Pravděpodobně nelegální GPP smlouva s výrobci má další dění. AMD konečně reagovalo.
Zatím vše nasvědčuje tomu, že i když výrobci a NVIDIA zarytě mlčí o GPP, které velmi pravděpodobně porušuje antimonopolní zákony, tak je vše skutečně tak, jak jsme mnohokrát probírali a jak hlásily první zprávy. NVIDIA úspěšně vydírá výrobce grafických karet, zejména ASUS, Gigabyte a MSI. A vydírá je skutečně správné slovo. V nové dohodě jim jednoduše říká, že buď vyhradí své hlavní herní značky speciálně a exkluzivně pro NVIDIA karty, nebo nedostanou podporu kterou dosud dostávali, což by pro ně znamenalo vážné problémy.
Vzhledem k tomu, že svou vlastní hloupostí a upřednostňováním nabídky NVIDIA modelů ASUS, MSI a Gigabyte dovolili NVIDIA získat převahu nad nimi samotnými, takže nyní tvoří velkou většinu jejich grafických produktů, nemají jaksi na výběr. Společnosti NVIDIA tedy všechny tři tyhle společnosti musí přenechat své hlavní značky. Nic jiného pro ně nedává nyní smysl. Samozřejmě by mohli vytvořit pro NVIDIA nové značky, jenže v současné době mají většinu produktů s grafikami NVIDIA, a tak je jednodušší přejmenovat těch mnohem méně produktů s RADEON kartami. Ne všichni výrobci ale na vydírání NVIDIA přistoupili, DELL a HP poslali NVIDIA do *****. Zejména proto, že GPP dohoda, kterou NVIDIA prosazuje z pozice dominantního výrobce, a která zcela jednoznačně má za cíl zhoršit pozici menšího konkurenta, je učebnicovým příkladem zneužití dominantního postavení, a tedy téměř jistě porušení zákona. Americká komise i Evropská komise, které nad trhem bdí, už obdržely několik podmětů k prošetření a ze zákona se jimi budou muset zabývat. A zejména v Evropě je v podstatě nepředstavitelné, že by podobná dohoda byla shledána legální a v zájmu zákazníků, kterých se značně dotýká.
NVIDIA ani výrobci karet se k GPP nadále nevyjadřují. NVIDIA jednoduše proto, jelikož velmi pravděpodobně počítá s tím, že její počínání bude shledáno nelegálním a bude pokutováno. Jenže než se tak stane, uplyne několik let, které NVIDIA plně využije k pošlapání konkurenčního prostředí a vydělání na tom (pokuta za to bude jako vždy mnohem menší, než způsobená škoda, jak dokazuje podobný případ Intelu). O GPP tak prostě nebude mluvit, aby neposkytovala munici. ASUS, Gigabyte a MSI pak nebudou mluvit, protože jim to dohoda GPP zakazuje, to hlavně, ale také proto, že všechny tři firmy vypadají nyní poněkud hloupě, že se nechaly vlastním přičiněním dostat do situace, kdy si je NVIDIA vodí na vodítku a diktuje jim co a jak mají dělat, a zadarmo vlastně budou propagovat hlavně její produkty, přičemž si ještě budou poškozovat vztahy se zákazníky, a hlavně s AMD a Intelem, proti kterým je GPP namířeno. V neposlední řadě pak ASUS, Gigabyte a MSI vědí, že pokud bude GPP shledáno porušením zákona, že se na tom přímo podílí a ještě mohou slíznout pokuty. A nakonec je tu ta věc, že jsou všechny tři jednoduše odkázány na milost a nemilost NVIDIA, takže si ani nemohou otevírat pusu. V současné době její GPU a podporu potřebují a neobejdou se bez ní. NVIDIA je má totálně v hrsti, takže se o nějakém partnerství vlastně nedá mluvit … partner vás totiž nevydírá.
ASUS oficiálně oznamuje ASUS AREZ grafiky …
přejmenované ASUS ROG jen pro Radeon
Oficiální zpráva společnosti ASUS, kterou ohlašuje AREZ grafiky je čtení, že člověk neví, jestli se má smát nebo brečet. Tak neuvěřitelně PR vyhýbání se tomu, aby ASUS neřekl pravdu se hned tak nevidí. Celá zpráva hovoří o tom, jak ASUS AREZ řada podtrhuje silné partnerství mezi ASUS a AMD a jak se máme těšit na špičkové produkty atd.
