Preview: NVIDIA Geforce GTS 250 512MB a 1GB v testech – 9800GTX+ znovu na scéně
Napsal Jan "DD" Stach   
Wednesday, 04 March 2009
alt

 

 

 

Preview: NVIDIA Geforce GTS 250 512MB a 1GB v testech

– 9800GTX+ znovu na scéně

Na téma NVIDIA GTS 250 už jsme tu měli článků několik, takže máme přesnou představu, co očekávat. Včera tak finálně vyšly první recenze a oficiálně také ony doteď neoficiálně propírané grafiky NVIDIA GTS 250. K velké smůle společnosti NVIDIA se kolem GTS 250 udělal větší negativní humbuk, než by byla ráda, ačkoliv se tomu snažila zabránit a pečlivě vybrat weby, kam novou 9800GTX+, pardon GTS 250, poslat k „objektivní recenzi“. Samozřejmě po náležité instruktáži o čemž se mnohé weby v čele s Bit-tech.net , nebo Anandtech.com nezapomněli s patřičnou jízlivostí zmínit s odkazem na to, co bylo řečeno v tomto článku.

Naštěstí je zde stále dost webů, které si zajistili alespoň prodejní verze GTS 250 a také si zjistili, jak že se to popravdě s GTS 250 má a skutečně o tom pravdivě informovali. Objevují se i názory, že GTS 250 si vlastně ani samostatné recenze nezaslouží, protože je to prostě stará 9800GTX+. Já si to ale nemyslím. Je to produkt, který se v našich obchodech objeví ve značných počtech a je tedy dobré o něm něco vědět.

  • GTS 250 se představuje …

Pro ty, co to možná ještě nevědí, musíme zopakovat, cože to GTS 250 je a z čeho vychází. GTS 250 vlastně vychází ze staré 8800GTS 512MB, která byla založena na 65nm jádře G92 a vyšla na přelomu let 2007/2008. NVIDIA ale potřebovala zanedlouho poté uvést něco nového. Jenže nic nového technicky zase tolik nepotřebovala a vlastně ani neměla, a tak přejmenovala stávající grafiky řady GF8 na GF9 a z 8800GTS 512MB se stala 9800GTX 512MB, a bylo hotovo. Jenže to už se na trh chystala mainstreamová pecka v podobě ATI Radeon HD 4850 a HD 4870 a 9800GTX a její 65nm G92 nestačilo ani na slabší z dvojice grafik ATI a to stála o několik tisíc korun výše. Ve velké rychlosti tak byla s předstihem papírově představena 9800GTX+, jejímž jediným vylepšením bylo 55nm jádro G92 a posunutí na velmi vysoké frekvence. Tak NVIDIA dorovnala tímto modelem výkon nového HD 4850.

(NVIDIA 8800GTS 512MB - 12/2007)

9800GTX+ ale není ideální grafická karta pro boj s maisntreamem v podobě ATI HD 4850. Už první pohled na karty asi každý logicky odhalí, v čem problém 9800GTX+ spočíval. Samozřejmě výrobní náklady 9800GTX+ převyšovaly výrobní náklady HD 4850 a při srovnatelném výkonu a modernějším návrhu HD 4850 zkrátka 9800GTX+ upadla do pozice toho druhého v zadu. Co s tím?

(NVIDIA GTS 250 - 3/2009)

A to už se dostáváme k novince v podobě GTS 250. NVIDIA nic nového nevymýšlela, jelikož nic nového ani nemá a vlastně mít opět nemusí, herní realita to nevyžaduje a vlastně ani neumožňuje – snad jen to stále absentující DX10.1 na NVIDIA grafikách. GT200 jádro do mainstreamu s cenou do 150 dolarů prostě nenarvete a když očešete high endové jádro GT200, zbude vám vlastně mainstreamové G92, protože GT200 je vlastně „zdvojeným“ G92. Takže 55nm jádro G92 je tu stále a v nezměněné podobně jej máme na GTS 250 znovu. Jenže to neřeší problém s vysokými výrobními náklady na 9800GTX+ v konkurenci HD 4850.

(9800GTX+ 512MB G92b vs GTS 250 1GB G92b)

Jak vidíte na srovnání GTS 250 1GB a 9800GTX+ 512MB, NVIDIA navrhla GTS 250 1GB kratší a tedy i levnější. Jenže má to zase háček. Na trhu je i GTS 250 512MB, která nemá vždy nový kratší design, protože je skutečně jen přeznačenou 9800GTX+. Aby se ale zabránilo snadné orientaci v této modelové řadě, vstupují ještě do hry frekvence. Standardní GTS 250 512MB by měly mít takty identické s 9800GTX+ tedy 2000MHz pro paměti. GTS 250 1GB by měly mít takty 2200MHz. Jenže možné je, že narazíte na 512MB verzi s 2200MHz s novým designem i starým s 2000MHz. Pod stejným označením, tedy GTS 250 512MB. Rychlejší grafiky by měly mít označení OC, ale nikdo vám to nezaručí. NVIDIA také nebyla tak hloupá a nepřestavuje GTS 250 1GB a 512MB dohromady. 1GB verze představuje oficiálně od 3.3.2009, 512MB verze přijde na řadu oficiálně až 17.3.2009. Nechtěla, aby se obě verze potkali hned v recenzích, nicméně většina webů si z přání společnosti NVIDA tentokrát nic nedělala a GTS 250 1GB mnozí postavili jak proti GTS 250 512MB, tak i 9800GTX+.

GTS 250 1GB má ale konkrétně některá pozitiva právě díky levnějšímu a kratšímu návrhu. Technologicky i výkonem je to ale pořád +/- 9800GTX+. Nevěříte? Tak se podívejme. Nejdříve ale na samotné GTS 250 …

 

 

  • NVIDIA GeForce GTS 250 – Galerie grafik

NVIDIA samozřejmě nepředstavuje 1GB verzi spolu s 512MB, protože by to samozřejmě prozradilo až příliš okatě, co je GTS 250 ve skutečnosti zač. Řekněme si na rovinu, že 512MB verze navíc dnes už nikoho příliš neoslní, ale 1GB verze v novém kratším referenčním designu, to je přeci jen něco, co jsme ještě u 9800GTX+ neviděli.

(refereční NVIDIA GTS 250 1GB - 3/2009)

Referenční GTS 250 1GB je až neuvěřitelně podobná staré 8800GTS 512MB. NVIDIA tedy moc své návrhy nemění.

Pozitivem u GTS 250 je ale fakt, že NVIDIA brzy otevřela možnost tvorby nereferenčních modelů, takže si někteří výrobci pospíšili s uvedením nereferenčních modelů 1GB GTS 250:

Zajímavý model má na svědomí společnost PALIT. Ta má jednak červený GTS 250, jednak vlastní návrh chlazení a také 2GB paměti na palubě. Nevýhodou je vyšší cena, která převyšuje 170 dolarů.

Většina karet představených v testech ale měla referenční design, který se lišil pouze přelepem chladiče:

Na 512MB modely GTS 250 si počkáte, ale ve většině případech se bude z počátku jednat jen o 9800GTX+ s při nejlepším novým chlazením, ale naštěstí také s novou, nižší cenou.

Podívejme se na testy …

 

 

  • Testy GTS 250 1GB

Pro naše redakční testy jsme se rozhodli počkat na vyloženě nereferenční modely GTS 250 1GB. Přeci jen referenční GTS 250 není až tak lákavá. Do testů tak čekáme na grafiky od firem ASUS, Gigabyte, MSI a také pravděpodobně od našeho nového partnera, se kterým jednáme … a který by rád více vstoupil na český trh.

Jak vidíte, jsou hry kde 1GB na vyšší frekvenci paměti dost pomůže. Zatímco 512MB verze GTS 250 zůstává za HD 4850 512MB, 1GB verze GTS 250 už se o nějaký ten zlomek přes HD 4850 dostane. Rozdíly jsou ale minimální.

V další hře je to opět vyrovnané. Ale mezi 9800GTX 512MB a GTS 1GB není téměř žádný rozdíl.

V Crysis je to opět plychta a 1GB verze se neukazuje jako o moc výkonnější proti 9800GTX+ neboli GTS 512MB.

Ve Fallout 3 to opět mezi HD 4850 a GTS 250 je velmi vyrovnané a 1GB paměti na dražší GTS 250 je výhoda. 512MB verze GTS 250 ale zaostává.

Podívejme se na další hry

 

 

  • Další herní testy

Ani v další hře to nevypadá s GTS 250 na nějaký trhák, navíc vzhledem k vysokým FPS si i ve vysokém rozlišení s hrou snadno poradí i levný HD Radeon 4830. Mezi 512MB a 1GB verzi GTS zase není žádný rozdíl.

Ještě tu máme strategický World in Conflict a hádejte co, GTS 250 konečně trochu HD 4850 odskakují, ale mezi 9800GTX+ 512MB a GTS 250 1GB není absolutně žádný rozdíl.

Far Cry2 je pak opět vyrovnaný mezi HD 4850 512MB a GTS 1GB. 512MB verze GTS 250 ale dosti zaostává.

GRID je jasnou záležitostí HD 4850, ale hratelnosti to na GTS 250 neubírá. Mezi 1GB a 512MB je ale téměř nulový rozdíl.

Podívejme se na nějaký ten závěr dnešního preview …

 

  • NVIDIA GTS 250 první závěry a hodnocení

Jak vidíte, výkonově se v případě GTS 250 1GB o nějakou novinku skutečně nejedná. Mluvil jsem ale o tom, že nové kratší provedení se kladně podepsalo na něčem dalším. Tím něčím je spotřeba:

I s více RAM na palubě sundala GTS 250 1GB proti 9800GTX+ ze spotřeby 40W v klidu a přes 30W v klidu. V obou případech se tak lehce dostává pod úroveň referenčního HD 4850. Tohle je nejzřetelnější a největší přínos GTS 250 1GB proti 9800GTX+.
  • Preview-review GTS 250

Z testů jednoznačně vidíme, jak na tom GTS 250 1GB je. NVIDIA dobře věděla, proč nechtěla, aby weby představovaly GTS 250 1GB spolu s 9800GTX+ alias GTS 250 512MB. Některé weby na zajímavou instruktáž i výběr webů, které byly vybrány zrecenzovat referenční GTS 250 od společnosti NVIDIA napřímo upozornily (bit-tech.net a Anandtech.com). Některé nikoliv. Tak jako tak, rozdíly v přístupu k testům grafik různých značek mezi weby se jasně ukázaly. Stejně jako DDWorld, jsou weby, ze kterých čerpáme skutečně nezávislé a objektivní a dokázaly to otestováním si GTS 250 podle svého, včetně všudypřítomného zaslouženého rytí do společnosti NVIDIA za ty cavyky s testy GTS 250 i za to, že zkrátka GTS 250 není nic než 9800GTX+.

