AMD u HD 5000 generace ATI grafik změnilo politiku …
U AMD je v poslední době vidět zajímavý posun. AMD se totiž profiluje hlavně jako čistě výrobce čipů a tak se do propagace například grafik, jak to dělá NVIDIA, vůbec nepouští. Nicméně AMD bylo hodně vytýkáno, že poněkud hází klacky pod nohy výrobcům grafik a hodně omezuje tvorbu nereferenčních modelů ATI grafik. V souvislosti s novou generací grafik se ale už několikrát hovořilo o tom, že za to AMD hodlá vzít z jiného konce.
Podle aktuálních novinek to vypadá, že AMD daleko více spolupracuje přímo s výrobci na návrzích grafických karet tak, aby maximálně vyhověly referenčním návrhům i požadavkům výrobců. Konkrétní výsledky tohoto nového přístupu jsou vidět. Sapphire již týden po vydání referenčních HD 5870 ukazoval jeho hotovou prodejní nereferenční edici! To je proti minulosti, kdy se nereferenční edice objevovaly až dva-tři měsíce po vydání vlastních modelů, velký posun. U HD 5750 dokonce držím v ruce nereferenční prodejní verzi Sapphire s modrý PCB hned od vydání, to už je opravdu u ATI nevídané.
Společnost CoolIT oznámila nových chladící okruh pro HD 5870 grafiky, na kterém spolupracuje přímo s AMD. To také není rozhodně to, co AMD předvádělo dříve. Tento nový zajímavý chladící systém, by se měl představit už zanedlouho na trhu.
A poslední informace směřuje k dostupnosti AMD grafik na trhu. Po modelech HD 5800/5700 je obrovská poptávka a AMD oficiálně přiznává, že není schopno uspokojit poptávku nejen z řad koncových zákazníků, ale také OEM partnerů. Problémem je hlavně 40nm výroba, která je stále na začátku, je náročná (hlavně dražší než 55nm) a TSMC, která ji zajišťuje, nemá tak velké výrobní kapacity aby pokryla poptávku, navíc když je část rezervována ještě pro NVIDIA, která ale ještě pořádně 40nm nic konkurenceschopného k HD 5000 ATI grafikám nevyrábí. AMD-ATI se ale nechalo slyšet, že dělá, co může, stejně jako TSMC a postupně se bude situace zlepšovat. AMD ani TSMC ale nejsou schopni vykouzlit z ničeho nic dostatek čipů. AMD-ATI však jedním dechem dodává, že je velmi spokojeno, jak se věci mají. Tomu se opravdu nikdo nediví, HD 5850/5870 nemají v dohledu žádnou konkurenci, ta se v současnosti potácí jen v teoriích a testovacích předvýrobních vzorcích samotných jader. Do hotových grafik na trhu je hooodně daleko a podle toho, co jsem v minulých dnech slyšel a co zatím ověřuji, možná bude ještě hůře-veseleji (podle toho komu z nějakého důvodu fandíte). Věřte ale, že žádné FERMI grafiky zatím neexistují, natož aby byly k dispozici nějaké výkonové benchmarky, a obavy panují hlavně o levnější segmenty grafik (pod 500-599 dolarů) kde je otázka zda bude mít FERMI se svou koncepcí vůbec co nabídnout. FERMI je opravdu cíleno do TESLA (Q1 2010) a desktopové high end grafiky přijdou ke slovu až později během Q1 2010 a nějaké mainstreamové cenově dostupné modely jako odpověď na HD 5850/5700, to je hudba vzdálenější budoucnosti v roce 2010 a o mobilních verzích se mluví jen ve smyslu, že budou – někdy (počítám ale spíše s Quadro verzemi, takže taky Tesla do mobilních pracovních stanic.
