-
Bitva Titánů:
ASUS NVIDIA GTX 295 vs ASUS ATI HD 4870 X2
Dvě nejsilnější grafické karty současnosti proti sobě v testu bez kompromisů. Kdo je nejlepší z nejlepších? ATI nebo NVIDIA?
Máte rádi grafické karty, které mají malou spotřebu, vysoký grafický výkon za nízkou cenu, moc netopí, nejsou hlučné a jsou malé a pěkné? Tak to dnešní článek radši čtěte se zavřenýma očima :). Dnes se podíváme na dvě grafické karty, které jednoznačně vedou ve všem, na co se zaměříte. Žerou tolik, že si vás ČEZ poznamená jako VIP zákazníka, topí jako radiátor o Vánocích, stojí tolik co celý počítač velké části z vás, a zaberou půl skříně a předsíň k tomu. Ale máme je rádi. Proč?
-
Bitva Titánů v bitvě titánů
Protože tyhle grafické karty nejsou běžné a jsou určené opravdu pro úzkou cílovou skupinu pro maximální rozlišení a detaily, považujeme testovat tyto grafické karty v rozlišení nižším než 1920x1200 s plným AA, nejen za naprostou kravinu, ale rovnou za důvod nechat se vyšetřit. Všichni, i Franta z horní dolní ví, že na 22“ rozlišení stačí klidně s přehledem HD 4850, s velkou rezervou HD 4870. Testovat duální titány na tomto rozlišení je jednak jejich parametrů nehodné a jednak je to totální nesmysl. Porovnávat výsledky 300 vs 250FPS a upřímně vážně tvrdit, že 300 FPS je k něčemu, jež opravdu na pováženou.
Možná by nebylo od věci prozradit našim milým čtenářům jeden fakt, který se moc často nedočtete a recenzenti grafik vám ho moc neříkají. Proč? No protože by vlastně v současnosti dělali zbytečnou práci. Tou pravdou je, že dnes většina hrajeme na LCD monitorech, které mají 60Hz, a zkrátka víc než 60FPS vám je prostě k ničemu - monitor je vlastně nezobrazí :). Proto je v drtivé většině současných her zamčena maximální hodnota FPS právě na 60FPS a u mnoha her to znamená, že pokud vám dá levný Radeon HD 4830 v dané hře 60 FPS, pak pokud ten lock nevypnete (a většina z vás ani neví jak), tak stejných 60FPS budete mít s dražší grafikou za 6000 i za 10000 korun. Pro účely testů tak vlastně upravujeme spouštěcí soubory tak, abychom lock odstranili a ukázali vám, kolik FPS navíc vlastně na svém 60Hz monitoru neuvidíte, ale zaplatíte za ně. Sranda ne? :)
Testovat tedy HD 4870 X2 a GTX 295 v nízkých rozlišeních a nastaveních detailů či AA/AF považujeme nejen za nesmysl, ale vyloženě za snahu ovlivnit výsledky. Odladění těchto duálních karet pro nižší detaily nemusí být vůbec takové, jako odlazení pro vyšší detaily a rozlišení, pro které je grafika určena. Zkreslovat výsledky rozdíly 150 vs 200 FPS a podobně, je vážně na mokrý hadr na čelo. Ne. TOP grafické karty jsou určené pro maximální rozlišení a detaily a to co žádají nejnáročnější uživatelé. Zaměříme se tedy na to, k čemu se tyto grafiky používat budou a jak se používat budou. Náš test jsme k tomu uzpůsobili.
-
NVIDIA GTX 295 vs ATI Radeon HD 4870 X2
Představme si obě modly pěkně společně. Do testu jsme si dnes vybrali oba Titány v provedení společnosti ASUS. Začněme parametry:
Jak vidíte, grafiky si parametrově nejsou úplně rovny. GTX 295 obsahuje dvě obří grafická jádra GT200, kdy každé má plochu 470mm2. Proti tomu je RV770 téměř poloviční. RV 770 ale obsahuje také jen 160 jednotek, ale díky 5D uspořádání jich má k využití 800. NVIDIA má za každých okolností svých 240 jednotek. Tomu odpovídá i počet tranzistorů. RV770 mají jen 956milionů, zatímco GT200 už má 1,4 miliardy. Obě jádra jsou vyráběna stejným 55nm procesem.