Vraťme se ale ke GTS 250. Jak vidíte, tak výkonově skutečně GTS 250 1GB nepřináší téměř nic nového. Ve většině her je rozdíl mezi 512MB a 1GB verzí absolutně minimální, pokud vůbec nějaký. A to i přes to, že GTS 250 1GB má takty pamětí na 2200MHz a 9800GTX+ alias GTS 250 512MB je mají na 2000MHz. Rozdíl mezi GTS 250 1GB a sourozenci rozhodně neodpovídá tomu jejich cenovému rozdílu. A když jsme u toho.

Není tajemstvím, že hlavním důvodem GTS 250 1GB s kratším provedením je snaha ušetřit výrobní náklady. 9800GTX+ stála 169 dolarů a GTS 250 512MB měla vyjít o zhruba 20 dolarů méně tedy na 139 dolarů a tím lépe konkurovat HD 4850, která se prodávala donedávna za 149 dolarů. Nakonec je to ještě trochu jinak. Na poslední chvíli, den-dva před uvedením GTS 250 na trh, se konkurenční AMD-ATI rozhodla snížit ceny. AMD-ATI si totiž zakládá na své pozici leadera poměrem cena-výkon. ATI Radeon HD 4850 tak nově stojí 129 dolarů a HD 4870 512MB už jen 149 dolarů. Ceny v obchodech se poměrně rychle upravují alespoň v zahraničí, zprávy o slevách se na cestě do českých obchodů vždy nějak zatoulají a dorazí se značným zpožděním.

(ASUS ATI Radeon HD 4870 512MB)

NVIDIA tedy neměla moc na výběr a GTS 250 512MB alias 9800GTX+ oficiálně ocenila na 129 dolarů a GTS 250 1GB na 149 dolarů. Současné ceny jsou stále trochu jinde (výše), protože karty teprve přicházejí do obchodů a taktéž slevy HD 4800 grafik teprve přicházejí do praxe. Každopádně za 2-3 týdny už by situace mohla být klidná a v tom případě bude HD 4850 za 129 dolarů konkurovat GTS 250 512MB (9800GTX+) za 129 dolarů, který bude stále fyzicky větší, výkonově o něco slabší a provozními vlastnostmi horší. GTS 250 1GB, který ve většině případech nabídne stejný výkon jako GTS 250 512MB v nejlepších případech díky 1GB Ram zanedbatelně vyšší výkon než HD 4850 512MB. Jenže cena GTS 250 1GB je stanovena na 149 dolarů, čímž se stává konkurencí HD 4870 512MB za 149 dolarů a na něj nemá, ani kdyby se rozkrájela a nataktovala. Jasně GTS 250 1GB má lepší provozní vlastnosti než HD 4870, jenže ta za stejnou cenu nabízí znatelně vyšší výkon, a i potenciál díky OC možnostem je poněkud výše.

(Refereční 9800GTX+ alias GTS 250 512MB)

NVIDIA GTS 250 je tak skutečně mnoho povyku pro nic. GTS 250 1GB je rozhodně zlepšení proti 9800GTX+, je i levnější, ale je jí to k ničemu, když proti sobě 1GB verze má nově za stejnou cenu už ATI Radeon HD 4870 512MB, který je trochu jiná liga. HD 4850 512MB nadále konkuruje GTS 250 512MB alias přeznačenému 9800GTX+, který nemá ani ten nový přínos z hlediska nižší spotřeby. Je ale fakt, že mezi HD 4850 a 9800GTX+ se tak cenově situace vyrovnala. Jenže ze všech stran se na tyhle grafiky tlačí zajímavější modely. Brzy zde bude 99 dolarový Radeon HD 4770 se 40nm RV740 a ze shora tu máme atraktivní HD 4870 512MB s GDDR5, který nabízí zničující výkon ve všech současných hrách za dnes vyloženě směšnou cenu, až se člověk ptá, zda už tuhle kartu AMD-ATI nedotuje. Jen doufáme, že GTS 250 je skutečně posledním přejmenováním G92 grafiky.

(refereční NVIDIA GTS 250 1GB)

Než se podíváme na nějaké zajímavější nereferenční modely GTS 250 1GB grafik v našich testech, které se zanedlouho objeví v našich českých obchodech, poslužte si některými zahraničními recenzemi, ze kterých jsme čerpali:

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 17:01:11
avatar
9800GTX+ stála 169 dolarů a GTS 250 512MB měla vyjít o zhruba 20 dolarů méně tedy na 139 dolarů a tím lépe konkurovat HD 4850, která se prodávala donedávna za 149 dolarů.
169-20=149 Jen abych dostál pověsti místního šťourala

Každopádně za 2-3 týdny už by situace mohla být klidná a v tom případě bude HD 4850 za 129 dolarů konkurovat GTS 250 512MB (9800GTX+) za 129 dolarů, který bude stále fyzicky větší, výkonově o něco slabší a provozními vlastnostmi horší.
Tady mám dotaz: buďto připouštíš, že je HD4850 výkonově o něco slabší a nebo popíráš graf spotřeby co je v článku. Pokud má GTS250 1GB nižší spotřebu než 4850, tak 512MB verze jí bude mít taky, ne? O "kvalitě" chladičů u ref. HD4850 se snad ani nemá cenu bavit... tady pak nesedí to vyjádření výše. Podle toho co tu je, by měla být nVidia o něco slabší, ale s o málo lepšíma provozníma podmínkama a naopak.

Jinak porovnávání cen podle doporučený ceny výrobce pro západní trhy je v našich podmínkách docela

EDIT:
P.S.
Jen mě tak ještě napadlo, jestli by vzhledem k zaměření téhle stránky (a jí podobných) nebylo lepší, aby se hodnotil produkt a ne marketing který je kolem něj. To už by se pomalu mohlo začít poměřovat kdo má hezčí obrázek na krabici... Marketing nVidie neobhajuju a nikdy obhajovat nebudu. Nejsem fanda ani jedný ze značek, ale věčné navážení se do produktů nVidie kvůli averzi vůči marketingu mě tady dostal do opozice proti tomu co se tu poslední cca rok spustilo.
Prostě obě značky mají produkty, které mají odpovídající si výkon, takový to přetahování se o 5% mi vždy vykreslí úsměv na tváři, když celkem běžná chyba měření je určitě kolem 10%. Kdo ví něco o výkonu a o tolerancích v technice, tak mu musí být jasné, že honit se za rozdíly do nějakých deseti wattů je celkem absurdní, protože v rámci jedné serie karet dostanete klidně ve stejných podmínkách dost odlišné výsledky atd.
realista [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 16:47:01

Rád bych kdyby pán DD obeznámil nás lidi s reálným pohledem se zmiňovanými lepšími vlastnostmi HD4850. To že je fyzicky kratší je úsměvné, to na výkonu přidá , dále spotřeba idle dosti rozdílná a o provedení chladiče raději nemluvně - hlučnost a s tím související teplota. Ba naopak je pozoruhodné jak stará 8800GTX,9800GTX a GTS250 dokáže po takové době konkurovat technologicky vyspělé HD4850.
PS. souhlas s xJirikx
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 17:56:50
avatar
kdyby sis článek přečetl pečlivě tak tam vidíš, že to tam jasně píši že NVIDIA nepotřebuje vlastně technicky nic nového ...

možná by také neškodilo trochu přemýšlet a znát historii a souvislosti ...

8800GTX je nejvyšší high end a vždy byla od ní se odvíjeli 8800GTS 512MB/9800GTX a 9800GTX+, všechny byly vždy mířeny do vyšší segmentu.

HD 4850 je návrhem čistě střední proud a nikdy nic víc nebyla. Vzhledem k tomu, že GTS 250 alias 9800GTX+ je vlastně původním návrhem high end karta není na tom zas nic tak divného, že po 2 letech konkuruje maximálně střednímu mainstreamu ATI.

Já však tvrdím, že je to hlavně způsobeno tím, že před dvěma lety se v podstatě vývoj na poli her zastavil. Takžke i staré G92 stačí návrhem a technologicky daleko pokročilejšímu RV770. Pokud by vývoj her pokračoval, bylo by rozšířené DX10.1, byla by rázem situace úplně jiná ...

tohle je reálný pohled na svět. GTS 250 nepřináší nic nového, protože nemusí, to je ta tragédie. Samozřejmě GTS 250 tu také být vůbec nemusela, přeznačení je vyloženě zbytečné ... 4 názvy pro stále stejnou grafiku (8800GTS/9800GTX/9800GTX+/GTS 250) je vážně trochu moc ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 20:56:16
avatar
vsak G92 je ale take navrhem stredni proud..nebo 8800GT nebyla mainstreamova karta? a navic jejim hlavnim konkurentem bylo RV670..ktere ale na ni jaksi nestacilo..tak konkuruje i RV770

jinak podle logiky tveho posledniho odstavce je ati radeon 4850/4870/4890 take stale stejna grafika. a 9800GTX+ se preci jen od obycejne 9800GTX docela lisi..ma 55nm jadro a podstatne vyssi takty. tam by ale bylo vhodne tenkrat zvolit nejake jine znaceni nez jen to +, ktere je docela nestastne. vyssi cislovka jako treba 9850GTX nebo 9800Ultra by ji sedelo vice. kazdopadne stejne karty vsechny 4 v zadnem pripade nejsou..pouzivaji stejne cipy a 8800GTX 512 s 9800GTX a 9800GTX+ s GTS250 maji prakticky stejny vykon, ale porad to jsou jine karty jen to znaceni tem zmenam neodpovida..aspon ze tedka bude prehledna nabidka na trhu..v tom obrazku s cenami karet to jde pekne videt
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:02:52
avatar
G80/G92 se 128SP pro 8800Ultra/8800GTS/9800GTX/9800GTX+ byla střední proud? prosímtě nejdřív si ujasni o kterém G92 je řeč ;)

gratuluji k objevu ... ano HD 4850 a HD 4870 je stále stejná grafika jen s jinými RAM a takty ... jenže pokud já vím, tak od svého vydání se jejich název ani určení nezměnilo ...
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:10:43

G92 byla mainstream. Vyrobne byla vyrazne levnejsi a tak se cenove pohybovala v mainstreamu. Pokud si pamatuju byla release cena kolem 7ku 8800GT. Bohuzel diky malym objemum dodavek byla cena prvnich par mesicu realne nekde jinde, ale smerovana a prodavana byla jako mainstream.

