AMD Phenom X4: 45nm vs 65nm – první testy!
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 23 červenec 2008
amd-70x50Několik zajímavých údajů se objevilo v jednom z prvních srovnání 45nm AMD Phenom se současnými 65nm modely.

 

 

    Jeden z prvním předvýrobních testovacích vzorků 45nm DENEB procesoru AMD se dostal do rukou čínskému severu itocp.com. Ten se zaměřil na krátké otestování spotřeby. Jak ale upozorňuje, zjištění nebudou zcela odpovídat realitě prodávaných 45nm procesorů ke konci roku. A to hned z několika důvodů. Testovaný vzorek je pouze vzorek a nejedná se o finální revizi, která přijde na trh. Navíc je to pouze vzorek. Stejně tak v současnosti neexistuje 100% BIOS na žádné desce, který by byl pro 45nm odladěn. Víceméně je to tedy jen takové lehké seznámení ...

amd-phenom-45nm-vs-65nm-1

  Samotný 45nm procesor na první pohled od 65nm nerozeznáte. Fyzických změn v pinech je málo a 45nm CPU je plně kompatibilní se současnými AM2+sockety. Srovnání to nebude úplně přesné. Současné 65nm Phenomy totiž mají 2MB L3 chace, což je slušný žrout energie. 45nm DENEB procesory mají ale už 3x tolik L3. Plných 6MB se projeví samozřejmě zvýšeným počtem tranzistorů a tedy samozřejmě vyšší spotřebou dané části. Na druhou stranu 45nm proces by to měl eliminovat. Uvidíme ...

amd-phenom-45nm-vs-65nm-2

Procesory byly nastaveny na stejnou frekvenci se stejným napětím (lze předpokládat, že finální 45nm verze pojedou i na nižším napětí). Spotřeba byla měřená celé sestavy :

amd-phenom-45nm-vs-65nm-3

Zatěžován byl ale jen samotný procesor a výsledek?

amd-phenom-45nm-vs-65nm-4

V zátěži si sestava s 65nm CPU řekla o 200W a v klidu o 154W. To je 46W rozdíl. S 45nm modelem si řekla v zátěži o 176W a v klidu o 147W. To je rozdíl pouze 29W! Je tedy vidět, že 45nm výroba je jasný krok správným směrem. K dobru 45nm verze musíme přičíst ještě to, že má hned 6MB L3 cache, což je 3x více než 65nm verze a tedy více tranzistorů k živení. Navíc se jedná o vzorek a s velkou pravděpodobností dozná finální verze ještě optimalizací směrem k nižšímu provoznímu napětí a tedy i spotřebě. Samozřejmě mnozí budou stále tvrdit, že 45nm Intel má pořád nižší spotřebu, nicméně on nemá integrovaný řadič pamětí a tedy pokud bychom chtěli férově srovnávat spotřebu, museli bychom sečíst spotřebu CPU i čipové sady (u Intelu je právě zde řadič pamětí) u obou platforem a pak by se mnozí divili. Je sice hezké, koukat na spotřebu procesoru, ale procesor není to jediné, co v systému živíte.

amd-45nm-2

   AMD právě v těchto dnech zahájilo 45nm výrobu procesorů, nicméně prvních modelů na trhu se dočkáme až na začátku 4Q letošního roku, tedy v říjnu letošního roku. AMD pak hodlá s celou svou nabídkou procesorů na 45nm přejít do poloviny roku 2009. Navíc se údajně objeví i velmi malé a levné čtyřjádrové procesory bez L3 chace, která není pro výkon v mnoha aplikacích tak stěžejní. Nicméně jejím vypuštěním se ušetří mnoho tranzistorů, místa (levnější výroba čipu) a tedy i něco energie. Minimálně půl roku budou 45nm AMD procesory soupeřit se současnými 45nm Intel Core. Intel sice vydá na konci roku první Nehalemy, ale ty směřují do cenových výšin, kam by se ani nejdražší 45nm modely AMD neměl podívat a tedy není to přímá konkurence. Přímou konkurencí pro 45nm AMD budou stále 45nm Intel Core procesory a později i mainstreamové Nehalem procesory, jenže na ty si počkáme nejdříve tak do 2Q-3Q příštího roku, což je spousta času. Navíc jak to tak vypadá souboj, alespoň co se týká velikosti, 45nm AMD a 45nm Intel Nehalem bude lehce připomínat souboj grafických jader RV770 a NVIDIA GT200. Myslím, že by se AMD nezlobilo, kdyby to bylo i se stejným výkonovým výsledkem :). Na samý závěr připomeňme, že část 45nm AMD procesorů se už v 1Q 2009 objeví ve verzi do socketu AM3, který bude podporovat DDR3 paměti.