HD 4870 X2 má k dispozici také jen 256bit sběrnici pro každé jádro a 1GB GDDR5 pamětí. Díky jejich vysoké frekvenci je ale 256bit sběrnice dostatečná. GTX 295 má naproti tomu 2x 448bit sběrnici a 896MB GDDR3 pro každé jádro. Paměť není sdílená, ani jádra na GTX 295 nemají fyzické spojení, jako mají ty na HD 4870 X2. Výpočetním výkonem pak HD 4870 X2 dosahuje celkem 2,4Gflops. GTX 295 zaostává s „pouhými“ 1,788 Gflops. Teoreticky tak při ideálním využití je HD 4870 X2 o čtvrtinu výkonnější. TDP obou karet se liší zanedbatelně a 285/289W není něco, co by asi většina chtěla doma živit.
Zajímavé je to i z pohledu ceny. Zvolili jsme řešení od jednoho výrobce, ale srovnali také ceny běžné pro testovaná řešení. Zatímco referenční ASUS GTX 295 stojí podobně jak je na GTX 295 modely zvykem, v současnosti tedy něco kolem 12 000 korun včetně DPH, za HD 4870 X2 si ASUS nechává pořádně zaplatit. Jeho cena v našem provedení je 11 600 korun včetně DPH. Běžně ale referenční HD 4870 X2 stojí 9800 korun včetně DPH, tedy téměř o 2000 méně, což už je nezanedbatelný rozdíl vezmeme-li v potaz, že až na chlazení se jedná výkonem a takty o referenční model v provedení ASUSu. Určitě vás některé bude zajímat váha obou řešení. Často slyšíme názory, že tyto výkonné grafiky snad už musí urvat slot na desce. Tak s váhou se to má takto:
Jak vidíte, tak GTX 295 rozhodně není žádné peříčko, přes 1220g je opravdu dost. Naproti tomu je HD 4870 X2 se svými 870g o dost lehčí. Nicméně ani v jednom případě by vám hmotnost grafiky neměla dělat problémy. Ostatně ve skříni se stejně grafiky montuje ještě k zadní stěně skříně, takže nějaké poškození desky v důsledku nadměrné hmotnosti grafiky je zcela vyloučeno. Hmotností grafiky bych se tedy moc nezabýval :).
Podívejme se na obě grafiky podrobněji …
-
ASUS ENGTX295/2DI/1792MD3 – NVIDIA GTX 295
S touto grafickou kartou jste se na našich stránkách ještě setkat nemohli. S otestováním jsme se dlouho prali, sehnat 30“ LCD nebyla taková sranda. Pak jsme čekali na ovladače, ale to všechno je pryč a konečně jsme testy GTX 295 dokončili. Jsou tedy o poznání aktuálnější než testy, když GTX 295 vycházela a ovladače pro ni nebyly zrovna v ideálním stavu.
Začněme tedy přestavením GTX 295. Společnost ASUS nám zapůjčila její GTX 295, ale je vlastně v podstatě jedno, od koho je, jelikož a protože jsou všechny GTX 295 vlastně stejné a pocházejí z jedné výrobní linky, která už v současnosti ani nejede.
I v provedení ASUSu je tedy GTX 295 v referenčním provedení. Jedná se o duální grafickou kartou, s jejímž vydáním NVIDIA dlouho otálela. Dřívější 65nm verze GT200 totiž nešlo použít, protože by grafika výrazně překročila TDP 300W. Počkat jsme si museli až na 55nm GT200b a nové PCB (dnes už víme, že polovina GTX 295 je vlastně GTX 275). I tak má grafika TDP 289W.
NVIDIA v konstrukci duálních grafik s vydáním GTX 295 od vydání 9800GX2 před rokem, nikam nepokročila. Stále se jedná vlastně fyzicky o dvě grafiky v SLI, jen jsou jako sendvič servírované spolu s jediným chlazením uprostřed, které chladí proti sobě otočená jádra i paměti na obou PCB. Právě v ohledu chlazení je to velmi nešťastně řešení. Pasiv je ohříván ze všech stran a jedna vrtulka s omezeným přístupem vzduchu má co dělat, aby to chladila.
NVIDIA GTX 295 byla vydána za jediným účelem, stůj co stůj porazit už půl roku vedoucí Radeon HD 4870 X2. Povedlo se? Na to se podíváme dnes.