ASUS AREZ jsou jen přejmenované ASUS ROG, kdy ASUS nemůže kvůli GPP použít ROG označení, a tak AMD RADEON produkty odstřihuje od své hlavní herní značky a zatajuje to. O tom, proč najednou ROG produkty nebudou ROG produkty, prostě vůbec nemluví, i když důvod všichni známe. Na druhou stranu se to dá vnímat, že ROG grafiky už jsou vlastně nezajímavé a máme tady nové cool AREZ karty, takže koho zajímá nějaké staré ROG?! :).
Na ASUS AREZ Radeon grafikách přitom fakticky nebude nic nového. Stávající ROG modely se jen přejmenují na AREZ (stejně měl ASUS nechat ARES označení, AREZ zní hrozně). Chladiče, technologie a vzhled karet identický s ROG modely zůstává. Zůstávají dokonce i rodinné názvy STRIX apod. jediné co z grafik a krabice zmizelo je logo ROG!
Můj názor? Pořád si myslím, že ASUS se dostal vlastní vinnou (až přehnaným upřednostňováním NVIDIA produktů v minulých letech, které pro něj byly výhodnější) do nemožné pozice a umožňuje pravděpodobně nezákonné pošlapání konkurenčního prostředí, protože prostě nemůže odmítnout podmínky NVIDIA. Je na ní příliš závislý, a to tak, že fakticky zcela. ASUS prostě musí skákat, jak NVIDIA píská, poškodit své zákazníky, poškodit partnerství s AMD a poškodit prostě sama sebe. Na přejmenování svých ROG RADEON grafik nemůže nic získat, jen ho to stojí náklady navíc. NVIDIA mu náklady navíc neuhradí, a naopak klidně může zkrouhnout podporu, protože teď ji ASUS bude propagovat za své peníze svou hlavní herní značkou.
ASUS celou věc dělá nedobrovolně a je to hodně vidět. AMD je pro něj přitom velmi důležitý partner, sice ne na grafickém trhu, kde je dnes prostě menší, ovšem ASUS vyrábí i základní desky, počítače a servery a tady si prostě nemůže dovolit si AMD nějak znepřátelit. ASUS tedy vynechá název ROG z RADEON grafik, což je rozhodně trochu problém, ale jen navenek. ASUS nadále bude počítat AREZ pod ROG z hlediska firmy a hlavně marketingu. ROG značku tak u grafik dost možná marketingově poněkud upozadí a bude propagovat rodiny svých grafik, tedy především názvy STRIX, Expedition, Phoenix či DUAL, protože tyhle názvy nadále bude používat pro RADEON i GTX modely ;). Rozdíl je jen v tom, co bude mezi slovy ASUS a tím rodinným označením. Otázka je, jestli z tohoto řešení budou nadšeni u NVIDIA, protože to poněkud míjí záměr NVIDIA. Technicky ale ASUS podmínky GPP dodržel, protože teď budeme mít ASUS ROG STRIX GTX 1080 Ti a ASUS AREZ STRIX RX VEGA 64. Karty jinak budou nadále vypadat téměř identicky a budou používat stejné technologie ASUS atd.
ASUS začne AREZ (ROG) RADEON grafiky prodávat v květnu, kdy postupně nahradí současné verze. Na nabídce modelů a jejich parametrech i provedení a designu se nic nemění.
AMD reaguje na NVIDIA GPP
Mezi ASUS a AMD určitě muselo dojít k nějakým rozhovorům a společnému postupu. ASUS ve své zprávě uvádí a podporuje otevřenost AMD. A právě s vyjádřením v tomto duchu přišlo AMD, které konečně oficiálně reaguje na GPP (i když jej ani jednou nezmíní přímo).
A jak má ve zvyku, je to reakce velmi slušná, publikovalo ji oficiálně na svém blogu a autorem textu je mimochodem člověk, který dříve pracoval v NVIDIA, takže důvěrně zná firemní politiku obou společností. Příspěvek je poměrně dlouhý a AMD v něm v podstatě znovu potvrzuje svou otevřenost. Vyjmenovává množství technologií, se kterými přišlo a které nijak neomezuje, a to ani pro konkurenční NVIDIA. Potvrzuje, že je nadále odhodláno otevřenou společností být a rozhodně nepodporuje monopolní praktiky a omezování konkurence, technologií a výběru. AMD také potvrzuje, že ASUS a další partneři uvedou nové značky pro své RADEON grafiky, které budou otevřenou a vstřícnou politiku AMD k uživatelům, technologiím a trhu jako celku, reprezentovat.
