Nejlepší a nejhorší procesory roku 2020 – skvělý rok, který mohl být ještě lepší!
Napsal Jan "DD" Stach   
Úterý, 29 prosinec 2020
alt

 

 

 

 

  • Nejlepší a nejhorší procesory roku 2020

                                                  – skvělý rok, který mohl být ještě lepší!

Máme za sebou jeden z nejlepších roků v historii procesorů. Samozřejmě mohl být ještě lepší, nebýt situace ve světě, která přispěla ke skokovému růstu poptávky, na což bohužel výroba nebyla a není plánována ani dimenzována. Největším problémem pro nás zákazníky se tak v roce 2020 ukázalo vůbec některé ty zajímavé procesory sehnat. Dnes bychom se ale chtěli zaměřit na jednotlivé procesory samotné, tedy co se povedlo a nepovedlo v roce 2020 ve světě CPU …

  • Šok roku 2020? AMD je lepší než Intel! Všude a ve všem.

Ještě před několika lety by současná situace, byla naprostá sci-fi a možná by vás zavřeli do blázince. Stále si mnozí evidentně neuvědomují, co se v roce vlastně 2020 stalo, a berou to jako samozřejmost. AMD, mnohonásobně menší firma než Intel, dokázala bez přehánění zázrak. Jednoznačně a objektivně porazit Intel na poli procesorů. A to výkonem, efektivitou i technologicky. Prakticky všude a ve všech segmentech včetně mobilního i serverového trhu, má AMD celkově lepší procesory, než Intel. Speciálně ve vyšších výkonových hladinách Intel prakticky přestal existovat. Nejvýkonnější desktopový procesor Intelu nestačí ani na mainstream AMD.

Na konci roku to pak korunovala vydáním zcela nové generace RYZEN 5000 (ZEN 3), jež překonala Intel i v tom posledním, co Intelu zbylo. Sice z hlediska reálného praktického významu nepodstatném, ale z hlediska marketingu významném, tzv. „herním výkonu“. Rok 2020 tak končíme tím, že nebýt sice zastaralých, ale objemově nenahraditelných výrobních kapacit, Intel by prakticky nebyl konkurenceschopný. Navíc i kdyby Intel procesory s AMD soupeřily vyrovnaně, stejně by to byla prohra, protože Intel je nesrovnatelně větší a investuje do výroby a vývoje násobně více než AMD. Takže aby jen AMD někde stačil a většinou zaostával, to vážně není výsledek odpovídající možnostem a pozici obou společností.

Přitom se nedá říci, že samo AMD jede na hranici možností. Evidentně netlačí výkon nahoru a na maximum za každou cenu a nepoužívá ani ten nejlepší výrobní proces, který má k dispozici. AMD ovšem zdaleka neřeklo poslední slovo a je velmi málo pravděpodobné, že Intel dokáže na AMD v roce 2021 skutečně plně odpovědět. Speciálně celkovým výkonem a efektivitou procesorů … předpokládám tedy, že trend bude pokračovat. A to je dobře, protože dosud jsme jen předstírali, že něco jako procesorový trh a výběr existuje. Nyní ovšem skutečně existuje šance, že tržní prostředí vznikne, ale bude to chtít alespoň dalších 5 let, jako byl rok 2020 ….

  • Překvapení roku na poli CPU? Apple M1 ARM procesor

Aby toho nebylo málo, Intel procesory dostaly pořádnou nakládačku na Apple platformě, kde byly dosud výhradním základem. Apple ale měl ze zcela pochopitelných důvodů plné zuby Intelu a jeho zastaralých neefektivních designů čipů a výroby, kdy jeho poslední generace počítačů vypadaly zoufale kvůli němu, vedle počítačů na AMD. Ostatně když Intel dokáže na jeho vlastním x86 písečku naprosto technologicky a výkonem prohrávat s AMD, jež má zlomek jeho rozpočtu, co se asi stane, když se do vývoje CPU vloží Apple se svými obrovskými penězi?

Apple má navíc výhodu, že se nemusí ohlížet na zpětnou kompatibilitu, nemusí se ohlížet na jakoukoliv kompatibilitu s jinou než Apple OS platformou  a aplikacemi pro ni zamčenými. Díky tomu byl Apple schopen docela jednoduše vytvořit na architektuře ARM vlastní CPU pro PC, které efektivitou a výkonem v podporovaných aplikacích, kde funguje a je podporováno, dělá jakýkoliv procesor Intel překonaný. A konkuruje mu v některých oblastech jen to nejlepší od AMD, které je ale do značné míry brzděno x86 platformou a nutností zpětné, a především široké aplikační a SW kompatibility. Srovnání x86 CPU a Apple ARM M procesorů bude problematické, protože nesrovnáváme stejně věci, ale srovnáváme hrušky a pomeranče.