Sorry prehlidl jsem 128SP. No i GTS byla do 10k, stale v tu dobu dejme tomu vyssi mainstream.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:27:19
avatar
A HD 4850 konkurence oné 8800GTS/9800GTX vycházela za kolik? ani ne za polovic a víme že zdaleka nemusela být tak levná ;) G92 je maisntream dnes, ve své době nebyl ... GT200 neexistovalo.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:05:23
avatar
tak je pravda ze celá řada 8800GTX/8800GTS 512MB/9800GTX a 9800GTX+, byly vždy mířeny do vyšší segmentu a proto že je nyní nvidia nucena je prodavat za ceny středního segmentu tak udělali "novou" GTS250, která má nižší výrobní náklady odpovýdající střednímu segmentu a nižší spotřebu odpovídající střednímu segmentu. Tudíž je GTS250 čistokrevná grafika středního segmentu se vším všudy a je naprosto buřt kde je původ grafického jádra. Na dnešní dobu má jednoduše odpovídající výkon a nově i cenu a spotřebu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:09:25
avatar
No v tom případě tedy GTS 250 1GB příliš výkonově neodpovídá stejně drahé HD 4870 512MB, což je dnes taky střední mainstream ...
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:26:52

Stejne draha je ovsem po sleve. To neznamena, ze se v dusledku nedockame dalsi slevy i od Nvidie. Tahle konkurecni cenova valka zacina vypadat vazne zajimave, skoda jen, ze ten dolar neni tam co v lete... Ovsem nevim nakolik je schopno jeste AMD/ATi zlevnovat, preci jen ta cena uz zavani minimalnim ziskem, dejme tomu vyrovnanym diky vyssim prodejum, ale i tak.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:34:14
avatar
jj taky si myslím že GTS 250 1GB je předražená proti tomu co předvádí proti GTS 250 512MB neboli 9800GTX+ ... ale faktem je, že ATI už má výrobu HD 4800 karet zvládnuto včetně GDDR5 pamětí, které jsou na celé kartě dnes to nejdražší, samotná jádra RV770 už jsou levná, vyrábí se už téměř rok což znamená že si na sebe dávno vydělala a cena může jít hodně dolů, to samé platí i samozřejmě o G92. když se pak na ty karty podíváme tak ten HD 4870 zase tak drahá grafika není, HD 4850 budou stát výrobně přibližně stejně jako GTS 250 1GB, ale HD 4870 jen zhruba o těch 15-20 dolarů víc, o to je dnes 512MB DDR5 ram dražších než GDDR3, jinak je HD 4870 a HD 4850 v podstatě stejná grafika a refereční verze s tím také hodně udělaly.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:44:59

Jiste, souhlasim. Ovsem kdyz to doberu do dusledku, tak u RV770 bych to videl tak, ze je "zaplacene" plus nejaky ten zisk. G92 je "zaplacene" nekolikrat. Taky povazuju GTS250 1GB za predrazenou, obzvlast v nasich podminkach, kde si o cene 150USD muzeme nechat zdat, ostatne jako cela Evropa. Ale prave diky dlouhe zivotnosti G92 ma dle meho Nvidia vice prostoru do pripadneho slevnovani nez ATi. A to jeste mame ke vsemu tu krizi, ktera nuti vyrobce jit i pod vyrobni cenu, a doufam v objemovy zisk. I proto bych treba predpokladal uvedeni novych highendu pozdeji, zkratka ted "pofrci" mainstream, lowend. Highend ne. I kdyz by to treba ATi pomohlo ziskat dalsi kus kolace trhu v dusledku bych to videl kontraproduktivne.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:49:08
avatar
tak 1gb verzi vidim jako naprosty nesmysl a o te se ani nemá smysl bavit. Otázkou je jestli bude 512mb verze i v tom novem provedeni v jakem je ted 1gb verze. Pokud ne tak se vlastne nic nezmeni. Bude tady stara 9800gtx+ (gts250) a k tomu 1gb gts250, která ale se svou cenou nemá šanci.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 07:59:18
avatar
evga gts250 512MB se prodava v tom standartnim novem provedeni...
Neznámý  2009-03-04 21:52:05

Jenze presne toto je cesta do pekel pro cele odvetvi. Pokud se nekdo nevzpamatuje tak to dopadne blbe. ATI neumi nic jineho nez podlezat s cenou a ve finale dotovat firmu z cizich zdroju. Zkus se zeptat na takove jednani nekoho kdo s timto uz nekdy bojoval. Je to pekna hajzlovina. Na druhou stranu, zakaznici jsou radi. Ale muze tp byt kratkozraka radost. Co dokazi firmy pri monopolu nam uz ukazaly vsechny 3 nejvetsi z PC odvetvi.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 16:59:51
avatar
pozor GTS 250 1GB v referečním rpovedení je jiná než GTS 250 512MB ...v etčina 512Mb je totiž skutečně jen přeznačená 9800GTX+ se vším všudy včetně spotřeby i délky karty ;)

BTW: marketing NVIDIA skutečně nehodnotíme, testujeme, rozebíráme a hodnotíme produtky nikoliv marketing to by šlo dost těžko ;)
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:11:51
avatar
tak nevim takove tvrzeni. tak ukaz nejake obchody co nabízí 9800gtx+ jako gts250. co sem se ja dival po zahranicnich obchodech tak ta mala hrstka co jiz nabízí gts250 tak je vzdy v novem provedeni
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:15:12

Tohle se asi rozresi v nejblizsich tydnech. Ale vzhledem k tomu, ze Nvidia trva v pripade pouziti jinych pameti nez ona specifikuje radne oznaceni na krabici od vyrobce bych predpokladal, ze se prodej 9800GTX+ za GTS250 konat nebude. Ovsem presto bych vsem zajemcum o koupi doporucil pred koupi zjistit specikace.
Neznámý  2009-03-04 21:20:57

Presne tak, zahranicni obchody nabizeji 512 verzi s novym PCB. V testech se objevili zatim jen nova PCB 1GB a jen nejaky hybrid od Palitu s dlouhym PCB ale 2GB pameti. A souhlasim s tim, ze se ukaze v nejlizsi dobe jak to bude. O to smutnejsi je to hlasani o starych kartach nove oznacenych bez jakehokoliv dukazu.
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 17:08:41
avatar
pod komentar xJirikx se podepisu, a doufam ze se mnou vice lidi!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 17:48:34
avatar
než se začnou pod tu blbost co napsal xjirik podepsiovat další, tak trochu přemýšlejte:

První blbost: neuvědomujete si, že GTS 250 1GB nemá stejný návrh jako GTS 250 512MB! GTS 512MB je přeznačená 9800GTX+ se vším včetně delšho PCB a spotřeby 9800GTX+, GTS 250 1GB je dražší má kratší PCB ale také nižší spotřebu. Zatímco 9800GTX+/GTS 250 512MB je o něco slabší s horšími vlastnostmi než HD 4850 512MB, tak GTS 250 1GB je přibližně stejný výkonná s nižší spotřebou. Jenže GTS 250 512MB a HD 4850 stojí 129 dolarů a GTS 250 1GB stojí 149 dolarů a to je stejně jako HD 4870 512, která GTS 250 1GB poráží na hlavu.

Druhá blbost se kterou souhlasíte je, že tu někdo hodnotí a testuje marketing, netestuje. Já nevím jak vy, ale já si kupuji produkt ne marketing. Nicméně nelze oddělit markting od produktu, když to v totmo případě je tak úzce propojené. Každopádně článek se z 90% zabývá produktem a hodnotí jej takže vše je v pořádku a pokud tvrdíte něco jiného tak je to blbost.
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 18:01:47
avatar
to s tím návrhem PCB nevim, to klidně uznám, že nemusí být košér.
Ale že se tady poslední dobou projevuje tvá averze proti nVidia marketingu víc než je zdrávo a zabarvuje tvá hodnocení je na tomhle webu celkem hodně rozšířený názor, jestli sis nevšimnul Ale mysli si, že jsem hlupák a oni jsou stádo co se podepíšou pod každou blbost. Máš na to plný právo.

Btw. reklama a kampaň kolem toho nemá s výrobkem společného vůbec nic Je to vizitka firmy a je samozřejmé, že pokud se objeví machinace s ovladači apod. utrpí dobré jméno firmy, ale ne ten výrobek. Cuda, PhysX, Stream, DX10.1 atd. jsou jaké jsou. Pro účel tzv. objektivního testu/recenze totiž nezáleží na tom co je na příbalovém letáku, ale jestli ten produkt funguje jak má a za jakých podmínek tak funguje.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 18:41:33
avatar
V případě GTS 250 ale asi uznáš, že marketing u této karty hraje jednu z hlavních rolí, větší, než u jakéhokoliv jiného ;)
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 19:19:12
avatar
ty nevidíš co tím chci říct. Ta karta má svůj výkon, dostalo se jí změny napájecích obvodů, posílení co se pamětí týče a zkrácení PCB, pokud se budem bavit o té nové. (Co se týče toho přeznačení 512MB verze, tak pokud opravdu jen změněj popis v BIOSu a krabici, tak tam je to škoda pro nVidii, ale tak každá firma si musí projít tím, že dělá kotrmelce které hůře či lépe ustojí. Viz. dodnes nerozdýchaná ATi v rámci AMD)
1GB verze pro mě osobně není nic hrozného, pravda jméno je diskutabilní, ale někde jsem viděl názor a s tím souhlasím, že takhle to zase nVidia položila do roviny GTX260,280 a kupující si dokáže představit kde je její místo.

Já pořád nevidím v čem je problém těchto produktů jako takových, potažmo lidí co si ty produkty koupí. Ti co jsou jako my, co tu trávíme spoustu času, vědí o co jde, si stejně radši dvakrát prověří jaký přínos ta karta oproti mé staré bude mít(a je jedno jestli to je X1900, GF8800 nebo HD4800). No a ti co sem zabrousí, nezajímají se o to a jen chtějí kartu za slušný peníz na které si zahrajou, tak pokud mají cokoli odvozené z GF8800GT(S) na 100% dnes nehledají jinou kartu, protože jsou spokojeni s tím co mají a nekupují kartu podle jména, ale podle toho jestli jim ta jejich oblíbená hra stále funguje.

