Řešení problémů RTX 3080? NVIDIA snížila takty novými ovladači, výrobci upravují design karet |
Napsal Jan "DD" Stach | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Úterý, 29 září 2020 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Důvody problémů s novými NVIDIA RTX 3000 grafikami, jsou už naprosto jasné.
Po několika dnech tu máme aktualizaci ohledně situace s problematickými NVIDIA RTX 3080 grafiky, které prakticky všechny trpí nestabilitou. Ačkoliv se NVIDIA brání, že prý nešlo o papírové uvedení, realita je, že i velké obchody ve velkých zemích dostaly do prodeje zatím jen několik kusů karet od každého výrobce, což samozřejmě má do široké dostupnosti hodně daleko. Nicméně i tak malé množství karet stačilo na to, aby jejich uživatelé hlásili široce rozšířený problém, kdy karty prostě nebyly stabilní v provozu a zátěži. O všem jsme vás důkladně informovali v tomto článku:
Jako hlavní příčinu mnozí označili použité kondenzátory, nicméně někteří správně poukazují na to, že ty zdaleka nejsou tou příčinou. Jsou jen fyzicky vidět, takže jsou první na ráně.
Tou hlavní a jasnou příčnou, je zcela evidentně uspěchané vydání a nedostatečné otestování RTX 3080 karet v kombinaci s neotestovanou, a ne úplně dotaženou 8nm výrobou SAMSUNG a novou architekturou AMPERE. Není už žádných pochyb o tom, že NVIDIA z nějakého důvodu uspěchala vydání, a navíc žene AMPERE grafiky na maximum možností.
Určitě jste si všimli, že RTX 3080 prakticky nemají žádný OC potenciál, a i když zvednete odběr karty z už tak šílených 320 – 350W na 400W, výsledkem není více než 3% výkonu navíc. I to nepochybně hraje svou roli, protože jak AMD, tak NVIDIA u svých grafik obvykle ponechávali kolem 10% taktovacího potenciálu, který je současně i bezpečnou rezervou z hlediska dimenzování karet. Je ale také rezervou, ze které ukrajují nereferenční OC edice. NVIDIA ale z nějakého důvodu prakticky všechnu tuhle bezpečnostní rezervu RTX 3080 využila a tlačí tedy tyhle 350 – 400W karty a jejich komponenty na limit. No a to vše v kombinaci s nedostatečným otestováním a ukvapeným vydáním na trh, znamenalo prostě problém.
Prakticky od začátku se všem, kteří na problémy s RTX 3080 (a 3090) narazí, doporučovala jednoduchá věc. Vyhnout se OC nastavením a snížit takty a power limit. Stačilo třeba 50MHz. Prostě držet se za každou cenu na méně jak 2000MHz, kam karty mohou v některých případech boostovat.
No a světe div se, nové NVIDIA ovladače dělají přesně to. Jen o tom NVIDIA nemluví. Vše schovala do větičky „zlepšení stability nových RTX 30 grafik“ a vyloženě se o to nechce bavit. Nicméně co dělají nové ovladače ukázaly testy. Stejná hra, stejné karty, ale s novými ovladači klesly maximální boosty o 15 až 50MHz v závislosti na modelu RTX 3080 a hře. Nicméně tam, kde se starými ovladači RTX 3080 OC edice boostovala až na 2010 - 2025MHz, je nyní na 1980MHz. Lehce také stoupla spotřeba karty o pár W a samozřejmě o pár FPS klesl výkon, počítejte tak s 1%. U RTX 3080 FE je posun nižší, třeba jen z 1965 na 1950MHz u některých her, protože FE edice díky tomu že už jedou na nižším taktu než některé OC edice, nebyly problémy tak zasaženy, protože se od těch 2000MHz, které se ukazují jako problém, drží prostě dál.
Nicméně tenhle relativně malý posun stačil na to, aby většina uživatelů, která hlásila problémy s RTX 3080 a jejich stabilitou, nyní hlásí že problémy téměř vymizely. Ne zcela, ale téměř ano. Tedy alespoň prozatím, protože degradace křemíkových čipů téměř určitě udělá své a za nějakou nedlouhou dobu to přestane být opět stabilní, protože ty karty s vysokou spotřebou a namáháním komponent, jsou tlačeny na maximum. Samozřejmě NVIDIA nechce oficiálně přiznat, že nějaký problém vůbec existoval, musela by přiznat, že to uvedení RTX 3080 na trhu jednoduše podělala a nezajistila neotestování věcí tak, jak měla. A to i když problém mají nereferenční edice. Protože je to NVIDIA, která ty nereferenční edice v rámci svého vlastního programu a vlastních pravidel, výrobcům a partnerům schvaluje, že s nimi vůbec mohou na trh.
