MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI – TEST a RECENZE dobré mainstreamové AM5 desky pro RYZEN
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Pátek, 02 prosinec 2022
alt

 

 

 

 

  • MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI – TEST a RECENZE

                                           dobré mainstreamové AM5 desky pro RYZEN

Situace na poli nabídky AM5 desek se pomalu zlepšuje. Velmi pomalu. Konečně se na DDWorld.cz podíváme také něco od MSI, kterému se bohužel jeho start AM5 desek příliš nepovedl. Jeho modely zejména na náš trh dorazily pozdě a dostupnost je stále horší, než jiných značek. Na recenzi se k nám nedostala zatím žádná z lepších X670E variant tohoto výrobce, což je škoda, protože jde jednoznačně o nejlepší a nejzajímavější platformu současnosti. MSI se ale nakonec podařilo k nám na test dostat jeho historicky jeden z nejpopulárnější modelů předchozích generací, tedy TOMAHAWK. A to tedy zbrusu novou B650 verzi, která by měla být kvůli solidní výbavě a dostupnější cena jedním z nejatraktivnějších modelů nejen tohoto výrobce pro velkou část uživatelů, kteří si AMD a jeho atraktivní RYZEN 7000 procesory plánují pořídit.

Jak víte, tak AMD vydalo s novou AM5 paticí i nové čipsety. Ty jsou dokonce čtyři. X670E a B650E, a také X670 a B650. Jde o fakticky stejná řešení, liší se jen v tom, zda na těch deskách je PCIe 5.0, nebo „jen“ PCIe 4.0. Faktem totiž je, že PCIe 5.0 zpracování PCB a elektroniky kolem, stojí pořádně něco extra. A ne každý to samozřejmě použije.

Tím spíše, že v nastupující generaci grafikou nejsou a nebudou na trhu žádné PCIe 5.0 grafiky a Gen5 SSD dorazí až v dalších měsících. Každopádně pokud chcete mít Gen5 všechno připraveno pro následující roky, jsou zde X670E a B650E desky, které musí mít vždy alespoň 1x PCIe x16 Gen5 + 1x M.2 Gen5. Nicméně pak jsou zde ještě X670 a B650, které nemusí mít PCIe 5.0 plně. Je doporučeno, aby X670 měla jeden Gen5 M.2 slot, ale třeba B650 pak nemusí mít ani jedno a vystačí si kompletně jen s Gen4. Prakticky vzato tedy B650 desky nabízí, co nabízely jen X570 desky u předchozí generace AM4.

 

  • MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI

Dnes se tedy podíváme na typického zástupce dobře vybavené nové B650 platformy. Žádné drahé PCIe 5.0, ani ve formě slotu pro GPU ani pro M.2 SSD. Je zde ovšem hromada PCIe 4.0 linek, což dnes rozhodně nikoho nijak omezovat výkonem v praxi nebude.

Tohle je současně jedna z lépe vybavených B650 desek, není zde tedy prioritou co nejnižší cena, ale maximalizace běžné výbavy. Vše, co může uživatel potřebovat, zde je.  V první řadě zásadní žádné šetření na PCB a napájecí kaskádě. Je tak velmi solidně zpracované v úrovni, které jsme dříve viděli jen na dražších deskách. Dále plná Gen4 podpora v grafických slotech, ale i rovnou trojici M.2 pro SSD.

Ve výbavě je také Wi-Fi 6E modul a současně 2,5Gbit LAN. Hromada různých verzích USB včetně 20Gbit. Bohužel nejnovější USB 4.0 už se cenově nevešlo. Ale je zde plná konektorová výbava v případě HDMI/DP (jak víte, tak všechny RYZEN 7000 procesory mají integrovanou grafiku) a zvuku, kterým je solidní ALC 4080.

Celkově prostě solidně vypadající, kvalitně udělaná deska s dobrou výbavou se vším, co běžný uživatel skutečně potřebuje a může využívat. Podívali jsme se na ni tedy v praxi …

 

 

  • Základní deska

Balení je celkem základní, přeci jen snaha o nižší cenu je zvlášť. Krabice je tedy jednoduchá, ale vše zásadní obsahuje.

Příslušenství je hodně základní. Je zde jediný SATA kabel, M.2 klipy, Wi-Fi anténky a polepy ke kabelům + návody. To je vše.

