AMD se Radeon RX 8000 (4nm RDNA 4) bude soustředit na poměr cena/výkon a efektivitu
Napsal Jan "DD" Stach   
Tuesday, 14 November 2023
altHigh end v další generaci nebude, AMD se soustředí na mainstream. A bude velmi zajímavý.

 

 

 

 

Jak už od nás víte, z důvodu očekávaných obtíží ve vývoji vůbec prvního MCM čipletového herního GPU na světě, se v nadcházející generaci Radeon RX 8000 grafických karet nakonec nedočkáme nástupce high endové RX 7900 série. AMD připravovalo NAVI 41/42, tedy nástupce současných NAVI 31/32, ovšem nově jako MCM čiplet. Vůbec poprvé mělo jedno herní GPU být tvořeno několika menšími GPU čipy (GCD) pracujícími z hlediska SW jako jeden čip. To je něco, na co se AMD, ale i NVIDIA, upírají mnoho let a pracují na tom pro další generace. AMD dokonce již má funkční „GPU“ tohoto druhu, ale „jen“ ve formě CNDA 3 (MI300), které je jen pro výpočetní nasazení. Udělat ovšem funkční MCM řešení pro klasickou herní grafiku, bez toho aby to fungovalo omezeně jako kdysi SLI/CrossFire, je velmi obtížné (a důvod proč jsme takové řešení doposud neviděli). I proto AMD začalo s těmi čiplety u jednodušší konstrukce, kde současné NAVI 31 (RX 7900) a NAVI 32 (RX 7700/7800) mají sice více čipů, ale pouze jedno GCD a zbytek jsou prostě cache čipy, takže po SW stránce jde pořád o „monolit“. I tak má AMD roky náskoku v čipletové konstrukci a technologii v oblasti CPU i GPU nad konkurencí, ovšem i pro něj je velmi obtížné udělat ten zásadní posun na MCM čiplety u nové RDNA 4 architektury, tak jak plánovalo.

Před několika týdny se tak objevila zpráva, která následně byla dalšími zdroji v zákulisí potvrzena. Že zkrátka grafický team AMD nebyl schopen vyřešit některé výzvy a problémy tak, aby splnil časový plán ohledně vydání nové Radeon RX 8900 série, které mělo proběhnout už za méně než rok, v Q3 2024. Aby to bylo možné dodržet, musely být čipy prakticky po vývojové stránce hotové a jen ladit finální verzi do výroby. Ovšem některé problémy přetrvávají. Řešení všeho si vyžádá čas navíc a v případě NAVI 41/42 z RDNA 4 generace by to bylo údajně tolik času, že by spadly hluboko do roku 2025. A to jednoduše nedává z hlediska investic do jejich vývoje smysl. RDNA 4 samotná je totiž fakticky hotová architektura, na které se nyní tedy připravují vlastní čipy. A i ty jsou už ve finálních fázích vývoje, protože jejich ostrá produkce začne za několik málo měsíců. Zpoždění, které by další ladění NAVI 41/42 nabralo, by je odsunulo příliš daleko, a především omezilo zdroje, které AMD již musí věnovat RDNA 5 a RDNA 6 generacím.

Bylo tedy rozhodnuto, že hlavní team AMD pracující na RDNA 4 a high endových NAVI 41/42 se tak přesouvá k vývoji RDNA 5 a NAVI 51/52, která mají přinést zásadní změny samotné architektury a měly stavět na zkušenostech s MCM čiplety RDNA 4, což tedy budou i nadále. Takže rozhodně to neznamená, že by se AMD vzdalo pláno na uvedení MCM čipletu jako herního GPU. Právě naopak. Team tak vezme dosavadní dobré i špatné zkušenosti s NAVI 41/42 a místo RDNA 4 použije pro první MCM čipletové herní GPU už rovnou RDNA 5.

Ano, znamená to definitivně, že se nedočkáme nástupce RX 7900 série se v rámci Radeon RX 8000 řady. Ovšem současně to znamená, pokud jde o nový grafický high end, že AMD se v tuto chvíli už plně soustředí na Radeon RX 9900 sérii a tedy 3nm NAVI 51. Aktuálně se počítá s jejím vydáním někdy na přelomu Q3/Q4 2025. Současně to znamená, že proti RX 7900 XTX tak půjde o skok dvougenerační skok ve všech směrech, což by mělo znamenat nejen masivní nárůst výkonu atd.