Nevypadá to ani na nějaké slevy HD 5000 grafik, vysoké ceny jdou (kromě vyšší ceny 40nm výroby proti 55nm) na vrub poptávce a zejména obchodníkům, kteří si dávají opravdu tučné marže – U HD 5750/5770 to ale někteří vážně přepískli, vím i o více než 500 korunách na kusu – chápu, že příležitost se musí využít, ale tohle … takže pokud se někteří divíte, že HD 5750 stojí někde i o 1000,- víc než stejně rychlá HD 4850, které jinak dolarově stojí úplně stejně, tak tohle je ten důvod. Trochu se to srovná s lepší dostupností HD 5700 modelů a koncem dostupnosti HD 4800. Ale nečekejte zázraky. Jistě jste si také všimli, že třeba HD 5870 2GB se ještě vůbec neobjevily a HD 5850/5770 jsou nedostatkové. U HD 5870 2GB je to jasné, poptávka po HD 5870 1GB a tedy RV870 jádrech neumožňuje výrobu druhého modelu a tak se primárně vše soustředí na jeden. U HD 5850/5770 modelů, kterých je mimochodem ze všech HD 5000 grafik nejvíce, je nedostupnost spojena s tím, že stojí velmi zajímavé peníze a tak se rozebere vše dříve, než se nějaká krabice dotkne skladovací police – dodávky chodí stále, pořád ale zájemců je hodně, takže jakmile jsou někde dostupné, za pár minut jsou pryč a to se opakuje několikrát do týdne. Naštěstí to AMD trochu hlídá a ty ceny nejsou třeba o 2000 vyšší než by měly být, i když by vzhledem k neexistující konkurenci ze strany NVIDIA klidně být mohly.
Asi to nebude tim, ze AMD ceny hlida, ale proste proto, ze kdyby stala 5870 o 2000kc vic, koupilo by si ji o dost min lidi. Pokud nasadi rozumnou cenu, tak se to bude super prodavat, bez konkurence. Pokud by ale cenu prepalily, lidi by si mohli rict, pockame az slezou ceny a s cim vyleze nvidia. Silet s cenou muzou o 5870x2))
no jestli čekáš na to s čím porti HD 5850 vyleze NVIDIA tak jsou dvě možnosti - FERMi nebude moc silné a HD 5800 mu bude stačit, v tom případě má NVIDIA problém, pod cenu HD 5800 grafik jít rozhodně nemůže. Druhá a pravděpodobnější verze HD 5850 je mainstream a proti tomu FERMi nepůjde ale až jeho nějaké ořezanější verze, ta ale pravděpodobně nebude dříve jak za 6 měsíců! Tažke s takovou se dočkáš možná i uvedení HD 6000 grafik v září 2010
Tomuto stavu pak budou pravděpodobně odpovídat ceny, které se asi moc měnit nebudou ... HD 5850 se kolem 5000-6000 bude pohybovat hodně dlouho a upřímě vzato ta cena je hodně dobrá už dnes.
Ctes co pisu Ja se vyjadroval o cene tech karet. Psal jsem ze to nebude tim, ze si AMD hlida ceny, ale ze si spis uvedomyli ze se vyplati prodavat karty za rozumny ceny, nez napalit cenu. Protoze maniaku ktery zaplati cokoli, moc neni, kor v krizi... Argumentoval jsem tim, ze kdyby byla 5870 o 2000 drazsi. Tak dost lidi bude cekat, az sleze cena pripadne s cim vyjde nvidia. O cene 5850 jsem nepsal vubec nic. Ja si osobne 5870 koupil, 7,7k neni zla cena, ikdyz by mohla byt lepsi, 10k bych za ni ale nedal.
Bolo by zaujimave ,ake ceny by stanovila "zelena konkurencia" keby nemala konkurenciu ....
Ceny su naozaj velmi prijemne na novu gen. 40nm grafickych kariet
Jo konkurenciu tieto karty mali, ale to si uvedomila Nvidia až dva týždne vydaní, keď zhodila ceny týchto kariet do normálnejších výšin. Ale je pravda, že 8800GTX bola ešte drahšia, keď vyšla, no to aj aj tak stále nič v porovnaní Ultry, ktorú som vídaval v obchodoch za ceny i nad 25000SK!!! Oproti tomu sa dnešné nové ATIny predávajú fakt za smiešne ceny...
njn abys nerejpal.. Mimoto - teď nemá cenu kupovat novou grafiku-ceny jsou vysoké a blíží se vánoce.
než vyleze nějaká pořádná hra, si taky počkáme-to už tady bude nový rok a dostupnost karet bude větší a větší bude i konkurence, tudíš nižší ceny.