-
ASUS EAH4870X2/HTDI/2G Tri-fan – ATI Radeon HD 4870 X2
Druhá grafika v testu je o něco zajímavější, protože se o referenční provedení nejedená. A nereferenčních provedení HD 4870 X2 zase tolik na trhu není. Jak už bylo naznačeno v úvodu, ASUS si také bohužel nechá za tuto grafiku docela zaplatit a proti běžné HD 4870 X2 stojí o 1800 korun více. A co nabízí?
Vlastně jediným rozdílem je chlazení, i když jen z části. Takty zůstaly na hodnotách referenčního modelu.
Zaměřme se tedy na chlazení. To obstarávají tři 80mm ventilátory, které ochlazují jednoduché hliníkové pasivy. Ty jsou téměř identické s těmi, které najdeme v klasickém referenčním chladiči HD 4870 X2. Ta jednoduchost opravdu zráží, žádné hetapipe, žádná měď, uchladí to vůbec dva RV770?
ASUS tvrdí že ano a to dokonce o 24°C lépe než referenční chlazení. Tak na to se určitě podíváme. Jinak se vlastně jedná o referenční HD 4870 X2 a ASUS jej také nijak zvlášť neoznačuje. Samotný model HD 4870 X2 už dávno není novinka.
Na trhu je už 8 měsíců, ale až letos v lednu dostal konkurenci právě v podobě GTX 295. HD 4870 X2 je zatím poslední generací duálních grafik. Proti GTX 295 je jako duální řešení na první pohled modernější a pokročilejší. Všechno je umístěno na jediném PCB, a že je tam toho dost. Kromě jiného má HD 4870 X2 i přímé spojení obou jader, ačkoliv zatím se jedná jen o nepříliš využitý prvek slibující spíše budoucí vývoj na dalších generacích duálních grafik. Ani po 8 měsících na trhu není Radeon HD 4870 X2 o nic méně impozantní a stále patří k tomu nejlepšímu. Od jeho vydání klesla jeho doporučená cena ze 499-549 dolarů na 399 dolarů, kde se drží. Jak si s ním poradí jeho vyzyvatel v podobě GTX 295, na jejíž tvorbu měla NVIDIA od vydání HD 4870 X2 celých 5 měsíců? To je otázka, na kterou dnes najdeme odpověď.
-
ASUS balení grafik
Podívejme se ještě krátce na balení obou grafik. Protože jsou obě od společnosti ASUSu, liší se vlastně jen přebal.
Uvnitř pak již najdeme věci velmi podobné.
U NVIDIA GTX 295 najdeme poukázku na slevy na některé programy a hry ze sítě NVIDIA + software a příslušenství. Nechybí ani klasika v podobě ASUS koženého pouzdra na DVD.
U ATI grafiky najdeme software, manuál a příslušenství v podobě kabeláže a konektorů. Nechybí taktéž kožené pouzdro na DVD. Nic zvláštního na obou balení není, obě jsou ve stylu ASUSu, tedy poměrně luxusně vyhlížející přesto jednoduché a pěkně upravené krabice.
Podívejme se tedy konečně na samotné testy …
-
HD 4870 X2 vs GTX 295
|
|
Model
|
Zapůjčil
|
|
Procesor
|
AMD Phenom II X4 940 3,0GHz
|
 |
|
Chlazení
|
Ninja Scythe revB
|
|
|
Základní deska
|
Gigabyte AMD790FX DQ6
|
|
|
RAM
|
2x2GB 1066MHz DDR2
|
|
|
Grafická karta
|
|
|
|
Pevný disk
|
Western Digital Raptor
74GB 10 000ot/min
 |
 |
|
Zdroj
|
Thermaltake Toughpower 750W
|
|
|
Skříň
|
Gigabyte 3DAurora370
 |
 |
|
Zvuková Karta
|
ASUS Xonar DX
 |
 |
|
Operační systém
|
Windows Vista Ultimate x64
 |
 |
Samozřejmě pokud mluvíme o maximálním nastavení, mluvíme o tom, co lze nastavit ve hře. Samozřejmě prakticky lze vnutit kartám v mnoha hrách nastavení třeba 24AA podobně, ale s nastavením ovladačů si téměř nikdo nehraje, takže se soustřeďme na maximální detaily nastavitelné přímo v daných hrách. použité ovladače jsou poslední oficiální (ne beta) k dnešnímu datu.