Pro movité AMD fandy je to však smutné, že v nadcházející RX 8000 generaci grafik AMD Radeon, nebude žádná high end grafika. Tedy žádný model za 1000 dolarů apod. Pokud se tedy AMD nerozhodně přeznačit RX 7900 XTX, která podle všeho zůstane nejvýkonnější kartou do vydání RX 9900 XTX. Ovšem to považuji za nepravděpodobné. Co víme, že mainstreamové Radeon RX 8600, RX 8700 a RX 8800 modely jsou stále v plánu! Ba dokonce se na ně AMD pochopitelně nyní primárně soustředí a budou extrémně zajímavé pro velkou část trhu a zákazníků. Jakkoliv prostě nebudou moci hrát roli HALO produktů.

  • AMD RDNA 4 na Radeon RX 8600, RX 8700 a RX 8800

Co se tedy chystá? Jen menší čipy, jeden určitě nadále čistě monolit a v tomto případě půjde o nástupce NAVI 33 (RX 7600/7500). Druhý je zatím trochu nejasný, ale mohl by být ten „jednodušší čiplet“ ala současné NAVI 32 = stále velmi malé GPU (GCD) obklopené cache čipy (MCD). Pokud jsem správně pochopil některé informace, které se ke mně dostaly, tak AMD mělo v plánu postavit jedno středně velké 4nm GPU (GCD) se 128-bit sběrnicí každé, a nalepit jich několik k sobě spolu s dalšími cache čipy (MCD) kolem. Tohle celé měl být ten high end MCM čiplet, kdy specificky NAVI 41 mělo mít prý 3 čipy (3x GCD), NAVI 42 pak 2 čipy (2x GCD).

NAVI 41 tak jako přímý nástupce současného NAVI 31 se měl na RX 8900 XT a RX 8900 XTX objevit s až 384-bit sběrnicí, zatímco NAVI 42 s dvojicí těch čipů a 256-bit, měl být tedy pro RX 8700/RX 8800, jako přímý nástupce NAVI 32 na současné RX 7700/7800 sérii. Nicméně z důvodů uvedených v úvodu článku, nebude nakonec ani jedno tohle řešení. Žádné 4nm RDNA 4 tvořené více než jedním GPU/GCD na jednom čipletu, prostě nebude. Na takové MCM řešení si musíme počkat až u 3nm RDNA 5. To znamená, že AMD prostě nemá žádné skutečně výkonné velké GPU, protože i NAVI 41/42 měly být tvořeny několika středně velkými GPU/GCD čipy. Podle všeho tak AMD použije ten čip, ale jen tedy jeden a upraví jej pro klasický čiplet ala současné generace NAVI 32. To samozřejmě znamená, že nebude takovým výkonovým posunem proti třeba NAVI 32 dnes, protože proti němu bude mít podobné parametry a výkon měl být hnaný prostě tím, že jich mělo být vedle sebe více.

Nicméně bude prý natolik slušným posunem, že AMD bude moci použít název RX 8800 XT! Jakkoliv jde spíše o nástupce o třídu nižšího GPU.

„NAVI 43“ nebo prostě TOP model RDNA 4 GPU série dnes, by tedy mělo po úpravách původních specifikací/plánů, mít tedy 256-bit sběrnici a na „RX 8800 XT 16GB“ přinést díky lepší architektuře, 4nm výrobě a pravděpodobně použití GDDR7 pamětí na kartě, solidní nárůst výkonu. Tak, že by měla být výkonem srovnatelná nebo lepší než dnes RX 7900 XT (XTX model má zůstat rasterizací výkonnější). A to vše za mainstreamovou cenu, kdy AMD míří na rozpětí 400 až 600 dolarů. Osobně tak předpokládám, že RX 8700 XT 12GB bude uvedený za 379-399 dolarů, s výkonem někde kolem úrovně současné RX 7800 XT, ale se spotřebou pod 200W. Zatímco plně aktivní Radeon RX 8800 XT nabídne výkon na/nad úrovní RX 7900 XT, ovšem za těch 499 – 549 dolarů. Spotřeba bude pod 250W. Výrazně lepší výkon by měl být v raytracing operacích a celkově by karty měly mít výrazně lepší efektivitu (možná o třetinu), což je zajímavé hlavně pro mobilní nasazení, případně konzole.