Zdroj: itocp.com

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
drnoha [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 14:43:01

"Je sice hezké, koukat na spotřebu procesoru, ale procesor není to jediné, co v systému živíte. "

Málo kde se měří spotřeba jen samotného CPU. Většinou je to spotřeba celé sestavy, kde se samozřejmě řadič pamětí projeví, takže moc nerozumím tomu, že by se mnozí divili, když vlastně prakticky v každém testu je započítám i řadič RAM.
Solitary [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 20:34:23
avatar
Problem to je kdyz neznali lide srovnavaji TDP procesoru.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 10:36:16
avatar
A to srovnavaji v novinkach na spouste serveru
Rocman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 14:50:44
avatar
Jestli me oci neklamou, tak ten 45nm phenom ma o 2 nozicky vic. A ten rozdil spotreby je docela slusnej, kdyz vezmeme v uvahu, ze jde jen o inzenyrskou verzi a nikoli finalni, tak ve finale by procesor na tomto taktu mohl mit TDP 65W, coz by pro me bylo uz dobre cislo. Takze pokud by se objevil nejaky 45nm Phenom X3 s taktem aspon 2,5GHz a TDP 65W, tak rozhodne jdu do nej (samozdrejme cena musi byt rozumna, ale vzhledem k vykonu v porovnani s Intelem si AMD urcite nedovoli nasadit premrstene ceny)
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 14:55:29
avatar
AMD Phenom a opet poznamka smerovana na graficke pole.. Nevidim zadny duvod,proc by mel souboj novych procesoru pripominat souboj mezi stavajicimi grafikami byt jen lehce! Spise je to zbozne prani AMD/ATI priznivcu,aby se AMD prosadilo po dlouhe dobe na cpu trh,jako se to ted povedlo ATI na trhu grafickem.I kdyz bych rad videl opet nejake konkurence schopne AMD procesory,jsem ponekud skepticky.Preci jenom i pouha rezerva pro taktovani je u stavajicich AMD mizerna nehlede na vykon bez pretaktovani.
Greeny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 15:38:49
avatar
myslim ze to bylo mysleno co se velikosti tyce a tam to skutecne onen souboj pripominat muze...
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 16:02:09
avatar
AMD a mizerne pretaktovanie ??? Asi zabudas ze to je 65 nm a skok na 45nm prinesie ovela vacsie pretaktovacie moznosti ... Necakam ze to prekona moznosti intelu ale dorovnat core architekturu (45nm) by to z tohto hladiska mohlo ... Aj v tejto dobe vies dostat phenomy b3 cez 3 ghz a to pri ich zakladnych frekvenciach je vcelku slusne ...
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 21:22:39
avatar
On Intel sice de pěkně taktovat, ale na vyšších frekveních (cca od 3,6GHz) už to nemá moc smysl a škálovatelnost se tam rapidně snižuje..

Btw. neřek bych, že de AMD špatně taktovat.. 65nm 5000+ Black Edition jde z 2,6 na 3,4 GHz, což mi přijde jako slušnej výsledek.. A výkon bohatě stačí i na 3 GHz, zatim sem nenarazil na hru, kde by mi to nestačilo.. a pokud chce někdo komp na výpočty, tak si asi koupí jinej procík.
Strike [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 23:54:32
avatar
Myslim ze minimalne od doby Core2Duo E6750 (Q6600) neni potreba jiny procesor na Intel platforme navic pak nove E8XXX (Q9XXX) jsou jeste ve vsem lepsi.Bohuzel nevim o takovem procesoru u AMD ani do dnes,natoz v te dobe.Kdyztak me prosim opravte.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 10:40:02
avatar
S prichodem Nehalenu stejne bude s taktovanim intelu utrum
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 12:25:34

Na rozdíl od Vás nevidím důvod proč by tomu tak nemělo být (podobně jako na grafickém poli). Ten problém je pro mne jinde a to v technologii. Intel používá 45 proces už dost dlouho a mluví o další nové technolgii která sníží náklady. Až ji zavede bude situace stejná. Otázka je jak dnouho no tom budou obě společnosti z výrobního procesu stejně a za jak dlouho po přechodu na nový výrobní proces AMD Intel dožene.
Madmedic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vliv L3 na vykon? 2008-07-23 15:00:34
avatar
Docela se mi libi predstava dat 4 jadro od AMD bez L3,s udavanou spotrebou okolo 35W, do HTPC,ktere vyuzivam hlavne na filmy a upravu fotek.Zajimalo by me ale,jestli bude mit procesor i dost sily na prekodovani domaciho HD videa v rozumnem case a obcas nejake hry (napr Fallout3 ,GoW 2...).Dik
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 21:23:58
avatar
Ta L3 tam něco málo výkonu přidá, ale funkční bude jádro slušně i bez ní, ostatně "staré" X2 fungujou bez ní no problem..
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 10:41:43
avatar
Myslim ze 4 jadro by s dekodovanim H.264 nemelo mit problem... A u her zalezi hlavne na grafice
petrsuchy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 16:19:03
avatar
me bys spis zajimalo co to bude stat ? takovej Phenom X4 na 2,4 GHz 45nm, s L3 cache ? 199 $ ? 299$? 399$? nebo kolik ?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 16:53:49
avatar
no moc ne očekával bych stejnou cenu, co dnes stojí 2,4GHz X4 ;) možná i nižší ...
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 21:24:23
avatar
Taky bych řek, taktika AMD je slušnej výkon za rozumnou cenu..
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 22:25:37

