Intel nechtěně ukázal, jak špatně jsou na tom ARC grafiky – mizerný výkon a vysoká spotřeba.
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 11 srpen 2022
altV nejlepším případě stačí na RTX 3060, ale nestačí na RX 6600 XT, a to má o 40% vyšší spotřebu!

 

 

 

Zaměstnanci grafické divize Intelu bojují o holé přežití. Intel se totiž velmi pravděpodobně chystá zaříznout další vývoj herních GPU, nebo jej výrazně omezit. A tak se zaměstnanci snaží ukázat grafiky ARC v co nejlepším světle. Ale vůbec se jim to nedaří. Dokonce si spíše ubližují, a naopak ukazují mizernost ARC a dávají důvod pro nejsnadnější rozhodnutí vedení o jejich osudu.

I tentokrát si zjevně marketing grafické divize myslel, že když ukáže měření z nějakých 40+her, ve kterých ARC A750 poráží o 3% RTX 3060, že to je vlastně dobré světlo. Jenže není, nepromysleli to. Naopak nechtěně ukázali, že ARC je skutečně mizerný a nekonkurenceschopný produkt.

ARC A750 by měl být hlavním mainstreamovým modelem a konkurent s RTX 3060 a RX 6600 XT. A tak asi z pohledu některých zaměstnanců Intelu vypadá dobře, když může ohlásit, že v průměru 40+ měřených her dokáže ARC A750 porazit RTX 3060 o 3 až 5%. Jenže je tu více než pár nesrovnalostí.

Intel totiž už dříve zveřejnil měření ve stejných hrách a mnozí si všimli, že proti nim nápadně klesl výkon ARC. Ale i srovnávané RTX 3060. Jako by Intel manipuloval s nastaveními testů apod. Navíc protože RTX 3060 je 1,5 roku stará karta, kterou má spousta lidí doma, tak se mnozí diví podivně nízkým FPS, který Intel v případě této karty a známých her prezentuje.

 

  • Nicméně to srovnání má ještě mnohem větší potíž.

                                                                                Vlastně hned několik …

RTX 3060 je objektivně mizerná karta. Jedna z nejhorších mainstreamových generací od NVIDIA. Má totiž jen o 20% vyšší výkon než předchozí generace RTX 2060, přitom žere více a stojí více (vylhaná doporučená cena nikdy neplatila). Hlavně však za stejnou cenu nabízený AMD Radeon RX 6600 XT je běžně o dalších 10% výkonnější a navíc úspornější. A to je tady ještě o dalších několik % výkonnější RX 6650 XT, jež model 6600 XT nahradil. Jinými slovy, Intel srovnává s nejhorší aktuální mainstreamovou kartou v dané kategorii a raději neukazuje srovnání s tou nejlepší za stejnou cenu, tedy AMD Radeon RX 6600 sérií, která navíc stejně jako ARC těží z aktivního rBAR/SAM apod.

A problém je to velký protože, Intel ARC A750 sice dokáže držet krok s RTX 3060, ovšem potřebuje na to mnohem větší spotřebu. 225W vs 170W! Ale AMD a jeho RX 6600 XT má dokonce jen 160W. Takže Intel A750 podle jeho vlastních měření má i v nejlepším případě o 5 - 7% nižší výkon než konkurenční už rok starý Radeon RX 6600 XT, ale Intel má přitom o 40% vyšší spotřebu.

Ale to pořád není vše. Asi jste si všimli, že Intel demonstroval srovnání pouze v DX12/VULKAN hrách. Naprosto ignoruje DX11 a starší hry, kterých je ale drtivá většina, včetně vůbec stále nejhranějších her. Důvodem je, že ARC tam moc nefunguje. V řadě DX11 her bude mít o 30 až 50% nižší výkon než RTX 3060 či RX 6600 XT, v mnoha hrách dokonce nebude fungovat vůbec (na základě zkušeností s ARC A380). Pokud bychom tedy vzali v úvahu mix DX12/DX11 her, ARC A750 skončí zhruba v průměru 20% pod úrovní výkonu RTX 3060/RX 6600 XT, ačkoliv má mnohem větší spotřebu a v řadě her nebude dokonce fungovat vůbec nebo nepoužitelně.