Nejmenší NAVI 44 by pak měl být klasický mini monolit a být nástupcem NAVI 33, které dnes najdeme na Radeon RX 7600 a brzy RX 7500 sérii. Výkonově by se mělo výrazně přiblížit RX 7700, přičemž spotřeba by měla být maximálně stejná, spíše nižší než současná RX 7600.

AMD se s RDNA 4 soustředí tedy primárně na efektivitu. A to jak provozní, tak výrobní a tím pádem i cenovou. Ačkoliv tedy nebude mířit na nejvyšší příčky výkonem v desktopu, v mobilní sféře by to ale TOP výkon být klidně mohl. Speciálně v tenčích designech. V zákulisí se všichni celkem shodují v tom, že velmi pravděpodobně půjde o nejlepší GPU na trhu, pokud jde o poměr cena/výkon s výbornými provozními vlastnostmi, kdy je velmi reálné, že budou o třídu výhodnější než cokoliv, co bude mít NVIDIA za podobné peníze (pokud ta nezmění svůj dosavadní přístup, ale nic tomu nenasvědčuje). AMD se chce v příštím roce, výrazně soustředit na mobilní trh, který je tím největším a nejdůležitějším v rámci klasických PC a OEM. Vedle uvedení hned několika různých APU řešení v průběhu celého roku, budou právě NAVI 44/43 tvořit páteř nabídky komplexní AMD platformy a bezkonkurenční kombinaci. Vydání NAVI 44/43 (a většiny výkonných APU) se v tuto chvíli očekává někdy v Q3 2024 s možným představením na Computexu. Speciálně tedy druhá polovina 2024 by měla být hodně zajímavá, pokud jde o mobilní platformy.

Pro desktop jako takový se také dočkáme zajímavých novinek. Vlastně jako první hned v Q2 2024 vyjdou RYZEN 8000 procesory (ZEN 5), které tedy v Q3/Q4 doplní mainstreamové RX 8600/8700/8800 modely, jež nabídnou velmi vysokých grafický výkon, za velmi přijatelné ceny = poměr cena/výkon bude velmi atraktivní. Takový je tedy nyní plán AMD a situace s RDNA 4. Fandové cenově dostupných karet, poměru cena/výkon tedy budou z RDNA 4 nadšeni. Zklamáni budou ale určitě ti, kteří očekávají nástupce RX 7900 XT / 7900 XTX. Tady bude muset AMD udělat nějaká vylepšení stávajících modelů a očekávám že během Q2 uvede RX 7950 XT a 7900 XTX aby je udržela „čerstvé“ do příchodu jejich nástupců v podobě RX 9900 série, což ovšem bude nejdříve v druhé polovině 2025. Dobrou zprávou je, že je tu dost prostoru na posun výkonu u současných modelů a stejně tak je AMD může udržovat na rozumných cenách, proti konkurenci, která nejeví příliš zájmu o hráče natož grafiky za rozumné ceny.

Jakkoliv tedy high endové nadšence v RDNA 4 generaci nic nečeká, většina hráčů high end nekupuje a cenové hladiny 200 – 500 dolarů jsou to, co je zajímá. A tady by měly být novinky AMD to nejlepší, co v nabídce bude, stejně jako je tomu u současných RX 7600/7700/8700 modelů, které prostě nemají skutečnou konkurenci, protože NV stejný výkon a parametry nabízí vždy o třídu dráž. Takže mainstreamový hráči by si měli přijít na své. Co říkáte?