Můj názor? AMD opět ukazuje, že prostě mezi AMD a NVIDIA je obrovský rozdíl v přístupu k zákazníkům, technologiím a trhu jako takovému. Tedy chování. Opět dokazuje, že prostě firmy jsou tu sice od toho, aby vydělávaly, ale přístup a chování už se může diametrálně lišit. Pro mnohé je AMD prostě slabé, nevyužívá potenciálu a zbytečně se okrádá o zisky, zatímco agresivní NVIDIA se nebojí pořádně podojit své zákazníky, nebojí se překračovat hranice a pravděpodobně i porušovat antimonopolní zákony (GPP), pokud si spočítá, že se jí to celkově finančně vyplatí. Rozhodně nemíní jako AMD dávat nějaké technologie jen tak všem a zdarma, takže proto nepodporuje FreeSync(adaptiveSync) standard a nechává své ovečky pěkně platit za GSync a tak dále a tak dále. Podobný je styl i přístup výhradních fandů obou společností v diskusích, kde se s nimi mnozí pravidelně střetáváme. Zatímco fandové NVIDIA zvesela ignorují a pošlapávají fakta a především se snaží maximalizovat sprosté urážky (které tvoří většinu jejich diskusních příspěvků) ve svých příspěvcích na domnělé nepřátele z druhého tábora, příznivci AMD jsou poněkud zdrženlivější. Ono samozřejmě hodně vypovídá o lidech, se kterou společností a jejím chováním se ztotožňují, takže vzhledem k tomu, jak se chová a jak vystupují směrem k zákazníkům NVIDIA a AMD, stejně rozdílné je i chování jejich zastánců.
Pro mě, který fandí hlavně technologiím, je objektivně a logicky mnohem přijatelnější přístup AMD, což ale řekne asi každý, kdo to má v hlavně v pořádku. Přístup NVIDIA je pro většinu z nás prostě méně výhodný a nákladnější, takže jen masochista by řekl, že je pro něj zajímavější :). Bohužel produktová nabídka a možnosti firem jsou jaké jsou, což je druhá stránka věci. Produkty naštěstí můžeme oddělovat od chování firem a nadále si stojím za tím za to jaká ta firma je, prostě daný produkt opravdu nemůže a budu podle toho jednotlivé AMD či NV produkty posuzovat. Osobně si ale myslím, že to AMD s tou slušností a zdrženlivostí často ke své škodě, i škodě trhu a zákazníků přehání. Neříkám, že nám má účtovat FreeSync, VULKAN atd. Ale prostě si má občas dupnout a rozhodně se má snažit být viditelnější a bojovat s fake news a mýty. Určitě si nepřejeme, aby byla jako NVIDIA, která klidně prodává 3,5GB grafiky jako 4GB a snaží se zlikvidovat i ten zbytek konkurenčního prostředí, který na trhu s grafikami máme, ale prostě trochu více iniciativy by to ze strany AMD chtělo. Mít dobré produkty prostě nestačí. AMD mělo v mnoha posledních generacích technologicky nejlepší a nejpokročilejší grafiky, spoustu let i vůbec nejvýkonnější karty na trhu a NVIDIA stejně díky své agresivní marketingové politice prodávala více.
Současná situace je jen vyústěním toho, že jeden výrobce fandí otevřeným technologiím a je vstřícnější v politice a chováním k zákazníkům, což mu bohužel moc nevydělává, ale ohromně obohacuje a pomáhá všem včetně konkurence, která bohužel je pravým opakem. Stěží budete hledat dvě rozdílnější společnosti ohledně politiky a chování k zákazníkům a k trhu, než jsou právě AMD a NVIDIA.
Njn nvidii vedou ostrileni cowbojove kteri nejdriv tasi colty a pak az se ptaji.Trochu mi nv jejich aferkama zacina pripominat Trumpa nicmene to ze amd karty se maji jmenovat arez na tom neni nic spatneho. At se to klidne jmenuje (msi smoula edition) mne osobne je to sumak a to posledni co by mne trapilo.
my co sa trochu viac zaujimame o HW,
tak ano, nam je to sumak, co je na krabici za nazov
ak sa vsak ukaze, ze vdaka tymto praktikám sa zhorsi predaj AMD a este viac sa zmonopolizuje trh grafik, zhorsi konkurencne prostredie, tak uz nam to asi sumak nebude
Nebyla ta dohoda náhodou o nepoužívání stejného názvu pro obě značky? Najednou je z toho "buď vyhradí své hlavní herní značky speciálně a exkluzivně pro NVIDIA karty, nebo..".
