- Intel Core i9-7900X, i7-7820X, i7-7800X
– TEST a REVIEW SKYLAKE X aneb tohle měl být high end
Ještě nedávno bychom byli z výkonu Core i9-7900X úplně paf. Tohle měl být také král. Jenže není. Dělat v ČR recenze a testy hardwaru je stále obtížnější. Problém je velikost naší země a čeština. Pokud bychom dělali recenze a testy třeba v angličtině, nemohli bychom si asi na nic moc stěžovat, a to by klidně čtenost mohla zůstat stejná (tady problém není ani v nejmenším, skvělá je na poměry ČR a dobrá i na poměry řady anglicky mluvících Youtuberů apod.). Jenže pokud děláme testy v češtině, které si i tak přečtou desítky tisíc a maximální dlouhodobý potenciál jsou malé jednotky statisíců čtenářů v ČR+SK dohromady, nestojí to některým výrobcům za to, aby do ČR vůbec produkty na testy posílali. Tedy tak to alespoň chápeme. Vymlouvají se na prodeje v ČR+SK, ale co já mám informace od dalších partnerů, tak prodeje jsou na naši velikost více než velmi slušné a náklady na testovací vzorky by ani nestály za řeč.
)
Mít jeden z nejčtenějších IT magazínů v ČR, který ještě testuje klasický hardware, nestačí na to, abych dokázal přesvědčit partnery, abychom některé produkty dostali vůbec na testy, nebo když už, tak včas (naštěstí to není problém všech firem a podivné je, že to nutně nesouvisí ani s cenou produktů). Aktuálně největší problémy nyní máme s procesory, kdy jak Intel, tak AMD se totálně vykašlali na ČR a procesory SKYLAKE-X a Ryzen ThreadRipper jsme přes jinak solidní přímou komunikaci prostě nebyli schopni na recenze od těchto firem oficiálně do ČR získat! Nevím, co to vypovídá, obě firmy nás ujišťují, že problém není v DDWorld.cz, ale prostě jsme prý na malém trhu … Je nám to velmi líto, nechápeme to stejně jako vy, řada zahraničních recenzentů, kteří dostávají vzorky mají i nižší čtenost/sledovanost/návštěvnost, nicméně prostě nejsou z ČR/SK. Jako Čech můžu být hrdý na spoustu věcí, ale dělat hardwarový IT magazín v ČR je čím dál tím více k vzteku a pokud chcete něco vědět o skutečné diskriminaci, tak bych vám mohl vyprávět. Diskriminují nás, protože jsme z Česka a ještě nás nazývají východní Evropou, za což se mě, když navíc bydlím na západě zhruba 14km od hranic s Německem, otevírá kudla v kapse. Vsadím se, že kdyby ČR bylo počítáno do západní Evropy, kam patří, tak se vzorky problém nebude. Pokud tedy pátráte po tom, proč se některé produkty v testech v ČR prostě neobjevují, tohle je důvod. Musíme se tedy přes ty klacky pod nohami přenést a snažit se o to více.
Je velké štěstí, že alespoň výrobci základních desek, kteří se snaží i u nás prodat své základní desky a jsou s prodeji nových i drahých high end platforem spokojeni, mají zájem na tom, aby i čtenáři v ČR/SK věděli, jak se věci mají a nějaké ty sample procesorů alokovali i do ČR. A tak nám to sice trvalo, ale nakonec jsme postupně získali na otestování všechny tři nové SKYLAKE-X procesory a zatím podobným způsobem k nám zamíří i konkurenční AMD ThreadRipper procesory. A tak tu máme konečně pořádný a kompletní český test celé nové generace Intel high end procesorů …
- Intel SKYLAKE X pokračuje v tradici,
ale ta narazila na novou realitu
Posledních mnoho let platilo, že pokud jste chtěli high end a to nejlepší na PC, byl Intel jednoduše jedinou volbou. Na trhu prostě neexistovala žádná konkurence (o což se vlastně i sám Intel kdysi postaral a antimonopolní úřady tomu nedokázaly zabránit a hlavně následně odpovídajícím způsobem potrestat a zjednat nápravu). A tak se na trhu postupně vystřídalo několik generací high end PC Intel platformy bez jakékoliv konkurence. Intel X58 a patice LGA 1366 to v podstatě začala, pokračovala pak X79 s LGA 2011, a pak už X99 s LGA 2011-3. Všechny tyto platformy měly 4kanálový řadič a fakticky procesory vycházely ze serverových XEON verzí. A jen na těchto platformách skutečně docházelo k výraznějšímu posunu výkonu procesorů. Pro mainstream sice Intel navyšoval postupně takty, ale aktuální Core i7-7700K má pořád jen ta 4jádra/8vláken jaké měl i původní Core i7-2600K před mnoha lety a fakticky se nezměnila ani oficiální dolarová cena! Mainstream prostě přešlapoval roky na místě, čemuž odpovídala i optimalizace aplikací atd.
)
To v high endu se nejdříve objevilo 6jádro, pak dokonce 8 jádro a v minulé generaci poprvé i 10jádrový model Core i7-6950X. Nicméně Intel také postupně navyšoval ceny. TOP modely Intel stály vždy 999 dolarů, až v minulé generaci ale Intel zdražil, za 8jádro jsme platili i více než 1000 dolarů a hlavně nový 10 jádrový TOP model stál neuvěřitelných 1723 dolarů a byl tak nejdražším desktopovým CPU všech dob. Celou tu dobu si Intel zkrátka užíval toho, že má absolutní monopol v high endu. Žádná konkurence neexistovala. Jenže letos se objevila a rázem je hodně věcí jinak. Intel plánoval aktuální novou platformu LGA 2066 a X299 jako plynulé pokračování předchozí X99 s LGA 2011-3. Tedy jsme se měli dočkat opět 6, 8 a 10 jádrového procesoru s tím, že díky SKYLAKE architektuře proti BroadWell dokáže Intel vytáhnout o něco vyšší frekvence a tedy výkon. Ceny měly zůstat velmi vysoké.
