Recenze nového Intel Core i7-11700K ukazuje věci v pravém světle – výkon ve hrách překvapí
Napsal Jan "DD" Stach   
Neděle, 07 březen 2021
alt

 

 

 

 

  • Recenze nového Intel Core i7-11700K ukazuje věci

                                               v pravém světle – výkon ve hrách překvapí

Intel oficiálně posunul konec NDA, a tedy oficiální zahájení prodejů a hlavně možnost publikovat recenze, až na 30.3.202. Tedy ještě měsíc si budete muset počkat. Jenže o tom, jaký bordel ve všem nyní má, už také víte. Úvodní dodávky procesorů do obchodů totiž již byly doručeny. Původně totiž procesory měly vyjít už dávno. Starší plány dokonce počítaly s uvedením 10/2020. Z toho se pak stal 01/2021, kdy Intel skutečně procesory oficiálně představil a uvedl, ovšem současně odsunul jejich dostupnost do března. Ale tohle nedávno posunul až na samý závěr března (tedy Q1 samotného). Procesory už však fyzicky byly dodány v úvodním nevelkém množství do distribuce a obchodníkům. A mnozí je tak už i rovnou prodali.

Tisíce procesorů, které nesmíme jako novináři dodržující NDA a slovo partnerům testovat, tak již kolují mezi běžnými uživateli. Bordel a fraška jsou slabá slova. Každopádně někteří novináři se rozhodli, že prostě recenzi na retail verzi vydají. Testovaný procesor neobdrželi od Intelu, tak se na ně NDA nevztahuje a nelze jej po nich vymáhat (Intel na to byl upozorněn). Udělal to tedy ANANDTECH, který jako první z klasických důvěryhodnějších magazínů zveřejnil svou vlastní recenzi nového Core i7-11700K. Tedy druhého nejvýkonnějšího modelu po Core i9-11900K, kdy ovšem oba procesory se liší lehce pouze takty. Oba totiž mají stejných jen 8jader/16vláken.

ANANDTECH tak ukázal nepříjemnou pravdu dříve. Pravdu, kterou se Intel snaží zakamuflovat a právě proto odložil vydání. Snaží se ještě přijít s některými drobnými úpravami a vylepšeními. Ale hlavně marketingově se pokouší něco vymyslet, kdy jeho prezentace a „návod k testování“ jsou výživné čtení plné manipulací a ignorování reality. Pokud jste čekali, že alespoň bude moci oznámit, že má opět nejvýkonnější herní procesor, tak bude vaše zklamání ještě větší. Snaží se o to, ale neprojde mu to. A ví to.

  • ROCKET LAKE je nová architektura! Ne další SKYLAKE.

Po mnoha mnoha mnoha mnoha letech a „generacích“ Intel konečně servíruje skutečně novou generaci svých desktopových procesorů postavených na jiné, než SKYLAKE architektuře. Ta se poprvé objevila už v září 2015 v rámci procesorů Core 6000! Od té doby tu sice oficiálně byly KABY LAKE (Core 7000), COFFEE LAKE (Core 8000/9000) a COMET LAKE (Core 10000), ale ty „generační“ názvy klidně ignorujte. Vždy totiž šlo jen přejmenovaný SKYLAKE s maximálně navýšením taktů či počtu jader. Ta ale zůstala v základu vlastně stejná.

ROCKET LAKE nebyl původně v plánu. Ovšem Intelu nezbylo nic jiného. Co se bohužel nezměnilo je 14nm výroba, protože ta 10nm má více než 4leté zpoždění. Jenže ani tak stále není ve stavu, aby 14nm výrobu dokázala adekvátně nahradit. Speciálně v desktopu, kde vysoké takty Intel nutně potřebuje. ROCKET LAKE přichází s novou architekturou „CYPRESS COVE“, kdy jde víceméně o tu architekturu, kterou měly mít první původně plánované desktopové 10nm procesory ICE LAKE. Zde jen zpětně portovanou z 10nm na 14nm. Ve své podstatě se tak díváme na procesory, které Intel měl mít na trhu minimálně v letech 2018/2019. Tedy už 2 roky zpět proti RYZEN 2000/3000.