Každopádně Apple se svým M1 výrazně pozitivně překvapil. A je jasné, že se chystají i výkonnější varianty. Intel má tedy velký důvod k obavám (definitivně navíc přišel o Apple platformu a odbyt tam), ale ani AMD nemůže být v klidu. Jedinou překážkou je, že Apple si zatím nechává své M procesory pro sebe a svou platformu a upřímně na univerzálnost Windows/Linux tak nemá (což Apple ani netrápí). Osobně si myslím, že Apple M1 je zajímavý hlavně z jiného důvodu. Ukazuje prostý fakt, že extrémně univerzální x86 platforma se širokou i zpětnou podporou, není efektivní řešení. Osobně bych se tak nedivil, kdyby AMD nebo Intel přišli v budoucnu s výrazně odlišným designem svých čipů, kde by se zásadněji odstřihli od minulosti. Ve prospěch efektivity a výkonu v čistě moderních aplikacích a třeba i výhradně na novém Windows/Linux OS bez podpory starších generací systémů. Apple zkrátka ukazuje jednu z možných cest dalšího vývoje moderních CPU …

  • Zklamání roku? Nedostatek výrobních kapacit pro AMD

AMD v roce 2020 uvedlo senzační mobilní/desktopové APU procesory „RENOIR“ RYZEN 4000. Až 8jádrové ZEN3 s integrovanou VEGA grafikou jsou rychlé, extrémně efektivní a výkonné. Nejlepší mobilní procesory roku a současně nejlepší procesory s integrovanou grafikou na trhu. Jenže i přes výrazně větší, než byl původně plánovaný objem výroby u TSMC, poptávka stále převyšuje kapacitní možnosti.

RENOIR je přitom z hlediska objemu nejprodávanější 7nm procesorový produkt AMD a v roce 2020 díky němu AMD prakticky zdvojnásobilo svůj podíl na mobilním trhu! Bavíme se o rekordním objemu dodávek pro AMD. I tak to nestačí. AMD navíc mobilnímu trhu prakticky obětovala desktopové varianty RENOIR procesorů. Běžné modely RYZEN 4000G pro AM4 desktop byly v plánu, ale nakonec jsme se jich na běžném trhu nedočkali. Vyšly jen ve verzích „PRO“ určené do OEM počítačů. AMD tak v běžném prodeji nemá tato výkonná desktopová APU, což je pro mě osobně zdaleka největším zklamáním roku. Dost jsem se těšil na 8jádrové/16vláknové RYZEN 7 4800G s integrovanou grafikou. Speciálně když i z našich testů víme, co dokáží mobilní 15W (4800U) a 35W (4800HS) varianty.

Bohužel z důvodů obrovského zájmu a nedostatku 7nm výrobních kapacit u TSMC, nebylo možné smysluplně ty procesory pro běžný trh vydat. Snad se dočkáme v roce 2021, kdy přeci jen podle mě AMD nemůže tuhle oblast DYI úplně ignorovat donekonečna. Bohužel ale není v silách AMD samostatně a rychle vyřešit fakt, že prostě neexistují další 7nm výrobní kapacity, které by mohlo využít. Tím spíše, že TSMC vyrábí jak 7nm APU, tak ZEN2, ZEN3 desktopové i serverové čipy a také RDNA 2 GPU a obě platformy pro nové konzole …

Než se pustíme do dalších zajímavých poznatků a hodnocení roku 2020 na CPU trhu, podívejme se na konkrétní produkty roku ….

 

 

  • Nej procesory roku 2020

Je těžké vybrat jeden konkrétní model CPU, protože se bavíme o širokém rozpětí nejen cen, ale i výkonů a parametrů a také určení. Takže jsme v redakci vybrali pár oblastí, v rámci kterých vyhlašujeme za nejlepší procesory roku 2020 následující ….

  • Nejlepší procesor roku: AMD RYZEN 5000X série

Už u první kategorie jsme ale narazili, že je těžké si vybrat mezi RYZEN 5 5600X, RYZEN 7 5800X a RYZEN 9 modely. Za nejlepší procesor roku 2020 tedy vyhlašujeme celou tuhle řadu. Jsou nejlepší ve všech ohledech v jednotlivých cenových hladinách.