Samotná deska je standardního ATX formátu. Jde tedy o AM5 platformu s novou paticí a čipsety. Design je jednoduchý a elegantní, celo-černý. Vedle nové patice jsou 4x DDR5 sloty. Podpora samozřejmě i pro novou EXPO technologii a zatím maximálně 128GB paměti a všechno od 4800MHz výše.

Napájecí kaskáda je překvapivě robustní, nicméně chladiče jsou menší, ale stále rozumné. MSI osadilo dodatečné pasivy jen na dvě ze tří M.2 pozici, kdy všechny tři jsou mimochodem Gen4 verze. Kromě toho má deska 1x PCIe x16 Gen4, pak je tam ještě x4 Gen4 a x1 Gen3 slot. Je toho méně než na X670/X670E, které mají více PCIe linek obecně, ale stále i u B650 je jich více než dost pro běžné uživatele. Deska má také 6x SATA 6Gbps.

Nechybí ani rozumná standardní výbava USB různých verzích, včetně jednoho Type-C 20Gbps. Potěší určitě 2,5Gbit LAN a také integrovaný Wi-Fi 6E modul. Máme zde také HDMI 2.1 a DP 1.4 výstupy a plnohodnotné výstupy zvukovky, včetně digitálního. Integrovaný zvuk obstarává solidní ALC 4080 řešení.

Deska nemá žádné OC speciality ani nadstandardní výbavu v tomto směru. Je zde BIOS FlashBack a to je tak všechno. Není tu segmentový displej, ale jsou zde EZ Debug LED, takže OK. Samozřejmě žádné přímé ovládání jako na dražších deskách. Počet konektorů pro ventilátory a monitoring toho všeho zde je. A k tomu všemu kvalitní BIOS i kvalitní nová generace hlavní aplikace MSI pro Windows a dobrá podpora k tomu s aktualizacemi.

A jak šlape deska v praxi?

 

 

 

  • V praxi – výkon a provoz

Používat budeme nový AMD RYZEN 7950X procesor v kombinaci se 420mm AiO chladičem Corsair iCUE H170i. Jako paměti budeme používat G.SKILL 32GB KIT DDR5 6000MHz CL36 Trident Z5 NEO AMD EXPO a grafickou kartou je referenční AMD Radeon RX 6900 XT 16GB. Používáme zatím Gigabyte Gen4 SSD a aktuální Windows 11 OS.

Otestovali jsme tedy několik oblastí, které prověří funkčnost a možnosti desek. Samozřejmě nečekáme žádné markantní rozdíly, nějaké rozdíly by mohly dělat ale BIOS a jejich vyladění.

  • Testy a výkon desky

Testy slouží hlavně pro prověření a pořádné zatížení desky, abychom zjistili, zda funguje, jak se očekává. Rozdíly mezi základními deskami se stejným čipsetovým řešením, pak už udává hlavně třeba vyladění BIOSu a možná stupeň výbavy. Mezi různými čipsety už ale mohou být rozdíly vyšší, dané jak technologií čipsetů, tak desek, tak vyladěním BIOSů. Všechny platformy jsou testované na základních parametrech.

Z hlediska fungování a výkonu, jsme nenarazili na žádný problém. V rámci stejné platformy, dle očekávání, to nevypadá na nějaký velký rozdíl. Samozřejmě drobné rozdíly tu jsou, ale nic zásadního. Rozdíly se ovšem začnou projevovat až při vyšším taktování a stabilitě při něm, kde na vyladění BIOSu a zpracování desky záleží o něco více.

Výkonově mezi B650, B650E ani X670E není žádný rozdíl, ani být nemůže, protože jde fakticky i stejná řešení. Tedy vyjma situace, kdy bychom testovali Gen5 HW, který B650 nevyužije, když má jen Gen4 sloty, ale Gen5 HW na trhu stále není. Ale bude, a rozdíl tak budeme měřit jen u SSD. V základu, pokud jde o CPU, GPU a Gen4 výkon, desky jsou prakticky stejné.