Pokud chtěla grafická divize Intelu demonstrovat, že ARC je v pohodě a skoro připravený na vydání (i když měl být dávno vydaný), tak se to nepovedlo. Naopak ukázali onu realitu, o které se v zákulisí mluvilo. Tedy že ARC jako HW vůbec nesplnil plány ani očekávání samotného Intelu a hlavně co grafická divize slibovala vedení firmy. Zaostává jak výkonem, tak efektivitou. Výrazně. Srovnání s RTX 3060 je navíc bezpředmětné, když existuje mnohem lepší Radeon RX 6600 XT který za stejnou nebo nižší cenu má lepší výkon a lepší efektivitu.

Tím spíše že používá GPU (NAVI 23) vyráběné starším 7nm TSMC procesem, zatímco Intel má 6nm DG2-512EU na ARC A750. A bavíme se o čipu AMD s rozměry 237mm2 proti Intelu se 406mm2!!!! A přesto je méně než 60% AMD jasně výkonnější a výrazně úspornější.

ARC A750 vs RX 6600 XT je stejná generace grafik, ale je mezi nimi v praxi generační rozdíl výkonu a efektivity výrobní i provozní, kdy A750 musí být masivně dražší než 6600XT. A to je zde ještě ono načasování. AMD pravděpodobně za půl roku vydá Radeon RX 7600 XT s NAVI 33, který bude mít možná až dvojnásobný výkon, při spotřebě stále nižší než má ARC A750, která navíc stále není na trhu a přinejlepším to stihne jen měsíce před vydáním RX 7600 XT stála by proti němu více než další rok. ARC měl konkurovat RTX 3000 a RX 6000, ale nebude, bude stát hlavně proti RTX 4000 a RX 7000.

Jinými slovy, marketingový team grafické divize Intelu je viditelně zoufalý. Svou prezentaci vůbec nepromyslel. Nejen že neukázal, co si myslí, že demonstruje, tedy že ARC je konkurenceschopný. Ukázal pravý opak. Pokud chce vedení Intelu podklady pro rozhodnutí o zrušení vydání ARC grafik a dalšího vývoje herních GPU Intel, tahle prezentace je poskytuje. ARC A750 je zjevně nekonkurenceschopný produkt, který i v nejlepším případě ve vybraných hrách stačí jen na dosud vůbec nejhorší produkt v kategorii (RTX 3060), ovšem vůbec nestačí na nejlepší kartu v mainstreamu (RX 6600XT/6650XT). A to nelze přehlédnout, jak moc Intel schovává výkon a fungování ARC v DX11 hrách (tedy drtivé většině her) a nemluví o spotřebě. ARC nestačí výkonově v průměru o desítky % a je současně o desítky % méně efektivní. A aby to cenově vyvážil, musel by stát podstatně, ale podstatně méně než RTX 3060/RX 6600 XT a ani to by nestačilo.

Intel by každopádně musel ARC grafiky silně dotovat, takže s každou prodanou kartou by ztrácel velké peníze navrch těch, které ztratil jejich vývojem, kdy ARC je už druhou generací herních grafik Intel a stále nedosahuje výsledků, které by měl. Navíc by ještě ty důvěřivé ARC zákazníky otravovaly nedodělané ovladače a fakt, že karta prostě nefunguje a nebude fungovat dobře v každé hře. Takže jestli vedení Intelu chtělo podklady pro své rozhodnutí, zda s herními GPU skončit nebo ne a odpískat ostudu jménem ARC dříve, než nadělá více škody, dostalo je.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
TDM900 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-12 16:58:07
avatar
No a teď mi řekni, kolik lidí se nad těmi grafy zamyslí a dojde ke stejnému závěru, tedy že to není (nebude?) dobrý produkt. To chce kontext. A kdo kontext zná dávno ví, co je ARC zač.
A nebo ještě jinak, pro koho je ta prezentace vlastně určená?