  • Nejlepší mainstreamový CPU roku: AMD RYZEN 9 5900X

Rozhodovali jsme se mezi RYZEN 5 5600X a RYZEN 9 5900X, nakonec to vyhrál ten dražší model. Má prostě 12jader/24vláken a z hlediska výkonu a dlouhodobé použitelnosti, je lepší. Cenově navíc nestojí vyloženě raketu. Tím spíše, že Intel nemá naprosto nic, čím by mu dokázal konkurovat. Jedinou vadou a kráse je, že AMD má ještě jeden lepší procesor, ale ten už stojí raketu :).

  • Nejlepší procesor pro nadšence: AMD RYZEN 9 5950X

No a tím nejlepším procesorem, stále sice mainstreamovým, ale cenově už méně dostupným, je samozřejmě 16jádrový RYZEN 9 5950X. Jeho cenu ale nepovažuji za problém s ohledem na to, co nabízí. Ačkoliv levnější verze RYZEN 5000 série jsou výrazně cenově výhodnější, výkon a efektivita daná výběrovými čipy v případě 5950X posouvá věci dál a tenhle procesor je prakticky kategorií sám pro sebe.

Samozřejmě někteří se budou neustále hádat, že nejde o mainstreamový procesor, protože stojí přes 20 tisíc. Já souhlasím, že 20 tisíc není vyloženě mainstreamová cenovka, jenže jakkoliv je 5950X výkonný, high end to prostě není a být nemůže. Ne, když existuje RYZEN Threadripper.

  • Nejlepší hi-end procesor a CPU pro práci:

                                           AMD RYZEN TheadRipper 3960X/3970X

Tyhle procesory jsou důvodem, proč ani tak úžasný a výkonný RYZEN 9 5950X model, není high endem. Má prostě výkon jen 16jader/32vláken a stojí jen 20 tisíc. Skutečný Hi-end totiž v případě AMD začíná u 24jádrového 3960X za 36 tisíc korun a pokračuje přes 32jádrový 3970X za téměř 50 tisíc. A ani tyhle dva procesory nejsou zdaleka to nejvýkonnější co AMD pro desktopový high end má. Tohle prvenství patří 64jádrovým monstrům ThreadRipper 3990X (TRX40) a speciálně edici 3990WX PRO s 8kanálovým řadičem pro TRX80 platformu. Nicméně tyhle 64járové/128vláknové procesory stojí i přes 100 tisíc korun. Jde o modely opravdu jen pro profesionální použití, kde vědí, k čemu a jak je vůbec použít. Osobně bych je nikomu pro „běžné“ domácí výkonné pracovní PC nedoporučil.

Nicméně 24jádrový 3960X nebo 32jádrový 3970X jsou pro tyhle účely naprosto senzační! Extrémně výkonné, přitom efektivní a docela rozumné procesory pro seriózní práci, ale hlavně i klidně bez potíží použitelné i na hraní her atd. Netrpí žádnými potížemi více-jádrových procesorů předchozích generací. A moc se těšíme na jejich ZEN3 nástupce v roce 2021 ;).

  • Nejlepší cenově dostupný procesor:

                                                       RYZEN 3 3300X a RYZEN 5 5600X

V nižších cenových hladinách se samozřejmě dnes dají koupit velmi zajímavé procesory z předchozích let. Ale pokud se bavíme o novinách z roku 2020, tak zdaleka největší dojem zanechal 7nm RYZEN 3 3300X. Speciálně pokud chcete něco opravdu moderního a cenově dostupného s podporou PCIe 4.0 atd. navíc výkonově je to vynikající a extrémně efektivní 4jádrové/8vláknové řešení, kdy překonává legendární Core i7-7700K. Ale samozřejmě má mnohem lepší efektivitu, technologie a stojí zlomek toho, co kdysi stál ten Intel před pár lety, když byl TOP mainstreamovým řešením.

Alternativně ještě lepší, ale také dražší, je pak novější RYZEN 5 5600X. Takže jej zmíníme také. Upřímně procesory předchozích generací včetně 8jadrových modelů, by musely být výrazně cenově níže, abych je doporučil proti novému 5600X.

  • Nejlepší mobilní procesor:

                                        AMD RYZEN 7 4800U a RYZEN 9 4800HS.