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-17 23:12:14

To je take dosť scestne tvrdenie. Taka RTX4090 sa predava ako TOP highend, ale tiež ako TOP profesionalna karta s nazvom NVIDIA L40 s 48GB /18176 shaderov 300W za 25 000€ lebo nema žiadnu konkurenciu.
Nvidia svoje plne funkčne jadra predava do profi oblasti a zmetky predava do hernej s nazvom RTX4090 s polovičnou pamatou 24GB

Maistream GPU su ako konzole velke počty ale mizerni zisk.
Je to trochu smutne že do 2026 AMD neplanuje ani v najmenšom konkurovať Nvidii v TOP GPU a Nvidia vysmiata v profi sfere si bude predavať odomknutu RTX4090 s dvojnasobnou RAM za 25 000€

Ako hrač som spokojny GPU v pomere cena/vykon/spotreba mam rad. Ale AMD fakt nechce konkurovať v profi oblasti Nvidii ani za trošilinku? Keby AMD postavilo čip rozmerom 500mm2 s cca 26 000 SP, možno zopar miliard by dokazalo Nvidii uchmatnuť
ale s čilom 300mm2 a s 12 000SP a nič viac do roku 2026 neplanuje... Trochu zamrzi.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-18 01:12:21
avatar
????

AMD má celou škálu profesionálních řešení postavených na NAVI 3x ale také Mi300 série, takže v high endu v pohodě konkuruje a kdo chce, ten výběr má .... kdo nechce, ten po AMD chce jen aby tlačilo na NV a ta zlevnila, o takové zákazníky ale AMD nestojí ... nicméně v současnosti si AMD na nedostatek zájmu o jeho produkty nemůže v žádném ohledu stěžovat ...

Mainstreamová GPU ... ano, pokud je máte prodávat za přiměřenou cenu, tak je tam relativně nízká marže, ale pořád se na tom vydělat dá v pohodě a AMD se na tu oblast prostě soustředí a soustředit bude, protože zájem o ty produkty je.

AMD nebude dělat obří čipy, bude dělat obří čiplety a MCM o tom to celé je a NV tím samým směrem míří také to je celé ....
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-18 07:08:15
avatar
Pokiaľ bude RX8800XT na úrovni 7900XT a za 550$ tak to bude fajn. Ešte ten rok vydržím na RX6800 a potom pôjde z domu.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-18 10:43:51
avatar
Z pohledu výkon/spotřeba byla v minulé generaci špičkou RX6800, dnes je to 4070, co předvádí s jedinným 8pinem je úžasné.

Vzhledem k řečenému si nemyslím, že se AMD záměří právě zde. Spíše to vidím na další kartu ala 7800. Čili rozumně velký/malý čip, který bude honěný za sweetspot s 2x8PIN a bohužel >250W aby s ním rádobyolizovali zespodu performance/entry hiend kde nebudou mít ale dostatečně velký čip
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-18 17:00:52

Jo nebýt té ceny, tak 4070 je dobrá.
Ohledně toho 8pinu, který výrobce ji dělá s jedním 8pinem?
shipo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-18 17:28:45

ASUS DUAL má limit 216W(+8%) s délkou 27cm.
Ale, koukám že jí fakt zdražili z 15700Kč na 17K.
RTX4070 se ale nehodí pro 4K (stačí do 1440p).
Varin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-18 19:31:18

Tak to opravdu moc zajímavá není. Ani po stránce efektivity oproti 16pinu. Žádný posun, jen jedna větev od zdroje pojede na full a druhá nepomůže rozložit zátěž. Leda tak v undervoltingu a to není moje parketa.
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-19 13:30:47
avatar
mám Inno3D, verze X3 OC má 1x8pin. má 3 větráky a dlouhý 30cm chladič, ve většině her to má 65 stupnů, maximum bylo 80-85. To to mám fakt v malém ITX kde to vyšlo tak akorát, typicky ve hrách kolem 186W, určitě to nejde přes 200. Oproti základní X2 se připlácí další tisícovka, takže cena je ještě více debilní, o tom žádná, ale karta má vydržet dlouho (2 roky na 1440p a pak půjde manželce do PC na 1080p na další 2-3roky)
Kisch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-19 14:00:24
avatar
Zkoušel jsi undervolt, nebo to máš v defaultu?
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2023-11-23 12:13:18
avatar
je to default, popravdě přijde mi to tak v pohodě, že mi to ani nestojí za snahu se v tom nimrat. Teď už vím, že víc jak 200W kartu nechci. Předchozí 6800 co měla 250W byla na hraně. 300W+ karty jsou u mě topící nesmysl nestojící za hloupé hraní (osobní názor, nikomu nevnucuji ani nezakazuji nikomu extrémní karty)
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!