X670E i B650E nabízí 20 využitelných PCIe 5.0 linek proti X570 platformě, která má všechny PCIe linky „jen“ ve verzi 4.0. A B650 je fakticky vlastně výbavou X570, tedy také jen Gen4. Samozřejmě Gen4 grafiky nebo SSD jsou zpětně kompatibilní po osazení do Gen5 slotu, jen nebudou využívat dvojnásobnou rychlost, kterou PCIe 5.0 proti 4.0 nabízí. V tuto chvíli nemůžeme do srovnání zařadit i test SSD s novým Gen5 rozhraním, ale velmi brzy první dorazí na trh. Dnes tedy stále jen s SSD Gen4.

MSI u tohoto modelu úplně nešetřilo na zvuku, je zde rozumný ALC 4080, ale bez nějakého extra posílení kolem. Pochopitelně k tomu patří i odpovídající SW podpora a aplikace, která je špičková ze strany MSI. To samé platí i o BIOS nebo SW podpoře celkově. Deska potěší i ty, kteří nemají rádi RGB, Žádné zde není. Mám ovšem samozřejmě pár RGB konektorů, vše samozřejmě ovládáno standardním softwarem.

Podívejme se dále, a na provozní vlastnosti desek a jak se to má s tím taktováním ...

 

 

  • Provozní vlastnosti, taktování

V sestavě máme referenční AMD Radeon RX 6900 XT grafiku s referenčním tichým chladičem, nicméně snažíme se v tomto případě vytěžovat hlavně procesory, takže zatížení grafiky tu není. 

  • Spotřeba a teploty

Pochopitelně, mezi deskami nejsou velké rozdíly, svou roli hraje i extra výbava, ale také napájecí kaskáda, ale i čipsetové řešení atd.

Pokud jde o chlazení, je testovaná MSI Tomahawk základnější běžné řešení. Rozumně dimenzované, ale nic extra. MSI nepoužilo klasické heatsinky, jen vyřezané pasivy ve formě kusů kovu na VRM, což rozhodně není tak efektivní jako heatsink s pořádným jemným žebrováním, ale pro účely většiny běžných uživatelů v běžné praxi je to zcela dostatečné. Teploty se pohybují kolem 45-50°C na VRM v běžném provozu/OC, tedy vše v pořádku. Napájecí kaskáda je překvapivě velmi rozumná a silná.

Čipset zásadně netopí, takže nevyžadují aktivní malý ventilátor, jako tomu bylo u první generace X570 desek. Snad jen možná ten pasiv nad tou hlavní Gen5 SSD nemusí být úplně dostatečný pro některá chystaná až 15 000MB/s PCIe 5.0 SSD řešení, ale uvidíme. Nicméně potěší fakt, že ty pasivy se dají sundat a nahradit tedy extra chlazením daného SSD bez nějakých potíží.

  • Taktování

MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI nemá specializovanou OC výbavu a není tedy přímo na nějaké OC hrátky stavěna a navržena, jako jiné modely. Není prostě orientována pro extrémní taktování, ladění. Což ale ničemu nevadí, protože v případě AMD platformy to běžný uživatel nepotřebuje. Stačí zapnout PBO apod. a už to jede. U pamětí je nově EXPO technologie, která také maximalizuje výkon automaticky. A podpora všeho v propracovaném BIOSu je, takže žádný problém s domácím laděním a využitím maximálního potenciálu CPU. Musím říci, že jsem nepozoroval vlastně žádný významný rozdíl ve výsledku mezi laděním 7950X na téhle desce a na několikanásobně dražších X670E. maximálně pár menších desítek MHz v praxi, což prostě nepoznáte.

RYZEN 9 7950X, který používáme je zajímavý tím, že AMD nastavilo 95°C jako cílovou teplotu, kam se procesor snaží za každou cenu dostat. Je to běžná provozní teplota, ale většina lepších chladičů je prostě tak účinná, že se tam nedostane :), takže zvedá takty na maximum v nastaveném napájecím limitu. Není, ale tak problém nakonec dostat celý CPU na 5,3GHz, současně přitom můžete mít stále aktivní mnohem vyšší frekvenční boost při zatížení méně jader. Zajímavější je ale možná snížení voltáže nebo pro mnohé jednodušeji napájecího limitu, které dokáže při prakticky téměř zachování výkonu snížit teplotu o desítky °C a spotřebu o desítky W.