Jde prakticky o stejný 7nm ZEN2 RENOIR procesor, který se liší TDP, tedy naladěním. Oba mají 8jader/16vláken a integrovanou grafiku. „U“ verze má ale jen 15W, zatímco „HS“ verze 35W. Oba jsou tak výkonově poměrně omezeny, ale to co s těmi W dokáží, zastíní výrazně jakékoliv současné mobilní řešení Intelu. Intel jim stačí jen jedno-jádrovým výkonem. Ovšem jinak při stejných W nedokáže absolutně konkurovat celkovým výkonem, kdy AMD je o desítky % lepší. A to navíc v mnoha případech AMD vydrží i déle na baterii.

RYZEN 4000U/H série představují zásadní obrat na mobilním procesorovém trhu, kdy navíc AMD je hodně agresivní i cenově. Bohužel výrazně menší kapacity výroby znemožňují, aby AMD opravdu výrazněji Intel potrápilo, i co do podílu na trhu. Každopádně mobilní počítače vybavené jedním nebo druhým procesorem, jsou často tím nejlepším, co na trhu v roce 2020 bylo a je. Speciálně třeba ASUS Zephyrus G14.

  • Nejhorší procesory roku:

                      Intel Core 10000 (COMET LAKE a CASCADE LAKE)

Nejde o to, že by ty procesory byly vyloženě nepoužitelné, jde o to, jaké jsou a co představují. Speciálně nižší modely COMET LAKE (Z490) a CASCADE LAKE (X299), které byly uvedeny do prodeje až letos, většinu roku vůbec nebraly ohled na to, že konkurence je dávno úplně jinde. Jejich ceny byly vysloveně směšné, kdy stály klidně dvojnásobek stejně výkonných ale mnohem efektivnějších AMD RYZEN variant. Není divu, že v rámci desktopového maloobchodu, o Intel procesory nebyl téměř žádný zájem. Až v posledních týdnech šly ceny Core 10000 modelů výrazně níže. Prostě proto, že výrobci, distribuce a prodejci mají plné sklady Intel 400 desek a procesorů, které prostě nikdo nechtěl.

Nelze ignorovat fakt, že výkonově sice Intel stále stačí v některých ohledech na AMD, ale ne všude a efektivita je vždy mnohem horší a technologicky značně zaostává současná nabídka modelů. Tím spíše, když si budete chtít ten CPU a PC s ním pár let nechat, tak z hlediska možností rozšíření je AMD AM4 nebo TRX40 platforma mnohem, ale mnohem lepší a perspektivnější řešení. Jde ale i to to, že kupovat v roce 2020 14nm procesor na výběhové a neopravitelně děravé a problematické architektuře, navíc od společnosti, která zjevně na vývoj a PC platformu jako takovou kašlala? Některé Intel Core 10000 procesory jsou trochu zajímavé v posledních týdnech díky ceně, ale když vezmeme všechny věci jako celek, jsou to prostě horší procesory, než má konkurence a pro mnohem horší platformu. Je opravdu těžké vymyslet důvod, proč v roce 2020 dát dobrovolně přednost Core 10000 procesorům pro LGA 1200 (Z490) natož LGA 2066 (X299) platformu, před AM4/TRX40 platformami a procesory RYZEN pro ně určenými.

Takže k závěrům …

 

 

  • Procesorový rok 2020 – závěr

Mnozí už možná trochu zapomněli na některé události a modely, protože rok 2020 byl docela „neobvykle dlouhý“, a hlavně narvaný novinkami. Není, ale pochyb o tom, že to byl hlavně rok AMD, které dokázalo něco, což jsme ještě před pár lety považovali za zhola nemožné. A není to jen proto, že Intel nadále dělal Intel a přidal k tomu tragický až lživý marketing. AMD prostě ukázalo, jak to vypadá, když máte sice omezené prostředky, ale skutečný zájem o vývoj a PC platformu jako takovou. To je něco, co u Intelu dnes objektivně není. A rok 2020 to jen zvýraznil.

Největším problémem se nakonec ukázala být výroba. Nejen u Intelu, kde je výroba problém z mnoha důvodů už roky, ale hlavně u AMD, které prostě nedokáže vyrábět více, protože další výrobní kapacity nejsou. A už tak se o ně přetahuje a přeplácí s dalšími výrobci, takže dalším negativem je a bude nevyhnutelné zdražování. To nás přivádí právě k několika negativním trendům roku 2020 …

  • Negativní trend roku 2020, za který výrobci CPU nemohou:

                                                                                       Ceny výroby!

