Microsoft bojuje proti OpenSource – MS Office na každém netbooku!
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 19 únor 2009
altSpolečnost Microsoft reaguje na nástup malých počítačů a na každém s Windows OS najdete nově také kancelářský balík Microsoft.

 

 

 

Netbooky mnohé společnosti překvapily. Už zde bylo mnohokrát zmíněno, že jedním z nepříjemně překvapených je společnost Intel. Netbooky, které neměly být jako náhrada klasického notebooku, totiž velmi výrazně snížily prodeje klasických levných notebooků, které byly doteď určeny jako levné pracovní počítače pro kancelář apod. Společnosti Intel tak ATOM způsobil pokles příjmů, protože na klasickém levném notebooku vydělala společnost více. Intel ale zdaleka není jedinou společností, která zjistila, že netbooky jsou problém.

Microsoft, který je tradičním dodavatelem firemního softwaru, totiž rázem přišel o část trhu. Už dříve proto změnil svůj přístup k ukončení Windows XP, protože tento jediný systém Windows netbooky dnes bez problémů zvládnou. Microsoft oživil XP proto, že díky zájmu o netbooky na kterých byl z počátku přítomný jen LINUX, mnoho běžných uživatelů zjistilo, že vlastně Microsoft Windows jako operační systém nepotřebují, protože jej LINUX dokáže snadno nahradit. Hrozilo, že podobné zjištění se rozšíří i na klasické notebooky a desktopy. To samé se týká i kancelářského balíku Microsoft Office, jehož plně dostatečnou náhradou je kancelářský balík OpenOffice.

Microsoft tak vyvinul značné úsilí a dohodl se s předními výrobci netbooků a minibooků na tom, že pokud budou mít nainstalovaný Windows XP, budou mít i přeinstalovaný kancelářský balík Microsoft Office 2007, který lze posléze aktivovat do plné verze. Osobně se bez mučení přiznám, že dávám Office 2007 přednost před OpenOffice, protože se mi líbí jejich zpracování a jednoduchost obsluhy a zkrátka jsem zvyklý (líný ;) ) – takže jeden jistý zákazník ;). Na druhou stranu mám bohaté zkušenosti i s využitím OpenOffice a když si odmyslím určité funkce a pěkný vzhled, tak to samé co lze vytvořit v Office 2007, lze udělat i v OpenOffice, jejichž výhodou je plné užití zcela zdarma. To, že Microsoft předinstalovává Office je čistý (a chytrý) business a právě netbooky ukázaly, že pokud by Microsoft povolil a nechal věci plynout bez toho, aby se do toho vložil, platforma Windows by nikomu pro běžné neherní využití nikomu moc nechyběla. Jen lenost a zvyk nás zákazníky a uživatele Windows donutila platit Microsoftu za něco i v případech, kdy platit ve skutečnosti nemusíme, protože existují funkčně stejné alternativy zdarma. A jak jste na tom vy?

Zdroj: Microsoft

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
c.Data [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 06:29:34
avatar
naše celá firma jede na OpenOfice jen tu máme jednu licenci na MO pro komunikace ven...
tynyt [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 06:43:34
avatar
Za celou svou kariéru jsem potkal jen asi 6 lidí, kteří dokázali využít funkcí, které umí poskytovat pouze MSO. Všichni ostatní byli na takové uživatelské úrovni, že jim stačila funkcionalita OO. Realita je samozřejmě jiná :-) - lama prostě ten MSO bude vyžadovat, protože jinak se cití méněcenná :-)

Osobně uznávám značné kvality některých komponent MSO (Excel, Access) a obzvláště pak jejich propojení s backendem (MSSQL), nicméně jak už jsem řekl, běžný uživatel je nevyužije.

No a nakonec jsem si nechal dvě věci: otřesné (a nepřepnutelné) rozhraní Office2007 - tenhle SW je jedním z důvodů, proč i někteří skalní fandové MSO přešli na OO :-). A tou druhou je pak cena. Aby stála prakticky základní verze (Word, Excel, Powerpoint) v OEM provedení skoro pět tisíc, to je fakt nehorázné.