Pokud by byl rok 2019, vypadalo by jejich hodnocení také o poznání lépe. Jenže máme rok 2021, na trhu jsou už několik měsíců AMD RYZEN 5000 s architekturou ZEN 3 a Intel do toho vydává novou generaci, která silně připomíná doby PENTIUM 4 vs ATHLON 64.

  • Intel Core i7-11700K v praxi

Testovaný procesor je tedy ve finální prodejní verzi. Jde o jeden z již prodaných retail kusů a testovaný je na aktualizované Z590 desce a v kombinaci s DDR4 3200MHz paměťmi, který Intel nyní poprvé v základu podporuje. Má tedy 8jader/16vláken na 14nm výrobě. Takt je 3,8GHz v základu, až 5,1GHz v TURBO režimu 1 jádra a až 4,7GHz v TURBO režimu na všech 8 jader současně. Udávané TDP je 125W.

Ovšem to platí jen pro ten základní 3,8GHz takt. Reálné TDP tohoto procesoru je v praxi kolem 200W v mezích až 250W, na které to sám Intel pouští, byť jen po dobu 96s maximálně. Pokud jde tedy o výkon, ANANDTECH nabízí vlastní rozsáhlou paletu testů a benchmarků a podívejme se tedy na některé …

 

 

  • Výkon procesoru v praxi

ANANDTECH si do srovnání vybral jen 8jádrové modely, tedy vedle Core i7-11700K je tu také 10700K, 9900KS a hlavně RYZEN 7 5800X, což by aktuálně nejvýkonnější 8jádro od AMD, postavené na ZEN 3 architektuře, které by cenově mělo přímo konkurovat 11700K modelu podle dosud známých cen. V testu tak chybí třeba RYZEN 9 5900X s 12jádry a Core i9-10900K s 10jádry, které by ukázaly novinku Intelu v ještě horším světle. Každopádně pokud jste doufali, že 11700K bude v čemkoliv skutečně soupeřem RYZEN 7 5800X, tak už můžete přestat. Konkurovat mu nedokáže.

Intel sice udělal evidentně slušný pokrok s novou architekturou v oblasti IPC, ale zdaleka to nestačí na ZEN 3 v průměru. A to AMD jede na o něco nižších taktech než Intel. Na stejný takt je i ROCKET LAKE stále výrazně slabší. Každopádně v reálných testech jako je CINEBENCH R20, který eliminuje vliv toho krátkodobého 96s TURBA u Intelu, vidíte reálný výkon. 11700K dosahuje zhruba o 8% nižšího výkonu na jádro a o 4% nižšího výkonu na celek. Musím ale říci, že výsledky ANANDTECH u AMD jsou hodně podivné. Asi nejnižší, které jsem kdy viděl. Uvádí, že třeba 10700K má 518/4870, což odpovídá i našim měřením, ovšem v našem měření má RYZEN 7 5800X bez jakéhokoliv ladění 628/6101 bodů, tedy o téměř 5% více než uvádí ANANDTECH. Takže pozor na to.

Ve většině testů a měření Core i7-11700K prohrává s RYZEN 7 až na jednu oblast. A to je test s AVX. Tedy ne v aplikacích, které dnes AVX běžně používají, ale ve speciálních aplikacích specificky s instrukcemi AVX-512. Ty ovšem má právě jen nový 11700K. RYZEN ani starší Intel čipy jimi nedisponují a žádná běžná aplikace je tak ani nepoužívá. Nicméně tohle vítězství není zadarmo a je tu dobrý důvod, proč AVX-512 není využíváno a procesory jej doposud neobsahovaly. A to je energetická náročnost. Ale o tom až později.