Tohle není problém jen výroby procesorů, ale všech křemíkových čipů obecně. Je to něco, co výrobci bez továren jako AMD a podobní, prostě nemohou ovlivnit. A výrobci s továrnami (jako Intel), ovlivní jen do určité míry. Nejen díky poptávce, ale obecně díky používání vývojově nákladnějších technologií, rostou ceny výroby všeho. K tomu výrazně rostou ceny výchozího materiálu, tedy křemíkových waferů. Mnohem více stojí i novější výrobní procesy a stroje pro ně. Situace v roce 2020 navíc zdražila i prakticky všechny další vstupy a zdražila násobně i doprava. A k tomu se výrobci vzhledem k poptávce začínají přetahovat (a přeplácet) o výrobní kapacity. TSMC například zrušilo jinak obvyklé množstevní slevy a má výrobu zamluvenou na roky dopředu, včetně kapacit, které teprve postaví. Tohle všechno se prostě musí nutně projevit ve finální ceně produktu.

A dokud bude poptávka, jaká je a omezené plně zabrané kapacity, situace se bude ještě zhoršovat. A není nic, co s tím firma v pozici AMD, mohla udělat. Za normálních okolností by třeba šla vyrábět od TSMC ke konkurenci. Jenže existuje jediná konkurence, která ale není až tak dobrá a sama má kapacity vytíženy. Takže není na výběr. Intel sice může dělat pro ceny více, má vlastní továrny, může budovat další a ceny do značné míry určuje, ale také je závislý ne cenách křemíku atd. K tomu všemu se ve světě tisknou nové peníze děsivým tempem, a jednoduše tedy klesá jejich hodnota. Obávám se tedy, že trend dražší výroby a produktů, bude dále pokračovat v roce 2021.

  • Negativní trend roku 2020, za který výrobci CPU mohou:

                                                             Jména a označení procesorů!

Zcela upřímně nenávidím označení nových procesorů Intel. Speciálně mobilních variant. Co je sakra Core i7-1165G7 nebo i3-1110G4 apod.?! Já prakticky odmítám na tyhle čipy dělat i recenze, protože jen psát a v hlavě si říkat ten jejich název, je otrava. A nejsem sám. Samotný Intel ve svých prezentacích prakticky ty procesory nejmenuje, označuje je jen rodinným názvem, protože to se prostě nedá.

Ovšem ani AMD není z obliga. Začíná u některých modelů také používat více písmenek, než je zdrávo. Ale úplně nejvíce mě štve nepřehlednost generačního označení, kdy to ovšem AMD podělalo už dříve. Označení ZEN generací neodpovídá číslování RYZEN generací. Podělalo se to u RYZEN 2000, což byla ZEN+ místo ZEN2, a teprve ZEN2 bylo pro RYZEN 3000. Už to je nepřehledné, ale AMD tomu nasadilo korunu, když existují ZEN+ procesory jako RYZEN 3000G. Trochu se tomu pomohlo, že RYZEN 4000 jsou jen ZEN2 APU a nové ZEN3 procesor jsou RYZEN 5000. Ovšem velmi se bojím toho, že se naplní zákulisní informace. Podle nich prý AMD použije RYZEN 5000U/H značení pro APU procesory jak ZEN3, tak ZEN2 generace. Jestli se to stane, budu vážně naštvaný.

Prostě s tím značením procesorů by Intel a AMD měly něco udělat. Obávám se ale, že neudělají, protože mám pocit, že jim ta nepřehlednost v mnoha případech vlastně vyhovuje a zákazníky matou záměrně.

  • Závěr a hodnocení

Ale skončeme pozitivně. Já osobně jsem nadšený z roku 2020 z hlediska celkových posunů, mnoha zajímavých procesorových modelů a obecně zájmu o PC platformu jako takovou. A hlavně je evidentní, že vývoj bude pokračovat. AMD stále neukázalo maximum toho, co dokáže, navíc když Intel je a bude nějakou dobu prakticky na lopatkách a v defenzivě (alespoň technologicky a výkonem). Do toho se navíc přidává právě APPLE s ARM M procesory, které mohou znamenat nový impuls i pro x86 platformu, protože její největší výhoda, začíná být velkou nevýhodou.

V roce 2020 byl také evidentní větší důraz na optimalizace a využití vícejádrových CPU ze strany mnoha aplikací. Celá řada aktualizací přinesla zásadní zlepšení. Ale stále jsou zde značné rezervy, speciálně třeba u her, kde však díky 8jádrovým/16vláknovým RYZEN procesorům v nových konzolích v kombinaci s PCIe 4.0 SSD a technologiím jako AMD Smart Access Memory, můžeme těšit na výraznější posun věcí vpřed.