Intel Core i7-7900X (tedy žádné Core i9), měl být králem a měl se tak prodávat a nabízet. Ještě týden před Computex 2017, kde Intel celou platformu papírově uvedl, neexistovalo žádné Core i9 ani žádný vyšší než 10jádrový model. Prezentace se musela hodně narychlo předělat, protože AMD oficiálně prozradilo nové RYZEN ThreadRipper procesory s až 16jádry a novou X399 platformu. Tedy přímou high end konkurenci vycházející taktéž ze serverové platformy se 4kanálovým řadičem a tak dále. Bylo tedy jasné, že Intel si s Core i7-7900X a 10 jádry za plánovaných 1700 dolarů nemůže prostě vystačit.
)
Intel samozřejmě má reálně k dispozici i procesory s více než „jen“ 10ti jádry. Znovu opakuji že high end platforma Intelu vždy vznikala ze serverové platformy a čipsety řady X jsou jen upravené serverové čipsety. Samozřejmě Intel nechce prodávat na běžném desktopu vícejádrové XEON procesory, protože ty stojí mnohonásobně více a jejich výroba je samozřejmě také výrazně náročnější atd. Hlavně by ale řada uživatelů mohla místo po drahém XEON sáhnout po levnějším Core a tím Intelu podstatně snížit marže a zisk. Jenže to vše platilo v době, kdy Intel měl monopol na procesorovém high end trhu, mohl si určovat pravidla hry, s příchodem AMD RYZEN 7 a RYZEN ThreadRipper však došlo k výraznému přepsání pravidel trhu.
Intel tak musel narychlo upravovat plány. Přišel s názvem Core i9, což je víceméně kosmetická změna, hlavně ale musel sáhnout do své rezervy a do své řady drahých XEON procesorů a oznámil tak, že 10 jádrový procesor bude maximem jen v první vlně. Původně neplánovaná druhá vlna pak přinese 12, 14, 16 a také 18 jádrový procesor Core i9-7980XE! Všechny tyto modely tak narychlo oznámil, ale bez parametrů, protože je prostě sám neznal. XEON verze totiž běží na výrazně nižších taktech, než jaké bude Intel potřebovat pro klasický desktop, a tak musel věci teprve otestovat. Finální parametry Core i9 procesorů tak oznámil teprve před několika dny, dva měsíce po Computexu. Nicméně už od Computexu známe jejich názvy i ceny.
)
Dnes se tak podíváme na test tří SKYLAKE-X procesorů, které Intel zatím uvedl a jsou na trhu již dostupné. Nicméně nejsou to jediné procesory pro X299 platformu. Ta je totiž pěkným zmatkem. Pojďme si v tom tedy udělat trochu pořádek …
- Intel X299 platforma - SKYLAKE-X, KABY LAKE-X a jiné zmatky
Kdyby pokračovaly staré časy, tak na trhu budeme mít 3 možná 4 procesory Core i7 pro X299 platformu, která by na trh dorazila až nyní, na přelomu srpna-září 2017 s cca +10% zvýšením výkonu proti předchůdcům za podobné ceny jako předchůdce s lepší efektivitou. A to by bylo vše! Nevymýšlím si, ani nepřeháním, tak to prostě bylo plánováno, a tak to mělo vypadat.
)
Jenže pak doslova z hrobu povstalo AMD, uvedlo mainstreamové 8jádrové RYZEN 7 a 6jádrové RYZEN 5 procesory, a nádavkem až 16jádrové RYZEN ThreadRipper a Intel rázem vypadá poněkud hloupě. Že se nechal nachytat s kalhotami u kotníků, je jasné už každému. Problémů má teď hodně, především fakt, že aktuální architektura procesorů Intel má jedinou výhodu. A tou je dosahování vyššího taktu. To si ale žádá hodně energie, a po letech Intel musel obětovat efektivitu pro výkon, protože pokud by pokračoval jako dosud, tedy snažil se i o slušnou efektivitu a nehnal výkon na maximum, prostě by ho AMD výkonově pokořilo. Ten vyšší takt zkrátka potřebuje, protože nějakým zázrakem je nový RYZEN od AMD tak dobrý, že při stejných taktech je na jádro i celek výkonnější. AMD však na všech jádrech běhá maximálně 3,5-3,6GHz, na jednom pak až 4,0 - 4,1GHz, Intel ale dokáže se všemi jádry jít až na 4,0-4,5GHz stejně jako s jedním jádrem. A to je jeho největší současná výhoda.
)
Velkým problémem Intelu ale je však výroba. Intel sám musí investovat miliardy dolarů do výrobních procesorů a stavby továren a věci na tomto poli se komplikují a prodražují. AMD už se vlastní výroby zbavilo a výrobu si objednává, současná 14nn staví navíc na FinFET procesu, který pochází od SAMSUNGu. Ano toho Samsungu, který po více než 20ti letech aktuálně pokořil ještě nedávno nepokořitelný Intel a stal se tak největším výrobcem mikročipů na světě. Zpět k Intelu, problémem jeho současných čipů je hlavně samotná konstrukce CPU a tady nové RYZEN procesory doslova válcují Intel efektivitou. Intel sice dokáže udělat až 28jádrový procesor (ale AMD prodává už 32jádrový), jenže Intel všechny čipy vyrábí fakticky jako monolity. Nemusíme si asi vysvětlovat, jak obtížná a neuvěřitelně drahá je výroba takových čipů a jak mizerná je jejich výtěžnost. AMD, k velkému zděšení Intelu, vyrábí jeden 8jádrový čip pro všechny RYZEN procesory! A ten pak u RYZEN 3, 5, 7 prodává v různých specifikacích. V případě high end platformy pak ThreadRipper a serverové EPYC čipy vybavuje až 4 těmito čipy do jednoho pouzdra a komunikují spolu po stejné sběrnici a stejně efektivně, jaká je i uvnitř samotného čipu. Z výrobního hlediska je tak efektivita AMD nesrovnatelně lepší než přístup Intelu, který vyrábí monolity. A pak je tady ještě funkční hledisko, kdy se ukazuje, že monolit už nemá dnes žádnou praktickou funkční výhodu, která by vyvážila nevýhody! Zůstávají tak jen ty nevýhody zejména v oblasti výrobní efektivity. Intel tak sice má čím konkurovat AMD po stránce parametrů i toho celkového výkonu, o tom nepochybujte ani na okamžik, ale konkurovat mu cenově a výrobní efektivitou svých procesorů v tuto chvíli prostě nedokáže. AMD tak podruhé v historii jasně překonává technologicky Intel, který podruhé v historii vyrobil „Pentium 4“ a narazil.