Výrobci karet si můžou za použití nvidia karet sami, ale jaká firma by nenabízela, po čem trh prahne? A ještě s vyšší marží.
Není chyba výrobců, že AMD nedokáže nabídnout konkurenci se schopným marketingem.
A Takovéhle články by měly být kratší a méně časté, protože v asi deseti odstavcích pouze opakuješ, co už jsi psal. Můžeš tam radši dát odkaz na minulý článek.
Ak bude AMD sikovne, moze situaciu okolo GPP vyuzit vo svoj prospech. Na znacke a nazvu urcite zalezi, preto moze AMD takto propagovat novozniknute rady AMD grafik znamych vyrobcov, kotre moze propagovat ako svoju exkluzivitu dlholetych partnerov. K tomu prezentovat obrovsky potencial otvorenych technologii, co uz AMD vo Freedom of Choice urobilo. Taktiez obsadenost trhu hernymi grafikami v hernych konzolach.
AMD ma co ponuknut, ale chce to silnejsi marketing, ale urcite nie na sposob nvidie.
Tolik humbuku, ... nechápu, co je za problém?
Pokud nVidia tolik lpí na značce ROG, tak bude prostě ROG s nVidia, a AREZ s AMD.
To je logický krok a nechápu, proč to nemají i ostatní, když to nVidii vadí.
protože NVIDIA do toho nemá co kecat jak si výrobce grafiky označí svůj produkt .... NVIDIA nevlastní ROG, NVIDIA nemá právo diktovat z pozice většího pravidla pro menšího výrobce.
GPP zvýhodňují pouze NVIDIA, všem ostatním přináší potíže a problém je, že nejsou v pozici říci NVIDIA ne. Proto je to problém a porušení zákona o významné tržní síle .....
GPP je geforce partner program, takže logicky to je pouze pro nvidia.
Chápu, že existuje věc jako dominantní postavení a zneužití toho, ale pořád mi spíš nejde na rozum, proč je špatně, že se nvidia dohodla s partnery na nějakém označení a pod tímto se mají prodávat pouze její produkty.
Kdybych vyráběl např koláčky, tak bych taky chtěl, aby se to prodávalo v krámě jako Vláďovi koláčky a jiné by se pod tímhle jménem neprodávali.
NVIDIA do ničeho nekecá, slušně nabídla výhody za to že dostane exkluzivně vybranou značku výrobce. Fair deal. Doteď sice ty výhody měli všichni, ale proč dávat "výhody" a nic za to nemít? Něco za něco, Firma nemusí souhlasit, pokud souhlasí je to pro ni zřejmě výhodný obchod. Na tom není nic nelegálního prostě po svých partnerech něco vyžaduji a je na nich zda požadavky splní nebo ne.
Je to asi jako potraviny... výrobce žádá po obchodníkovi pozici na nejviditelnějších místech v regálech, tzn není to 2 metry vysoko, není to 10 čísel u země, je to někde ve výšce očí průměrného člověka, hezky po ruce... Za to třeba obchodníkovi nabídnou výhodnější cenu než kdyby je strčil na ty neatraktivní místa. Taky je to boj mezi výrobci o to zda půjdou vidět a zákazníci po jejich zboží šáhnou. To samé s tou značkou kterou AIB partner propaguje
Má to háček. Pokud by ta značka získala na popularitě, co bude bránit tomu aby ASUS začal pod ní prodávat i GPU NV?. ASUS je vázán tím že nesmí prodávat GPU AMD pod ROG, ale jak prodávat GPU NV žádné omezení nemá.
Ale je přeci na ASUSu, jestli bude mít ROG pouze pro nvidia a AREZ pro AMD, nebo později třeba pro oba. Bude v tom guláš, ale je to přeci věc obchodníka, zda bude prodávat jablka s hruškama z jedné bedny, nebo odděleně.