  • Nejzajímavější technologie roku:

                AMD Smart Access Memory a Microsoft DirectStorage

Právě technologie jako jsou AMD Smart Access Memory alias SAM (založená na Microsoft Resizeable BAR) umožňující přístup CPU k celé grafické paměti GPU, a příbuzná technologie typu Microsoft DirectStorage, která umožňuje, aby GPU mělo přímý přístup k SSD apod. Jsou podle mě nejzajímavější počiny. AMD má v tomto směru mírně navrch, protože Microsoft s ní úzce spolupracuje (konzolová platforma RYZEN + RDNA2), takže funkčně mohlo právě SAM nabídnout už i na PC běžným uživatelům. Ale samozřejmě nezůstane exkluzivní jen pro AMD, to má prostě jen tu výhodu, že dělá výkonná CPU i GPU a stejné sběrnice pro vše. Tyhle technologie sice nejsou přímo o CPU, ale umožní výkon CPU lépe využívat. Dnes je trestuhodně nevyužit, když v mnoha aplikacích a zejména hrách, máte s 8jádrem nebo 32jádrem „stejný výkon“ ačkoliv ty procesory stejný výkon prostě nemají. Zkrátka v roce 2020 se podle mě mnoho věcí posunulo správným směrem a v roce 2021 o mnoha z nich uslyšíme ještě více.

Celkově za mě osobně byl rok 2020 na poli procesorů asi nejlepším rokem za poslední 2 dekády. Konkurenční prostředí sice stále úplně neexistuje a jsou zde velké tlaky, aby nebylo, ale v mnoha směrech máme větší a skutečný výběr, než kdy dříve. Zejména AMD pak tlačí věci kupředu svižně a pravidelně. A nepřestává překvapovat. Ještě nedávno jsme si museli vystačit s tím, že nový model CPU byl o pár jednotek % rychlejší, než ten starý, v případě novinek ale AMD zatím každá generace představuje značný posun v mnoha směrech. A Intel se tak bude muset začít vážně snažit. Navíc to nevypadá, že by si AMD chtělo dát klid a dekádu nám říkat, že „4 jádra musí stačit všem“ a přestat s vývojem. Naopak.

Teď jen vyřešit tu zapeklitou situaci se samotnou výrobou. Obecně ale rok 2020 na CPU trhu byl skvělý a rok 2021 bude podobný … hned z kraje roku dorazí mobilní RYZEN 5000 procesory (ZEN 3 APU) a po nich ThreadRipper 5000 a ke konci roku se pak mluví o nějakém zajímavém vylepšení ZEN3 platformy samotné a nejspíše také něco uslyšíme o ZEN 4, i když na trhu ještě nebude …  V případě Intelu snižte očekávání na minimum, ale uvidíme nové 14nm ROCKET LAKE v dubnu, a také až 8jádrové mobilní 10nm TIGER LAKE. Bohužel žádný pořádný nový high end ani skutečně pořádná nová generace CPU, která by po všech stránkách konkurovala AMD RYZEN ve všech segmentech trhu, se zatím nechystá … nudit se ale i tak nebudeme …

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 17:15:24
avatar
Udalost roka jednoznacne M1. Nove ryzeny super, ale v.podstate su len evoluciou Matisse. Zdvihol sa vykon ale zdvihla sa umerne aj cena. Pocet jadier ostal ako aj vyrobny proces.

//zacinam mat trochu obavy o svet x86. Windows je spraseny system a ta jeho vyhoda v podobe 20r tahajucej sa spetnej kompatibility sa stava zaroven jeho najvacsou nevyhodou...

A ak este nvidia preberie ARM svet tak amen. Takze ani AMD nema podla mna nic vyhrate. Asi len tak nadarmo to neskusa nadalej s ARM. Sam ten x86 svet neudrzi. A Intel co to cele roky tahal, tak ten je v klinickej smrti a taky Rocket Lake nic neriesi. Intelu chyba zufale novy proces. Apple mu zdrhol. Amazon Microsoft si buduju vlastne servery (aj ARM).