P.S.: Osobně jsem fanda OO, za tu "cenu" je to vynikající SW, který pokrývá 80% mé činnosti (doma 100%) s "kancelářskými" dokumenty.
vain [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 08:06:47
avatar
Ten úkaz "radši než MS Office 2007 tak OOo" vidím tady u nás v práci. Nové počítače už jsou dodávané s MS Office 2007 a mnoha lidem to dělá neskutečné problémy. Jedné jsem nabídl, že jí tam dám OpenOffice, že nabídkama atd.. jsou podobné starším Officům, tak souhlasila, a nakonec zjistila, že OOo má i doma a teď do MS Office 2007 v práci ani nevleze, sice je tím zabita licence Officu od MS, ale jen to ukazuje, že MSO vlastně ti lidi nepotřebují, a vyhazování peněz za licence je opravdu jen vyhazování (v tomto případě, věřím, že jinde se bez funkcí MSO neobejdou)
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nikoliv 2009-02-19 15:08:33

To není radsi OOo nez Office 2007. To je ono příslovečné "proboha hlavně ať se nemusím učit nic nového". Je to přesně stejná nechuť která vede lidi k tomu aby nevyužívali nové funkce. Je to to stejná zabedněnost která vede lidi k tomu aby mezerníkem v lepším případě tabelátorem dosáhli nového řásku v dokumentu. Ta blibost co vede lidi k vytváření podtržení mínusama. Neochota použít styl. Naučit se rozdíl mezi absolutním a relativním odkazem ve vzorci , ........
V3N3C [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 17:02:43
avatar
Správně neochota se učit. Já to vyřešil tak, že před rokem mě poprosili rodiče, že chtějí PC tak jsem dal rodičům Linux openSuSE KDE 3. Keci byly:"je to ten nový Windows" atd. A já řekl "ne", ale zvládne to totéž a zadarmo (nevěřili. zadarmo atd. však to znáte). No a teď si na nic neztěžují. Mají mail, Filmy na DVD frčí, 5.1 zvuk frčí, mmuzika frčí, net frčí, OOo frčí a nic víc nepotřebujou!!
Teď je učim na přžechod KDE 4 (chci jim tam dát 4.3)
Když jsem jim ukázal Windows Vista tak říkali, že se jim moc nelíbí a to je právě ukázka toho, že zvyk je mocná zbraň!!
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 09:11:08

OO staci na drtivou vetsinu normalni prace s kancelarskym balikem na urovni uzivatele. Jakmile dojde na formatovani vetsich textu s velkym clenenim ci praci se sablonami, tak OO ztraci bohuzel dech. V tabulkovych procesorech je situace jeste horsi, protoze OO nedodrzuje vsechny standarty. Samozrejme pokud uzivatel vi o problemu, tak je mozne vsechno ke spokojenosti vyresit, ale MSO zkratka tezi z toho, ze ty standarty urcovalo. Na beznou praci vsak OO bohate dostacuji a jejich rozsirenost je uz dnes takova, ze ani problem s komunikaci ven.
A jeste dodatek, MSO 2007 jsou dobre, ale stale preferuji 2003, prijdou mi nejvyladenejsi, ale tohle je o osobnim pocitu.
Ttxman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 21:29:05

Nechci se hadat, ale v OO zpracovavam elaboraty/prace na stredni a vysoky skole uz nekolik let. Jedinym problemy na kterej sem kdy narazil byly grafy, ale i to se s OO 3.0 vyrazne zlepsilo. Nevim o jediny funkci, ktera by nesla v OO udelat a MO jo, vsechno je to tom zvyknout si jak se prostredi chova. A hlavne jak s tim clovek umi

Posledni MO, ktere sem intenzivne vyuzival byla verze XP. S novejsima verzema se obcas setkavam ale neodvazuju se srovnavat je s novymy OO. Jediny co muzu rict je , ze OO od verze 2.0 plne nahradi Office XP.

Zakladni prace se sablonama je podle me v OO na stejny urovni jako v MO. Pokud se jedna o cleneni textu nikdy se mi nestalo, ze by me OO nejak omezovali, i kdyz uznavam, ze moje nejdelsi texti se pocitaj pouze na desitky stranek.


Mala poznamka na konec srovnavam jenom textovej editor, tabulkovej editor, a editor prezentaci.

Access jsem uz dlouhy roky nepotreboval, i kdyz uznavam ze ma neco do sebe ale databaze radsi resim rucne . A nektery veci co MS pridal po office XP jsem nikdy nezkousel tak nemuzu hodnotit.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 22:07:01

Ja nerikam, ze to neni dobra vec. Ale v nekterych pripadech to nedostacuje. Ovsem verim, ze pokud nekdo dela v OO takhle dlouho, vsechna omezeni zna a dokaze se jim vyhnout. Ja spis hodnotil pripad, kdy by dneska nekdo presel z dlouholete prace v MSO na OO. Na beznou praci to pak staci, dokonce je neco i zpracovano prehledneji.
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Otřesné? 2009-02-19 14:57:25

No nazvat otřesným rozhraní MS Office je nerozumné. Co je podle Vás otřesným? Naopak se domnívám, že toto prostřebí je vhodné pro clikaře. Klávesista prakticky v MS Office nexistuje. Reflektuje zvetšující se plochu monitorů a klikání uživatelů. Je to rozumné takto navrhovat uživatelský interface a až se to lidé naučí tak budou nadávat na ovládání starých office.