  • Herní výkon je zklamáním – téměř žádný posun a zaostává za ZEN 3

Mnozí očekávali, že když Intel navýší IPC, že se zvedne herní výkon tak jako to dokázalo AMD se ZEN 3, což je dnes nejvýkonnější herní architektura. Předně RYZEN 7 5800X není ani nejvýkonnější herní procesor na trhu (to je RYZEN 9 5950X), přesto ani ten nedokáže Intel porazit. Překvapení pro mnohé je fakt, že Intel v mnoha případech dokonce výkonem zaostává za Core 9000 sérií (a to navíc Anandtech použil pro 9000 sérii jen 2666MHz paměti proti 3200MHz u Rocket lake)! Proč tomu tak je?

Inu svou roli hraje ten fakt, že roky tu byla proklamovaná lež, že obecně Intel je na hry nejlepší. Jenže to byla pravda jen u specifických Intel procesorů. Je škoda, že ANANDTECH nemá ve srovnání také třeba Core pro LGA 2066 platformu, protože tam byste viděli, že není Intel jako Intel, i když má třeba stejnou architekturu jader. Výhoda některých desktopových Intelů, konkrétně mainstreamové série „SKYLAKE“ pokud jde o ten výkon ve hrách, spočívala v jednom velmi specifickém prvku konstrukce. Ten však nemají high endové modely a nemá jej ani ROCKET LAKE! Kromě jiného je tu prostě pomalejší L3 s vyšší latencí atd. Intel zkrátka udělal výrazné posuny v IPC a dalších oblastech, ale z těch nebudou těžit hry.

A tak se připravte na to, že Intel ROCKET LAKE téměř určitě nedokáže sesadit AMD RYZEN 5000 z trůnu nejvýkonnějších herních procesorů. Není na to prostě stavěný. Pro Intel a jeho marketing je to ovšem těžká rána. A jeden z důvodů, proč byl ROCKET LAKE odložen a Intel se snaží ještě vydat nějaké optimalizace (které ale nebudou mít téměř žádný vliv).

  • Velký problém dle očekávání – spotřeba a zahřívání

Jedním z důvodů, proč objektivně říkám, že ROCKET LAKE nepředstavuje skutečnou konkurenci RYZEN 5000, je fakt, že ten někde podobný, ale stále nižší výkon, nabízí s výrazně vyšší spotřebou. Prostě do procesoru musíte cpát o desítky a desítky W více energie, kterou navíc musíte zase odvádět ve formě tepla a nemáte za to nic. Kdysi to bylo u AMD FX vyváženo výrazně nižší cenou proti Intelu, ale teď když je tomu naopak, tak žádné vyvážení lepší cenou tu není. 14nm proces je prostě zastaralý a nestačí, ani na ten jen dosavadní 7nm proces TSMC první generace, který používají ZEN2 i ZEN 3. A to AMD už příští rok přejde na 5nm výrobu a ZEN 4 a možná dokonce letos uvidíme 6nm ZEN 3+ (spekulace).

Spotřeba 8jádrového Core i7-11700K dokáže být více než dvojnásobná proti výkonnějšímu RYZEN 7 5800X. Bavíme se o 292W pro pouze slaboučký 8jádrový procesor Intelu vedle 141W pro 8jádrový AMD! To je brutální rozdíl. 292W je větší spotřeba než má 32jádrový RYZEN ThreadRipper 3970X!!! Tak neuvěřitelně Intel reálně zaostává za AMD dnes. Možná vás ale uklidní, že v případě toho Intelu se bavíme o specificky o tom hloupém AVX-512, které je brutálně náročné. Pokud vezme v potaz jen běžnou AVX zátěž jak ji dnes aplikace využívání, žere 11700K stejně jako 9900KS, tedy zhruba kolem 230W. To je ale pořád o téměř 90W více, než po všech stránkách lepší RYZEN 7 procesor od AMD! 90W za nic!