Ehm uvidime, dalsie roky budu zaujimave a je dost mozne ze zacal upadok x86 a vzostup ARM... a ked si predstavim na druhej strane nvidiu s jej spinavymi praktikami v podobe napriklad GPP kedy si takmer zotrocila CUDZIE firmy ako MSi Asus atd.. Co potom take ktorym bude licencovat ARM? Naviac ma pobavilo ako Huang rozpraval o zachovani neutrality ARM

Takze budu musiet ukrutne rychlo vznikat ine RISC alternativy, inak to tu smeruje do jednej velkej riti v podobe ,armVidie,

Takze udalost roka 2020 jednoznacne M1 a porazeni roka: ARM a jeho prechod pod kridla nvidia
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 09:03:59

V prvé řadě je potřeba zatleskat tomu, že AMD konečně donutilo Intel cenově reagovat na jeho Ryzeny, čehož jsou důkazem zvláště Fková Comet Lake CPU i3-10100F, i5-10400F a i7-10700F. Ty jsou navrch reálně dostupné, na rozdíl od nabídky AMD, která je řádně děravá a dostupnost je obecně mizerná - 3300X skoro nikdo neviděl, APU v retailu prakticky nejsou, a u některých modelů musí vzít člověk se špetkou rozumu chtě nechtě zavděk "tím" Intelem, protože ceny AMD jsou už přepálené (např. Ryzen 5 2600 prodává czc zrovna teď za 5945 Kč s DPH).
QWERTY [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 10:16:18
avatar
ZEN2 bola vylepšená arch. ZEN+, čo bola zlepšením časovaním cache ZEN + takty. ZEN3 je už prekopaná arch. riešením front-endu, iné schedulery a hlavne L3 atď.., verím, že je ešte čo vylepšovať a ZEN4 bude toho dôkazom, aj keď som trocha sklamaný, že až neskôr, lebo zo ZEN2 nemám potrebu momentálne meniť a ZEN4 bude u mňa hneď aj s novou doskou a ram(DDR5?). Teraz len chcem, aby grafiky padli s cenou a hlavne sa zlepšila dostupnosť, lebo 1070 už je u mňa skôr na príťaž. Degradovali pamäte a už len čakám na smrťku(nemám náhradu) pri najhoršom kúpim nejaké zobrazovadlo zatiaľ. Od začiatku som bol na manuálnom taktovaní so svojim 3900X, lebo mi nevyhovovalo nastavenie CPU od ASUSU a riešenie taktov v BIOSe na auto s PBO, ale posledný bios z decembra od ASUSU urobil poriadne vylepšenia, čo sa týka PBO aj 1C boost. Ešte som si to upravil BCLK na 100.80, viac mi nedá NVME, skúšal som všetko, cez deličky BCLK po zníženie PCIE na 2.0, proste 101 nedá, aj keď CPU by to ešte dal. Nejaké nápady? 100.80 dáva +45MHz zo 99.80 (D.O.C.P.) na manuál + ramky cez 3733 c14 + subtimy a drží 100.80. 1C 4636.3, MC 4334, mne to stačí, zatiaľ
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 12:14:48

A to vyšší BCLK pomůže finálně čemu? Lepšímu spaní? Já mám BCLK pouze 99,70 MHz (stock) a neskutečně mě to prudí. Chci rovnou a pěkně zarovnanou stovečku. Okrádaj mě o 15 MHz na CPU!
QWERTY [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 12:23:43
avatar
Rád mám rád veci na doraz.. Tvoj typ psychiky to nepochopí. Keď viem, že niečo môže ísť ďalej, ale bráni tomu niečo iné, tak hľadám spôsob ako to odstrániť, vlastne je to aj moja práca a vášeň. Nech si o tom myslí kto chce čo chce. A s mojimi poznatkami som už vyriešil tisíce problémov, len som sa pýtal, či niekto nemá podobné skúsenosti, či ide o pár MHz je mimo kontext.
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 10:58:44
avatar
Co se týče Intelu, nedostatky jsou známé, ale s ohledem na velký cenový pokles Cometu jsou pro herní sestavy naprosto konkurenceschopné, ba paradoxně výhodnější. Ve hrách je to se Zen 3 plichta. Pokud se pořídí verze bez "K", tak ani není problém se spotřebou (mimo i9). Výhody AMD jsou především při využití PCIe 4 a pracovních úkolech.
Srovnání z recenzí Guru3D a Techpowerup.
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 14:59:24