Jinými slovy jesltiže Vám toto ovládání nevyhovuje a nemáte vůli se ho naučit tak to nezmanená, že je to špatné.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 16:29:08
avatar
no ja to nove rozhrani office 2007 hodnotim tedy kladne. sice chvilu sem si na to zvykal a hodne nadaval kdyz sem neco hledal, ale jak sem to tam vsechno poobjevoval a preslo mi do krve, tak si to nemuzu vynachvalit. podle me jedna z mala opravdu dobrych veci co MS vymyslel.
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 17:19:04

"základní verze ... v OEM provedení skoro pět tisíc,"
Fuj. Před rokem jsem kupoval domácí licence (Word, Excel, Powerpoint) za 1500kč, a to na 3 uživatele. A teď na jednoho třikrat tolik... Co se to děje s cenami? Není to kurzem, před rokem byl stejný.
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 22:58:14

Verze o které mluvíš dnes stojí 1300,- takže asi tak...
Slunce [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-20 14:16:57

moje slova
anywherehome [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - tak to je degradace výkonu na 2009-02-19 06:59:45

máme v práci c2d 3,33 GB s 8GB RAM (na výpočty) a Office 2007 (potřebujeme VBA, hlavně Excel) je hrůůůůza....tak pomalej software jsem už roky neviděl.....říkám NE! Office 2007 nikdy! Uvažuju, ale asi to udělám, na vrácení zlaté rychlé Office 2003....nikdo 2007 nekupujte!!
MobyDict [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 07:10:31
avatar
ja nevim ale mne sedi 2007 vide nez 2003, mo je tam jiny menu ale da se doinstalovat puvodni,nevim proc mozna za ta leta jsme si zvykl na MSO ale nejak mi OO neplnuly k srdci,,,,asi je musim zacit vyce vyuzivat. a kdyz neco,,,tata v praci pouziva myslim ze jeste OFFICE 97 a ty mu vicemene na to co dela staci,,,takze vidite kazdy ma jone potreby a jine zvyky ci chuteb
anywherehome [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 10:57:01

jj, každopádně office 2007 jsou supr na ovládání ale jen na jednoduchý věci....na složitý sou děsně pomalý

takže si to shrňme:
Office 2007 nejsou rychlý, pokud je užíváš ze 100 %, tudíž pokud chci využít maximum funkcí, mám vzít Office 2003, ale Office 2003 nemají těch funkcí tolik jako 2007.....tím pádem MacroShrot je holt jen MacroShrot, co na uživatele kašle a myslí si, že to sám udělá nejlíp
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Rychlost? 2009-02-19 12:56:40

Vaše slova o pomalých office 2007 a o tom jak nejsou rychlé mi připadají hodne mimo mísi. V nešní době kdy rychlost počítače se neudává rychlostí office ale her nebo renderování či jiných opravdu náročných operací to je opravdu úsměvné.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 13:04:40

Zkousel jsi v posledni dobe zpracovavat nejaky velky objem dat v Excelu nebo Accesu? Protoze to urcuje rychlost pocitace a ne hry, alespon pokud se bavime o praci. Ver, ze to jsou opravdu narocne operace, ktere netrvaji par minut. Pokud se ale bavis o 80% procentech "prace" kancelarskym balikem, tak na tu v podstate dostacovala i T602 a ta by dneska byla teda setsakra rychla.
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Velký objem 2009-02-19 14:40:36

No jestli zpracováváte opravdu velký objem dat v excelu nebo v accesu tak to je na čase se zamyslet jestli třeba nechcete jezdit pod dálnici na kole. Na zpracování objemů dat není rozhodne office.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 15:25:57

No mozna jak kde, ono zalezi hodne na situaci.
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 15:45:41