)
Do této situace tak přichází nová řada SKYLAKE-X procesorů, které byly ovšem plánovány tak, jakoby, žádná konkurence neměla stále existovat. Jenže ona zde je. Kvůli tomu Intel nejen že uvedl celou platformu nevyladěnou a o 3 měsíce dříve, ale musel upravit i parametry chystaných procesorů. Navíc protože má přebytek drahých 4jádrových čipů, které už nikdo (při smyslech) moc nechce, tak vzal Core i5-7600K a Core i7-7700K, napasoval je do pouzdra pro LGA 2066 patici, vypl integrovanou grafiku, přeznačil na Core i5-7640X a Core i7-7740X a šup s nimi na trh. Vtip je v tom, že tyhle procesory mají stále jen 2kanálový řadič a jen 16 PCIe linek, takže když je dáte na běžnou X299 desku, půlka desky vám nebude a ani nemůže fungovat.
)
A u toho zmatek X299 platformy nekončí. Intel si nechává platit za spoustu věcí, mimo jiné i za počet aktivních PCIe linek. A tak Core i7-7800X (6jader) a Core i7-7820X (8jader) mají jen 28 linek. Teprve 10 jádro i9-7900X má plných 44 linek. Tomu tedy odpovídají i možnosti osazení výbavy počítače. Nemluvě o tom, že konkurenční AMD ThreadRipper má 64 PCIe linek u všech modelů. Vtipnou věcí také je, že pokud chcete hardwarový RAID (1 a 5), tak si musíte od Intelu koupit klíč, za 99 – 299 dolarů.
Do toho samotná LGA 2066 patice, která nahrazuje LGA 2011-3. Čistě vzato opět nebyl žádný skutečně přínosný důvod patici měnit. X99 čipset se téměř neliší od X299, spousta těch krásných drahých a relativně nedávno vydaných desek X99, je stále plně aktuálních. Jenže Intel se rozhodl zase přesunout napěťový řadič do procesoru, a tak nová patice byla nutná. Uživatelům tato změny nepřináší nic, jen náklady na zbytečný upgrade desek, kdy „staré“ X99 si rozhodně jít do starého železa nezaslouží, protože X299 proti nim neumí nic nového či lepšího.
- SKYLAKE-X vs BROADWELL-E
Pokud jde o samotné procesory, tak technicky vzato jde stále o stejnou architekturu. Procesory jsou stále 14nm. SKYLAKE-X přichází v praxi zatím s nevyužitelným AVX-512, s TURBO 3.0 (které stojí za většinou výkonových zisků) a několika dalšími drobnými vylepšeními. Samozřejmě úpravou prošla lehce vnitřní sktruktura CPU, nicméně změny nejsou tak významné, aby se dalo mluvit o revoluci a nové architektuře. Jde jen o evoluci. Výsledný nárůst IPC na stejném taktu je zanedbatelný.
)
Intel však využívá své výhody v možnosti dosahovat poměrně vysokých taktů se stávající výrobou, a tak opravil jednu z nevýhod vícejádrových procesorů minulé generace. Ty sice měly TURBO technologii, které v případě využití jen malého počtu jader strkala jejich frekvence výše, ale stejně tyto procesory zaostávaly v případě zatížení méně jak 4 jader za výkonem i podstatně levnějších jen 4jádrových procesorů Intel. U nových SKYLAKE-X tak nasazuje TURBO 3.0, které podstatně navyšuje takty v případě zatížení méně jader a high end procesory tak už nebudou zaostávat za levnějšími 4 jádry.
)
Samozřejmě Intel si pohrál více a TURBO má řadu stavů. Výsledkem však je, že panuje dost značný rozdíl mezi základním uváděným taktem a maximálním možným taktem a tomu všemu odpovídajícím výkonem. Tak třeba u 10jádrového Core i9-7900X Intel udává základní takt 3,3GHz, Turbo 2.0 takt je ale 4,3GHz a TURBO 3.0 pak 4,5GHz. Co to reálně znamená? Že pokud vypnete TURBO technologii, tak v plném zatížení všech jader bude takt procesoru maximálně 3,3GHz a výkon by opravdu nebyl moc vysoký. Jenže to se v praxi nestává a procesor běžně pracuje na až 4,0GHz. Ale to už také záleží na TDP a tedy chlazení. Pokud je ale zatížena jen polovina jader, může být maximálně takt o něco vyšší, v případě že běží jen jedno jádro a je aktivní jen TURBO 2.0, tak je takt toho jádra maximálně 4,3GHz. Nová TURBO 3.0 technologie ale dokáže vytaktovat až dvě jádra na až 4,5GHz. Že v tom nemáte jasno? To nevadí, to skoro nikdo. Bohužel tak výkon Core i9-7900X dokáže hodně létat, pokud by byl takt jen těch 3,3GHz, výkon by byl i o desítky % nižší, než jak je prezentován (spotřeba ale taky).
Ale dost už řečí, podívejme se, co budeme testovat …
- Intel Core i7 a Core i9 a základní desky X299
Do redakce nám postupně dorazily všechny tři modely SKYLAKE-X, které jsou aktuálně v obchodech dostupné. Tedy 6jádrový Core i7-7800X, 8 jádrový Core i7-7820X a 10 jádrový Core i9-7900X. Všechny tyto procesory od sebe fyzicky nerozeznáte.
)
Intel je také prodává výhradně jako TRAY, tedy bez jakéhokoliv BOX chlazení. To sice oficiálně existuje ve formě referenčního AiO, ale nikdy jsem neviděl, že by ho Intel běžně nabízel a prodával. Nicméně LGA 2066 platforma je pořád rozměrově a konstrukčně to samé co „LGA 2011-3“ a tak všechny LGA 2011-3 chladiče jsou nadále kompatibilní.