-
Enemy Territory: Quake Wars (OpenGL)
Jediná hra, která v našich testech není DirectX záležitost. Brzy ji ale nahradíme novější OpenGL hrou, kterou bude nový Riddick.
Jak vidíte, tak ETčko už není pro naše grafiky nějaká velká výzva a nad 60FPS se dostanete v plných detailech v 2560x1600 i na jednojádrovém GTX 285. HD 4870 X2 a GTX 295 jsou výkonově zcela vyrovnaní soupeři. První kolo je tedy na body 1:1.
-
Fallout 3 (DX9)
Fallout 3 je v maximálních detailech skvělá podívaná, ale také poněkud náročná.
Pokud si ji budete chtít zahrát naplno v nejvyšších rozlišeních, tak GTX 285 1GB už vám bude stačit s odřenými tranzistory. Duální grafiky nabízejí poměrně dost zásadního výkonu navrch. Tou nejvýkonnější je HD 4870 X2 s měřitelným náskokem před GTX 295. Druhé kolo skončilo na body 2:1 pro HD 4870 X2.
-
STALKER: Clear Sky (DX10)
Pokud si myslíte, že dnes není hra, která by grafikám dělala problémy, tak STALKER CS v maximálních detailech v DX10/DX10.1 vás rychle vyvede z omylu. Hra nabízí skutečně parádní podívanou s efekty vytvářející neuvěřitelnou atmosféru. Bohužel duální grafiky stačí tak na 1920x1200. Pro 2560x1600 už nestačí ani jejich výkon a to jsme ani nezapnuli pořádné AA.
Vzhledem k přítomnosti DX10.1 využitelném na Radeon kartách a v tom, že DX10 výkon je v podstatě mezi HD 4870 X2 a GTX 295 vyrovnaný se stejnou hratelností, vyhlásil bych to jako remízu. Takže skóre testů je zatím 3:2.
-
H.A.W.X. (DX10)
Nová hra, která je ale v DX10 opravdu hodně graficky povedená. Obsahuje i DX10.1, které přidává pod AA zhruba 0% výkon grafikám ATI ve srovnání se stejným nastavení s AA pod DX10.
Hra je v tuto chvíli jasnou záležitostí HD 4870 X2 a to proto, že SLI v této hře zatím evidentně na GTX 295 nefunguje. Bohužel tím NVIDIA připomněla tu skutečnost, že duální řešení jsou závislá na ovladačích, takže u nových her může někdy docela trvat, než se podaří ovladače doladit. Bohužel hra není s GTX 295 není v náročném nastavení moc hratelná. HD 4870 X2 si tedy připisuje další bod - 4:2.
-
F.E.A.R. 2: Project Origin (DX9)
Do testů jsme zařadili i tuhle letošní hru, která ovšem technologicky pokročilým enginem opravdu neoplývá.
Výsledkem toho je, že si v nejvyšším rozlišení s nejvyššími detaily vystačíte v pohodě s GTX 285, která se na hranici oněch 60FPS v pohodě dostane. Duální grafiky jsou sice silnější, ale situace je více než vyrovnaná a hodnoty kolem 100FPS jsou vlastně zbytečné. Skóre testů je tedy 5:3.
-
World in Conflict (DX10)
World in Conflict je další DX10 záležitost.
Poměrně dost náročná hra dá grafikám zabrat a 60FPS rozhodně není samozřejmost. Jednojádrový GTX 285 solidně zaostává a v souboji duálních grafik vítězí s lehkým náskokem GTX 295. Skóre je tedy 5:4
-
Race Driver: GRID (DX9)
Race Driver grid jsou opravdu pěkné závody v parádním kabátku. Bohužel jen DX9.
Zatímco pro HD rozlišení 1920x1200 vám stačí s velkým přehledem GTX 285, pro 2560x1600 rozlišení už ne. Za HD 4870 X2 zaostává dost výrazně i GTX 295, které vyšší AA opravdu moc nejde. Pokud jej snížíte na 4AA, bude to o něco vyrovnanější, ale už to nebudou maximální detaily. Nicméně výkon HD 4870 X2 je vysoko nad 60FPS takže opravdu hodně výkonu navíc. Skóre testů je ale 6:4 pro HD 4870 X2.