Takže jediné co je ochuzeno je vývoj hardware pro neexistující software. Pravda radši bych si čet každý rok o nové generaci, každé dva roky nový výrobní proces a tu a tam o nějaké té půlgeneraci, když je sucho a chce to rozproudit obchody. Jenže to by nVidia zkrachovala, kdyby totiž udělala loni na podzim GF300, jak by se třeba dalo čekat, tak z toho byl obrovskej prodejní propadák.

Hergot to jsem dneska nějakej ukecanej Ještěže jdu večer na pivo a nebudu tu sepisovat slohy

P.S. to co tu píšu ber z pohledu čtenáře, co má pocit,že se jeden z jeho oblíbených webů posouvá do roviny která se mu nelíbí a snaží se to změnit v rámci věcné diskuse Jestli máš nějaký podrobnější statistiky přístupů, tak můžeš vidět, že sem chodím nějaký dva roky den co den, takže tady jen nevyvolávám zbytečnej flame...
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 20:51:14

máš bod zato P.S.
K tomu předtím, bych jen dodal, že plýtváš moc energie k již třetímu přeznačení.
Můžeš hledat superlativa, koneckonců všechno špatný je k něčemu dobrý, ale v tomhle případě to nV posrala. Můžu chválit 8800GTX, 8800GTS, 8800GT, 9600GT jakžtakž GTX260/280
Ale 240/250 nikoliv, to prostě místní klub neokecá
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 20:58:08

Ja bych videl hlavni problem v zivotnosti jadra G80, potazmo G92 na trhu. Proslo uz tolika preznacenima, ze je to uz unavne. Na druhou stranu, pragmaticky brano - proste vykonove staci. Nvidia nebude rusit vyrobu neceho co ma dostatecny vykon. A preznaceni je z 90% prace marketingu, to je bez debat. Ale jako zakaznik vidim pozitivni vec v tom, ze konecne Nvidia udelala znaceni, ktere ma vyhledove do budoucna prinest stejne prehledne znaceni jako ma v soucasne dobe ATi. Argumenty, ze je to podvod jsou usmevne, protoze je to proste reklamni zalezitost. Cela reklama se da hodnotit jako podvod. Nebo muzeme byt dospeli lide a prijmout nevyhnutelne fakty a zaridit se podle nich. Kdyz neco kupuji, informuji se co a to nejenom v oblasti IT. I kdyz vybiram lednicku, sjedu si jednotlive nabidky, porovnam parametry a snazim se za sve penize dostat co nejvic. Tomu, kdo tohle nedela nepomuze ani svecena voda.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:15:09

jasný je, že pokud výkonově stačí a to je bez debat, proč by vyvíjela nové jádro po úspěchu 8800GTX a nesnažila se vytěžit maximum.
Tohle všechno se dá pochopit
Dle mě je to všechno způsobeno konkurencí. Konkurence vydá novou řadu, která dostihla nV až po 2 letech. Co má asi nV dělat než přeznačit, aby prodávala. 2 roky mít stejné značení, navíc když grafy se přehupujou ke konkurenci. On je to logický krok, který se neděje jen v IT.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:16:12

druhá věc je zákazník
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:21:47

Vzdycky... S tou konkurenci je to cista pravda, tezko by vydrzelo jedno jadro 2 die-shrinky a 3 revize, pokud by byla radna konkurence.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:24:52
avatar
problém není v grafikách, ale ve herách, když se při vydání G80 vývoj her zastavil, protože konzole nemají DX10, je i vývoj grafik tím postižen ... ATI má modernější návrh s pokročilím DX10 ve verzi DX10.1 a je jí to k ničemu .... tohle rozhodně není normální ...

zkrátka technologicky pokročilé grafiky nenachází uplatnění, software zaostává a technologicky staré grafiky jsou stále plně aktuální, to je realita.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:34:31

ve hrách je samozřejmě zakopaný pes. Pokud se bavíme o grafikách a o výkonu, pokročilost dx 10.1 nemá nějaký větší náskok před konkurencí. Výkonostně prostě stačí starší konkurenční karty. Na kdyby se nehraje
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:38:30

Do te doby, nez se neprestanou hry masove krast to jine nebude. Na PC vidim cestu u nekolika malo firem, predevsim tech co se vyrazne orientuji na hratelnost a trvanlivost her. A ty zase nepotrebuji nejmodernejsi hardware, protoze jim jde o priblizeni co nejvetsi mase lidi. Do vydani nove genrace konzoli, ktere by umely novejsi DX to asi jine nebude. A konzole maji zivotnost vyrazne delsi nez jedna generace GK. Krasny priklad je prave DX10.1 - to je proste slepa vetev, mozny prinos vazne asi jen v novych Winech, pokud to o tom AERU 2 bude platit.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:03:57

netvrdil bych, že dx10.1 je slepá větev. Jen nemá širší podporu. Kdyby nV tolik nezaostávala ve vývoji, nikoliv ve výkonu, mohlo by to vypadat jinak

P.S. na kdyby se nehraje
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:52:46

S timhle nesouhlasim. DX10 podporuji obe firmy. A presto k jeho vyraznemu rozsireni nedoslo. Takze kdyby Nvidia podporovala DX10.1 bylo by dejme tomu maximalne tolik her jako je dnes DX10 titulu. Cely problem je za a) omezenim DX10 na Visty (MS a jeho program snaha aby lidi presli) a za b) situace v hernim prumyslu, kde 90% her vznikaji jako multiplatformni, omezeni dane maximalnim DX v konzolich. Tohle a plus to, ze Nvdia DX10.1 neimplementovala (jeden z duvodu, nikoliv vsak pricna hlavni) dela z DX10.1 slepou vetev. Stalker je krasny priklad toho, ze to jde a presto se to nedela. Vyuziti vidim pro lidi co prejdou na Win7 a budou mit cast DX11, to je ale chaba zaplata. Herne se DX10.1 neprosadil.
HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:06:18

souhlas
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:58:50
avatar
já jsem zkoušel DX 10 a abych pravdu řek, nějak mi to nic navíc nedalo. Protože pokud je ta hra dobrá, tka jí hraju a nekochám se a pokud se kochám, tak už to musí být opravdu něco. To se mi zatím stalo jen u Crysis a tam jsem se kochal i v DX 9 víc než dost. Prostě nVidia pokud nechtěla vyhodit peníze za zbytečnou generaci co by se pořádně neprodala, tak musela jen oživit to co už měla, jinak by zustala až tři roky jako "mrtvá" firma.
Přeznačení plně chápu a rozhodně mě nijak neuráží. Machinace s recenzema, pochybné ovladače, to už je samozřejmě věc jiná...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:03:16
avatar
kdo by delal hry pro dx10, kdyz podil visty na trhu je sotva 25%, z toho hernich dx10 ready stroju tak sotva polovina, a jeste aspon 80% lidi hru jen sproste ukradne? v tomhle bych videl tu hlavni pricinu. konzole a dalsi to jen doplnuji...drive take letela ps2 a mene i xbox a porad vychazelo velke mnozstvi pc only titulu.
Neznámý  2009-03-04 19:01:10

Staci se podivat zde Odkaz a je jasne, ze o tom PCB to pravdepodobne nebude vubec pravda. Vsude je i u 512 verzi nove PCB. Takze pokud neuvede kde na to prisel tak to beru jako nepravdu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 20:08:02
avatar
Koukni se na asus GTS 250 512MB dark knight karty a další a uvidíš že to pravda je ... GTS 250 512MB je přeznačený 9800GTX+, navíc to tvrdí i na mnoha dalších webech jako anadtech atd.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:01:26
avatar
sak dark knight je nereferencni edice se vsim vsudy spotreba se tedy lisila uz od referencni verze 9800GTX+. takze tam je to tvoje tvrzeni jaksi mimo

edit: tak uplne prejmenovana asi nebude..mas na obrazku tady u dk edice jen jeden napajeci konektor. 9800gtx+ dk ma dva 6piny.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:07:39
avatar
GTS 250 512MB nemá refereční podobu pořečti si třeba anandtech.com je to přeznačená 9800GTX+ ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:54:16
avatar
tak jak muzes tvrdit ze ma GTS250 512MB vyssi spotrebu nez radeon 4850 a GTS250 1GB, kdyz se bude u kazde verze od ruznyho vyrobce lisit?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:59:38
avatar
můžu ... když to bude 9800GTX+ ;)
Neznámý  2009-03-04 22:45:28

Na anadtechu zadny test GTS250 512MB neni!!!
bumr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 23:06:28
avatar
tak se podivej jeste jednou...
Neznámý  2009-03-04 23:40:35

Kdyz ses tak chytrej, tak dej odkaz. Treba jsem slepej.
bumr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 18:47:04
avatar
Na hlavni strance uprostred , sice nechapu jak tohle muzes prehlidnout ,ale budiz .

Odkaz
RPeterR [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vážne? 2009-03-13 23:47:41

Chcel by som požiadať o vyjadrenie, z akých spoľahlivých zdrojov ste zakladali túto novinku? Všetko čo ste písali o 512Mb/1GB verzii sú neskutočné bludy. Kde ste zobrali že ASUS Dark Knight je totožná karta? Otvorte si prosím tieto 2 obrázky v prehliadači, nahoďte okuliare s dioptriami 5+ a porovnávajte... GTS250 je kratšia, má nové PCB a iba 1 napájací konektor. Ak tie rozdiely nevidíte, odporúčam navštíviť očného s prosbou o dioptrie 6+.

GTS250 Dark Knight
http://www.asus.com/websites/global/products/DmqESHCDflOzqZoH/Fsb4MtTqu68uofmr_500.jpg

9800GTX+ Dark Knight
http://www.asus.com/websites/global/products/MtfhkwGHg91FKxmO/0GqATfoTdGKhWUVp_500.jpg

Nabudúce keď budete chcieť ľudom o niečom referovať, prosím naučte sa fakty aspoň vy sám, ďakujem A takýchto bludov sa dá v novinke nájsť ešte viac- najmä informácie o frekvencii pamätí sú chaotické a poprehadzované.
Ghull [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nvidia 2009-03-04 18:42:18

Kdyz Nvidii staci 3x prejmenovat stejnou kartu aby udrzela krok s konkurenci, ktera se snazi vydavat inovovane modely kazdy pulrok, proc ne. Tohle je MARKETING.

PS: Chapu ze 4850 je podle pana DD stredni segment, potom je 4870 vyssi segment, a 4870X2 ultra high end, ale co porad nechapu co jsou 4830 a 4670 nizsi stredni a pak lowend co je potom 4550 a 4350
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 19:09:33
avatar
Mainstream je dnes široký pojem ...