)
Nicméně chlazení věnujte hodně pozornosti. Skoro se dá říci, že zapomeňte na chlazení klasickým chladičem a potřebujete minimálně vodníka AiO. Intel sice uvádí klasických 140W TDP u všech třech procesorů, ale až uvidíte reálnou spotřebu Core i9-7900X, tak budete o této hodnotě opravdu pochybovat. Jedním z často probíraných faktů je, že Intel mezi vlastní čip a pouzdro procesorů nacpal „pastu šedivku“. Ano, uvnitř procesoru není kvalitní kovová pájka, jakou najdete i v nejlacinějším AMD RYZEN 3 procesoru, ale šedivá teplovodivá pasta. Intel pro to jistě má nějaký technický důvod a nejde prý o nekvalitní produkt, nicméně sice má ta pasta ve funkčním stavu vydržet roky, avšak za cenu opravdu špatného přenosu tepla. Procesory tedy topí … hodně topí.
- X299 platforma, základní desky a Testy
Jak už jsem řekl, X299 nepřináší proti X99 doslova nic. Žádný technický rozdíl, který by stál za řeč neexistuje a jediný důvod proč musíte vyhodit perfektně funkční a zcela aktuální X99 desku, protože do ní nový SKYLAKE-X nejde, je, že Intel udělal pro uživatele nijak přínosnou konstrukční změnu integrace napěťového kontroloru do procesoru. Nové základní desky s novou paticí a X299 čipsetem jsou tak nutné.
)
Výrobci desek je samozřejmě naplánovali a připravili. Jenže Intel musel pod tlakem uvést X299 platformu dříve. O tři měsíce dříve, protože AMD se chystalo vydat X399 platformu. Výsledkem však bylo, že výrobci desek samozřejmě neměli k dispozici všechny chystané desky, a hlavně neměli vyladěné BIOS ani všechny optimalizace.
)
A tak první testy v červnu odhalovali různé potíže, jako nefunkční TURBO, kdy tak procesor vykazoval nižší výkon a časté byly i nevídané pády systému, nestabilita a tak dále. Zkrátka Intel vydání uspěchal, a to mělo do hladkého hodně daleko. Výhodou faktu, že jsme museli na procesory čekat je, že teď, začátkem srpna, už je většina věcí vychytána. Ostatně brzy měla tato platforma podle původního plánu vyjít. A tak se objevují i další desky.
)
Od ASUS jsme získali na otestování kompletní sadu modelů, které vám postupně přestavujeme a nyní už je na cestě k nám i první ROG model X299 APEX. Dnešní testy jsme kompletně udělali na desce ASUS TUF X299 MARK 1.
)
Dále jsme testovali s 3200MHz Kingston 4x 8GB HYPER-X PREDATOR a ASUS GTX 1080 STRIX OC grafikou. Pro srovnání tu máme aktuální testy RYZEN procesorů taktéž v kombinaci s DDR4 3200MHz a GTX 1080 STRIX kartou. Liší se samozřejmě hlavně použité základní desky.
)
Procesory jsme prohnali několika aplikacemi z různých oblastí, všechny v aktuálních verzích na nejaktuálnější verzi Windows 10 Professional, vše s aktuálními ovladači atd. A tak to dále nezdržujme a pojďme na věc …
- CineBench R15 – Renderování
Jako první tady máme oblíbený renderovací Cinebench v aktuální verzi 15, který opravdu dokáže každý současný procesor pořádně provětrat. Nejnovější verze k tomu využívá perfektní optimalizace pro fyzická jádra i HT technologii. Na četné žádosti jsme zařadili i dílčí test výkonu jen jednoho jádra, ačkoliv je pochopitelně pro současné aplikační použití mnohem více klíčový ten vícejádrový test.
Tento test tak odhaluje vlastně vše. A protože snad všechny moderní renderovací aplikace využívají výkon všech jader i vláken, je vícejádrový CPU pořádný přínos.
- 7-Zip – komprimace dat (AES)
Jako další tady máme v praxi hojně využívanou komprimaci/dekomprimaci dat. A jaký tady mají potenciál testované procesory?
7-Zip je moderní aplikace využívají i pokročilých speciálních instrukčních sad, v tomto případě třeba AES, využívá také výhod vícejádrových CPU a hlavně výkonu pamětí.
- POV-Ray 3.7 - RayTracing Rendering
Velmi náročný a velmi populární renderovací program využívající náročnou metodu RayTracing, se kterou se hodně počítá do dalších let.
A i v tomto náročném renderingu naprosto drtí vícejádrové procesory všechno a vysoko taktované 4jádro se jim příliš nepřiblíží.
- HandBrake - Video Encoding X265 4K
Převody videa jsou dnes stále populárnější mezi uživateli. Možností, jak je dělat, je celá řada. Dnes se dá využívat i síly GPU, které to dokáže převést podstatně rychleji, než CPU, ovšem stále jsou problémy s výslednou kvalitou, takže na procesor mnozí nedají dopustit. A převod videa výkonný CPU rozhodně výrazně urychlí. Můžeme se u HD a hlavně 4K videa bavit o rozdílech v řádu desítek minut i hodin u velkých projektů.
I tato oblast výpočetního nasazení bez potíží využívá maxima jader/vláken a výhodu výkonu pamětí.
- TrueCrypt
Stále populární cryptovací nástroj, který vyžaduje hodně výkonu procesoru a není divu, že i tady je tedy požadavek na co nejvýkonnější procesor na místě.
Opět v tabulce vévodí vícejádrové procesory.
- Herní výkon – procesorů
Na internetu je stále řada testů procesorů, kde testeři změří i s drahou grafikou výkon v extrémně nízkých odlišeních (720p například) a bez plných detailů a AA/AF. Řekněme si na rovinu, že je to úplný nesmysl tohle měřit, protože koho to jako zajímá? On to někdo z nás bude hrát a používat v takovém nastavení? Ne! Nemá žádný význam ani vypovídající hodnotu testovat procesory s grafikou v rozlišení a nastavení, ve kterém to nikdo nebude normálně používat. Takže jediné smysluplné nastavení je silná grafika v kombinaci s běžným alespoň 1920x1080 ale i třeba 4K rozlišením a plnými detaily. Zde nás zajímá, co kterým procesorem získáme za výkon. Ostatně i FullHD je dnes už nízké rozlišení a některé grafiky a hry jsou už „výkonem“ CPU, či spíše výkonem (optimalizací) hry samotné, zde limitovány.
U mnoha současných nových her už není často problém s využitím 6-8 a někdy i více jader. I když hlavní výhoda vícejádrových CPU spočívá v tom, že jejich výkon je konzistentní, i pokud kromě hry máte zároveň spuštěny další aplikace. Výkon procesoru je prostě mnohem vyšší.