A je to špatné proto, že tohle musíte chladit. ANANDTECH použil masivní 1,8kg celo-měděný ThermalRight Ultra Extreme a i tak 11700K bez taktování dosahoval až 104°C! Zkrátka 360mm AiO je povinná výbava, něco, co s RYZEN 7 používat nemusíte. Na ten stačí obyčejný „BOX“ chladič AMD typu Wraith PRISM, který bohužel AMD v ceně toho modelu nedodává. Ale stačil by na něj levou zadní a teploty by nepřekračovaly ani v extrémech 85°C. To je ten rozdíl těch desítek W spotřeby v praxi.

Takže co k tomu říci?

 

 

  • Závěr

Intel a jeho nové ROCKET LAKE jsou problém. Zejména s ohledem na fakt, o kolik je Intel větší a bohatší společnost, tak tohle prostě není konkurenceschopný produkt odpovídající možnostem Intelu, vedle možností, jaké má AMD pro své RYZEN. Po technické i výkonové stránce nová generace procesorů Intel silně připomíná situaci PENTIUM 4 vs ATHLON 64.

Jediný způsob, jak může Intel udělat atraktivní tyhle procesory, které měly být na trhu už před 2 lety, je cena. Ale to se nestane. Ceny už jsou dané, Core i7-11700K stojí prakticky stejně co RYZEN 7 5800X. jedinou přidanou hodnotou Intelu je integrovaná grafika, kterou AMD nemá. Ale u těchto CPU je to přidaná hodnota jen pro velmi malou část potenciálních zákazníků, takže to nemůžeme počítat. Navíc AMD, když se to tak vezme, má ZEN 3 s grafikami také. Zatím jen v mobilní podobě, protože je omezeno výrobními kapacitami. Ale po procesorové stránce jsou a budou případné RYZEN 5000G stejně dobré, jako RYZEN 5000 bez grafiky. Navíc Intel také bude nabízet ROCKET LAKE „bez grafiky“ v podobě tzv. „F**k You“ modelů s písmenem „F“ v názvu.

Asi největším překvapením a zklamáním bude pro mnohé ten herní výkon. Ovšem pro ty, kteří sledují situaci více, tak to zase takové překvapení není. Intel zde měl výhodu kvůli velmi specifickému prvku konstrukce, která ale úplně chybí nejen u procesorů pro high end, ale také u nové generace procesorů obecně. A z dobrých důvodů. Největším problémem ROCKET LAKE je sama 14nm výroba. Efektivita je tristní a opravdu nedává žádný smysl kupovat ROCKET LAKE, když žere běžně o 90W více proti 7nm RYZEN s lepším výkonem.

A to ANANDTECH ve své recenzi se hodně snažil vykreslit Core i7-11700K v co nejlepším světle. Jeho prezentovaný výkon RYZEN procesoru je o několik % nižší, než jaký je běžně je ve výsledcích DDWord.cz i mnoha jiných webů, zatímco výkon Intelu překvapivě odpovídá všem i našim měřením. Současně ze srovnání úplně vynechal RYZEN 9 5900X nebo starší 3900X, které budou modelu 11700K také přímo konkurovat. Speciálně 5900X bude žrát o desítky W méně s ještě mnohem lepším výkonem, než má jen 8jdárový 5800X. A to stále nejde o top mainstreamový model. Naproti tomu Core i9-10900K bude proti 10700K jen stát, žrát a topit více. Těžko ale lze od lehkého zvýšení taktů na stejných 8jádrech/16vláken čekat výrazně lepší výkon než mnohem úspornější 5800X. A to má Core i9 cenově stát přímo proti 12jádrovému RYZEN 9 5900X. Prostě špatný vtip.