High-end je dnes jasný - GTX 295 a HD 4870 X2 (400 a více dolarů)

Vyšší mainstream je HD 4870 1GB, GTX 260, GTX 285 a HD 4850 X2 (200 - 399 dolarů)

Střední maisntream je HD 4870 512MB, GTS 250 1GB, GTS 250 512MB alias 9800GTX+, 9800GT, HD 4830. (100-199 dolarů)

Nižší mainstream je 9600GT, HD 4670, HD 4650, 9600GSO (70 - 99 dolarů)

Low end je HD 45xx, HD 43xx NV 9500, 9400 a 9300 ... (méně než 70 dolarů)

je to dostatečně logické?
Pjenkys [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 19:15:13

Jednoduche jako facka. HD4870x2 je vyssi high-end.
HD4850x2 je high-end.
HD4870 je vyssi mainstream na prelomu nizsiho highendu.
HD4850 je mainstream.
HD4830 je nizsi mainstream.
HD4670 je vysoky low-end na hranici s nizkym maimstreamem.
HD4650 je vyssi low-end.
HD4550 je low-end a HD4350 je nizsi low-end. Musis pocitat s tim, ze ty grafiky se opravdu povedly a i low-end nabidne supr vykon pro 19" monitory. Mozna reknes, ze tu neni nizsi high-end, ale to asi vyplni HD4890 a ultra high-end by mohla osidlit HD4890x2. Tak a nabidka je kompletni
P.S. Ty to mozna srovnavas s nVidii, ale nezapomen, ze jejich high-endy se oproti ATi mainstreamu vubec nepovedly, a tak se prodavaj jako mainstream.
Pjenkys [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 18:54:16

Jiriku, ty jsi vazne hlavicka a je sranda cist ty prispevky. Tys ten clanek asi necet, nebo jo?:-o To bys totiz nemohl vypoustet takovy nesmysli, jako vypoustis. Jak totiz DD napsal, tak prvni GTS 250 s 512MB budou stary 9800GTX+. Mozna pozdeji se objevi i GTS 250 s 512MB a se stejnymy vyhodami, jako 1GB verze. Vysledek je tedy jasny. HD4850 je lepsi nez GTS 250 s 512MB, ale horsi nez 1GB, kde jsou ty lepsi provozni vlastnosti. Stoji ale stejne jako HD4870.
O tom marketingu bych se taky hadal. Nelze se o nem nezminit, pokud je to 4. prejmenovani puvodni 8800GTS a take kuli cenam, ktere se hodne zmenili a na kterych to samozrejme vsechno stoji.
Snad uz ti to vse doslo a nebudes pomlouvat tento skvely web a jeho redaktory.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 19:03:17
avatar
on nepomlouvá, ale jken slušně diskutuje, ale mnozí zrktáka nečtou pořádně a nedávají zkrátka pozor, pak by si nepletli pojmy a dojmy ;)
xJirikx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 19:38:19
avatar
tak ceny se změnily jen tak z voleje co jsem chytil.
A co se pomluvy týče: víš co je pomluva? Pomluva by byla jen v případě, že bych tohle psal DD worldu "za zády". Pokud mu to napíšu "face to face" tak je to diskuse.
Pjenkys [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 17:10:56

Pomluva: napravdivá, utrhačná zpráva, klep, kleveta
Zdroj: Slovník spisovné češtiny
Promiň, ale nevidím tu pomluvu za zády...
Teď už píšeš celkem přijatelné příspěvky, ale ty první dva, na to se nedalo koukat...
Neznámý  2009-03-04 20:16:19

EDIT by DD: ty se po tom všem, co předvádíš dlouhodobě v diskusích zde ptáš, proč tě mažeme? Víš, ke každému přistupujeme stejně, jsou zde ale jedinci, jako ty, kteří dobré vůli a trpělivosti zneužívají a to zkrtáka přestane bavit. V zahraničí by tě rovnou zabanovali, tady ti dávám možnost. Pokud bude nadále každý tvůj příspěvek napadáním webu, flame, ukázkou NVfandy, a zkrátka v podobném stylu, tak sorry. V tvém případě mažu co uznám za vhodné bez upozornění a vysvětlování, už jsem upozorňovala vysvětloval dost dlouho aby to i zabedněný NVIDIot jako ty pochopil ...
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:09:54
avatar
DD, tak me napada, umis ty vubec BANovat? Ne ze bych to chtel poznat na vlastni kuzi, ale...

Ad2:
Kazdy kdo ma jiny nazor nez ty, je NVIDIot?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:17:48
avatar
umím ...

ani náhodou! jen se někteří nejsou schopni jinak projevovat. Já osobně také nejsem fanATIk, jak mě+ někteří škatulkují, kdybych byl tak nevlastním už několikátou NVIDIA grafiku a netestuji je a vůbec nepíšu jak píšu ...
ThomasBlue [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:13:13

Je zajímavý jak se tu lidi jako já, HWSpeedy a spousta dalších označuje za nVidioty. Přitom jsem od nikoho z nás neviděl jediný příspěvek, kde bychom onanovali nad nějakou kartou nVidie nebo se vysmívali nějaké kartě od ATI. Naopak příspěvků od fanatických obdivovatelů ATI, kde jásají jak to zas nVidii natřela je tu plno. Ale ty ti ze záhadného důvodu nevadí.

Jde tu prostě o to, že ty nejsi schopný napsat objektivní článek, kde zmíníš výhody i nevýhody obou stran. Proto se tu vždycky najde někdo, komu ty říkáš nVidiot, kdo se ozve. Ale to nejsou nVidioti, to jsou jen lidi, kterým vadíš ty a tvůj způsob překrucování pravdy.

P.S. A teď doufám, že tento komentář rychle smažeš, protože je to samozřejmě útok na web a názor známého nVidiota a ještě určitě nezapomeneš dodat, že byl sprostý, aby si lidé, kteří už tento komentář neuvidí (uvidí jen tvůj hloupý "edit by DD") o mě udělali ten správný názor. To je tvůj styl.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:40:49
avatar
tohle už je vyloženě výsměch, však oni tvé čtné komentáře pro ostudu visí u článků stále. A pokud vím mažeme příspěvky fanatických obdivovatelů ATI tak ... třeba ATI.tom apod. takžke se neboj, je jich ale řádově méně než od NVIDIOtů, kteří jsou o poznání militarizovanější ...

Já si tu pořádek dokáži udělat a každý kdo pochybuje o mé objektivitě by si měl nejdříve udělat pořádek před vlastním prahem, většina to nedokáže. nebudu dávat lidem jako si ty prostor, když se projevují jako se projevují nemám zájem skončit na úrovni komentářů ala Novinky.cz.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:29:20

S tou militarizaci je to ovsem takove zvlastni... Treba na PCT, ktery je vseobecne povazovan za spise Nvidia friendly je zase v diskuzich vice militarizovanych ATi prispevovatelu... Takze pokud to rozeberu podle priciny, zde je vice Nvidia militarizovanych prispevovatelu asi proc?...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 00:02:37
avatar
nevim o tom, ze by ati.tom tady psal nejake fanATIcke prispevky. jediny co umi jsou jen kraviny o nejakych izraelcich a marxistech a kdovi o cem co ovladaj intel...jeste to aby se tady nechavalo
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 11:30:01

Ono staci ze Vy narozdil od Raigora a dalsich nepriznate ze marketing je na hranici morlanich hodnot.... Nikdo tu vyrobky a kvalitu karet nV nepomlouva, jsou to vyborne a konkurence schopne karty, a ze DD u toho napise jaky je rub lice obou firem to ja mu nezazlivam, i kdyz v posledni dobe je dost casto omylano....
Az se smiris s tim ze to tak je(mimochodem kdyby jsi nepatril mezi nVidioty, tak ti clanek negativne hodnotici marketing firmy nevadi), tak budes mit jiny pohled na clanky, ale s tvoji vytrvalosti si myslim ze patris mezi ty skalni priznivce...
Boss7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-06 00:37:29

Škoda, že jsem si tuto diskuzi přečetl až dnes, protože bych se taky rád vyjádřil, nicméně teď už by to nebylo tak aktuální. Takže jen jednou větou - jsem ATI pozitivní a mám tento web docela rád, ale ThomasiBlue - tys to napsal prostě dokonale, přesně, věcně a pravdivě si popsal stav místních věcí a jen mě mrzí, že ti nemohu dát více palců nahoru než jeden:-)!!!
milhaus18 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 19:31:13
avatar
No haluzova diskuse teda..ale podle mne GTS250 je docela dobra karticka!!!
Uxmal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 20:06:58
avatar
Je to aj tak jedno. Ochvíľu tu máme HD47**, a ten za cenu okolo 3000 ponúkne výkon mierne pod úroveň 250ky a HD4850, a to so znateľne nižšími prevádzkovými vlastnosťami. Ak budú, (a pochybujem že by časom neboli) osadené slušnými chladičmi, tak kartu len pretaktujete a 250ka pôjde pod kvetinky. A, národy čudujte sa, máme po dileme.
TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hm 2009-03-04 20:38:59

Stejně jako DDWorld, jsou weby, ze kterých čerpáme skutečně nezávislé a objektivní ...

Tak tahle větička mě hodně pobavila. Ač se to červeným pranic nelíbí, jádro GT250 dokáže v pohodě držet krok s novým ultramoderním a pokrokovým jádrem 4870.

Tomuhle se člověk prostě musí zasmát a to mám doma 4850 a nemůžu si na nic stěžovat
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:42:21
avatar
on snad v celém článku tvrdí někdo něco o tom, že GTS 250 nedrží s HD 4850 krok? v tomto kontextu byla věta myšlena, je na tom snad něco vtipného?

Ono spíše šlo o to, že mezi GTS 250 1Gb a GTS 250 512MB není žádný rozdíl ;)a tedy cenový rozdíl je neopdostaněný ... GTS 250 512Mb a 1GB drží krok jen s HD 4850 ale už ne s HD 4870, která je stejně drahá jako GTS 250 1GB ;)

Cena jsou oficiální oznáméne platné k atkuálnímu datu:

GTS 250 512MB - 129 dolarů
GTS 250 1GB - 149 dolarů
HD 4850 512MB - 129 dolarů
HD 4870 512MB - 149 dolarů
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:03:34
avatar
4870? to asi tezko
Caderom [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 9800GTX+ 512MB, GTS 250 512MB 2009-03-04 21:24:22

"9800GTX+ alias GTS 250 512MB je mají na 2000MHz". Omyl, 9800GTX+, GTS 250 a dokonce i 9800GTX mají standardně i v 512MB provedení 2200MHz.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:46:46
avatar
fakt? tak to už jsem z toho jelen i já
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:25:06
avatar
tak tak s tim ale ze GTS 250 mají být jak s 0,8 ns pametmi na 2200MHz tak taky mají být GTS 250 s 1 ns pametmi na 1800-2000 MHz
TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - huh 2009-03-04 21:47:53

Tak se tu asi maže o 106 a nebo mě zlobí Opera.