- Battlefield 1 (DirectX 12)
Hra nedávno dostala aktualizaci, která trochu zlepšila výkon RYZEN procesorů. U předchozí verze totiž RYZEN s vypnutým SMT měly vyšší výkon než se zapnutým. Update posunul výkon na úroveň toho vypnutí SMT. Nicméně nadále, pokud u 8 a 6jádrových RYZEN vypnete SMT, výkon se o 1-2 FPS zvedne. Takže prostor k optimalizacím ještě je. Co jsme ale udělali navíc je, že kromě celkem nesmyslného testu výkonné grafiky (a to používáme „jen“ GTX 1080) v 1920x1080, zařadili jsme také test ve 4K, které zejména ve spojení s high end CPU budou uživatelů používat v praxi spíše.
- Výkon v 1920x1080
Zde naměříme největší rozdíly FPS, ale i tak nejsou nijak zásadní pro hratelnost hry. Jakýkoliv 4jádrový CPU je zcela dostatečný. Nicméně nějaké ty rozdíly jsou. V praxi u této hry ale záleží i na tom, zda použijete DX11 mod, proti DX12. V našem případě používáme DX12, který s procesory škáluje lépe. Navíc testujeme s 3200MHz RAM, což je výhoda hlavně pro RYZEN a jejich architekturu, kdy je výkon i o desítky % lepší než s 2400MHz RAM. U Intelu je vliv na výkon v praxi u taktů RAM minimální.
- Výkon v 3840x2160
Omezením je zde výkon grafiky, nikoliv procesoru, a tak vidíte, že výkon většiny výkonných CPU je téměř stejný. Většina her prostě neumí z výkonu vícejádrových CPU těžit a tak mnohem levnější procesory se zde vyrovnají drahým CPU.
- GTA V (DirectX 11)
No a zástupce starší generace končícího DirectX 11. Technicky vzato hra využívá pořádně jen 4jádra. 8jádra mají výhodu jen v tom, že protože hra není to jediné, co na PC běží, takže zvládají více věcí a jejich minimální FPS jsou tak o něco vyšší. GTA je také příkladem hry, která nemá naprosto žádné optimalizace pro RYZEN, kde poměrně výrazně RYZEN ztrácí i při zapnutém SMT. Porti minulému testování ale použití rychlejších RAM nahání několik zajímavých FPS u AMD. Dalších pár FPS se dá získat vypnutím SMT u 8jader a hlavně použití DDR4 3200MHz RAM, které také používáme.
- Výkon v 1920x1080
Tahle hra je krásným příkladem, jak to vypadá u starší hry s žádnými optimalizacemi pro nové RYZEN procesory. Vypadá to tak, že to není v praxi pro hratelnost hry absolutně žádný problém. Intel je ale „výkonnější“ …
- Výkon v 3840x2160
Jenže v praxi budeme s high end CPU hrát s high end grafikou většině ve 4K rozlišení a tady už rozdíly mezi CPU dramatické nejsou.
- Poznámka k RYZEN CPU a výkonu ve hrách
Herní výkon se od vydání RYZEN procesorů neuvěřitelně přeceňuje. Najednou je Core i7-7700K strašně super procesor, fakt že existují podstatě výkonnější i7-6800/6900K modely se zcela ignoruje, jen proto, že má o několik bezvýznamných FPS s ultra výkonnou grafikou v ultra nízkém rozlišení více. V praxi je jeho výkon přes o desítky % vyšší frekvenci jen zanedbatelně lepší. Zcela názorně ukazuje, že téměř u všech her neměříme výkon procesorů, ale výkon aplikací.
Pokud by hry používaly skutečně výkon procesorů, tak by výsledky vypadaly podobně jako CineBench apod. Jenže současné a ty několik let staré co máme, prostě výkon skutečně výkonných CPU neumí využít. Na jednu stranu je to fajn, i s procesorem za 5 tisíc si v praxi zahrajete stejně jako s procesorem za 15 i více. Ale je to smutné. Samozřejmě výkonnější čipy mají výhodu v mnohem větším potenciálu k využití, který se projevuje hladším průběhem FPS, lepšími minimální FPS a hlavně a především tím, že kromě hry toho můžete mít na pozadí i zároveň zapnuto více … a to je vlastně to, co nejen herní výkon daného procesoru ukazuje nejvíce realitě vypovídajícím způsobem.
- TEST - Skutečný „herní“ výkon procesoru
Skoro všechny recenze (včetně výše uvedených grafů) obvykle ukazují herní testy v ideálních, řekl bych spíše laboratorních podmínkách. To znamená na čistém OS, kde v pozadí neběží téměř nic (Proč? Protože se to snadno a přesně a opakovatelně testuje). Jenže u mnoha uživatelů takové podmínky vůbec praktickému fungování neodpovídají (u mě tedy vůbec). Mnozí mají kromě hry puštěnu řadu dalších aplikací, například prohlížeč s mnoha stránkami, k tomu třeba streamují, anebo mají otevřené různé další SW pro práci apod. No a věřte, že v takové praxi bude výkon procesorů ve hrách vypadat ale úplně jinak:
(Rendering- streaming je tam jen jako příklad možného souběžného využití celkového výkonu CPU v praxi a co to znamená pro jednotlivé procesory)
Ještě si myslíte, že 4jádrový i7-7700K je nejlepší herní procesor? Opravdu není, stačí toho mít na pozadí trochu více než jen hru, a dělat více věcí najednou a tohle 4jádro prostě nestačí, zatímco pro 6-8j a dokonce v případě Intelu i 10jádrové čipy to není žádný problém. Bohužel tyhle testy ve většině recenzích běžně neuvidíte, protože je obtížné je dělat. Nedají se dost dobře laboratorně přesně opakovat vždy se stejným výsledkem (měření se liší vždy o několik %) a prostě je to sice mnohem více vypovídající a praktičtější test herního výkonu, ale peklo pro recenzenty.
