Súboj titánov - G300 vs. (2x)RV870
Napsal Don Fekete   
Sobota, 25 duben 2009
altTak, spod pokrievky ,kde sa varia oba plne Direct3D 11 kompatibilné čipy sa konečne uvolnili prvé informácie - máme sa zatiaľ na čo tešiť !

 

 

 

  Životný cyklus sa pre dnešné jadrá G200 a RV770 behom najbližších mesiacov (hlavne druhe menované) skončí. Ako a ktoré verzie spolu súperili nechajme teraz stranou a pozrime sa na prvé informácie na priamých nasledovníkov: ATi RV870 a nVidia G300.

 - nová GeForce s G300 na palube:

  G300 bude ďalším, skutočným pokračovaním grafickej série GeForce. Pri pohľade do minulosti sa dá vypozorovať, že nVidia prichádza so skutočne od základov novou architektúrou každé dve generácie:

  • GeForce 256 (GeForce 2 GTS bola len rozšírením pôvodnej GeForce o dve textúrovacie jednotky na každú zo štyroch pipelines)
  • GeForce 3 Ti (GeForce 4 Ti bola opäť len mierne upravená GF3, kde bol hlavne navyšený surový výkon karty za pomoci taktov, podpora DX8.0 ostala , konkurencia vtedy využívala podobne ako dnes pri RV770 "medzikrok" medzi dvoma verziami DX - konkrétne DX8.1)
  • GeForce 6 ( GeForce FX prevzala mnohé od technológií z firmy 3Dfx , ktorú nVidia prevzala pod svoje krídla na konci roku 2000 , síce priniesla podporu Shader Modelu 2.0 (ktorý bol ale , ako sa ukázalo neskôr na kartách nepoužiteľný) ,ale po stránke výkonu a hlavne prepadov v AA sa nejednalo o skutočného pokračovateľa úspešnej GeForce 4 Titanium, GeForce 7800GTX bola zas len vylepšením nV40 , hlavne v oblasti pixel pipeline - dve shader jednotky za sebou a každej nápomocná jedná mini-ALU , ktorá mala obmedzenú funkčnosť).
  • Unifikovaná GeForce 8 (G200 je v podstatne zdvojené jadro G80)
  • "dnešné" G300 (očakávať možno, že nVidia bude nabližšie roky ťažiť z tohto jadra podobne ako z G80)

 

  G300 má údajne niesť až 512 Shader procesorov (ďalej len SP) , t.j. 16 clustrov , na každý bude tentokrát priradených 32 SP. Namiesto SIMD clustrov sa bude jednať tentokrát o MIMD clustre (Multiple Instructions - Multiple Data). Tieto zmeny budú dôležité predovšetkým pre GPGPU aplikácie a pre CUDA rozhranie. Od týchto zmien si nVidia sľubuje výborne výsledky v profi segmente kariet Quadro.

  Výrobný proces by  mal byť podľa všetkého 40nm. Na ten bude nVidia ale prechádzať oveľa ťažšie ako ATI a to z dvoch dôvodov:

  1. G300 bude minimálne 2x väčšie ako RV870 (údajne má jadro obsahovať až ťažko uveriteľných 2.8 miliardy tranzistorov !). Logicky je ťažšie prechádzať na nový proces s väčším jadrom.
  2. ATi už má vo výrobe RV740 a na ňom si môže nový proces skúšať a vyladiť tak , aby bolo možné prejsť hladko na výrobu opäť minimálne 2x väčšieho jadra RV870. nVidia prvý 40nm čip stále neodhalila a dávnejšie sa špekulovalo, že 40nm G200 dopadlo veľmi zle...


- ATi opäť s mainstreamom v ofenzíve:

  Po tom ako kanadská ATi okúsila trpkú prehru s, na tú dobu mamutím R600 (nevydarený 80nm proces - úniky prúdu , 16FP , ktoré nebolo vôbec v hrách využívané, ako ATi pôvodne plánovala) , je už veľmi opatrná. Opäť, podobne ako pri RV770 vyrukuje s čiste mainstream grafickým jadrom a po krku G300 pôjde presne tak isto ako to robil Radeon HD4870X2 (G200) a 3870X2 (G80). Na povrch už vyplávali aj prvé hrubé predstavy jadra a jeho parametrov. Tu sú:

  • 40nm TSMC proces
  • GDDDR5 podpora pamätí
  • 1200 Shader jednotiek (nejaké úpravy od RV700)
  • 48 TMUs (RV770 má 40)
  • ROPs (100% navýšenie v porovnaní s RV770 - 16 vs. 32)

  Ako vidíte, tak nárast výkonu shaderov je 50% , textúrovacích jednotiek 20% a ROPs rovných 100%. Ak by sa potvrdili tieto špecifikácie , tak výkon jadra by bol približne o 40-50% vyšší ako jadra RV770 na zhodných taktoch. Práve tie budú hlavne určovať výkon čipu- všetko bude závisieť od 40nm procesu, ktorý sa nám čochvíľa predstaví a napovie nám v podobe karty HD4770 ako je na tom s taktovaním.

  RV870 môžme očakávať na prelome Q2/Q3 (skorej v Q3). G300 v Q3/Q4 (skorej v Q4). jadra tak bude deliť možno až celá jedna štvrtina roka, za ktorú si ATi môže vybudovať slušnú základňu. Od G300 sa čaká jednoznačne riadný výkonový drtič , podobný akým bolo už na dnešnú dobu viac-menej legendárne G80...