Můžu s článkem jen souhlasit, se svým přístupem k technologiíim, inovacím, zákazníkům, celkové otevřenosti, je mi prostě sympatičtější AMD než NVidia. Pravidelně se dočítám jak NVidia "hází klacky pod nohy" všem kolem a hlavně svým potencionálním zákazníkům (viz. Gameworks fičury, 3,5 GB namísto 4GB, předražené GSyns, teď GPP, celková uzavřenost a tak dále), tak nemám důvod si kartu od NVidia prostě pořídit a tím ji podporovat. I když bych třeba rád a GK karty od NVidia jsou dostatečně výkonné. S tou GPP to opravdu už NVidia hodně přehnala, má dominatní postavení na trhu (takže nevím o co jí jde :-() a ještě si bude diktovat co a jak a v podstatě "ukradne" zavedené značky ASUSu, MSI, GIGABYTE jen pro sebe...hnus!!! Prostě si dokázala spočítat, že i když po letech třeba nějaké sankce přijdou, že se jí to vyplatí...Že by tušila do budoucna nějaký velký problém a snížení prodeje svých produktů? (herní konzole jen s AMD hardwarem, spojení AMD a Intel, výborné RYZEN atd.) :-). AMD ale musí hodně zapracovat na PR propagaci svých produktů, jinak se nic nezmění a nezlepší. Marketing má AMD rozhodně slabý a musí se hodně snažit.
Aj mne je AMD sympatickejsie ohladom pristupu a otvorenosti nez nvidia. Ale je mi jasne, ze nvidia vytiahla GPP v pravom case. Nvidia ma najvacsie zastupnie na trhu, takze si to mohla dovolit, sposobom, jej typickym. A robi to kvoli tomu, ze sa obava buducnosti. Intel chce vstupit na graficky trh, neskor aj na trh DeepLearning, Navi technologia vyzera, zatial podla tych malo info, na vykonnu a konkurencne schopnu architekturu. Plus nasledujuce herne konzoly maju mat tiez hw od AMD. AMD sa zacina darit na datacentroch a serveroch s Epyc a snazi sa presadit aj v oblasti DeepLearning s Radeon Instinct. Vsade pritom vyuziva otvorene technologie a priemyselne standardy.
Nvidia si razi vlastnu cestu, na ktoru ale potrebuje omnoho viac penazi, vlastne patenty a technologie, vlastnu exkluzivitu, a do toho prave GPP vyborne zapada. Nvidia ma momentalne silnu poziciu na GPU trhu a na trhu DeepLearning ale s vlastnym uzavretym ekosystemom, co do buducna uz nie je tak atraktivne a vyhodne ako to bolo kedysi. Vsade inde nvidia taha za kracsi koniec. Preto je teraz agresivnjesia, pokial si to moze dovolit z hladiska casu a financii.
Asi žijete v nějakém červeném oparu ale herní konzole opravdu neovládá HW AMD a mimo jiné i NVIDIA ale také i jiní výrobci. Herní konzole není jen XBOX a PS4.
Mimochodem ty konzole jsou AMD spíš na obtíž, moc muziky za málo peněz, kdyby ty čipy nedělali tak to na jejich výsledovce skoro nepoznáte.
Ono jde hlavně o to, že podíl AMD v herních kartách klesá do nicoty a na nějaký marketing docela kašlou, takže pak je logické, když nVidia tlačí reklamu na své herní karty a herní značky (ROG) všude možně (esporty atd.), tak se jí úplně nelíbí, když se na jejich úspěchu zdarma vozí i AMD. Dříve to tak nebylo, protože AMD měla konkurenceschopné karty, ale teď ať se předvedou, jak dokáží zpropagovat svoje karty a své herní značky, nVidie by to dokázala, u AMD si bohužel nejsem tak jistý...
Čomu mám veriť, jednému obchodu alebo štatistike popisujucej celý trh? Neznášam túto štatistiku, pretože podľa ej Amd procesory klesajú, aj keď reálne získali, náramne boli výsledky pozmenené použitím informácií z Číny... Nikto tejto štatistike neverí.
Koľko by toho predala Nvidia, pokiaľ by nebolo miningu? Museli navysovat výrobu, zase si nemyslite, že všetky Amd karty sú používané na ťaženie... Od roku 2015 keď dosiahli absolútne minimum 18% sa dostali podľa tejto štatistiky na 34% (vtedy sme tu krízu nemali) , dokonca rástli na úkor Nvidie v celkovom predaji čipov (časť z toho má na svedomí raven ridge). Nehovorím, že Amd tazebna horúčka nepomohla, ale vaše scenáre nie sú správne pretože už tu boli a terajšia situácia sa na to nepodobá. Súhlasím, ale v tom, že aj keď má Amd výkonnostne porovnateľné čipy v každom segmente okrem high endu... Nie je táto situácia vôbec dobrá, ale aj keby mali lepší čip v každom ohľade, zarobili by? M boli časy, keď valcovali Nvidiu a (Fermi) boli ledva v zisku...