Herní výkon procesoru vám neukáže samostatně puštěná hra, ale to, když tu jednu hru spustíte spolu s dalšími aplikacemi. Jinými slovy využijete plný výkon celého CPU. Ten výkon, který i ta hra může, dnes ale jen velmi výjimečně využívá. Core i7-7700K nemá ve většině her vyšší počet FPS proto, že by to byl výkonnější procesor, ale proto, že hra není schopna využít skutečného výkonu procesorů. I7-7700K je i extrém z hlediska taktů, které jsou výrazně výše, než na kolika běhá AMD i řada dalších CPU, přesto tomu ani „herní“ výkon zdaleka neodpovídá. Proč? Protože u her neměříme dnes výkon procesorů, ale výkon hry samotné a stav optimalizací, kolik výkonu daná hra skutečně využívá. A situace je tristní! Důvod? Protože Intel doposud pro 90% uživatelů nabízel jen 4jádra, neměly samozřejmě vývojáři důvod se snažit využívat více … RYZEN s 6 a 8 jádry za cenu Intelovo 4 jader je změna, která se prostě projeví … Intel bude muset počet jader zvýšit a vývojáři her budou samozřejmě výkon využívat, stejně jako tomu bylo, když 4jádra nahrazovala 1-2jádrová CPU ….
Podívejme se na provozní vlastnosti a taktování …
- Spotřeba a taktování
Jednou z ostře sledovaných kategorií je dnes provoz, a hlavně spotřeba systémů. V našem případě testujeme spotřebu celé case. Nově v několika stavech se sestavou v klidu, s maximálním vytížením celého CPU a pak při běžném hraní hry, kdy je zatížen CPU ale hlavně grafická karta.
A zde si ukážeme praktickou nevýhodu nových SKYLAKE-X. Žerou … a opravdu hodně. Nový Core i9-7900X je procesor, který je snem mnoha energetických společností. V plné zátěži jen s vytíženým CPU je jeho spotřeba o desítky W vyšší než u předchůdce i konkurence. Méně jádrové verze jsou na tom lépe, ale také to není žádná hitparáda. A to jsme vám neukázali ještě spotřebu po nataktování a neřekli si nic o chlazení …
- Taktování a chlazení
Všechny SKYLAKE-X procesory jsou plně odemčeny pro taktování. A taktovat jdou. Bohužel je zde poměrně velké praktické omezení. Věříme tomu, že samotné čipy by se nechaly taktovat i výše, jenže Intel dovnitř nacpal pastu šedivku, která spíše brání přenosu tepla, než by mu pomáhala a výsledkem tak je, že už bez taktování s výkonným AiO typu NZXT KRAKEN X62 jsou teploty u Core i9-7900X kolem 60-64°C! To je teplota, která se ukazuje na procesoru, reálně je teplota vlastních jader o několik stupňů nižší. Sranda začíná, když zkusíte procesor taktovat.
S napětím 1,2V se nechá procesor Core i9-7900X stabilně nataktovat na 4,6GHz. S 1,25V dokážeme i 4,7GHz, jenže chlazení je peklo. Když řeknu, že se vaří voda v AiO okruhu, tak nebudu zase moc přehánět! Na rovinu, 280mm AiO nestačí na chlazení i9-7900X s taktem 4,7GHz (kolega to dokázal delší čas stabilně chladit je tak, že dal výměník od AiO od kýble s ledem!), osobně bych ho neprovozoval doma ani na těch 4,6GHz. Teplota procesoru překračuje totiž 100°C! Ano 100°C! Reálně je teplota jader sice o malinko níže a tahle teplota už znamená, že procesor nemá stabilní výkon, občas jej snižuje a obecně je to prostě v praxi neprovozovatelné. U 6 a 8 jádrových modelů to není o moc lepší a v podstatě 4,6GHz je stabilní v praxi běžně doma uchladitelné maximum. Proč to tolik topí? Inu, protože zvýšení taktů a tedy nutné napětí znamená brutální růst spotřeby:
Pro srovnání jsme tam dal i spotřebu nataktovných RYZEN procesorů. Podotýkám že ty spotřeby jsou měřené s grafickou kartou v klidu, je to jen spotřeba sestavy s plně vytíženým procesorem a ano, těch 410W u 4,6GHz i9-7900X je správně! Nárůst proti už tak vysokému základu je 116W! Tenhle procesor určitě nemá Intelem udávaných 140W TDP, ale reálně nejméně 160-180W. V základu žere o desítky W víc než předchozí i7-6950X se stejným počtem jader! Samozřejmě nárůst výkon po nataktování je, ale kromě i9-7900X není rozhodně impozantní vzhledem k tomu s jakou spotřebou dokáže podobný výkon nabídnout RYZEN 5 a RYZEN 7, ta mimochodem ty své takty a výkon dokáže poskytnout v základu s dodávanými BOX chladiči WRAITH SPIRE a na levných deskách.
Podívejme se dále ….
- Výkon, cena a výhodnost
Ještě než se pustíme do závěrů, máme tady shrnující tabulky výkonu, cen a poměru cena-výkon, tedy výhodnosti procesorů.
- Výkon
Intel Core i9-7900X byl nejvýkonnějším procesorem, od tohoto týdne už to neplatí, ale v našem testu zatím vládne s velkým náskokem. I7-7820X je pak nejvýkonnější 8ádro a i7-7800X nejvýkonnější 6jádro.
Obecně jsou SKYLAKE-X univerzálně výkonné procesory v aplikacích i hrách. V některých testech ale není náskok proti podstatně níže taktovaným předchůdcům příliš výrazný, což není příliš chvályhodné. Problémem procesorů je pak hlavně cena s ohledem na jejich výkon …
- Cena a výhodnost
Intel podstatně zlevnil proti minulé generaci. 10 jádrový i7-6950X stál 1700 dolarů, nyní podstatně výkonnější i9-7900X je za 1000 dolarů! Důvodem je tlak konkurence a jakkoliv ta cena vypadá zajímavě, zajímavá vlastně není. Stejně tak je nově levnější 8jádro, v případě 6 jader je však cena už stejná. Proč jsou ty ceny problém? Protože AMD RYZEN …
AMD RYZEN nabízí 6 jader už za 6 tisíc, 8 jader za necelých 10 tisíc a za těch 1000 dolarů nabízí 16 jader (a ty v testu dnes ještě nemáme, budou příští týden). Výkon 6-8 jádrových procesorů Intel ale není o moc vyšší proti podstatně levnější konkurenci a poměr cena výkon je tak nepříliš dobrý.