No a pokud se zadaří a je to jen pro dobro nás hráčů, tak vyleze Fermi a i když bude primárně směřovat do vyššího segmentu, tak je to konkurence. Vzhledem k diskuzím(spekulacím) ale hlavně velikosti a počtu tranzistorů, není důvod proč by Fermi neměla být výkonější než 5870.
Vidím dva problémy: 1)větší jádro-tzn. vyšší cena, 2)dostupnost grafik středního proudu, kterých se prodává nejvíc.
+tip na článek : Jak propijit TV s počítačem přes hdmi a jaké programy lze k tomu použít ? Co vy na to ? U vítal bych to vzhledem k tomu , že nové karty to HDMI mají a určitě o této možnosti uvažuje každý kdo jí bude mít doma.
Čekám podporu od Vás lidi , ať to DDworld zkusí zpracovat.
Pokud to nejde tak to za A strkas do USBcka a to nejde, nebo za B tvoje televize nema HDMI, jinak je HDMI snad nejméně problémové připojení co jsem kdy videl, u něho se opravdu nic nenastavuje, proste zapichnes a Windowsy ti to samy nadetekují.
taky musis mit nainstalovany audio driver, ale ted uz je primo soucasti Catalyst. Ale pokud někdo stahuje jen čistě ovladač Graficky karty, pak mu asi zvuk nebude pres HDMI fungovat (mluvim o ATI, nvidia musis nejak propojit se zvukovkou, nevim jak mam ATI HD4850 )
Mám trošku zmatek v jedné věci.
AMD koupila ATI, jak je to s používáním jména, značky ATI? Resp. v článcích se objevuje AMD a ATI ve stejném významu, co jsem tak odpozoroval tak ATI se myslí grafická divize AMD. Jindy se zase grafická divize označí jako AMD, atd... Ale samotné AMD to vede jak?
(vím trošku APC, jen mě to zajímá).
Pre mna ta znacka este vobec nevypadla a ani nevypadne(co sa tyka mojho pohladu a pouzivania nazvov grafickych kariet)Takisto ked je uz nieco zauzivane,aj medzi zakaznikmi,a je to aj kvalitne asi nie je tu znacku jednoducho dat prec.Znacka AMD pre "CPUs,znacka ATi pre "GPUs".
jenže ti, co kupují podle značky Ati, nejsou masy.
Tudíž oželení historie jménem Ati, by nemusela být na škodu.
U nv by to byl asi problém, pokud by byla v podobné situaci, ale Ati, není zrovna to, proč být na "značku" hrdý
ta bych tak nebral,.. AMD koupila ATI i se znackou cili ji moze vyuzivat a taky vyuziva
Osobne naopak myslim ze ozeleni historie Ati by ma skodu bejt mohlo, ale AMD to neurobi tak skoro
skur eventuelne prejde na neco tipu
ATI by AMD
AMD(ati)
.
.
.
AMD
ATI bylo po prevzeti od AMD prejmenovano na AMD Graphics Product Group a nazev ATI byl ponechan pro graficke karty, nejspis z duvodu zvyku zakazniku. Narozdil od chipsetu, ktere predtim ATI take delalo, ale ty jsou dnes zname ciste jako AMD. Asi casem dojde k tomu, ze tu budou jenom grafiky AMD a ne uz ATI, jak pravil predemnou Sephinothf.
no tak booku to pekne meleš...čo sa týka histórii ATI grafík, tak tá je rozhodne lepšia, než u Nvidie, no marketingová história samozrejme nebola nijako u ATI slávna nikdy a preto masám viac povie označenie Nvidia/Geforce, inak ATI myslím bola rozhodne viackrát a dlhšie na vrchole, než Nvidia ;)
...pre tých, čo ATI poznajú dlhšiu dobu a lepšie ako len z margetingového hľadiska, pre tých je táto značka veľmi silnou a len tak si od nej neodvyknú a nezačnú tie karty volať AMD ;)
ale tak klid.
Myslim, že důkazy nejsou potřeba.
Ale kdyby přeci jen , tak 9 řada od Ati byla lepší než 5 od nv.
Dále pak vidím řadu X1xx, která se prosadila spíše později (1900XT), oproti 7 generaci nv.
