Nicméně protože MANTA není zase tak malá skříň, i když je to pořád ITX, karta je stále velmi tichá rozdíl teplot je proti velké skříni téměř neznatelný. Jen lehce je vyšší hlučnost v zátěži, ale jen když to měříte, v běžné praxi to moc nepoznáte. V podstatě v zátěži je grafika jediné, co tam trochu nějaký ten hluk dělá, ale není nijak rušivý, takže v obýváku, kde tento PC bude používán je klid. Tedy klid ve smyslu, že hluk nedělá ani takto kompaktní a výkonný PC.
)
- Závěr
Samozřejmě zvolené komponenty nemusí vyhovovat každému, a cena této sestavy je vysoká. Nicméně má být kvalitní, kompaktní a hlavně velmi výkonná a pokud možno tichá a designově zajímavá. Vše splňuje. Musím říci, že NZXT MANTA je naprosto unikátní a parádní skříň, jedna z nejlepších, ne-li nejlepší ITX na trhu, zejména když někteří osazují do ITX skříní i výkonné karty. Výkonný HW potřebuje chlazení a v malých ITX skříní, kdy se většina soustředí na co nejmenší rozměry, je to často problém. V MANTA skříni tento problém ale není.
)
Osobně preferuji mATX formát před ATX i ITX formáty základních desek i skříní, protože umožňuje osazení i kvalitní PCIe zvukové karty, nicméně MANTA je zatím jen v ITX variantě. Doufám, že ji NZXT ještě o malinko zvětší pro mATX formát. Každopádně tahle skříň je paráda, a když se to hezky podsvítí, můžete ji postavit klidně do toho obýváku doprostřed, jako umělecké dílo :). Málokdo by navíc hádal, jak všeobecně velký výkon to při tichém provozu nabízí. Díky bezdrátovým periferiím si tak můžete užívat vše z pohodlí gauče/křesla na velké 4K TV/projektoru, jak jen je libo (což plánuje finální majitel této sestavy).
Za spolupráci na článku děkujeme našim partnerům:
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
| Komentáře |
|
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
Toť ke kvalitě místní diskuse, taky tu mám pár takových fanoušků (oveček).
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
ale už brzy bude
| ||||||