GTS 250 1GB : 5605kč i s daní
4870 1GB : 6545kč i s daní

zdroj CZC
Neznámý  2009-03-04 21:56:09

Zadna opera te nezlobi, neboj.
TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Huh; 2009-03-04 21:58:30

Otázka je ale proč? Napsal jsem akorát, že ta cena je zbožné přání červených a uvedl jsem ceny i s odkazama na CZC, což si myslím není žádný nedůvěryhodný e-shop. Srovnal jsem i karty se stejným 1GB ram, ale když mi někdo tvrdí, že cena GTS 250 je na úrovni 4870, tak se to snažim dát na pravou míru
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:04:29
avatar
tak to dej na pravou míru ... řekni že HD 4870 512MB stojí 4600 (4700 v Mironetu) a její o 20% slabší konkurence v podobě GTS 250 1GB stojí 5600 (Czc) ;) prosím dej to na pravou míru ...

A sorvnávat HD 4870 1Gb a GTS 250 1GB? To myslíš vážně nebo si jeden z těch co vybírá grafiku podle ram .. takže HD 4870 1GB která je konkurencí k GTX 260 216SP 896MB stavíš proti GTS 250 1GB, která je tedy podle tebe konkurencí GTX 260 216SP? prosím řekni že jo ...

možná ještě budeš rád, když ti některé příspěvky smažu ;)
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:04:44

A kolik stoji GTS250 1GB v Mironetu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:06:52
avatar
nic protože tam ještě není ale bude neboj ...
TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2009-03-04 22:08:39

Btw zrovna Mironet moc seriozni neni. To už raději Alzu,Agen,Alfacomp...

Ale to je OT
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:11:49
avatar
Mironet není seriozní??? jeden z největších obchodů v ČR s PC atd.? ehm ... já mám také radši jiné, ale v seznam.cz najdeš HD 4870 512MB konkurenci k GTS 250 1GB i levněji, Mironet se mi zdá nejserioznějších ...

počkej týden-2 než budou GTS 250 1GB obbecně k dostání a než HD 4870 512MB spadne na cenách všude, pak se budeš divit že ty stejné ceny v dolarech jsou v CZ vyrovnané i v naší měně, což z GTS 250 1GB moc dobrou reklamu dělat nebude ...
TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2009-03-04 22:29:25

Jo jo tohle bude dost subjektivní

Ale od Mironetu jsme tedka meli objednavku - pro rodice a nebyli schopny pc sestavit a dodat. Pravda, meli trosicku vetsi naroky na ztiseni, ale to neomlouva.
TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ? 2009-03-04 22:04:51

Já nikdy nepsal o Mironetu ale o CZC. Dal jsem si CZC vyhledat 4870 a GTS 250 a srovnal jsem to k sobě, tak abych porovnaval 1GB s 1GB a 512 s 512 a aby to nebyli zadne OC verze. O mironetu nepadla ani zminka. Skoda, ze tady nemam screeny
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:08:03
avatar
ehm .... 1GB verze hD 4870 je konkurentem k GTX 260 216SP
chceš mi říci, že GTS 250 1GB je podle tebe konkurentem GTX 260 ?
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:12:46

Cenove v soucasne dobe ano. Ale s tema cenama bych pockal az budeme mit ceny od nas. Ty dolarovy malokdy odpovidaj a ATi jsou unas jeste ke vsemu i drazsi nez Nvidie. Kazdopadne srovnavat ceny z Mironetu oproti CZC, aby se to zase nezvrhlo a nedavali se nakonec odkazy z pixmanie...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:17:20
avatar
počkej, když přepočítaš dolarovou cenu + DPH, tak u nás bývají ATI dokonce lacinější než NVIDIA ... dávám dohromady sestavy každou chvíli, tak o tom něco vím
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:25:06

Ja jsem to resil cca dva mesice nazpatek a vyslo mi to naopak. Bylo mi to divny, pripisoval jsem to tomu, ze se u nas ATi prodava vic a prodejci klasicky vydelavaj.
TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:15:30

Ale já se přeci nebavil o GTX 260. Jen jsem akorát srovnal aktuální ceny, které jsou NYNI dostupne a upozornil, ze to co si psal - ze radeon 4870 je stejne drahy jako GTS 250, což podle DNESNIHO srovnani neni pravda. Tot vše

A psal jsem, že já osobně mám radeona 4850 a jsem spokojen
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 21:58:33
avatar
GTS 250 1GB oficiální cena 4.4.2009 149 dolarů
HD 4870 512MB oficiální cena 4.4.2099 149 dolarů
zdroj: výrobci grafik

ceny v ČR:

HD 4870 512MB ceny od 4600,- včetně DPH
GTS 250 1GB ceny od 5000 včetně DPH
zdroj: seznam.cz

řekl sis o to ;)
TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:12:16

seznam je e-shop? Zkoušel jsem do seznamu dát vyhledávat zboži, ale GTS mi to nenašlo. Jediný e-shop, který se mi podařilo najít je CZC a tudíž jsem porovnaval 4870 i s cenou z CZC

edit : Uvádět cenu v dolarech není zrovna vzhledem k postavení české koruny ideální
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:14:17
avatar
vzheldem k tomu že GTS 250 nemá ani CZc skladem bych se v jeho případě srovnáním moc nezabýval ... nicméně za 5700 má skaldem HD 4870 512Mb ;)
TanisCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:19:40

To, že nejsou skladem - to není moje věc. Pokud dnes ji koupim, budu si muset počkat, ale dostanu ji za tuhle cenu.
To je ale OT.

Když ale bereš 4870 512, tak GTS 512mb - 4391

Já jsem srovnával 1GB - 1GB. Takže jak vidíš ceny nejsou ani zdaleka stejné
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 23:10:36
avatar
nemůžeš srovnávat 1GB HD 4870 a 1GB GTS 250! 1GB HD 4870 je konkurencí k GTX 260 896MBm je snad GTS 250 1GB konkurenci k GTX 260????
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:28:15
avatar
pro srovnani cen je nejvhodnejsi brat nejaky zabehly overeny eshop (czc, alfa...) a ne seznam co ti vyhleda grafiky kdo vi odkad kdo vi od koho..to jen za prve..za druhe by to chtele jeste trocha pockat na verze GTS250 od dalsich vyrobcu a ne jen od tradicne trocha drazsiho EVGA. jinak kazdpopadne za tyhle ceny je koupe 1GB verze totalni kravina..ale u souboje GTS250 512MB a 4850 to muze byt uz zajimavejsi.

edit: na czc jsem si vsiml ze uvadi u GTS250, ze je to jen inovovana 9800GTX+ s novym navrhem pcb se snizenou spotrebou. docela solidni pristup vuci zakaznikum...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:20:05
avatar
jj říkám 1-2 týdny počkat
kickofff [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Proč? 2009-03-04 22:26:31

Promiňte, že tohle není vůbec ke kartě, al po přečtení článku jsem se těšil na nějaké rozumné a věcné komentáře. Místo toho se tu dočtu dohadování...

Ale to je už cena za svobodu projvu. Tenhle web by taky žádnou diskusi mít nemusel, ale pak by to nebylo fér.

Sám jsem nakloněn ATI, jen to nedávám najevo. Proč, bych měl někomu, kdo má rád N-VIDIi kazit den? To ho raději někomu vylepším...

Omlouvám, se, že sem píšu, ale už sem nemohl nenapsat.

Pokaždém článku s informací o GK se zde strhne pře, ne, říkám si, že diskuze nebudu číst, a co myslíte že udělám příště??

Čtu.

Takže tak.

A abych neměl jen hromadu hloupých řečí, tak napíšu svůj názor na 250ku. Oceňuji návrh nového PCB zejména pak spotřebu, která mě mile překvapila, jinak to, že je tam stále G92 mi je fuk. Nelíbí se mi, jak N-Vidia dělá svou propagaci novinek, ale to je všechno, stále doufám v něco, co změní jejich přístup.

Tak konec.
AndreasCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 10:32:26
avatar
Prvni rozumny prispevek. Asi patrim do skupiny fanATIku, ale kdyz jsem se dival na spotrebu GTS250-ky tak si rikam, ze si preznaceni zaslouzila(myslim verzi s novym PCB) a ze je to i docela dobra karta. Druha vec je jeste cena. Je to novinka a momentalne je predrazena. Takze pockejme a uvidime.
siddhi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-04 22:30:55
avatar
Jen nechápu jak mohla NVidia dopustit takový zmatek kolem celého vydání GTS250. Dodnes nikdo poradne nevi jak to bude s prodejnimi verzi, navic prvotni dohady o taktech pameti, celé je to tak zamotane az to vypada opravdu na to ze NVidia chce smást i ty lidi co se o vec zajimaji a udelat ve vsem jen radny chaos aby nikdo nevedel co ze si to vlastne kupuje.
A to prý celé přejmenování na GTS2xx je z důvodu zpřehledneni trhu.
Lupo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - POWER CHEAT 2009-03-04 22:50:01

Myslim si ze tu vo fore nik nepochopil co v NV vlastne zmydlili.

1. DD nema pravdu ze sa NV250 bude predavat s 2000 pamatami.
Ked pozriem do nasich cennikov, tak NV9800GTX+ su k odberu len s 2200 alebo 2300 pamatami. Takze NV250ka bude dodavana s rovnakymi.

2. Aby NV250ka vysla vitazne na NV9800GTX+ v testoch poslala na testy OC 770Mhz verzie s 1GB ram. Mnohi vsak NV250 poklokovali na 738MHz ale rozdiel 1-3% tam robi RAM.

3. Co vsak nik nepostrehol je ubytok spotreby 10-40W podla testu. Nebude to podla mna ani zmenou PCB, ani zmenu vrtulky, jak som sa na jednom webe ftipne dozvedel.
Vzhladom k tomu ze procesor G92-428-B1 je vyrabany uz 7 mesiacov, tak jedine co PR NV urobili je ze uz vyrobenych procakov vybrali najlepsie kusy, a tie poslali na testy, ale so ZNIZENYM NAPATIM.

Takze v recenziach sa ukaze na testovanej vzorke nieco malo vykonu naviac, ale vyrazne mensia spotreba.