Objevují se hlasy, že celý test ANANDTECH je špatně, protože prý nepočkali na finální BIOS, na kterém Intel pracuje. Tomu se ale směje každý, kdo situaci trochu rozumí a pohybuje se v ní. Ano, existují věci, které lze BIOSem zlepšit a upravit. Ale v tomhle případě? Testovaný Core i7-11700K je retail verze, tedy finální prodejní varianta, která je dodávána koncovým uživatelům pro již vydané a dostupné Z590 desky mající finální vyladěný BIOS pro tyhle procesory. Neexistují žádné zásadní potíže, které by výkon držely zpět. Všechno funguje v souladu se specifikacemi a designem jak má. Žádný magický mikro-kód a BIOS, měnící nějak výrazně výsledky měření, se neobjeví. Ano, může dojít ke korekci v řádu desetin možná 1%, ale nic zásadního. Navíc může jít o korekci +/-. Zkrátka tohle v tom stavu, jak to vidíte na Anandtech, je finální verze ROCKET LAKE tak, jak ji už někteří koupili a ostatní ji budou oficiálně moci koupit od 30.3.2021.

Ano, je to bez přehánění PENTIUM 4 naší doby. Mizerný produkt, který by nebyl mizerný, pokud by vyšel v té podobě, jaké původně měl. Tedy jako 10nm ICE LAKE v roce 2018/2019. V té době by to bylo úplně o něčem jiné, v některých ohledech lepší než 8jádrové RYZEN 2000, proti kterým měla tahle generace stát. Jenže máme rok 2021, Q1 navíc skoro za námi. 7m ZEN 3 v podobě RYZEN 5000 procesorů už budu skoro půl roku na trhu, 8jader je dnes nižší mainstream, kdy na 12 a 16 jádrové mainstreamové RYZEN 9 nemá Intel ani s Rocket Lake žádnou odpověď. A to je už vyloženě trapné. 14nm ROCKET LAKE je zoufalý krok Intelu a byl takový od počátku. Ví to Intel, ví to všichni. Takže přestaňme hledat výmluvy a omluvy, že to vlastně tak špatné není. Je to špatné, speciálně když jde o Intel a jeho možnosti ve srovnání s malým AMD. A jediné, co to může zachránit, je cena. Slovy klasika, „neexistují špatné produkty jen špatné ceny“. Pokud by Intel nabídl 11700K za 8 tisíc, tedy co by konkurenci 5600X, pak by to nebyl až tak špatný produkt. Jenže s cenou na úrovni 5800X? Tady se není o čem bavit, pokud tohle někdo koupí proti RYZENu, okradl a poškodil se.

Kompletní recenze s pořádným srovnáním budou dostupné od 30.3.2021. Pravděpodobně i ta naše. Nechceme dělat potíže partnerům včetně Intelu, takže NDA budeme dodržovat do puntíku. Jediné, co k tomu řeknu, že existuje dost lidí v Intelu, kteří zcela souhlasí s tím, co a jak se o Intelu v poslední době nejen DDWorld.cz píše. Ano, i u Intelu je mnoho lidí, kteří jsou si vědomi reality. Bohužel ne všichni, zejména marketing je zcela odtržený od reality. A věřte, že v Intelu je spousta lidí, kteří by radši své stávající marketingové oddělení zrušili. Každopádně v Intelu jsou prostě stále lidé, kteří vidí věci tak jak jsou, tedy jako DDWorld.cz a většina magazínů a uživatelů. Jsou tam, i když to tak nevypadá ;). Stejně je ale zajímavé, jak se má historie tendenci opakovat. Pokud by mě před pár lety někdo řekl, že Intel znovu vydá procesor ala Pentium 4, asi bych si klepal na čelo, ale máme rok 2021 a Pentium 4 „ROCKET LAKE“ vychází ….

Zdroj: Anandtech.com

 


AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
FerrariF50 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-07 23:58:54
avatar
Pentium 4 „ROCKET LAKE“
hor410 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 09:22:15

Tokamak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 07:00:55
avatar
Nový "Rocket heater" by vysel pri hrani v texasu dost draho
Iperitas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 07:26:26
avatar
To je blbe, takze tie bazarove 9900K este dole nepojdu s cenou.
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 09:31:16
avatar
Ten výběr fps tabulek je hodně divoký - většinou ultranízké rozlišení a detaily, ve skutečnosti to není taková tragédie, jenom slabota oproti slibům.