A to má Intel ještě štěstí, že počítáme jen s cenou samotných CPU, pokud bychom započítali i cenu nutného chlazení (k některým RYZEN jej dostanete v ceně a použitelné) a hlavně cenu základní desky, kdy slušnou desku pod RYZEN koupíte v pohodě za necelé 3 tisíce, ale X299 stojí minimálně 2x tolik, tak se dostaneme úplně jinam. Poměr cena výkon je vyloženě tragický u Intelu. I nejméně výhodný RYZEN 7 1800X, který je předražený, je mnohem výhodnější než nejvýhodnější SKYLAKE-X.
Takže pojďme k závěrům …
- Závěr a hodnocení
Kdyby pokračovala situace z minulých let, tedy bezkonkurenční postavení Intelu, který byl v high endu jedinou volbou, tak bychom byli asi celkem spokojení. Zejména Core i9-7900X sice žere jako tank, ale nárůst výkonu proti čemukoliv je brutální. A pokud by stál i o tolik méně (nestál, pokud by pokračovalo bezkonkurenční prostředí) než předchůdce, byli bychom šťastní jako blechy. Jenže už teď v tuto chvíli víme, že tento procesor, který měl být králem, je výkonem „slušný mainstream“, ale pořád jen „maisntream“. Za stejnou cenu nabízí AMD nový RYZEN THREADRIPPER 1950X se 16jádry/32vlákny běžně o třetinu vyšší výkon! A se stejnou spotřebou!
Tím vyniká druhý problém Intelu, a to je mizerná efektivita. Intel zoufale využívá své jediné výhody, kterou je fakt, že dokáže 4,5GHz, což je o běžně 500MHz více, než dokáže AMD na jednom jádru. Na více jádrech je rozdíl také podobný. Intel tenhle takt zoufale potřebuje, protože pokud by ho neměl, prohrál by! Architektura AMD je na stejném taktu stejně výkonná nebo i výkonnější! A tak Intel naprosto ignoruje provozní vlastnosti a snaží se, protože musí, současně udržet co nejvyšší prodejní ceny a marže, nabídnout alespoň vyšší výkon než konkurence.
- Intel Core i9-7900X (10 jader)
V případě 10jádrového Core i9-7900X už to podle mého prostě přehnal. Spotřeba toho procesoru je strašně vysoká a pokud je 16 jádrová konkurence o třetinu výkonnější, a přitom žere v praxi stejně nebo i méně, a to vše za stejnou cenu, nenabízí Intel nic. Protože v testu ještě Threadripper nemáme, je i9-7900X zdaleka nejvýkonnější CPU v testu, s velkým náskokem a jak jsem řekl, pokud by pokračovala situace byli bychom z něj nadšeni a házeli oceněními. Ale dnes? Nevím, pro koho je tento model určen. Výkon za danou cenu je vlastně slabý a spotřeba brutální. Intel musí za tuhle cenu nabídnout alespoň 14-16 jader. S ničím menším konkurovat AMD nemůže. Jen mám osobně trochu obavu, kolik tahle Intel monolitická monstra budou žrát … co budou stát už víme, ale to je téma na někdy jindy. Co můžeme říci, že uváděných 140W je nesmysly. Stejných 140W měly mnohem úspornější a méně výhřevní předchůdci a mají jej i méně jádrové nové verze. 7900X má reálně TDP 160-180W, minimálně. Proč tedy Intel uvádí jen 140?
- Intel Core i7-7820X (8 jader)
Nástupce docela populárního Core i7-6900K s 8 jádry je také hnaný na vysoké takty. Výsledkem je tak sice o 13% vyšší výkon v aplikacích, ale výrazný nárůst spotřeby. Celkem nadšeni bychom byli s ceny, která místo 27 tisíc u předchůdce činí nově 15,5 tisíce. A to je cena, která je na dohled RYZEN 7. Jenže ten stojí už i méně než 10 tisíc, je to mainstreamový čip, jako platforma mnohem levnější dostupnější a efektivnější, taktovat jde také a výkonově zase tak moc nezaostává a stále má výkon 8 jádrového/16vláknového čipu. Navíc Core i9-7920X už má jen těch 24 PCIe-Linek a AMD nabídne za podobnou cenu 8jádrový ThreadRipper 1900X (ten bude výkonnější než 1800X) se 64 linkami. Díky možnosti dosahovat vyšších taktů bude sice i7-7920X nejvýkonnější 8jádrový čip na trhu i po OC, ale z toho výkonu si na zadek nikdo nesedne a spotřeba, efektivita a nároky na chlazení jsou vážně strašné.
- Intel Core i7-7800X (6 jader)
No a pak je tady zatím stále jediný 6jádrový procesor Intel v nabídce. A to je problém. Stojí sice na Intel rozumných 10 tisíc, tedy jen o něco více než předražené mainstreamové 4jádro Core i7, jenže 6jádrový mainstreamový RYZEN 5 1600 je za 6 tisíc! I se slušným chladičem v ceně. A protože moc nežere a nechá se solidně vytaktovat na levné desce i s tím základním chladičem. A tak nevím, co přesně Intel chce 6jádrovým i7-7800X vlastně říci a komu jej nabízí. Že je to výkonnější procesor než i7-7700K? To ano (nemá ale tak vysoký takt na jádro, a tak je leckde horší), ale platforma je drahá a procesor žere vážně hodně na 6jádro. A pak ten výkon je stále „jen“ na úrovni RYZEN 5 1600X, přitom RYZEN 5 1600 není o moc pomalejší a nechá se vytaktovat stejně jako RYZEN 5 1600X. Ano, nataktovaný Core i7-7800X je výkonnější než RYZEN 5 (díky tomu že má 600MHz výhodu!), ale pořád je slabší než stejně drahý 8 jádrový mainstreamový RYZEN 7 1700X v základu, který pořád žere mnohem méně a je pro mnohem levnější platformu!