NVIDIA marketing funguje ve stylu, že všechno je skvělé, super skvělé a pokud něco není skvělé, tak se o tom nemluví (nebo se dál předstírá, že je to skvělé), a pokud o tom někdo mluví, tak je eliminován, potírán a dělá se mu maximálně zle, protože NVIDIA se zkrátka nekritizuje. Někteří se ale mohou ptát, když teď je RTX 3080 vlastně o to 1% slabší díky snížení taktů, zda to něco znamená. Bohužel ani ne. Jak už jsem napsal v přechozím článku. NVIDIA ty reálné takty, na kterých karty běžně běhají, tedy nad 1900MHz, vůbec neuvádí a negarantuje:
NVIDIA říká a ukazuje, že její RTX 3080 FE má výkon třeba 60FPS v dané hře. Jenže těch 60FPS má, jen pokud běží na těch neudávaných 1935MHz. Pokud by běžela jen na tom nejvyšším taktu, který NV sama udává, tedy 1710MHz, měla by RTX 3080 třeba jen 54FPS! A pokud by musela běžet na 1440MHz, tedy základním uváděném taktu karty, mohla by mít klidně jen 46FPS! Takže NV udává takt jen pro těch 54FPS, inzeruje ale výkon karty 60FPS. Cokoliv nad 54FPS jednoduše negarantuje.
V tomto případě, kdy tedy z těch 60FPS je najednou 59FPS díky nutnosti snížit takty kvůli stabilitě karet, tak to pořád je více než těch 54FPS při 1710MHz, což je nejvyšší takt, který NVIDIA oficiálně garantuje u RTX 3080. NVIDIA je tedy stále z obliga.
Někteří výrobci opravdu v tichosti mění design a snaží se situaci nekomentovat, jiní výrobci ale přiznávají, že problémy existují, a dokonce už rovnou mění karty za nové revize s přepracovaným PCB.
Nicméně podle mě je to do velkém míry zbytečné, spíše je to jako reakce na ostatní, aby někdo nebyl vnímaný jako méně hodnotný, když použije něco jiného než ty dražší verze na své edice. Ale i extrémní testy ukazují, že i ty „méně kvalitní“ které na některých edicích jsou, dokáží zvládnout hodně:
Každopádně výrobci tedy přistoupili k neobvykle rychlé změně designu PCB, což bude znamenat opět nějaké to zpoždění ve výrobě a dodávkách karet. V tuto chvíli se tedy nepředpokládá, že by RTX 3080 bylo na trhu nějaké významnější množství blížící se normálu dříve, jak v druhé polovině října, spíše ale v průběhu listopadu.
Je úsměvné, že NVIDIA se některými vyjádřeními na adresu kondenzátorů prakticky snaží shodit vinu na výrobce nereferencí, ti ji to opatrně vracejí. Faktem ale je, že ty kondenzátory jsou jen jednou částí celé věci a zdaleka nejde o původce a příčinu těch potíží. Jsou jen obětní beránek a odvedení pozornosti. Tím původcem potíží je jednoznačně NVIDIA sama.
Mám z více zdrojů potvrzeno, že výrobci grafik vůbec neměli k dispozici před vydáním karet finální ovladače! Novináři, kteří první RTX 3080 dostali, tak ti byli první, co ty nereferenční karty s finálními ovladači testovali. Výrobci měli k dispozici jen speciální verzi ovladačů, která fungovala jen v určitých aplikacích, které tak byly schopny otestovat jen jestli karta funguje v umělé zátěži. A to navrch faktu, že výrobci měli jen několik málo týdnů, ty své nereferenční edice vůbec navrhnout. Proč?
NVIDIA je dnes vlastně přímo konkurencí pro EVGA, ZOTAC, ASUS, Gigabyte, MSI a všechny výrobce nereferenčních karet. NVIDIA sama vyrábí své nereferenční FE edice, a u RTX 3080/3090 speciálně zajistila, že za ty oznámené ceny nikdo kromě ní není schopen vyrobit a prodávat podobně kvalitní edici. NVIDIA používá na FE edice mnohem kvalitnější PCB, než je to základní referenční, které poslala, co by základní výchozí bod výrobcům karet. Současně si NV samozřejmě vybírá ty nejlepší čipy z výroby a sama sobě si z nich neplatí marže. Takže má prostě nižší náklady.