-
Crysis Warhead (DX10)
Druhá hra, na jejíž maximální nastavení vám nebudou stačit ani oba duální titáni. Ty nejvyšší detaily s AA/AF jsou prostě absolutně mimo možnosti současných grafik.
Snížili jsme tedy laťku. Výsledkem testování v High s malým 4AA/4AF byl rozdíl mezi HD 4870 X2 a GTX 295 několik FPS. Nicméně ani těch 25FPS na GTX 295 v 1920x1200 na bezproblémovou hratelnost nestačí. Přesto je to bod pro GTX 295, takže skóre testů na body po testech her je 6:5.
-
Provozní vlastnosti - teploty, spotřeba
Další pole, kde se grafiky utkávají, jsou provozní vlastnosti. Jak už jsem řekl v úvodu, dnes testované grafiky, pokud jste příznivec nízké spotřeby se slabým srdcem, nejsou nic pro vás. Osazení jedné ze dvou duálních grafik váš zdroj bezpečně pozná:
-
Teploty
O něco zajímavější je to u teplot. Připomínám, že ASUS HD 4870 X2 testujeme v nereferenčním provedení s Tri-fan chladičem, o kterém ASUS tvrdí, že sníží teplotu o více než 20°C. A realita?
ASUS vážně nekecá. Ta teplota na tak jednoduchý chladič je opravdu proti referenčnímu skvělá. Dokonce je s tímto chlazením duální HD 4870 X2 Tri-fan nejchladnější grafickou v testu. A co je úplně nejlepší, ty teploty v klidu zvládá chladič na HD 4870 X2 Tri-fan při hlučnosti, kterou bych zařadil do lepšího průměru. V zátěži se docela roztočí, ale pořád to není tak hrozné a frekvence toho zvuku neotravuje. Proti referenčnímu HD 4870 X2 je rozhodně o dost lepší, ačkoli je poměrně stejně jednoduchý, možná dokonce ještě jednodušší.
-
Taktování:
Tak pojďme udělat nějaký ten závěr.
-
Závěr a hodnocení: Bitva Titánů – HD 4870 X2 vs GTX 295
A jsem na samém závěru a můžeme hodnotit. Celkové výsledky, matematicky vyjádřené % dnes neuvedu z jednoho prostého důvodu. Zatímco u grafických karet s jedním jádrem sice nějaké to zkreslení ovladači být může, ale nikdy se nemůže státá, že by daná grafika vyloženě nefungovala, takže zkreslení není velké. Horší je to u duálních grafik, kdy pokud nefunguje, tak to ovlivní procentuálně testy opravdu hodně. A to by se dnes bohužel stalo. Co výsledky dost zkresluje je fakt, že většina her je dnes stále jen DX9, a tyto obstarožní záležitosti honíme na grafikách primárně navržených na DX10 v případě ATI dokonce už DX10.1 včetně tesselace. Bohužel vývoj her se nám zadrhl.
Takže hodnoťme slovně na základě výsledků v testech. Na úvod musím opět zopakovat, že testovat duální grafické karty v nižším rozlišení než 1920x1200 či omezených detailech je opravdu pitomost a nesmysl. Dnes dá celkem rozum, že na 22“ monitor a plné detaily v 1680x1050 dá i HD 4850 a tak není potřeba duální grafiky v tomto rozlišení testovat, protože pro tato rozlišení nejsou určeny. Navíc když už má někdo 10 000 na grafiku, má i na monitor s alespoň 1920x1200 a ví, proč si tu grafiku kupuje. Musím také připomenout fakt, že na 60Hz LCD je vlastně více než 60FPS k ničemu a navíc má většina současných her lock na 60FPS, tak se nedivte, že vám u vás doma nepodávají námi testované grafiky přes 60FPS, protože pro účely testů tento lock vypínáme. Víc než 60FPS ale opravdu na 60Hz LCD neužijete, je tedy poměrně zbytečné jich víc hledat a požadovat. Duální grafiky jsou zde pro nejvyšší rozlišení a detaily a stále jsou zde hry, které na plné detaily nedají ani ony.
-
Co je výkonnější HD 4870 X2 nebo GTX 295?