Chybí mi tam nějaké měření spotřeby ve hrách, které se od plného vytížení výrazně liší (např. 5800X má v zápřahu 142W, ale ve hrách mi běží kolem 70-80W).
DandaH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 13:00:09

Takže z toho vychází, že kdo má starší intel, nemusí nic řešit

Je pravdou, že jsem nějaký posun čekal, ale ten tam moc vidět není. Intel se teď taky prodává skrz toho, že amd pořád nění moc k dispozici krom 5800x. Pokud se to tedy již nezlepšilo.

Kolega před měsícem potřeboval něco silnějšího a taky musel stavět s i9 10900, protože to potřeboval pro klienta rychle. Holt špatná doba...
rumpeak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 15:01:22

5800X je dostupný úplně v pohodě, ale vřele ti ho nedoporučuji. Možná pokud využíváš staré nízkovláknové aplikace. Dnes je o pár stovek levnější 3900X. Topí na stejnou teplotu, žere o pár W méně a má vyšší výkon než 5800X. Píšu vyšší výkon, ale záleží na použití. Já enkóduji video a tam se více vláken umí využít. Někdy více, někdy méně efektivně, ale není to o tom, že by nějaké jádro bylo nevyužito. Mám doma oba tyto procesory, takže píšu z vlastní zkušenosti. Klidně se u mě můžeš zastavit a ukážu ti to naživo.
DandaH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 17:16:46

Tak já mám 5900x, takže taky mohu říct. Brácha má 5600x ale ten to má zase na hry. Já si sem tam pustím nějakou virtualizaci, taky si občas zahraju a chystám se na editaci videa (až bude trochu čas), chci se naučit střihat .

Jinak v příspěvku nahoře šlo o mašinu na autocad, ale jak říkám, dodávky jsou tristní, jinak bychom tam dávali 5900x s největší pravděpodobností.
rumpeak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 14:57:36

Sice dostanu spoustu mínusů, ale aby to nebylo jen o zlém Intelu a hodném AMD, tak 5800X mám, chladím ho Noctuou NHD15, tedy výrazně předimenzovaným chladičem a v dlouhodobé zátěži (Handbrake) klidně topí na 93°C. Skříň BE quiet Pure Base 600 s 3x 140mm ventilátory vpředu, 1x 120mm vzadu. PAsta MX4. TDP procesoru je 105W a Core Temp mi ukazuje kolem 140W. V druhém PC mám 3900X, který žere +- stejně, s horším Chaldičem (BE quiet dark rock) je o 2°C studenější a v HankdBraku má vyšší výkon. Jsem zvědavý, jak se bude chovat 5950X, až dorazí. TAké má TDP 105W. Jinak v nejstarším PC mám Intela 4790 a ten přetaktovaný na BCL 107MHz (zamčený násobič, jediná možnost přetaktování byla BCLK, přesto si umí zachovat úsporné funkce a bez zátěže se podtaktovat.) topí maximálně na 60°C s chladičem Dark Rock 4.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 16:46:30
avatar
pozor, on je rozdíl když máš na 75mm2 velkém čipu 90°C nebo tu stejnou teplotu máš na čipu o velikosti 140mm2 ;)
rumpeak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 16:59:28