Pro zákazníky? Vždyť se to nedá koupit

Pro OEMs? Ty neoblafnou zcela určitě a budou mít svoje vzorky

Pro vedení? To jakože intelu vládnou lidi, kteří by si nechali něco nakecat od svých podřízených a rozhodovali se o jejich práci na základě powerpointu, kteří vydali ti samí, o kterých se rozhoduje?

Pro investory? Tam mi to dává smysl, protože akcie vlastní lidé, kterým technologie a aktuální stav vůbec nic neříká. Ale zase klamáním investorů se firma vystavuje hromadným žalobám, takže do toho by šla asi hodně opatrně.

No nic. Trochu jsem doufal, že by intel mohl obsadit lowendové pozice (myšleno i cenově) trhu nějakými novinkami, protože kromě apu od amd tam vládne docela dost prázndo, A grafiky jako RX 550 se daly naposled koupit bůhvíkdy a cena byla naprosto šílená. (Než šlo vše doprdele, daly se koupit kolem patnácti stovek, což na multimediální upgrade starých mašin stačilo)
urby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-12 18:48:35

Nechápu proč se na tomto webu tolik nadává na Intel. Rozhodně jim fandím. To že jejich první generace vůbec dokáže výkonově dosáhnout na 3060/6600xt je zázrak. Kolik let AMD a NVIDIA vyrábí a vylepšuje výrobní proces ? Intel sice není konkurence schopný ale to čekal opravdu jen naivní člověk. Buďte rádi za konkurenci která nám za pár let srazí ceny grafik. Btw mám komplet AMD sestavu...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-12 20:15:03
avatar
Kde se tady nadává Intelu? Objektivně informujeme v souvilostech. Co je v článku objektivně špatně, že je to podle tebe "nadávání Intelu"? nemělo by ti spíše vadit, že Intel zjevně uvádí značně zkreslené ifnromace a vytváří falešný dojem?

Prostě jen říkáme, jak se věci mají a to jak u Intelu, tak u všech ostatních firem. Neříkáme nic, co není pravda ...

Jinak pár věcí, které bys měl lépe analyzovat:

1, Intel nedosáhne na výkon RX 6600 XT a dokáže dotáhnout jen RTX 3060 ale jen v pečlivě vybraných DX12/VULKAn případech. V průměru ne, protože v mnoha DX11 hrách prostě nefunguje.

2, ARC není první generace herních grafik Intel, je to druhá generace (DG2), ta první (DG1) měla být na trhu v roce 2020 a radši ani nevyšla, protože na 10nm výrobě Intelu jaksi byla ztracený případ. ARC s tou první mají společný architektonický základ a to, že jsou nekonkurenceschopné ...

3,S ohledem na množství peněz a lidí které do toho Intel zapojit, fakt že využívá moderní 6nm TSMC proces, jsme čekali u této druhé generace plnou konkurenceschopnost. Intel nám ji totiž opakovaně slíbil. A slíbil ji i vedení firmy. Ostatně touhle dobou měl Intel podle původních slibů grafické divize soupeřit s AMD a NV v high endu!

4, Srovnej si velikosti těch GPU které Intel srovnává ... bavíme se o 400m2 velkém čipu Intelu na 6nm TSMC ve srovnání s 237mm čipem na starší 7nm výrobě, na kartě přesně 1 rok staré ve srovnání s dosud nevydanou grafikou Intel na modernější výrobě. Přijde ti to jako "zázrak"?

5, Intel možná může být konkurencí ale určitě nebudou tím konkurentem, který bude srážet ceny grafik a zlepšovat trží prostředí, to vůbec nemá v plánu. Plán Intelu je předně zlikvidovat NVIDIA na své platformě (tedy žádný výběr pro OEM). Pokud by třeba slabší ARC A750 měl stejné nebo nižší ceny než stojí Radeon RX 6600 XT, tak by na tom Intel brutálně prodělával. Nemůže srážet ceny když jeho cílové marže jsou vyšší než má AMD a na úrovni NV, která má ceny horší než AMD ...
Goloka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ARC 2022-08-12 22:15:44
avatar
Mno tak to uzavřem.
Když moucha nepřiletí, nelze ji ani zabít. A stejné je to s ARC. Nelze koupit a to je dobře. Aspoň se s tím šmejdem nebudem otravovat. Každopádně díky za varování DD.
A co se týče těch ostatních tak pro mě je teď hlavním kriteriem poměr výkon/spotřeba a poslední dobou se mi tohle u Nvidie zrovna moc nelíbí. Takže kdybych teď kupoval novou kartu tak nejen, že bych se donutil minimalně 3 měsíce posečkat, ale víc bych se díval po AMD kde to vypadá přeci jen lépe.
Davamir [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-13 09:40:21