No, spis cena odpovida vykonu, nic jineho jim ani nezbyva. Snad budou Deneby lepsi, ale proti Nehalemu to moc dobre nevidim, i kdyz ten bude asi cenou trosku vys, hlavne desky. Ale tipuju, ze minimalne jeden model Nehalemu letos za dostupnou cenu bude a AMD opet setre, bohuzel. No uvidime.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 22:48:31
avatar
ehm ... pokud vím tak AMD má přístup slušnej výko za rozumnou cenu přímo ve svém sloganu - Smart Choice ;) takže AMD má pořád slušné šance i proti Nehalemu .... ne všechny zajímaí CPU za 4000 a více tisíc, dokonce bych řekl že skoro nikoho tyhle CPU nezajímají ... takže nějaký NEhalem nám ještě může být rok ukradený
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 11:06:42

AMD je spolecnost jako kazda jina, neni to zadna charita. Kdyby mohla nasadit vyssi ceny, tak to udela. Nevim koho zajimaji cpu za 4000 a vice, na ddworldu mozna nikoho, ale me urcite ano. Jestli bude Nehalem pod 6000, tak papa Deneb.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re:ThomasBlue 2008-07-24 16:59:14

Klid modry fanousku
Jeste jsi nevidel aplikacni vykon ani jednoho CPU a uz tu delas "papa"

Vez ze kazdy chvilku taha pilku...
petrsuchy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 22:15:55
avatar
... a druha cast dotazu, chci si kupovat po vanocich (leden) kompa, myslis ze uz budou normalne dostupne, nebo jich bude v republice par za nekrestansky penize ?
Gero88 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CPU 2008-07-23 18:56:07

No vypada to trochu svetleji s temi 4jadry ted.BTW DD nejake info o novych X2 CPU nemas?Ty by me dcla zajimaly.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 19:36:47
avatar
nemam ... asi budou, ale až AMD skoncuje s X2 v současnosti na ně není na trhu prostor ...
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-23 22:21:51

Proc prosimte dvoujadro, kdyz ctyrjadra jsou dnes uz za par supu? Dvoujadra pokud budou, tak letos bych na to nevsadil ani zlamanou gresli.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 10:45:10
avatar
Protoze dvoujadra jsou podstatne levnejsi a na drtivou vetsinu soucasnych aplikaci s prehledem staci Bohuzel spousta programu ma problem vyuzit i ty dve jadra (avidemux) takze vyse taktovane dvoujadro je v nich lepsi nez nizko taktovane 4 jadro...
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 11:09:59

Je pravda, ze hrac ctyrjadro pravdepodobne nevyuzije, ale kazdy kdo dela na PC trosku serioznejsi praci (kompilace, virtualizace, zpracovani videa, ...) ano. Ja nemam problem svuj Q6600 vytizit na 100%. Q6600 je dnes uz jen za neco malo pres 3000 a da se v pohode nataktovat pres 3 GHz. Takze ten hon za dvoujadry opravdu nechapu.
Gero88 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 06:59:13

Proc dvoujadro?Treba proto,ze mam MB s AM2 socketem a ne AM2+,a nebudu kupovat novou zakladku a novy procesor,kdyz jsou dvoujadra tak levne..
DAVEmon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 08:15:18

známý dostal tříjádrového phenoma na starou ASUS M2N-E a myslíš, že s tím měl nějaký hrozný problémy? Ne, protože AM2+ socket je fyzicky to samé jako AM2, stačí jenom aktualizovat BIOS na jeho podporu
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 10:48:51
avatar
AM2+ ma oproti AM2 jen vyssi frekvenci HT. (1,8GHz oproti 1GHz) a desky s nim podporuji PCI-E 2.0, jejiz hlavni vyhoda je v lepsim napajeni. Takze desku bys ani menit nemusel.
MAREKX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Skriňa 2008-07-24 10:40:15
avatar
Prosím čo hovoríte na túto skriňu ACUTAKE ACU-EXCELENT
MAREKX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Poraďte mi 2008-07-24 11:25:57
avatar
Ide mi o dobré chladenie a potrebujem dobrú skrinku, čo hovoríte napr. na ACUTAKE ACU-EXCELENT
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: marekx 2008-07-24 13:20:23

Jakakoli skrin ktera pojme vodni chlazeni je dobra skrin....