Pozri sám si si odpovedal ...dedikované karty využívajú na 99% hráči a občasní hráči, ostatku stačia integrovane ...dal si si vzorku celého trhu ...steam predstavuje reálny dopyt po kartách a naozaj nebyť minerov tak AMD je v pekných sr..čkách čo sa týka gaming gpu ...sám ťažím na vegách a rx570 ale v srdci PC mi tepe kombinácia 8600k @ 1080ti ....
Ostatne som ti sčítal marcovú HW survey ...nvidia karty poslednej generácie majú podiel u hráčov (od 1050 po 1080ti) 34,79%, AMD karty bola uvedená len RX580 - 0.19% , ostatné tam ani uvedené niesú ale radovo to bude pod 0.1% ...ak toto nazývaš úspechom tak ja už neviem ....
Však už len to že epicky drahá 1080ti sa predáva v hernej sfére 4x viac ako rx580 o niečom hovorí ...
to záleží na co se chcete zaměřit. Na grafiky skutečným hráčům, tam AMD pohoří, grafiky minerům, grafiky pracantům, grafiky obecně na desktop aniž by to bylo na hry... toho bude výrazně více.
Do neba volajúca hlúposť, štatistika popisujúca trh je jasne Nadriadená štatistike popisujucej jednu spoločnosť, ktorá je negatívne ovplyvnená čínskym trhom, kde sa používajú karty úrovne gtx 750ti a gtx 950...aspoň si tie štatistiky poriadne preštudujte...
Mě je celkem fuk jaký má podíl AMD, na druhou stranu bych jim přál podíl větší, už jen že si to zaslouží
Pokud srovnám produkty, tak ano NV má výkonější high end o 20%. Pokud jde o mainstream, tak jsou si celkem oba tábory vyrovnaní. Myslím tím dedikované grafiky. Lowend řešit nebudu, protože do toho zasahuje iGPU včetně výhody integrace v cpu.
Tím chci říct, že AMD je oproti statistice na steamu v těsném výkonovém i výhodnostním závěsu za nvidií, což se o rozdílném poměru ve statistikách říci nedá, takže bych prodeje nesrovnával se samotnými produkty.
A vy viete čo znamená štatistika podielu na trhu? Očividne nie a očividne nerozumiete ani jazyku, pretože vaša štatistika hovorí o tom, koľko a akých kariet sa predalo v q1 2018, nie o tom, koľko percent trhu patrí komu...
U mě Nvidia skončila ve chvíli, kdy její CEO představoval novou grafiku a držel v ruce maketu, pak prezentovali nějakou hru a lhali o tom, co v PC za grafiku je.
Ač potřebuji k práci výkonnou grafiku, mám určité morální zásady a upřednostním raději AMD.
Kéž by AMD využilo, že dělají jak CPU tak GPU a prodávalo výhodné bundly, zvlášť v době, kdy jsou grafiky drahé a špatně dostupné.
Zřejmě ke své práci tu NV kartu nepotřebujete, kdyby ano, tak koupíte a blbě neremcáte
A grafiky jsou špatně dostupné? Něco jsem minul? Do pár minut můžu mít jakoukoli grafiku na trhu, všeho jsou plné regály a ceny nejsou nejhorší, ano byly už i lepší ( třeba gtx 1070 za 12 a ne za 10)
Osobne mi tento fakt až tak nevadí, problémom horších predajov Amd kariet nie sú modelové rady a ani tento fakt im až tak neprihorsi, ak sa chytia dobre marketingu, je to do istej miery možnosť získať nových zákazníkov, zapracovať na reklame, etc. Problém Amd je nateraz v architektúre, na sponovani kariet vysoko nad krivku efektivity a hrozne referenčné chladiče. Amd má v oblasti grafických kariet reputáciu zravych a prehrevajucich sa kariet a na tom sa musí zapracovať. Dobrý produkt sa môže predať aj sám (resp. Vyžaduje menej marketingu) a ten Amd nemá. Spomínate si na HD 5xxx sériu? Vtedy bolo Amd technologicky na vrchole a niečo podobné musia spraviť aj teraz. Prečo neodstránili očividné neduhy GCN architektúry akými je slabá geometria, pomalá a nedostatok cache, príliš vysoké napätie? Dúfam, že prílev financií a ľudí z cpu sekcie prinesie ovocie už pri najbližších produktoch.
tak že to že vymysleli GCN a prakticky se snaží udělat RYZEN GPU a pracují na paměťovém řadiči který by to umožnil je podle tebe málo? nebudu se tu ani zminovat o Vulkánu či DX12 kam Nvidie NIČÍM nepřizpěla a naopak chtěli razit staré DX standardy....
to se ti zdá málo?