Ne. Jesltiže mám problémy s rychlostí tak inteligentní uživatel začne přemýšlet co tam dát (paměť nebo si počídil nějaké SQL řešení) místo toho aby lamentoval nad tím jak je ten nový office pomalý. Je to prostě ta pohodlnost o které tady píši. Neochota si uvědomit že data se stále nafukuji a office je prostě na malé objemy.
anywherehome [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hošíčku maličký 2009-02-19 16:45:36

jen abys věděl....bo nevíš a děláš tu závěry děcka 4 let.....díval ses vůbec na mojí konfiguraci? Asi ne, tak se podívej, děťátko......já mám např. 1 sešit s 10 listy a jsou tam jen zformátovaný čísla (potřeba pro přehlednost, na to je 2007 fakt dobrý) importovaný z SQL....otevření souboru trvá asi minutu (2003 to otevře ani ne za půl sekundy)
tak....spočítej si 1+1 a tvůj mozeček bude online....tak....je ti to teď jasný?? :-D

(omylem sem to poslal i jinam
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-24 08:07:36

Když se Vám na někom nelíbí závěry které podle Vás jsou na úrovni děcka tak se prosím snažte alespoň psát tak aby to alespoň vzbuzovalo dojem, že je Vám více než 15 let. Když tak neučiníte tak Vaše názory jsou jenom pro smích.

Jesli se snažíte o nulovou digiauru tak jste na dobré cestě. Jen tak dále.
Jorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 20:52:02

No čeče já jsem relativně (!) velký objemy dat v Excelu 2007 zpracovával s relativně (!) náročnejma operacema, a když sem měl problémy s rychlostí, tak to vždy bylo s xls a ne s xlsx.
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 23:01:38

Pst, to mu neříkej Jelikož tu pořád žvaní i o 2003, tak s největší pravděpodobností používá stále starý formát. A pak se diví, že se to pomalu otevírá.
anywherehome [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 16:47:13

ne každej používá počítač na hry...ne každej si celou dobu hraje s PC jako malý děťátko...pro moji práci je důležitý rychle počítat (na mojí mašině trvají výpočtu třeba den), děťátko maličký
Jorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 20:50:03

Nejsem programátor nebo expert, ale jednu poznámku k pomalosti office bych měl. My jsme měli ve firmě sdílenej Excelovaskej sešit na docházku. Co list, to jedna osoba a tam se psala docházka. Cca 90 lidí. Bylo to neskutečně pomalý, ukládání trvalo v řádu minut (cca 3 - 5), Excel si u toh sežral 600 - 800 MB RAM. Chyba ovšem nebyla v office, ale v tom sešitu jako takovym. Později ho někdo nějak (neptejte se mě jak) "optimalizoval" a ten samej sešit pak švihal jako hodinky.
aR_649 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 07:59:51
avatar
V práci, protože dělám v technologii, využíváme 2x MSO 2003 (ostatních asi 5x ooo), protože jsou prostě funkčně nad ooo, oba dva mají svoje muchy, ale ooo jich má tolik, že to prostě nejde využít. A abych nekydal jen hnůj, několik bugů jsem i nahlásil, namátkou že při podmíněném formátování se v calcu absolutně přepisují původní formáty (MSO je přidává přírůstkově). Doma mě stačí k naprostý spokojenosti gedit (ano mám Linux/Ubuntu). V práci taktém musíme používat MS Win (naštěstí XP), protože Autocad, SolidWorks a další hafo programů (technologických) prostě na inuxu nejde. Kdo by měl zájem o konkrétní programy a jejich (ne)funkčnost, pošlu printscreeny.
vain [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 08:24:32
avatar
Jo jo, gEdit je klasika, doporučil bych ještě Geany, ten si momentálně nemůžu vynachválit, tak jednoduchý, a tak silný, možnost přeložit případně spustit kód přímo, vestavěný terminál, zvýrazňování a formátování syntaxe samozřejmostí atd... fakt super.
Jorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Office 2007 2009-02-19 11:12:13

Zajímavý, že na tenhle systém tolik lidí nadává, hlavně na ty jinak udělaný nabídky. Já s nima zkraje taky kapku válčil, ale pak sem si na ně zvyk a je to prostě skvěle udělaný. Všechno potřebný má člověk hned po ruce. Přitom sem byl ale ve firmě jedinej tohoto názoru.
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 13:03:08

Ano to je ono. Ne jen proti Vistám ale i proti novému offisu se zdvihla vlna nezasloužené nevole od konzervativní části počítačové veřejnosti. Hlavě je způsobena neochotou to zkusit. Reagují zpravidla tak, že si ten šit museli po pěti munutách odpistalovat protože se s tím prostě nedá pracovat. Prostě je to samý génius který pozná vlastnosti osu nebo office maximálně za hodinu (víc nepotřebují). Přeci jenom mám raději ty "blbce" co to nejakou dobu používají a pak řeknou nejaký verdikt.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 16:33:08
avatar
narozdil od kritiky noveho ovladaciho rozhrani office 2007 je ta kritika win vista v mnoha ohledech i zaslouzena.
DedecekHribecek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-24 08:11:36