Pak částečně HD4xx, no a zlatý hřebec na konec ... HD5xxx
edit: sry za špatné přiřazení komentu zerogrounde
A hledme, Veyron... Co kdyby jsi nam predlozil strucny prehled dejme tomu od roku 2000 na porovnani, kdo byl dele na vrcholu? Stacilo by vzdycky jenom generace proti generaci, kdo byl lepsi a tudiz vice navrcholu. Protoze pekne meles ty....
Kdyby ses podíval na stránky AMD, zjistíš že je všude AMD graphics.
AMD Graphics for Desktop PCs nese označení ATI Radeon
AMD Graphics for Notebook PCs nese označení ATI Mobility Radeon
AMD Graphics for Workstations nese označení ATI Fire
k tomu mě váže myšlenka, ža ati by se mohlo vynechat a grafiky jmenovat pouze jako AMD.
Možná by to trochu pomohlo i AMD procesorům, jelikož grafiky jdou AMD nejlépe, můj názor
oprava: grafiky jdou AMD lépe, jelikož nv není intel
Tiez som to dlho hladal a s týmto http://209.85.129.132/search?q=cache:ldF-g1E8iJoJ:www.qcomp.sk/shopping/product_details.php%3Fidp%3DabC9400747+CAB-HD15-TVF,&cd=2&hl=sk&ct=clnk&gl=sk
Dle me by AMD mohlo nasadit trosku vyssi ceny (rekneme 10$ za jadro) a stejne by se prodavalo tak jako ted. Trh je hladovy a AMD by se mohlo ted pekne zahojit po dlouhe dobe stradani. Tohle nerikam jako kupujici, ale jako "AMD economist".
Nizsi cena = vic lidi si to koupi a tim padem, kdyz budou vsude, tak i ti co ani nevi, ze neco takoveho existuje, se to treba i dozvi.
Anonymní
2009-10-20 22:01:10
Pokud jsou karty nedostatkové, jako že jsou, tak tvůj příspěvek nedává smysl.
OT: Zdravím ubožáky v jednočlenné "redakci" místního plátku, kterým došly argumenty, tak mi museli bloknout účet. Zkuste mi zablokovat i IP, ať se zasměju
Ale ceny se stejně zvyšují, jen to nedělá AMD, ale obchody. Například, 4750 a 4850 jsou skladem, ale ty, co jsou skladem, jsou dražší o 800 Kč, resp. o 1500 Kč.
Myslím, AMD by ty peníze využil smysluplnějí.
sorry za offtopic, ale lepsiu sekciu som nenasiel,
prosim o zhodnotenie zostavy, hlavne co sa tyka zakladnej dosky, (pocitac na amatersky strih AVCHD videa, a nejaka ta gameska z casu na cas, disk uz kak WD640AALS, a 24"monitor samsung), pocitac na 2-3 roky, pripadne viac ak vydrzi. neplanujem taktovat.
tu je odkaz Odkaz
EDIT: neviem kto co vidi na tom linku ale asi kazdy nieco ine, tak pre istotu:
A-Data Vitesta +Series 4GB (kit 2x 2GB) 1600 MHz
Arctic-Cooling Freezer Xtreme rev.2
ASUS EAH5850/G/2DIS/1GD5 1GB DDR5
Cooler Master Sileo 500
Gigabyte GA-P55-UD3 (rev.1.0)
Intel Core i7-860 BOX + SanDisk flash
Seasonic S12II-500 500W
Microsoft Windows 7 Professional EN 64bit OEM
základní deska je ideální, stejně jako paměti, skříň a zdroj. U procesoru bych osobně spíš zvažoval o ždibec dražší Phenom II X3 720, sice má drobek nižší frakvenci, ale třetí jádro ti slušně pomůže při práci s videem a velká L3 paměť na Phenomu II ti zase kompenzuje nižžší frekvenci.