V produkcnej serii vsak spotrebu nizsiu o 40W neocakavam ani omylom.

Takze tak no.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HD4850 vs. GTS250 2009-03-04 23:52:47
avatar
no ja si už fakt neviem čo si mám myslieť na niektorých weboch vychádza výkonnejšie GTS250 ako HD4850 bez ohľadu nato či má 512 alebo 1024MB napr. computerbase.de alebo PCT a na takom anandtech to je takmer rovnaký výkon tu zase keď to mám porovnávať 9800GTX+/GTS250 vychádza ako víťaz HD4850. Načo sú potom tieto testy keď sa len všade zavádza čiže teraz takému competerbasu alebo PCT zaplatila niečo nVidia aby GTS250 porazila HD4850 už si začnem myslieť to že sa tu podpláca a manipuluje s výsledkami. Sakra keby že mám možnosť tak zoberiem tie dve karty a spravím si svoje vlastné testy
wydlosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 00:24:46

Nebo naopak ATI něco zaplatila DDWorldu, aby tu vycházela HD4850 výkonnější
Vzhledem k tomu, jak moc záleží na skladbě testů (testovací sestava, rozlišení + použité AA/AF, použité hry a testovací lokace/built-in benchmarky atd...) si osobně myslím, že při rozdílu do 10% nemá moc cenu řešit, jestli je ta nebo ta grafika výkonnější. Lze jen konstatovat, že jsou na tom určité grafiky výkonem podobně, stačí malá změna testovací metodiky a všechno může vyjít hned jinak. Koneckonců, 10%rozdíl ve FPS stejně při hraní nemáš moc šanci poznat...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 01:47:38
avatar
nechci aby to vyznělo nějak špatně, ale i kdybych byl úplatný, jako že mám svou hrdost, tak ATI je asi ta poslední firma na světě, kterou by se z uplácení vzhledem k její dlouhodobé finanční situaci, dalo obvinit Jo ledaže by si mě podezříval, že ty miliardový ztráty mám na svědomí a válím se tu na zlatě ...

Ale máš recht, testy i karty +/-5% lze považovat za vyrovnané, rozhoduje tedy cena. 10% rozdílu už je na dnešní poměry hodně, ale na druhou stranu máš pravdu, když budu chtít ukázat že je NV výkonější, udělám ti testy tak, že GTS 250 1GB si bude vyskakovat i na HD 4870 1GB ;) a podovd to nebude, jen to bude hodně neférová testovací metoda s pečlivě vybranými testy, herními pasážemi a nastaveními.

Souhlasím s tím, že 10% ve hře valstně nepoznáš myšleno nad 40FPS. Co možná také většina netuší, že pro účely testů vypínáme ve většině hrách lock, který tam normálně je ... když si doma stračíte grafiku do PC, tak vám ve většině našich testovaných her nepřekorčí FPS hodnotu 60 ;) a v mnoha hárch je tak jedno, zda máte HD 4850 nebo GTX 295, pokud má hra lock na 60FPS a grafiky to zvládnout, tak jsou rychlé všechny stejně
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Lock 2009-03-05 09:49:47
avatar
U toho locku by bylo zajímavé, kdyby snižoval zatížení a spotřebu karty (pokud to tak teda není). Nastavil bych třeba 50FPS a veděl bych, že mi to bude opravdu vykreslovat 50 a ne 150 a tudíž by jádro nemuselo jet tak naplno a šetřilo by to...jestli mi teď někdo řekne, že to tak je, tak se malinko víc , že to nevím, ale tak...
CNN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm 2009-03-08 05:54:16
avatar
No nefim, na istych konkurencnych weboch sa povrava, ze si dostal napriklad 4870x2 exkluzivne, preco asi? Mozno to nie je pravda, ale to vies, drby, drby. ;-) Okrem toho, je bez debaty, ze tento web ATI vyhovuje, preco asi ta Nvidia dala na ciernu listinu? ;-)

No a na zaver - straty su irelevantne, bez ohladu nato ci je firma v strate, alebo zisku na reklamu nieco pustit musi, a zasponzorvat web tvoreny v podstate jedinym clovekom, no citany velmi sirokou skupinou potencialnych kupcov je skutocne dobry napad.

Aby bolo jasne - ja ta z nicoho neobvinujem a nemam samozrejme ziadny dokaz. Len konstatujem, ze tak ako neverim v neuplatnost _ktorehokolvek_ webu, neverim ani v neuplatnost tohto tvojho.

Na druhej strane je mi viac menej uplne jedno ci je web neobjektivny z dovodu fandovstva, alebo financnej podpory a ci sa ti to paci, alebo nie tento web za neobjektivny prinajmensom ja povazujem.

Ale napriek tomu (ci mozno prave preto) sa cita dobre a citam ho rad.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-08 12:27:37
avatar
DDWorld exkluzivně ty nejdůležitější produkty nedostává z jednoduchého důvodu, není dostatečně veliký.

U HD 4870 X2 vím, že karet bylo několik, přednost měli i v jejím případě tištěná média a pár větších on-line nicméně se nám jednu grafiku ukořistit podařilo ...

Pokud se nám nějakým zázrakem (bez investicí apod) podaří trochu povyrůst, bude mít význam o exkluzivitu bojovat, v současné době však nelze. Zkrátka nejsme dostatečně velicí, pokud by se nám podařilo nějakým zázrakem dostat se na úroveň PCT, což je nyní zhruba 3x větší, pak bude exkluzivita pro DDWorld zajímavá i pro naše partnery do té doby se nám exkluzivně podaří získat málo co, ale daří se nám to. U grafik to ale není možné - i když některé edice od některých výrobců mít první budeme (platí to ale pro edice NVIDIA i ATI, které nezařizujeme přímo přes výrobce čipu)

Co se týká sponzora DDWorld. tak toto místo je volné a nikdy obsazeno nebylo ... bylo zde několik firem a spoelčností, které měly na DDworldu mnohem více reklamy, než AMD-ATI.
Lacomme [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 09:03:49
avatar
Tady se pres noc nekdo poradne vyradil, zeby skritek jmenem mazal?
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hezké označení 2009-03-05 09:46:28
avatar
Koukněte sem do popisu nových karet GTX 250. "inovovaná 9800GTX+" - takhle mi to třeba vyhovuje, když to tam je fakt napsané. Odkaz Ještě tedy nevím, jak to je u EVGA s tím, že by verze 512MB byla větší a tedy opravdu 9800GTX+, ale to uvidíme za chvíli. Každopádně nečekal jsem, že zrovna u CZC to tam takhle napíšou. Dávám jim palec nahoru.

PS: nevím jak tedy ostatním, ale mě se ta GTX 250 začíná líbit. Vzhledem k tomu, že ač cena asi bude o pár dolarů oproti HD4850 vyšší, tak si můžeme asi předem říci, že v ČR to bude ve většině případů jedno a ceny obou budou velmi podobné, jelikož mají stejný výkon. Pak bude záležet na použitém chladiči a jelikož na tom referenčním nVidia už netrvá, bude z čeho vybírat. Jelikož DX10.1 je +/- nikde a PhysX se už docela začíná objevovat ve větším množství, bral bych nVidii. Líbí se mi taky, že karta je kratší...

Abych to shrnul, kdo by to byl řekl, že u mě tak nepopulární přejmenovaní bude v podstatě úspěchem. Ještě si počkám na podrobnější testy teplot a začnu vybírat, co nového pořídím
Neznámý  2009-03-05 09:51:56

Na obrazcich jsou evidentne vsechny karty stejne. Ale vime sve o obrazcich na eshopech (obrazky jsou jen orientacni a nemusi odpovidat realite). Zde Odkaz je evidentne i 512 verze s novym PCB. Ale stejne bych pockal s hodnocenim az na prodavane kousky.
Mano [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 10:06:47
avatar
no ak klesne cena HD4870 na úroveň GTS250 tak to nebude mať zmysel lebo na tú kartu nemá a dosť na ňu stráca a kvôli PhysX ju kupovať no neviem či to má zmysel.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 14:53:04
avatar
Jo to beru, ale jak jsem psal, u nás (když se koukneš do větších eshopů) jsou ceny dané tak, jak je výkon (HD4870 o něco málo levnější než GTX 260, přitom v porovnání dvou kusů, které u nás stojí podobně, je dolarová cena vyšší). A ono sice se 50 dolarů zlevnilo, ale jsem teda zvědav, jak a hlavně kdy se to projeví tady. Tipuji že HD4870 půjde v krámech tak na 5000,-Kč pouze, bohužel. Stačí se podívat teď: nejlevnější HD4870 stojí běžně (tedy průměrně, neberu nejlevnější) okolo 5800,-Kč přitom před cca týdnem stála v USA 189 dolarů a teď už 169 dolarů (tedy s velmi hrubým přepočtem 4800 a nyní 4200,-Kč).
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 11:21:29

PhysX se sice objevuje ve vetsim mnozstvi, ale nikde(ani od nV) jsem nevidel ukazky/testy z her(neherni dema jsou irelevantni, to doufam nepopiras) ze by jednojadrova karta prinesla narust FPS a zaroven realnosti v podobe fyzikalniho enginu, z pravidla je to jadro natolik vytizeno ze muze mit cas pomahat s fyzikou jen obcas a to neni prinosne takze zatim je PhysX pouhy marketing neprojevujici se v realite....
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 14:45:36
avatar
To je blbost. Na PCT myslím máš test, kde je ukázáno, kolik si bere PhysX výkonu grafiky a rozhodně to není tak, že by jádro mělo čas pomáhat jenom někdy Buď tam něco na počítaní je a počítá to, nebo není a nepočítá to. Nechápu jak si můžeš myslet, že by PhysX mělo navýšit výkon. Je jasné, že ho sníží, ale zase zlepší zážitek ze hry. A pokud ho sníží z 80 na 60FPS, tak je mi to upřímně jedno. Už jsem viděl dvě hry s PhysX a nemyslím si, že by to byl jen neprojevující se marketing. Je to určitě zajímavá možnost. V budoucnu doufám, že bude i na ATI kartách, ale kvůli tomu, že to tak teď není, bych neřikal, že to je neprojevující se realita, tos asi koukal půl roku někam mimo
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 15:35:37

Pokud si cast vypocetnich jednotek dokaze alokovat PhysX a castecne snizi vykon resp. vysledne FPS pak je to sice fajn, ale ukaz mi prosim ty hry kde to ma skutecny prinos oproti pocitani fyziky pres CPU....
Preci stejne jako ti je sumak jestli mas 80FPS nebo 60FPS tak ti muze byt sumak jestli jede CPU na 30% nebo 80% vytizeni...