To máš určitě pravdu. JEn narážím na to, že co se spotřeby týká, tak i AMD se docela utrhlo z řetězu a z TDP si taky moc hlavu neláme. NEvím, ale chladit mainstreamový procesor 360mm AiO chladičem mi přijde trochu mimo. Ono ani co se kolasického chlazení týká, ještě před pár lety si nikdo nedokázal ani představit taková monstra jako NH D15 nebo DArk rock 4. Z jedné strany se šíleně tlačí na spotřebu vysavačů, které jedou 15 minut týdně v počtu 1ks na domácnost a z druhé strany nikoho z vedení Evropy nebo Ameriky nezajímá, kam se ubírá spotřeba počítačů, které běží 8 hodin denně v počtu minimálně 2ks na domácnost. I když je fakt, že dnešní lamy sedí hlavně u notebooků, kde to díky fyzickým rozměrům a tím limitovanými možnostmi chlazení ještě není tak v prd..i.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 17:25:43
avatar
to TDP je ale přesné, odpovídá to realitě, je to změřené a otestováné. Tam žádný problém není ... Navíc RYZEN 5000 jsou s velkým náskokem nejefektivnější procesory na trhu speciálně třeba 5950X .... ta spotřeba je vzhledem k výkonu extrémně nízká ...

Ani teploty kolem 90°C nejsou problém, AMD uvádí že může dosahovat až 95°C a je to normální .... a pořád to neznamená, že ten CPU topí ... on má tuhle teplotu ne proto, že by měl vysoké TDP, ale že ten čip je prostě extrémně malý, takže celé to TDP je soustředěno na velmi malý prostor, který to předává na headspreader proto to "topí" ... ale v praxi to není problém systém jako takový je chladný, protože to má prostě nízké TDP ... ty teploty nejsou žádný problém, ten čip uchladíš i jednoduchých Wraith PRISM, vyzkoušeno ...

Ostatně proto má AMD možná vyšší teploty než Intel, ale protože ten žere až 2x více při stejném výkonu, tak schválně, který procesor ve skutečnosti topí?
pita [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-09 14:50:26
avatar
Nevím co s procesorem děláte Vy 8 hod denně, ale v běžném provozu běžného uživatele je spotřeba mnohem menší.
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 18:20:45

Záleží na ceně, sám jsem zvědav, za kolik se nakonec bude prodávat i5-11400F. Ta nejlevnější Raketa.
dafcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dostupnost 2021-03-08 18:30:37

No, rozhodující bude v první řadě dostupnost, drtivá většina zákazníků neřeší marginální procenta, kterými šermuje marketing Intelu a AMD, drtivou většinu lidí to nezajímá.
Zrovna IT je oblast, kde spotřebitelné nakupují hodně emočně "potřebuji nový XYZ", jde a koupí, v tu chvíli bude rozhodující kdo je schopen to vyrobit a dodat to na trh. Pokud bude dostupnost AMD čipů do teď tak špatná jak je, tak spousta lidí sáhne po Intelu.
Vezmu příklad, chci osmijádro, kouknu na i7-10700KF, stojí 8304Kč (czc), z nové generace je k dispozici AMD 5800X za 12 709Kč, rozdíl v ceně je přes 50%, ne rozdíl ve výkonu takový rozhodně není. Pokud AMD nedodá na trh nové 5000 modely v levnějším segmentu, tak Intel nemusí vůbec nic dělat s cenou, stačí mu, když mu ty procesory budou "svítit na eshopech". Ano část lidí si na dostupnost počká, ale jak už sem psal, IT se nekupuje jako třeba nábytek.
Bohužel 100% závislost AMD na TSMC je do budoucna obrovský problém a pokud rychle nezačne diverzifikovat k Samsungu (ono moc jiných možností není), tak problém bude jen narůstat.
Dalším problémem vidím v tom, že AMD nemá moc možností jak si zvyšovat marži, naopak pokročilejší výrobní procesy jsou extrémně drahé pro tak velké čipy jako jsou CPU/GPU, zdražovat není kam, vyjednávací pozice vůči TSMC má AMD velmi slabou, oni ví, že bez nich AMD může zavřít krám ze dne na den, bohužel. Trh toto sleduje a je to vidět na ceně akcií, investoři vybírají zisky u AMD a od začátku roku je pokles o 18%, TSMC s ohledem na problémy na Tchaj-wanu mají pokles o cca 16% i přes nárůst tržeb o 22,2% (leden 2021 x leden 2020). Jsou ale věci, které oni neovlivní, po uklidnění situace opět porostou.
petronias [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 19:17:39