A to platí i o pamětech, kdy zde poprvé v rámci AMD přecházíme na DDR5. Stejně jako u DDR4 a starších RYZEN, je zde opět přímá souvislost mezi taktem pamětí a vnitřním taktem sběrnice CPU. AMD ale trochu zjednodušovalo. Každopádně zatímco oficiálním základem je 5200MHz, AMD doporučuje jako ideál použití DDR5-6000MHz s co nejnižším časováním. A nabízí rovnou i KITy s novým AMD EXPO profilováním, které po osazení do desky automaticky nastaví onen profil. Jen to chvíli trvá, protože systém testuje a zkouší nastavení, takže několik minut se zdá, že PC nic nedělá, je to zvláštní chování, rozhodně odlišné od XMP, které také funguje, ale AMD EXPO paměti a profily fungují, jak je popsáno. Samozřejmě není problém vše detailně ručně ladit, současně nemusíte jet v poměru 1:1, ale můžete využít děliček a hnát DDR5 paměti mnohem, ale mnohem frekvenčně výše. Na MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI fungovaly EXPO DDR5-6000MHz paměti bez nejmenších potíží.

Takže k závěrům …

 

 

  • Závěr a hodnocení

Nové B650 desky jsou hodně očekávány, protože jsou samozřejmě znatelně levnější než X670E modely. Ty jsou výrazně dražší díky nárokům PCIe 5.0, vyžadující špičkovou elektroniku i nadstandardní kvalitu PCB kvůli potřebné čistotě signálu. Základní desky s B650 však nemusí mít drahé Gen5, vystačí si jen s Gen4 zpracováním.

Nicméně ani to není stále levné, protože i ono je výrazně náročnější na kvalitu proti deskám, které Gen4 PCIe nemají. A to je trochu problém. MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI by měla být cenově dostupná deska, tedy alespoň tohle uživatelé od B650 modelů očekávají. Jenže není. 260 dolarů, a tedy zhruba 7300 korun vč. DPH, je stále balík. Jenže ono když se na tu desku podíváte, dává smysl. Srovnávat tenhle model s předchozí generací B550 se totiž nedá. Ta neměla tak robustní zpracování, protože neměla kompletní ani Gen4 podporu. Nová B650 platforma posunula věci o level výše, tam kde byly X570, a tak „bohužel“ tomu lepšímu zpracování odpovídá i vyšší cena. Takže MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI je fakticky to, čím byla MSI MAG X570S TOMAHAWK MAX WIFI pro AM4.

Když se na ty dvě desky podíváte, tak zpracováním, výbavou jsou velmi podobné. B650 novinka je dokonce jasně lepší v detailech. Problém je, že X570S co by vyšší model stála a stojí přes těch 7000 korun, a nová B650 je ve stejné úrovni zpracování prostě také za podobné peníze. Jde o výrazně kvalitnější desku s lepším zpracováním, než jsou podobné TOMAHAWK modely B550 (AMD)nebo B650 (Intel), které jsou levnější. Tohle je trochu problém samotného AMD, kdy i její levnější platforma je nyní výbavou na úrovni lepších desek minulé generace, což znamená i odpovídající vyšší náklady na to odpovídající nutné zpracování.

Pokud prostě vnímáme B650 TOMAHAWK jako by to měl být nástupce B550 TOMAHAWK AM4 verze, tak ta cena je problém. Jenže fakticky je novinka fyzicky na úrovni toho, co nabízela X570S TOMAHAWK a cena tomu zkrátka plně realisticky odpovídá. Dokonce je novinka jasně lepší. Nemůže stát to, co stála o třídu méně robustní a vybavená B550 varianta. Ne za stávající situace. Což staví nejen tuhle B650 desku do prekérní situace.