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
K4SPI [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-04-26 14:32:14
avatar
U ATI je jasný, že bude mít 5D ALU, 40nm proces a DirectX 11 s nějakým větším počtem unifikovaných jednotek, ale co se týče nVidie, můžeme pouze hodně spekulovat.....Takže já jsem více zvědav, s čím příjdou zelení, protože u RV870 jakš takš něco víme.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-04-26 14:41:21
avatar
tak je pravda, že ATi má o hodne bližšie k DX11 , keďže RV770 spĺňa niektoré jeho požiadavky, nVidia musí navrhnúť komplet nový čip, unifikovaná architektúra ale bude podobná G80 , len upravená pre potreby DirectX 11.
K4SPI [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-04-26 16:56:34
avatar
No, od G80 ohledně GPU výpočtů alias CUDA bude mít trošku daleko, protože G300 bude CGPU čip na fyziku.
jardop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-04-27 17:27:24

neviem ako vy, ale ja sa tesim na obe.. som zvedavy, co kto prinesie nove..
Miki_79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-04-30 13:28:27
avatar
Souhlasim taky se tesim co kdo s cim prijde a mozna se budeme jeste divit o kolik nase predzvesti se lisi od realnych grafik nove generace
MinoNKA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-04-28 19:38:10

Bude to zaujimave,taka loteria,ktory pristup zvitazi...Ci pristup ATi,ktora nemusi(hadam...)od piky stavat novy procesor,alebo NVidia,ktora(zas hadam;-))pracuje striedavo v timoch a vyvija novy chip.Dufajme vsetci,ze radikalny rozdiel nebude,cenova vojna vyhovuje nam,uzivatelom.Len tak mimochodom,nie su to uz nahodou graficke procesory?Alebo pre Vas mudrejsich,aky je rozdiel medzi gr.chipom a gr.procesorom? Fakt v tom nemam uplne jasno
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-04-29 10:09:50
avatar
GPU (graphics processing unit ) ,alebo tiež označovaný VPU (visual processing unit)- je grafický procesor, majú ho všetky dnešné grafiky od vydania GeForce 256 , shadery , teda Stream procesory dnešných GPU (predtým to boli pixel/vertex shadery) počítajú virtuálne trojrozmerné scény (polygóny, transformácie, nasvetlenia atd) , proste rederovanie ako také - vykonáva grafické inštrukcie

kdezto CPU su CISC ové procesory , ktoré sú síce omnoho pomalšie ako GPU , ale majú veľmi rozsiahlú inštrukčnú sadu a dokážu rátať v podstate všetko čo im napíšeš .GPU dokážu rátať len časť toho , čo CPU

//edit: grafický čip (hardvér) je grafický procesor (GPU) (resp. naopak), je to v podstate to isté
MinoNKA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-05-02 18:59:32

Uff,takze GPU je teda chip s castou,ktora sa tvari ako RISC?
No asi si to pogooglim a prestudujem...Mal som tak spravit uz pred mojou otazkou.Ale vzdy ma to zaujalo,ked som cital nejake recenzie a raz sa spominal chip,inokedy GPU (graphics processing unit).Dakujem za odpoved Fobos;-))
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-04-29 12:51:38
avatar
G300 má vskutku monstrózne parametre - 2.8 milióna tranzistorov mi ale príde ako nereálne číselko... Ak si totiž G300 zachová podobnú veľkosť ako G200, znamenalo by to, že by do rovnakého priestoru museli nacpať dvojnásobok tranzistorov len s pomocou nižšieho výrobného procesu a pár optimalizácií. To je naozaj ťažká úloha, ak nie nemožná. Ak sa to aj podarí, myslím, že by museli jednotlivé prechody ešte stenšiť, čo by znamenalo vyššiu poruchovosť pri výrobe, no a v spojení s tak drahým jadrom to nebude príliž veselé...

Ale ak tam napechujú 512bit zbernicu a GDDR5 na aspon 4000MHz, tak tá karta zo seba vytlačí priepustnosť 256GB/s čo je približne 1.7 násobok priepustnosti GT200. Auč

U ATi neviem ako to bude, ale oprávnene by som sa G300vky bál napriek tomu, môj odhad u RV870 je 1600SPU, 64TMU, 32ROP, 750MHz/4000MHz, a myslím, že vo dvojici by mohli GT300 rozšlapať. (jedna teda fakt nebude stačiť )

Uvidíme, kto vyhrá tento súboj, aj keď sa nVidii čudujem, že sa zameriava na najvyšší HIGH-END ktorý predsalen už dlhšie nieje hlavným zdrojom peňazí pre firmu.
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2009-04-29 13:49:09
avatar
ak bude G300 vyrábané 40nm (55nm je ako veľmi nepravdepodobných), tak tých 2.8 mld nie je vôbec nereálnych

tranzistor na 40nm -> 40^2 = 1600nm2
tranzistor na 55nm -> 55^2 = 3050nm2

40nm znižuje plochu jadra takmer o 100% , čiže nVidia môže defacto zdvojnásobiť počet tranzistorov, pri zachovaní plochy cca 500mm2 a 512bit zbernice

inak ak bude 512bit a GDDR5, tak ten bandwidth bude kapanek overkill (tretina terrabajtu za sekundu ako nič )
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!