Taky to tak vidím. Kupující dnes neřeší, jestli je CPU o 5% rychlejší nebo pomalejší, prioritní je pro ně dostupnost. i5-10400F se prodává jak koblihy na krámě. Počítám, že s i5-11400F to bude stejné, jen to nesmí být víc než 4k4 s DPH.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 19:54:43
avatar
dostupnost RYZEN 5000 je bezproblémová, chodí neustále, to že nesvítí že jsou skladem neznamená, že vám za pár dní po objednání nedorazí ....
rumpeak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-08 23:35:24

Máš pravdu jen z poloviny. 5800X je skladem všude. Ale je to poměrně nezajímavý CPU, protoze za méně peněz koupíš výkonnější 3900x. Zajímavý 5950x mám zaplacený od 5. Ledna u CZC a ani mi nechtějí sdělit, který jsem v pořadníku. Podle mě tam čachruji jak s GPU, tak s CPU.
dafcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-09 06:51:26

Pane Stach, vy nečtete na co reaguji, resp. to číst nechcete. To že Vy si na procesor počkáte je bohulibé, ale spousta lidí "jde a koupí". A že budou mít procesor o 10% pomalejší řešit nebudou, protože oproti svému stávajícímu to bude nárůst o "desítky procent".
Z hlediska toho co si "AMD naložilo" (konzole, nové GPU/CPU) je naprosto v pasti, to málo co si naobjednalo u TSMC (oproti Q4/2020 prakticky žádný nárůst), tak zlepšení se čekat nedá.
Na největších eshopem je skladem 1 ze 4 uvedených 5000 Ryzenů, takhle si bezproblémovou dostupnost nepředstavuji.
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2021-03-09 09:36:49
avatar
Myslím si, že už môžme zase začať používať hlášku z čias vydania Pentium 4 Prescott. Čože je to čože, intel, rakovina kože. Ako jeden z mála som mal AMD aj v časoch keď sa im nedarilo a mal som aj jeden z modelov ktorý bol spotrebou doslova a dopísmena najžravejší. Áno jednalo sa o 225W monštrum FX9590 ktoré som skombinoval s kvalitnou doskou a kým som si postavil domáceho vodníka tak som ho niekoľko mesiacov prevádzkoval na už spomínanom Thermalright Ultra 120 Extreme. Avšak na rozdiel od "nového intelu z roku 2021" som sa teplotami nikdy nedostal nad 75 stupňov. Určite je tam podstatný aj faktor ventilátory no nepredpokladám, že by v anandtechu použili nejaké pomalootáčkové ventilátory čo by to nevedeli uchladiť. Fakt, že niekto v roku 2021 vyrobil procesor čo prekonáva chladiace možnosti legendárneho monštra od Thermalrightu je aj na smiech ale aj na zaplakanie.
Mark9 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AMD vs Intel na stejném výrobn 2021-03-09 10:40:59

Opravdu by mě zajímalo, jak by na tom byl Intel proti AMD se stejným výrobním procesem. Takhle mi ten Intel nepřijde až tak hrozný na to, na jakém výrobním procesu jede (14nm vs 7nm).

Tím nechci Intel nijak obhajovat, sám bych si od nich procesor v aktuální situaci nekoupil. Jen by mě zajímalo takové srovnání :-)
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - int GPU 2021-03-09 17:30:45
avatar
a ta jediná výhoda v podobě int. GPU padne hned s vydáním Zen3 5750G 8C/16T APU. Tohle je opravdu špatný vtip od Intelu. Bylo by to dobré CPU Za 6-7 tisíc.

Do čistě herního počítače mě stačí 5600X s mnohem lepší spotřebou. Fps budou podobná a nepotřebuju 360 AIO
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!