  • Závěr

MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI je velmi dobrá mainstreamová deska. Má dobrou výbavu, vlastně vše co a jak je skutečně třeba. Bez zbytečností kolem. Má kvalitní rozumné zpracování, kde se nešetřilo na ničem podstatném. A je výrazně levnější než X670E, který stojí násobně více, speciálně v případě MSI modelů. Jenže i to se těžko vysvětluje uživatelům, kteří hledají skutečně cenově dostupnou AM5 deskou se vším, co je třeba bez výrazného šetření na zásadních věcech. 7300 korun je prostě hodně peněz za desku, ano i zde to odpovídá zpracování a výbavě, prostě tomu, co jsme od podobné desky byly zvyklí u AM4. Jenže tam tahle úroveň zpracování a výbavy byla ona vyšší X570 verze. Tohle má být ovšem záměrně nižší řada B650, a cena je tak nyní hodně vysoko na to, co by typický zájemce o levnější desku potřeboval a očekával. Jednoduše výroba Gen4 desek prostě neudělala takový pokrok se snížením a dostupností ceny a nákladů, aby tuhle úroveň zpracování a výbavy dokázala nabídnout v té cenové hladině, kterou od nižších modelů platformy uživatelé očekávají.

Já tu cenu v kontextu zpracování a nákladů na něj, naprosto chápu. Ale těžko se tahle realita prostě vysvětluje těm, kteří od B650 naprosto logicky a právem očekávají, že bude nástupce B550 včetně stejné cenové hladiny. MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI je prostě velmi dobrá deska, cenově dostupná a skutečně nižší série z pohledu reality AM5 platformy. Jenže fyzicky a výbavou je fakticky tím, co byla vyšší X570 série u předchozí generace, s logicky tomu odpovídajícím zpracováním i cenou danou prostě objektivními náklady na tuhle úroveň kvality všeho. Není to tak ale prostě cenově dostupná deska v pravém slova smyslu a očekávání těch, kteří takovou chtějí. Ovšem není to ani její chyba. AMD možná poněkud předběhlo dobu a přecenilo výrobce PCB a elekroniky a jejich schopnost nacpat kvalitní Gen4 design a odpovídající fyzické zpracování na cenovou úroveň toho, co stojí Gen3 PCB.

Na druhou stranu, pokud chceme posun věcí, musí se k němu takhle dojít. Postupně tyhle desky této úrovně zpracování zlevní. I tak si myslím, že už nyní B650 desky budou muset jít níže i kvůli tomu, že lépe vybavené B650E s Gen5 zpracováním lze pořídit už také za méně než 8 tisíc, takže čistě jen Gen4 B650 modely za podobné peníze, vlastně nedávají smysl. Takže snad desku jako MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI uvidíme brzy kolem 6 tisíc korun maximálně, což by podle mě byla více rozumná cena, za kterou by dávala smysl v tom, čím má pro cílovou skupinu uživatelů být. Stále to není málo, ale s ohledem na kvalitní zpracování, rozumnou po všech stránkách vlastně dobrou praktickou výbavu, nemám samotné desce vlastně co vytknout. Jde prakticky o ideální model pro většinu běžných uživatelů. Žádné zbytečnosti, ale ani žádné extrémní šetření na podstatných detailech. Takže doporučuji, jen ty momentální ceny (a fyzická (ne)dostupnost v obchodech) se ještě musí trochu srovnat.

Za výbavu pro testování děkuji našim partnerům

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Stonkeep [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-04 09:50:46

Nevim no. Priplatim doslova par korun a mam ASUS ROG STRIX B650E-F. Za tuhle cenu mi to prijde jako hloupost.
GiGi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-04 10:02:06

Mam asus b650 za 6.000. Msi nenabidlo nic, co by jji cenu ospravedlnilo.
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-04 11:04:34
avatar
je ravda ze za cenu 7200,- se mohlo MSI vic ukazat.. co ted testuju ASRock desky tak ve stejny cene mi prijdou mnohem lepsi, vice mene za tuhle cenu mame u ASRocku B650E cipset v mnohem lepsim provedeni treba STEEL Legend nebo levnejsi edici B650E PG Riptide.. MSI bude muset slevit.. a to minimalne o 1000,-
Alferi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-04 10:25:56
avatar
Mainstream se přesunul do highendu. To nemohli udělat nižší variantu AM5 desky s parametry B550 (B640)? Tohle je cenově s výhodností na úrovní RTX 4080.
Odpor_nbk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-04 13:48:03

me stve ze GIGABYTE B650E AORUS MASTER je za 11,5K.Kdyby spadla na 9tis tak ok.Od Gigabyte my chybí B650E PRO s cenou 8tis.Vyplati se dat Ramky s EXPO nebo staci XMP 3.0? Bral bych 6000MHz a CL30 ale ty jsou furt drahy jak pr... Idela asi bude 6000Mhz+CL36 tak už je cena kolem 5-6tis za 2*16
vsn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-04 16:13:16

kdyby se AMD nesnažilo za každou cenu zachovat zbytečnou kompatibilitu se starými chladiči tak by ty teploty mohly být někde jinde... zkrátka těch zbytečných několik milimetrů mědi jde znát.