PS: Velmi pochybuji ze kdyby to byla takova pecka jak ty se domnivas ze by nas nV nezahalila samymi dukazy o tom jak je to prospesne a neladovala by do nas nutnost PhysX... Jeidne ceho jsme se od nV dockali jako oficialni prezentace PhysX jsou nehratelna dema, a to je pro mne malo

Edit: Omluva s tim navysenim FPS, samozrejme to patrilo jenom tomu navyseni zazitku s fyzikalnim enginem.
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 15:48:22
avatar
tady nejde ale o zatizeni cpu na 30 nebo 80%...tady jde o to ze soucasny cpu tu fyziku proste nezvladne...
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 18:54:57
avatar
Nějak mi přijde, že mluví o nečem jiném než my Jinak si nedokažu představit proč píše takový blafy
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-06 12:14:30

Nejak nechapu proc tristeni skla a verne se trepotajici vlajecky a noviny ve vzduchu pokladas za fyzikalni engine(a zrovna ty vlajky a noviny jsou opet optickym trikem a nikoli skutecnym fyzikalnim enginem ktery permanentne propocitava povetrnostni podminky a podle toho hejbe vlajeckama a novinama protoze takovy engine v realu by nezvladlo ani 8 karet v hypermegaultra SLI/CF) a napr. obycejnou(pro laika okoukanou) deformaci plechu/dreva/vody pri narazu/srazce/prustrelu to uz asi podle tebe fyzikalni engine neni co....
Neznámý  2009-03-06 12:22:35

Co to meles? Destrukcni a fyzikalni model ktery je napriklad ve Flatoutu a je velice propracovany a vymakany je jen slaby odvar proti narocnosti efektu pouzitych v PhysX pres GPU.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-06 12:01:00

Co to meles, ze to CPU nezvladne????? Je nekolik fyzikalnich enginu ktere se pouzivaji doted v rade znamych her(rada destrukcnich enginu atpdb. ktere resi fyzikalni chovani ve hre a nepotrebuji PhysX) a jsou optimalizovany pro CPU a CPU to zvlada, to ze ty si myslis ze to pocitaji GPU neznamena ze to tak je. Ono kdyz neni moznost aby jsi overil rozdil mezi fyzikalnim enginem pod CPU a fyzikalnim enginem pod GPU proste proto ze si to spolecnost nepreje protoze by se zjistilo ze prinos pocitani pres GPU zatim neni takovy oproti dobre optimalizovanemu fyzikalnimu enginu pres CPU tak je to velmi velmi neobjektivni zalezitost a vzhledem k architekture ktera neni moc programovatelna(a proto take nemuze byt rec o fyzikalnim enginu ale zatim jen o par efektech) a skyta velmi omezene moznosti tak skutecny prinos fyzikalnich enginu pres GPU bude az v dalsich generacich a nyni to je jen marketingovy blabol...

Nicmene ja se bavil o tom ktera hra to dobre a hodne vyuziva, a myslim si ze u Mirrors Edge to je bohuzel jen nekolik efektu cili "zatim" nic prevratneho ci oslniveho a stavajici generace karet toho vic proste umet nebude, hlavni tazeni nas na poli fyzikalnich enginu pres GPU ceka az od novych karet pro dx11(zmenena architektura ktera bude podstatne vice programovatelna a tudiz vice vyuzitelna pro fyzikalni enginy)...
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 18:53:26
avatar
Jak říkám, už je pár her, které možnosti PhysX jasně dokazují. Mirrors Edge je asi tou nejznámější. Nevím, zda je to pro tebe nehratelné demo nebo prezentace nVidie, ale mě to přijde jako normální hra, kde je opravdu ukázáno plno detailů fyziky, které PhysX zajišťuje a které by CPU nezvládlo. Fakt si o tom něco přečti, než sem začneš psát. Na PCT, EHW apod jsou hezké články o té technologii spolu s testy te fyziky, pokud je počítaná přes CPU, kde je výsledek okolo 10-20FPS v dobrém nastavení, což jaksi hratelné není. Všechno co píšeš je blbost
j.matrix [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 20:00:15
avatar
pokial som ja cital recnezie tak v mirrors edge je cez physx pouzity efekt lietajucich novin ci tak nejako
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 20:21:15

Oznacil bych PhysX za vec, ktera se zacina prosazovat. Myslim, ze i vzhledem stadiu Havoku ma pred sebou urcitou moznost jak se prosadit. Hlavne se uz dostava z oblasti ciste marketingoveho prinosu konecne do realu.
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-06 12:32:06

A ja bych byl zase velmi rad, kdyby jsi vice cetl odbornejsi publikace nez ty co zminujes a hlavne vice premyslel a neveril vsemu co ti marketing buli na nos viz vyse co jsme psal raigorovi...

Preci to ze nekdo zaplati firme aby prezentovala PhysX v realne hre znamena pouze to ze fyzikalni engine pro CPU nebude optimalizovan aby byli vykazoval co nejvetsi rozdily mezi CPU a GPU....

Ja samozrejme neodsuzuji vypocty pres GPU a je to spravny smer budoucnosti, jen ti rikam ze nyni udelas nejlepe kdyz si penize schovas a koupis si za ne k letosnim vanocum grafiky ktere budou umoznovat podstatne vice moznosti na vyuziti fyziky pres GPU nez stavajici generace ktera umi par hloupych efektu ktere by pri dobre optimalizaci zvladalo i CPU na hratelne urovni...
Proste jsi ted podlehl marketingovym recem na zaklade par efektu a skutecny realny prinos bude az pristi generace....
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 15:34:36
avatar
take to beru jako zajimavou moznost. v mirrors edge bych physx hodnotil jedine kladne. zazitek ze hry se preci jen zvysi a vypada to proste pekne jinak az na tu misi kdy sem se setkal s kate u toho mrtvyho papalase a jak po me sli pak cajti a prostrelovaly vsechno sklo, tak byla cela hra v pohode plynula na 8800GTS 512. skoda ze to cryostasis se nepovedlo..
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 18:57:25
avatar
Já to nehrál, jelikož mám HD3850 a HD3870 pouze, ale četl jsem o tom ty články a koukal na videa a je to hezký. Líbí se mi ty vlajky, to sklo tak nějak mi přijde už známé, to už bylo docela v poho i bez PhysX. Pára je dobrá docela...no prostě mě to zaujalo (viz popis kladů GTX 250). Cryostasis je zklamání, to asi jo, ale ten Igor mluvil o nějaké pecce, co má vyjít v dubnu, květnu a má to podporovat PhysX, už se ví co to je?
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 20:49:03
avatar
sklo s tim physx se realne tristi a strepy padaji na zem a odrazi se to od ruznych objektu..vypada to dobre. ale nejvic me zaujalo kopani protivniku zkrz ten igelit ci co nebo treba prilety helikoptery a ruznej bordel poletujici. jako hodne to tu hru ozivi.
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 16:59:05
avatar
Hmmm. Díky za seznámení s "Causa 8800"
Já v tom článku žádný problém (tendenční informace) nevidím, naopak tam DD několikrát 8800ku chválí. A není to ani nic mezi řádky, ale "na férovku". Takže klííííd!
Já zrovna přemýšlím o nové videokartě a GTX250 mě zajímá tou spotřebou... Budu volit mezi 4850, 4870, GTX250... Kupovat budu nejspíš "venku" - s trochou štěstí bez daně... Záleží, jestli se to vyplatí...
Ale mám dotaz, nemám v tom tak úplně jasno, má význam 1GB nebo ne? Hraju v 1600x1200...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 17:07:07
avatar
ne v tom rozliseni vyznam nema...vyuzijes ho nejdrive ve fullHD s AA a to jen v nekterych hrach.
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 17:12:18
avatar
Tak dík.
Nejnáročnější co mám je FSX a to je jako "hra" se svými nároky a reakcemi na "výkonný" HW kapitola samaa o sobě
No a pak ještě Krájzys, ale... Ten reaguje hezky, ale furt málo...
Xaltotun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ATI vs. NVIDIA 2009-03-05 19:11:56
avatar
Mne je uplne jedno ci ma grafika nalepku ATI alebo nvidia. Kartu menim raz za rok, maximalne rok a pol v cene 100-150€ a realita je taka ze poslednu nvidiu som mal 7600gst, nasledne ati1950-3850-4850, nvidia v tejto cenovej kategorii davno neponuka adekvatny vykon. BTW Gainward 4850GS sa momentalne predava na Slovensku za 150€ a 4870 GS je v akcii za 180€!!! na madworld.sk.
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 20:12:18
avatar
Hele, né, vážně nechcu nějak tento, ale...
Kolik už těch grafik raz za rok, rok a pol za 100-150 EURO vyměnils?
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 20:18:54

Vzhledem k tomu, ze sel z 7600 na 1950 z ty na 3850 a z ty na 4850 tak ma za dva a pul roku ctyri... A to tedy nehodnotim to cenovy rozpeti...
Xaltotun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 20:58:46
avatar
Tak pre zaujimavost 7600gst som predal za 1900 korun bola nova z reklamacie, 1950GT bola powercolor a vysla ma na 3200, tu som predal za 1500 korun a kupil HIS 3850/512 IceQ3 turboX@735/1960 v akcii za 2800 korun a bol by som ju mal dodnes ale jeden typek z nemenovaneho fora mi za nu ponukol 3 baby ked ju videl v mojom podpise Na druhy den som mal doma 4850 gainwardu za 4200 korun a tu mam doteraz, vykon oproti 3850 je pri 1680*1050 s full AA/AF dvojnasobny. Cize asi takto.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 21:00:35

a ten casovej horizont? Jinak gratuluju ke kvalitnim kupum, tomu se uz rika stistko...
Xaltotun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 21:07:09
avatar
casovy horizonzt cca 3 roky a 4850 nemienim tak skoro menit, tento rok urcite nie, nakolko skoro vsetky nove veci na nej idu paradne (napr. Fallout 3 1680*1050, full AA/AF + HDR 40-60fps), pre gta4 sa nepos.. BTW to neni stastie ale poznam vsetky lacne shopy na slovensku a pravidelne sledujem akcie + na forach o PC ta na to stale niekto upozorni ked je niekde zaujimava akcia.
zeroground [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-03-05 21:09:31

Takze menis kartu kazdyho pul roku... Jinak souhlas, 4850 vydrzi dle meho mozna i dyl nez rok. DX11 ve hrach je hudba vzdaleny budoucnosti a zmrsene konverze muzes ozelet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!