To je otázka za milion. Nechme stranou výpočetní výkon, který teoreticky má HD 4870 X2 o čtvrtinu vyšší než GTX 295 a zaměřen se na herní výkon. Tvrzení, že GTX 295 je nejvýkonnější grafika na světě lze úplně stejně, jako že tou nejvýkonnější grafikou je HD 4870 X2. Záleží na spoustě věcí – jednak na testované hře, optimalizaci ovladačů CF a SLI, nastavení stupně AA a podobně. Upřímně řečeno já vítěze nějak nevidím. Většinou, když CF s SLI fungují, mají obě buď velmi podobný výkon, nebo je výkon jedné vyšší, ale tak, že vzhledem k tomu, že se obě pohybují vysoko nad 40-60FPS, je v to v podstatě jedno.
-
ASUS HD 4870 X2 Tri-fan vs ASUS GTX 295
Pokud bych se měl zaměřit více na testované modely grafik, tak ASUS HD 4870 X2 s nereferenčním Tri-fan chlazením se opravdu hodně povedl. Co jej trochu sráží je poměrně vysoký příplatek proti referenčnímu modelu HD 4870 X2, který stojí běžně pod 10 000 korun, zatímco HD 4870 X2 tri-fan je jen o pár set korun levnější než GTX 295. Vzhledem k vyrovnanému výkonu je ale poměr cena-výkon jasně na straně HD 4870 X2.
Z hlediska provozních vlastností budu hodně upřímný. GTX 295 bych v současně sendvič podobě doporučil jen těm, kteří plánují nebo mají vodní chlazení. S referenčním chlazením je to přespříliš hlučná grafika. Pokud bychom to srovnávali s referenčním HD 4870 X2, tak ten není zase o tolik lepší, i když tišší je, tichý rozhodně také není. Jenže do testu nám ASUS poslal Tri-fan verzi a ta se mu opravdu povedla. Jak účinností, tak tichostí vzhledem k výkonu a jednoduchosti, je to vážně hodně povedené chlazení. Jen ta cena. Jako celek je ale tato ASUS HD 4870 X2 Tri-fan ale lepší grafika než refereční GTX 295, hlavně kvůli provozním vlastnostem. Pokud si chcete koupit GTX 295, tak jedině s vodníkem, nebo s klapkama na uši.
-
Závěr
8 měsíců starý HD 4870 X2 se rozhodně i přes svůj věk, před GTX 295 nemusí krčet v koutě. Celkově vychází levněji, a pokud jde o výkon, tak v průměru je to s GTX 295 více než vyrovnané a skutečně záleží na jednotlivých hrách i nastaveních. Většinou patí, že co je hratelné na jednom, je hratelné úplně stejně i na druhém a co není hratelné na jednom, není hratelné ani na druhém.
Od GTX 295, která na trh dorazila až letos, jsme určitě vzhledem k parametrům i časovému odstupu čekali víc. Stojí poměrně dost a to běžně o více než 2000 korun více než konkurence. V sendvičové podobě je GTX 295 o krok pozadu, co se konstrukce duální grafiky týká. Nicméně musím také dnes již říci, že NVIDIA to s GTX 295 ještě nebalí. Těšit se můžeme za měsíc na GTX 295 s jedním PCB ala HD 4870 X2, a to už by to mohlo být lepší i s tím chlazením. Pokud se ptáte, zda pořídit HD 4870 X2 nebo GTX 295, tak má odpověď je, vezměte to levnější. Výkonově to je stejně použitelné – co je hratelné na jednom, je hratelné i na druhém a samozřejmě připojte to k odpovídajícímu monitoru. Pro rozlišení 22“ LCD je to opravdu absolutní zbytečnost a vyhazování peněz za kartu i elektřinu.
Pokud se ptáte, kdy přijdou nástupci HD 4870 X2 nebo GTX 295, tak bohužel nemohu sloužit. Myslím, že až tak na konci letních prázdnin budeme ohledně nového high endu chytřejší. Nějakou dobu tak ještě můžete nosit oběti současným modlám, ať už uctíváte silný Radeon HD 4870 X2 nebo mocnou GTX 295.
"ASUS HD 4870 X2 Tri-fan - skvělé nerefereční řešení chlazení HD 4870 X2!"
Za zapůjčení grafik děkujeme společnosti ASUS
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
| Komentáře |
|
| ||||||
).
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
musíš ale uznat, že takhle by to mělo být
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