Pokud bychom se přesunuli s vývojem her na DX12 hned tak by jsi viděl kde má Nvidie problémy ale ta takticky brání rychlému nástupu, viz Game program a další a další věci... jde o to že DX12 má v sobě mnohem lépe naimplementováno škálování zdrojů, tedy pokud vývojář přejde a full DX12 možnosti tak prostě uvidíš kde bude AMD a kde Nvidie....
Ty tu haníš archytekturu GCN ale neuvědomuješ si že Nvidie prostě tlačí jen to co jí jde do krámu, vysvětli mi jak se tato firma snaží vytvořit ekosystém? ta ho jen cucá a dojí co to jde.... za každou blbost musíš platit a až když se ukázalo že CUDU nikdo nechce podporovat a platit za ní tak ji teprve otevřeli
Buď přehlížíš podstatné fakty nebo seš tak zmasírovanej marketingem že to nevidíš... jinaks i to nedokážu vysvětlit
Kde má NV v DX12 problémy, DX12 dokonce podporovala ve vyšší specifikaci dlouho před AMD. To co mi jede v DX12 tak na NV kartě zaznamenalo i přes 30% výkonu navíc (v minimálních FPS které jsou důležité oproti nesmyslnému průměru). Opravdu NV do DX12 nepřispěla nebo nepřispěla do Vulkanu? Nějaký důkaz nebo jen zbožné přání a výkřik do tmy.
Mimochodem podílel jste se někdy na vývoji nějakého standardu, doporučuji protože ztratíte iluze, každá strana se do toho bude snažit protlačit to co je pro ně výhodné nebo co potřebují ti co nic nepotřebují se maximálně brání změnám které by je ovlivnily. Proč se hádat vysvětlovat a prozrazovat co chystáme, maximálně stopneme největší hovězí nápady a ty které by rozbily naše plány.
Co znamená FULL DX12? Ono je nějaké NE FULL DX12? Buď použijete DX12 nebo nepoužijete DX12, tohle je buď ano nebo ne.
Vulkan. Jmenujte mi prosím 10 AAA her využívajících výhradně Vulkanu? A řekněme 10 AAA her plánovaných řekněme v následujících 2-3 letech které exkluzivně použíjí Vulkan. Jmenujte 10 plánovaných AAA titulů které budou exkluzivně používat DX12...
A ekosystém? doporučuji si prohlídnout různé prezentace NV co za poslední řekněme dva roky přinesli.
Bohužel na poli grafik hraje AMD až druhé housle... Uvedou karty, které mají výkon který si už každý, kdo ho potřeboval mohl koupit už o rok dříve, přijdou na trh s efektivitou kterou měla konkurence před několika lety... přicházejí s technologiemi, které nakonec zůstávají jen na papíře, protože nejsou schopni prosadit ji u vývojářů
Tak prvně je DX12 a pak se deli na 1-3 a to se jeste da rozdelit...
Tedy kazdy grafika měl ještě před 3 lety napsanou podporu DX12 a pak nekde dole napsano ze podporuje standard DX12_1 nebo DX12_2 viz jak AMD vydávalo verze GCN achytektury..... podle toho se také implementovali různé vychytávky které jsou v DX12_3....
Proč zrovna DX12_1-3 no protože je verze GCN 1-3 tak jak AMD vydávalo různé vychytávky
Tedy je celkem komické jak to neznáte a neorientujete se v tom, nemá cenu abych zde vypisoval jaké fíčury a co přesne je každou specifikací podporováno když se tomu věnovalo milion článků...
Vývoj standardu myslíte jako ja? od DX9 tu volají vývojáři po low level api a MS na to prdí... AMD vymyslí Api Vulkán (předchůdce Mantle) a zlanaří do Mantle projektu, na to 30 velkých studii který na to začnou dělat enginy/projekty a MS najednou otočí a zacne vyjednávat u AMD aby poskytlo info pro DX12 a mohlo se to zakomponovat... též na to vyšlo milion článků (obrazně řečeno)... tedy za DX12 a tento ekosystém vděčíte ne MS ale AMD!!! a to si asi celou dobu neuvědomujete!!
Nvidia že něco vymyslela? ach jo nechcete mě snad rozesmát ne? myslíte Cudu nebo shield nebo tegra gigantic fail?