Ale neee Intel přece nemůže vlézt mezi výrobce grafik neee!
Co si to vůbec jako dovolujou zmrdi!?!
Jako kdyby nestačilo že grafiky krom AMD dělá i ta posrana nVidia, kéž by zkrachovala!!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-13 10:59:57
avatar
????????

Proč by Intel nemohl mezi výrobce grafik? O to tady přeci vůbec nejde ... jde o to, že nemůže po 5ti letech mnoha miliardových investic uvádět na trh produkt, který funguje jen v některých hrách a tvrdit, že je to OK ...
TDM900 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-13 22:41:52
avatar
Není intel náhodou největší grafický výrobce? Když se spočítaji všechny ty jeho UHD nebo jak se ty bazmeky jmenuji, tak ještě nedávno jednoznačně vedl.
Jen se chtěl poslední dobou podívat na "výpočetní" grafiky a taky na ty herní, aby měl u notebooku komplet platformu a nenechal tam nvidii, která je s intelem tradičně parovana nějaké výdělky..

No. Nepovedlo se. Zase. Doufal jsem, že už by to konečně mohli nějak dát do kupy.
volfiste [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-17 10:50:46

Tady s ironií nepochodíš...
pcmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-13 13:23:32

Intel se měl dát dohromady s Nvidií. Nalil by do vývoje jejich grafik miliardy dolarů, které teď utápí v ničem. Tím by ovládli celý trh.
Tomcat22 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-13 19:22:09

No moc nemaluj čerta na zeď. Aby to nakonec nedopadlo, že nVidia koupí Intel a nebo naopak...
TDM900 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-13 22:44:23
avatar
Tobě přijde, že nvidia nemá bna vývoj? To jsme se zasmáli. Ono je to kromě rozpočtu úplně stejně o lidech.
jirka64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vylhaná doporučená cena 2022-08-13 23:05:41

Píšete ---Vylhaná doporučená cena nikdy neplatila---. To je naprostý nesmysl - doporučená cena přece nemůže být vylhaná! NVIDIA doporučila cenu a tím to končí - co je na tom vylhaného ona ji přece pouze doporučila a ne že ji nařídila!?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-08-14 13:10:33
avatar
Doporučená cena produkty je vždy stanovena tak, aby byla dosažitelná se všemi maržemi pro celý systém ... většina výrobců dokonce stanovuje doporučené cena výše než je možné, tak aby nechávala prostopr pro soupeření obchodů a firem.

Doporučené ceny grafických karet AMD a NVIDIA byly tak stnaoveny vždy, na trhu existovala řada modelů za tu doporučenou cenu, nejlevnější a základní edice byly i pod ní.

Ano v případě NVIIDA RTX 3000 karet a 3060 speciálně ta doporučená cena byla vylhaná. Byla stanovena tak, aby v recenzích ta karta vyšla dobře, protože s ní recenzenti počítali. Nicméně každý výrobce říkal, že už v době uvedení ta doporučená cena nepokrývá všechny náklady v tom případě. NVIDAI prostě zneužila koncepot doporučené ceny pro své marketingové účely. AMD navíc mělo opticky karty dražší, protože tu cenu nadále uvádělo realisticky. To je ten problém a to je ten důvod, proč objektivně říkáme, že NVIDIA tu cenu vylhala. Samozřejmě že ji nenařizuje, ale doporučenou cenu i NVIDIA vždy stanovovala jako běžně dosažitelnou se všemi maržemi pro výrobce i prodejce ... což v tomto případě záměrně neudělala protože kdyby uvedla reálnou doporučenou cenu, karta by to v recnezích pěkně schytala ...

takže byla ta cena vylhaná ...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!