- Hodnocení
Dělat hodnocení SKYLAKE-X procesorů je opravdu nevděčné. Nejsou to nejhorší procesory na trhu, to ne, možná to byl důvod, proč Intel uvedl 4jádrové KABY LAKE-X pro LGA 2066 platformu. Ty jsou suverénně nejhorší a nejnesmyslnější procesory na trhu a proti nim SKYLAKE-X zase tak blbě nevypadají. Jenže je více než zřejmé, že Intel je udělal v době, kdy nevěřil, že AMD dokáže, co s RYZEN procesory dokázalo. A pak když už to věděl, a nemohl moc změnit, obětoval efektivitu a využil té výhody vyšších taktů, aby alespoň výkonově překonal RYZEN. To se mu podařilo, ale náskok prostě není tak velký, aby to stálo za to a omluvilo vše ostatní. Spotřeba je brutální, efektivita je mizerná no a snížení cen proti předchozí předražené generaci je sice hezké, ale nedokáže se ani přiblížit cenové výhodnosti RYZEN procesorů.
)
Nabízet 6jádrový nebo dokonce jen 4 jádrový procesor pro high end platformu nedává absolutně žádný smysl. Core i7-7800X za 10 tisíc vypadá vážně hloupě. Jak vedle 8jádrových RYZEN 7, tak hlavně vedle 6 járových RYZEN 5. Rozdíl výkonu je zanedbatelný, spotřeba je ale úplně jinde, a hlavně cenový rozdíl je brutální, a nejen na procesoru samotném, ale hlavně platformě. Intel Core i7-7800X nedává za současné situace žádný smysl, jeho nákup je čirá hloupost a do high endu nepatří. Pokud chcete výkon 6jádra koupíte si RYZEN 5.
U 8 jader už je situace komplikovanější. 8 jader/16vláken v kombinaci se 4kanálovým řadičem a možnostmi high end platformy je zajímavá. Jenže to by Intel musel nabízet těch 44 ne jen 28 linek. AMD totiž nabídne konkurenční 8jádrový ThreadRipper 1900X s 8jádry a 64linkami za podobnou cenu. Samozřejmě pořád budou výhodnější RYZEN 7 pro mainstream, kdy RYZEN 7 1700 a hlavně RYZEN 7 1700X jsou mnohem výhodnější s výkonem který je sice nižší, ale pořád 8jádrový/16vlákny, s mnohem lepší efektivitou atd. Ale je to mainstream. Celkově je Intel Core i7-7820X asi nejzajímavějším čipem z celé aktuálně dostupné trojice Intel SKYLAKE-X, kdy stojí poměrně slušné peníze a je univerzálně výkonný všude (i ve hrách). Jeho nevýhodou je velmi vysoká spotřeba, horší efektivita, a hlavně velmi vysoká cena platformy.
Core i9-7900X, jakkoliv vypadá výkonně, tak výkonný vlastně není. Za těch nemalých 1000 dolarů se dá dnes nakoupit lépe a tenhle procesor sice měl být králem, ale není jím ani zdaleka. Za ty peníze by přitom určitě už zájemce očekával něco skutečně výjimečného. 7900X jen výjimečně žere a topí, ale výkonem ho za stejnou cenu konkurence deklasuje, což si ukážeme v dalším testu. Prostě od procesoru za 1000 dolarů čekám maximum a to i9-7900X zdaleka nenabízí, ne když nad ním bude 12, 14, 16 a také 18 jádrový Core i9 model. Za současnou cenu a současné situace nedává i9-7900X žádný smysl a není zajímavý pro nikoho. Ano, já vím, jak to zní, s velkým náskokem nejvýkonnější procesor, který jsme kdy testovali a on je vlastně slabý a nezajímavý. Ale taková je přesně současná situace a jeho objektivní pozice.
Zachrání ho jen výrazné snížení ceny, ale to se asi nestane. Každopádně brzy dorazí ještě dražší, ale výkonnější 12jádro a pak 14, 16 a 18 jádrové Core i9 modely. Ovšem jejich ceny jsou strašné a spotřeba bude nejspíše také něco. Intel se zatím chová, jako kdyby RYZEN konkurence nebyla, ale ona je. Pravdou však také je, že vzhledem ke konstrukci a reálným nákladům současných monolitických SKYLAKE-X procesorů, prostě nemůže s RYZEN soupeřit jinak, než tlačit výkon frekvencí (ach ty vzpomínky na Pentium 4 HT), jak to jen jde a tvářit se, že je vše v pořádku. A přesně to dělá: „usmívejte se a toho požáru za námi si nevšímejte, ten dům hořet má …“.
- Závěr
Jako uživatel X99 platformy mě X299 moc nezaujala. Jako platforma neumí nic nového a kvůli tomu, že Intel udělal zbytečnou technickou změnu, nejsou nové procesory kompatibilní s jinak perfektními, kvalitními, drahými a zcela technicky aktuálními X99 deskami. Ty tak můžeme neefektivně vyhodit a nakoupit za draho nové X299 desky, jež neumí nic nového. Z hlediska procesorů je zde sice vyšší výkon, ale ten je vyvážen vyšší spotřebou, tak vysokou, že začíná být problém to doma uchladit. No a pak je tady existence konkurence, tedy AMD X399 platformy, ta nabízí velmi podobné věci, ale je celkově výhodnější a efektivnější. Proč si tedy koupit X299? Jediný zajímavý CPU do ní je zatím Core i7-7820X, za relativně slušnou cenu má výborný jednojádrový a slušný vícejádrový výkon. Spotřeba je sice strašná, ale cenově není postavený špatně, 24 linek však pro některé může být dealbraker, protože v praxi může být omezením a 8jádrová konkurence navíc bude mít 64 linek. Nicméně i tak, pokud Intel X299 platformu, je ze současné nabídky i7-7820X jediný procesor, o kterém má smysl alespoň uvažovat. Ostatní jsou nesmysl, vyhozené peníze a jen hlupák by ignoroval, že konkurenční AMD nabízí podstatně zajímavější procesory.
Souboj v high endu ale teprve začal a po letech se tak radujeme z bezprecedentního nárůstu procesorového výkonu a renesance PC platformy. A tak s testováním rozhodně nekončíme. Už brzy si otestujeme v současnosti nejvýkonnější procesor na trhu, výrazně výkonnější než 7900X …
Za výbavu pro testování děkujeme našim partnerům:
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
| Komentáře |
|
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
Naopak skutečnně zajímavé je, že na čtyřjádro to má skutečně jeden z nejlepších výkonů ve hrách v tomto testu.
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||