Druhé housle? no to bych netvrdil... trh je velký a záleží který počítate, ano na poli PCček hraje druhé housle, pokud ale budeme počítat konzoloví trh tak tam má monopol, pokud se ale podíváme na prodeje PC a konzolí celkově tak tam je tu šul nul, pokud zahrneme prodeje i mainerům a pracovních stanic tak to pak můžeme říct že tady je to o tom že Nvidia vede kvůli velký partnerství s výrobci pracovního SW.....
jak sem psla níže AMD by mohlo být rovnocené kdyby stejné SW síli co vrhli před nedávnem do ovladacu dali i do spoluprace se spolecnostmi jako je Autocad a podobně
Bože stále dookola AS je jediné čo AMD má čo sa týka DX12 výhodu inak je na tom horšie ...a pascal už nestráca pri použití AS ako maxwell ...vo vegách boli deaktivované "pokrokové" primitive shaders pretože také pokrokové asi neboli nezachytil som tu o tom článok ... keď pôjdu vo Volte AS minimálne tak dobre ako v polarise tak to môže AMD zabaliť ...
Hovorí sa tu o monopole... Amd ma cca 34% trhu, Nvidia skoro 2x viac, boli tu však aj horšie časy, spomínate na nástup maxwellu? Amd malo len 18% trhu, vtedy by sme naozaj mohli hovoriť o monopolnom postavení, teraz tu je síce dominancia zeleného týmu, ale jednou podarenou sériou od AMD sa to môže pozoruhodne vyrovnať.
jako ono by se o monopolu nemluvilo kdyby toho zelení nezneužili... to je ten problém
každopádně je monopol a monopol.... AMD vrhlo zdroje do individuálního programu kde dodá na trh to co si zákazník přeje, jasně to dokazuje na konzolích a tady se Nvidie ani nechytá, nedokáže prostě stavět archytekturu která je nadčasová a své kvality ukáže v dlouhodobém měřítku...
GCN archytektura to jasně potvrdila když se začal prosazovat DX12 standard, s tím jak AMD postupně iplementovalo do různých verzí GCN různé fíčury které se pak finálně dali do DX12 a zase které MS obšlehlo z api Vulkán a jeho předchůdce atd... a tady prostě Nvidia jen čeká až někdo něco uvede a vymyslí a oni se jen přizpůsobí...
AMDčku chybí k velkému rozšíření jedna podstatná věc a to marketing a prodej do komerčního sw, tím nemám na mysli hry nebo volnočasový programy, ale mám na mysli různé pracovní nástroje... třeba taková velká spolupráce s Autodeskem nebo s výrobci velkých střihačských programů či hudebních programů je prostě někde v nedohlednu....
Hlavně že je zas o čem mluvit chvíli se zas bude psát jaké jsou to u NV svině a že si nemají co dovolovat říkat výrobcům jak se bude jmenovat grafika s jejich čipem, ale osobně se domnívám že jde úplně o hovno. Grafiku vyberu podle toho, jak dopadne v testech (výkon,spotřeba,hlučnost) a jestli na ní bude na krabici nějaký jiný nápis mně bude lautr putna. Obchodní vztah mezi NV a výrobcem je jen jejich věc a nevím co do toho komu vlastně co je. Tyto záležitosti vyjednávají na obou stranách jiní frajeři a široká veřejnost o tom ví lautr hovno a dozví se jen to co interesované strany budou chtít.
??? nic takového v článku napsáno není .... sám používám na střídačku grafiky AMD a NVIDIA (teď mám zrovna VEGA 64), a je to jen o tom, která je zrovna nejlepší.
V článku je nicméně napsáno, že jaký jsi člověk odpovídá tomu s kterou firmou se ztotožňuješ z hlediska jejího chování, vystupování a politiky vůči zákazníkům, konkurenci a trhu a technologiím jako takovým .... prostě pokud fandíš nějaké firmě (jakkoliv se nám to zdá divné), tak je to určitě proto, že sdílíš její pohled na věc, obdivuješ a podporuješ její chování .... jinak bys její fanda nebyl.
Já třeba aktuálnímu chování NVIDIA ohledně GPP vůbec nefandím a snad nikdo normální mu nefandí, to ale neznamená, že to nějak ovlivní můj názor na grafiky GTX, protože ty budou mít výkon a vlastnosti jasně dané bez ohledu na chování NV atd.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
Pravděpodobně nelegální GPP smlouva s výrobci má další dění. AMD konečně reagovalo.
)
)
)
)