v PC mám 3x 120mm (45mm) blok na 3950x + 6900xt a teploty jsou úplně v pohodě a vy tu chladíte poloviční teplo s 3x 140mm ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-04 16:54:26
avatar
a v čem se to teplo projevuje? ten CPU netopí ani tak ...
vsn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-04 23:33:34

v tom, že v případě horšího chlazení to začne omezovat výkon. Případně že místo 40°C vody budu muset mít 32°C , což může znamenat místo 800ot třeba 1400 ot. na ventilátorech. A ano, s horším chlazením to vyzáří mnohem méně tepla protože CPU bude škrcen. A jak jsem zmiňoval, tak 3950x + 6900XT jde s přehledem uchladit s jedním blokem 360/45mm blokem při ventilátorech kolem 1000rpm a vodě tipuji těch 40st. (GPU 60 °c, CPU 60-65 °C) - při spotřebě 280W+70W

zkrátka jde o to, že ty teploty mohly být při stejné spotřebě o 10st. níže a nebo menší hlučnosti. A přitom stačilo tak málo ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-05 00:04:28
avatar
ne, takhle to u 7950X nefunguje .... na těch 95°C to výkon nesnižuje a je jedno jestli máš 95 nebo 65, běhá to pořád stejně rychle pokud jde o výkon ...

navíc s chlazením jaké popisuješ pochybuji, že se kdy v praxi s 7950X k 95°C ty teploty dostanou ...
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-05 05:36:03

S chladenim 7950 nieje žiaden problem, AMD dalo nan zbytočne vysoke napatie aby prešli všetke kusi bez problemov, myslim že to je 1,35V, ja som dal v biose -0,15V a žiadne obmedenie taktov sa nekonalo, ventilatory sa mi točia na 350ot/min a teplota CPU sa pohybuje kolo 51-56°C a takty CPU sa mi pohybuju podla vytaženia jadier 5,4-5,6GHz minimalne 6 su vyťažene stale.
Potom maš v biose aj možnosť nastavenie max spotreby CPU 65W -20%, 105W -6%
Spotreba CPU u AMD je fakt najmenši problem, hlavny problem je cena dosiek a RAM, 600€ cca 15 000Kč za dosku a pamate je celkom dosť a do PC zostavi do 20-25 000Kč sa to nemesti niako Je to pre zostavi 50 000Kč+ a to už nieje len tak
Tom Vesely [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-05 01:53:24

strasny ceny oproti drivejsku...
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-05 07:44:39
avatar
podekuj tezarum a putinovi.. tezary tlacily vyrobni ceny cipu a vseho okolo nahoru posledni 3 roky, kdyz se prestalo tezit prisla valka a zdrazulo se zas...
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-05 09:13:06

Tezba pred pol rokom skončila a vojna na Ukrajine na Taiwan činu Kóreu nemá žiaden vliv na toto by som sa nevihovaral, to že sme si zničili sami ekonomiku za to môže inteligencia eú parlamente a nasich
Belka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-05 10:33:48
avatar
omyl tezba skoncila az ted v lete.. stale se tezilo..
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2022-12-05 12:47:19

No ved v lete pred 6 mesiacmi som kupil RX6700 12G za 400€ = skončila težba a ceny šli do normalu ten čas leti
Ešte že težba skončila lebo by sme si kludne mohli pripisat ku RTX4090 a RX6900XTX 1000€ na vyše
Iny pruser je šialena inflacia cca 20% vraj, real cez 100% ale za to môžeme si sami, u nas mame poloblazna ktori si pomaly nevie spočitať prsty na rukach, mliečne vyrobky masove vyrobky potravinaske všetko 100% a železo drevo sklo či stavebny material 200%.
Proste šialena inflacia a znehodnotenie našich uspor. a Že Rusi to neobstoji, lebo my od nich nič nekupujeme len ropu plyn a uran a to mame stale za rovnake ceny.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!