Tak už néni ani ten nejlevnější 5xxx CPU Ryzen 5600X. No néni. I na alze je pouze "těšíme se". No tak se holt spousta lidí bude muset místo toho těšit z i7-10700F. A to není špatnej procesor. O pěkných pár % výkonnější, o pár stovek levnější, a teploty i energetická náročnost srovnatelná s 5600X.
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 12:22:05
avatar
Já včera pořídil jediný dostupný 5800X. Neplánoval jsem to (respektive tak za rok), ale bohužel jsem na jaře nakoupil patrně jeden z defektních 3600X (problém s napětím a komunikací s RAM, podle diskusí relativně častý jev u 3600(X)), který se mi tehdy podařilo nakonec po otravném laborování rozchodit. Tentokrát se mi ale po updatu BIOSu zase sesypaly Windows a po jejich opravě RAM nechtěly paměti jet na XMP. S novým procestorem v pořádku. "Starý" půjde na reklamaci.
QWERTY [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 12:35:07
avatar
Bolo Vcore na auto? FCLK? Soc napätie? ram napätie? CLDO_VDDG by som dal na 1.1V potom Vsoc na 1.6(bacha na LLC soc, zvýšiť na min. preposledné, ak to dropne efekt bude 0) VDDG = Vsoc +0.50V = stabilita u 1600+ FCLK, ale nezvyśovať nad 1.2 Vsoc, hrozí odpálenie IMC, pri vysokých teplotách.
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 13:41:38
avatar
Nastavoval jsem to podle tipů na PC-Help a ... prostě už mě to předevčírem před půlnocí nas**** a vydal se pro ten Zen3 o rok dřív.
QWERTY [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 13:48:39
avatar
Frustrácia je sviňa, poznám tak nech sa darí
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 15:07:54

No vidíš, a teď ten tvůj podařenec 3600X eshop nabídne jako ultravýhodné "rozbaleno" se 3 stovkami slevy, a štafetu se s***ím přeberou jiní. Prepare to blow minds.
Dollars1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 15:46:51

Ja raději reklamoval můj vadnej 3900x přímo u AMD ,ten technik věděl hned o co jde a za 14 dní novej doma.
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2020-12-31 16:07:56
avatar
Já doufám, že dostanu náhradou novej a ještě ho snad se ziskem střelím.
pcmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-02 16:46:31

A nebo "Závada se neprojevila".
pcmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-02 16:45:41

Mně vadí hlavně to, že AMD nemá nic do obyčejných kancl PC, které se prodávají jak housky na krámě. Chápu, že je asi těžké konkurovat Pentiu Gold za necelých 1500,- Kčs, ale něco by na trh dát mohli. Všechno použitelné od AMD, včetně APU, zmizelo z nabídky obchodů.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-02 21:35:54
avatar
tak asi to někdo kupuje, když se to neválí v krámě ;)
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-03 09:26:21
avatar
Chote spat
savage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-25 18:37:30

Mohl bych se zeptat, proč se AMD na ty kancelářské CPU vykašlalo? Není to o tom, že nejsou skladem ale shopy je vůbec nemají v nabídce...vždyť nějaké 2 nebo 4 jádro s Vegou za pár kaček by konkurenčnímu prostředí prospělo a jak píše pcmaker, takových procáků se prodá miliarda, takže utíká AMD zisk ne? díky za info
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-25 21:22:55
avatar
14/12nm procesory se vyrábí u GF a jejich produkce jede naplno ....
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-26 16:39:21
avatar
Co myslíš tím vykašlalo? Neslyšel jsem o tom, že by ukončovali výrobu u GF, kde pořád dělají Zen+ procáky, jako řešení do nejlevnějších sestav.
Hádám, že R5 2600/1600AF s předkrizovou cenou do 3k bude AMD vyrábět ještě dlouho.
Problém je, že teď je takový hlad po PC, že není skladem vůbec nic a i pokud vyrobí, tak doprava vázne a je ultra drahá...
petrM78 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-26 16:46:33

tak asi spis mysli APU, kdyz zminuje s vegou, a ty opravdu z nabidek zmizely (mozna amd dodava jen oem), bezne se da koupit nejlevnejsi jen 1600AF a pak 2600 za 4k+.
savage [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-26 18:59:22

Přesně tak, myslel sem nějaký levný slušný CPU s integrovanou grafikou do kancelářských sestav...nikde nic k objednání, ani nejsou v nabídce eshopů...to se k nám nedostane ani pár stovek kusů, vůbec nic? Pokud chci poskládat levný kancelářsky komp, musím vzít Intel...velká škoda, AMD mělo super nabídku
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-26 20:01:47
avatar
Hmm, je dost možné, že dokonce i těch starých Zen+ CPU/APU je nedostatek a nezvládají pokrýt ani OEM, takže se na obchody nedostane...
Sice by mě to nikdy nenapadlo, ale teď je možné už asi úplně všechno.
johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-01-26 20:01:33
avatar
...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!