Ale abys nerekl ze jsem strucny trochu to rozvedu jak jsem k tomu dosel...
Z tveho prispevku vypliva ze ti jde o kvalitni chlazeni aby komponenty vydrzeli co nejvice a podle typu skrine ti jde zaroven o hlucnost a predevsim o vysi investic... Takze urcite muzes zacit box chladici dodavanymi s komponenty(stejne jsou v cene a neoddelitelne) a pozdeji upgradnout na vodnika, napr. toto(lze to provozovat i jako CPU+GPU):

http://www.alza.cz/vodni-chladic-coolermaster-duo-d89675.htm

Ze zkusenosti muzu rici ze kazda skrin(tedy i fi. shit-eurocase) je pouzitelna(kvalita a cena pouze urcuje dobu stravenou nad smontovanim ), jen se vzdy musi vybrat bez zdroje tak jako jsi to ucinil ty. Pocitace jiz davno nestavim a s touto skrini zkusenosti nemam, ale pokud to slo stavet z eurocase ty PC tak to urco postavis s kteroukoli jinou znackou....

Ted normalne: vaha, 0,5mm ocel a rozlozeni pozic jsou dobre za tu cenu, jen trochu zamrzi ty vnejsi rozmery protoze kazdy centimetr krychlovy navic je spravny smer pro zivotnost komponent, ale nekdy to kvuli mistu pouziti jinak nejde a hledaji se kompromisy samozrejme.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 13:50:15
avatar
Dobrou skříň? Třeba Lian-Li. Nexus dělá slušný case, pak třeba ještě SilverStone. Osobně bych bral asi ty první, maj slušný ceny a kvalitní casy.

A ACUTAKE? No dělá společně s dalšíma výrobcema hodně mizerný casy, takže pokud se máš rád, radši se tomu vyhni.. cokoliv pod litra za skříň je dost podezřelý..

Co se chlazení týká, tak dobře větraná case má mít minimálně jeden 120mm intake a jeden 120mm outtake ventilátor. Doporučil bych třeba Nexusy, tichý a výkony.
blater [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 16:43:25

acutake je srot. z levnych skrini jsou dobre cooler mastery nebo thermaltaky (ten armor treba vypada dost solidne). pak lepsi vyrobci jako lian-li, nexus..ja asi ale pujdu do anteca P-182..dlouho sem vybiral skrin dost dlouho ale tahle se mi zda vhodna pro tiche pc..doporucovali jak na ehw tak na shw byla recenze take velmi pozitivni..vypada opravdu nadherne
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 3jadra vs 2jadra 2008-07-24 13:22:03

Jsem presvedcen ze 3jadra a 4jadra bez L3 cache od AMD/Ati velmi rychle prevalcuji 2jadra s cache(cti udelaji z 2jader low end a nahradi pozici celeru/sempronu), ne jen ze budou srovnatelne vykonna a budou mit daleko vetsi OC potencial, ale i nizsi spotrebu, tato cache je totiz stezejni a efektivni predevsim pro serverove aplikace a vykon desktopu zdaleka neovlivnuje tak jak se mnozi domnivaji.... Zatim se hry i vetsina desktop programu nepise na principu "sdilenych dat velkeho objemu a sdilene prace s nimi" kde tato cache a architektura exceluje.....
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 16:09:51
avatar
"Testovaný vzorek je pouze vzorek a nejedná se o finální revizi, která přijde na trh. Navíc je to pouze vzorek."
A tento vzorek může být vzorem všem vzorkům, které nevzdorují vzorným vzorkům, vzorně a bez vzdoru...

Ale k těm vzorkům... Na čem konkrétně se projeví větší L3 cache? Řekněme, že na svém počítači provozuji soft od Adobe a nějaký ten 3D soft + plus semotamobóžepročne nějakou tu Crysi... Poznám rozdíl oproti CPU na stejné frekvenci, ale s menší L3 cache?
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re:RiMr 2008-07-24 16:51:06

Pokud je aplikace optimalizovana pro danou instrukcni sadu(tzn. kompilovana s danou podporou, tj. SSEx) ktera je schopna vyuzivat vyhod spolecne(sdilene) cache pak je to mozne(ovsem druhou otazkou zustava "jak moc" se zefektivni prace v 3D a hrach resp. jak moc tyto typy programu jsou vubec schopny potencial sdilene cache vyuzit), pokud ne a aplikace budou optimalizovane pouze pro multithread pak budou oba procesory +- stejne rychle.....
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-07-24 19:02:00
avatar
Hmmm, takže zase malý krůček pro lidstvo, ale velký skok pro marketing...?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!