Výrobci grafik jsou tak v prekérní situaci. NVIDIA jim poslala referenční design, který je horší než ten u FE edic. Současně ale oznámila základní ceny RTX 3000 grafik, za které ona prodává ty lepší FE edice, které jsou fakticky vzato OC edicemi s luxusním chlazením. Výrobci grafik své podobné edice za ty peníze prodávat nedokáží, protože musí platit NVIDI marži z GPU atd. No a aby tomu ještě NV nasadila korunu, tak ještě nedala výrobcům dost času ani ovladače včas, na správné otestování. Údajně proto, že se bála úniků informací, což mě přijde jako nesmyslná hypotéza některých, protože všechno o RTX 3000 včetně jejich výkonu uniklo už dávno před tím. Ale NV představila také jen jednu sadu parametrů a výkonů nových karet, které ale prezentuje na těch svých luxusních a kvalitnějších FE edicích. Výrobci karet se tak snaží samozřejmě nabídnout alespoň více výkonu, když už musí prodávat své karty dráž. A to je problém. Pokud by RTX 3000 měly tu obvyklou až 10% rezervu pro taktování atd. jako předchůdci, problém by to nebyl. Jenže NVIDIA žene své FE edice na maximum, takže výrobci to přesto zkusili posunout, jenže bez finálních ovladačů neměli možnost to pořádně otestovat a jak se ukázalo, 8nm čipy většinově na nových RTX 3080/3090 nejsou úplně stabilní při taktech kolem a nad 2000MHz. A je jedno, kolik do nich cpete. V některých testech stabilní jsou, v jiných ale ne, což zjistíte, až když máte v ruce kompletní ovladače, které výrobci od NVIDIA dostali ve stejné době, jako první recenzenti. Prostě tady se pohybujeme na absolutní hraně a každý detail hraje roli.
Nemá smysl tedy hledat nějaká složitá vysvětlení. NVIDIA je jasným původcem celého problému, který žehlí tím, že v ovladačích ubrala na agresivitě boostu, takže i OC edice jedou o něco pomaleji teď. Tohle všechno ale mělo být důkladně otestováno dávno před vydáním karet na trh a NVIDIA to měla zajistit. Nebylo a nezajistila. Pořád nevíme, proč NVIDIA vydala RTX 3080/3090 zjevně předčasně, proč je žene na úplný limit s tak extrémní spotřebou a zátěží pro karty samotné, a proč prostě nedala sobě ani výrobcům grafik čas na otestování …
To je to, co je skutečnou otázkou.
Mnozí správně poukazují na to, že RTX 3080 vypadá dobře jen proto, že RTX 2080 Ti, kterou nahrazuje, NVIDIA tak šíleně předražila. Pokud by cena byla stále těch 699 dolarů, jako stála i předchozí GTX 1080 Ti, nebyl by ten posun zase tak úžasný, speciálně vzhledem k tomu dvojnásobnému nárůstu FP32 výkonu a CUDA jader a extrémnímu nárůstu spotřeby. Navíc oblasti s největším zlepšením u AMPERE nejsou ani v oblasti herního nasazení, ale výpočtů, kdy je evidentní, že AMPERE není primárně herní GPU.
Druhá věc, proč RTX 3080 vypadá teď dobře je, že prostě v tuto chvíli neexistuje srovnání s konkurencí stejné generace (tedy RX 6900XT). Nicméně RTX 3080 stále více začíná vypadat jako FERMI, tedy GTX 480. NVIDIA sama ví, že 8nm výroba prostě nebyl dobrý tah. Není v dobrém stavu a ze zákulisí se už delší dobu ozývají zprávy, že Samsung pracuje na vylepšeních, která ale dorazí až v průběhu Q1 2021 a NV tedy i omezila objednávky v současnosti. A pak je tady samotná architektura AMPERE, která zjevně stejně jako třeba AMD VEGA, je orientována na výpočetní nasazení (proto ten FP32 výkon) a ne na hry. Samotné čipy GA102, které RTX 3080/3090 používají, prostě nejsou ideální a technicky dotažené v mnoha směrech. NVIDIA proto připravuje novou verzi v podobě čipů GA103, které v průběhu příštího roku nahradí GA102! Ta podobnost s FERMI GTX 480 s její podstatně vylepšenou verzí GTX 580, je stále evidentnější.
NVIDIA RTX 3080 10GB, tedy nemusí být tak zajímavá, jak se teď v tuto chvíli (tam kde stabilně funguje) bez perspektivy srovnání jeví. Víme, že NVIDIA chystá 20GB edici a zprávy o tom, že GA102 jádro bude příští rok nahrazeno GA103 jsou stále častější. A to pořád nevíme, co nabídnou nové AMD Radeon RX 6000 RDNA 2 grafiky, které se představí za méně jak měsíc. Nicméně NVIDIA musela mít sakra důvod, proč tak zdánlivě v tuto chvíli zbytečně uspěchala uvedení RTX 3080/3090 a vydala je aniž by měla pořádně vyřešenou výrobu a hlavně karty řádně odladěné, včetně těch partnerských. Je to hodně zpackané vydání. Proč ten spěch? To je to hlavní a to, na co v tuto chvíli neznám odpověď.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář! |