Co je tedy na těch Vistách tak špatného, že Vás opravňuje pronášet slova o zasloužené kritice. Já si ničeho takového nevšiml.
Jorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 20:44:01

Přesně tak. Je to strach z něčeho novýho. A to jsem zapomněl zmínit ještě jednu vlastnost Office, resp. Excelu 2007, která mi setsakra hodně ulehčovala práci, a sice filtry. Ty jsou tak geniálně promakaný, více kritérií, všechny různě nastavitelný atd. To v 2003 nebylo.
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 11:16:20

zaklad je natlacit sa tam.. a ked si to aj nejake male percento potom aktivuje na plnu, tak budu zisky.. a v USA to asi nebude len take male percento..
shurin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 12:08:47
avatar
Mě dojímají někteří lidé kteří verbují na linux, ačkoli ma trochu jine ovládání, tomu jsou schopni se přizpůsobit, ale jak změní ovládání MS tak nejsou schopni se odpoutat od ovládání který tu je snámi už nejméně od MSO97...
Flyer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 16:49:04
avatar
Já mam Open office a MS office 2003, protože nový MS office jsou fakt hnus - ty nabídky, no teď to bude MS s*át všude, no pánbůh nás ochraňůj.
Slunce [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 17:29:11

Na netbookách jde asi nejvíc vidět to, jak moc to Mikrošrot posral s nenažranou Vistou. Celý 1GB zahlcené paměti jenom sama pro sebe, nároky na procesor atd. Prostě Bill Gates se zbláznil! A ještě bude všem lhát o tom, jak je Vista rychlá.
Jorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 20:41:59

No mně si třeba Visty se všema blbůstkama na pozadí a tak berou 2 GB. A já řikám "no a co?". Mám 8 GB, tak ať si ty 2 klidně vezmou.

A btw. Bill Gates ne, ten s tim nemá nic společnýho, ten jen inkasuje prachy.
Slunce [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-20 14:02:47

Tak jo, takovému boháčovi jako ty, který si neustále kupuje nové a nové PC, a do každého znovu investuje spoustu peněz, je to uplně jedno. Jenže bohatí nejsou všichni. Ono je to tak, že Gates chudé zákazníky ani nechce, protože 1000 za odlehčený OS, to by mu bylo málo, on musí mít nejméně 3000 za kus. Vždyť jak si někdo může dovolit nechtít sypat haldu peněz do žebráka Gatese?

Gates opustil svůj post CEO právě v okamžik, kdy byla Vista před vydáním. Takže žádné, že nemá nic společného!
Slunce [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-20 14:03:54

Jsi chudý? Tak si běž trhnout nohou!
Neznámý  2009-02-20 14:23:04

Jsi chudy? Nevadi, hlavne kdyz si das ihned palec nahoru. To jsi hned king.
milhaus18 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 18:30:30
avatar
Openoffice jsou v klidu taky uz to nejakej patek pouzivam a nestezuju si....
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 21:31:20
avatar
Pekny napad od microsoftu, myslim ale ze EU jim to brzy zatrhne a jeste jim za to napari hezkou pokutu.
TheWitcher [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 21:49:02
avatar
Doufám že napaří. Ale Microsoft mi připadá téměř všemocný
Kdo ví kde by operační systémy, kancelárské balíky atd. byly, kdyby byla pro MS nějaká pořádná konkurence...
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-02-19 22:05:36

Nikto tu nespomenul spatnu kompatibilitu.Zopar .xls z 2003 mi 2007 (ani OO) vobec neovori.Niesu moc zlozite ani objemne.Takze pokial budem musiet zostavam na 2003...
Este k poznamke "office je na male objemy".
Bohuzial v urcitych podmienkach sa musi pouzit aj na vacsie.
Napr.v naozaj velkej firme kde je nasadeny ERP aj s SQL napriek tomu kopa uzivatelov musi spracovavagt vyexportovane data pomocou obrovskych .xls.Preco?Lebo su sh*tne zadane data v ERP a treba ich manualne "poopravovat" aby sa neobjavili vo vyslednych reportoch.
Opravit to natvrdo v ERP vie len par ludi co furt nemaju cas...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!