Hlavně bych ale bral jinou grafiku a to za prakticky stejnou cenu HD5770 Odkaz
jinak jako hardisk je ten nový Seagate Barracuda 7200.12 dobrá volba. Jde o první disky s 500GB plotnama a patří mezi to nejlepší.
ten odkaz uz nefunguje, takze neviem kolko je tvoja cena. Dedukujem teda z siddhiho prispevku... Procesor zober 4jadro, kludne aj x4 620. Ak to ale bude na strih videa, siel by som do i5 750/PhII 955. Ak nebudes taktovat, maju podobny vykon, len pre phenom su aj dosky pod 100€, pre i5 niesu. A monitor s prijemnou cenou a HDMI vstupom je napr iiyama ProLite E2407HDS za 250€.
odkaz funguje ale asi to nějak ten obchod nedává, že se předpokládám připojuješ ze slovenska. Jinak tam má původně dvoujádro Athlon II na 3,1 takže i5 je cenově už značně jinde. Tak myslím že kompromis je tříjádro Phenom který ve střihu bude trochu méně výkonný než X4, ale v hrách je zase výkonnější než Athlon II X4
PhII x2 550 a AII x4 620 maju rovnaku cenu, a ak zostava je na strih videa, bude mat vyssi vykon.
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon-ii-x3-435_6.html#sect0
proste ak ta zostava bude na strihanie videa a obcasne hry, tak 4jadro. A najma ak chce rovnako drahe dvojjadro.
edit: teraz som si vsimol, ze pises athlonII na 3,1. Tak ten stoji 81€, co od 91 nieje moc daleko. A je este pomalsi ako PHII x2 na 3,1.
mám core i7 860 a aj phenoma II 940. Mám dve 5870-ky jednu som len pre srandu králikov štúril k phenomu II a ejha crysis warhead ožil. Menej prepadu výkonu a to tam mám ramky na 800 MHz 5.5.5.18 unganged. Ak by som si skladal herný stroj tak asi phenomu II 955 + dosku 790X chipsetom a 5870. cena tá istá ako core i7 + 5850.
A vyzeralo by to asi takto:
phenom II 955
ASUS M4A79XTD EVO
2 x 2GB DDR3 1600MHz OCZ Value Series OEM
ARCTIC Freezer 7 Rev.2
zdroj ARCTIC Cooling Fusion 550W, perfektný zdroj odporúčam
SAPPHIRE HD 5870, 1GB DDR5 a osttné môže bostať.
fusion 550 som zakupil do jednej zostavy pre klienta, na odporucania aj na tomto webe... NIKDY viac. Je tichy, ale akonahle sa zapne nejaka hra, zacne piskat. Vypne sa hra, prestane piskat. Ak je len vytazeny cpu, a merak ukazuje rovnaky odber, tak nepiska. Ked je zapnuta hra piska. A pri roznych hrach piska s roznou intenzitou. Mal tam ist 500W seasonic, zial, chcel som otestovat
Mám ho v zostave s phenomom II a s GTX 260oc a tebou opísaný problém neevidujem. Ten tvoj zdroj je zlý a treba ho reklamovať. Ak by som mal posudzovať produkty podla reklamácii tak by som už asi ani nič nekúpil.
Tak už se nám konečně rozluštila záhada proč Apple nakoupil veškeré zásoby Radeonů HD4850. Apple představil nový iMAC, který má hned v základu HD4580 Odkaz
no jo jeden můj kamarád se mně zrovna nedávno pochlubil svým novým iMAC 24" (ta kvalita zpracování je něco co asi stěží někdy PCčkáři poznají) a teď je nasraný že apple nijak dopředu neřekl že bude mít za pár dní zcela nový 27" kousek navíc s čtyřjádrovým CPU
Ale za rozlíšení 2560 to vůbec není mnoho! Jsou sakra dahé, jen jeden takový 30" stoji více, než ten celý Imac.
Ale stačí 4850 na toto rozlíšení? Mně se zdá, že nikoliv.
Mně se zdá, že Apple jsou slávní pravě kvalitní grafikou... Například, pokud někdo na něm bude dělat 3D animace - není na to potřeba silné grafiky?
A potom - že by nebyli na hry? Regál hry pro Mac v herních obchodech není prázdný.
ono je lahko nadavat na predajcov, by som chcel videt ludi, kolko by si pytali oni, pre DD-ho je 500KC/600SK na 6000tisicovej karte vela, tak by bolo dobre, aby si uvedomil, že pri beznych maržiach 8-10% musí predat hardware za 500.000,- SK mesacne aby mal dakych 50.000 kvazi zisk, a to sme nezaplatili najom a podobne... ej, lahko sa hovori... dajte si spravit podlahu, alebo strechu a skuste sa pozret tam na marze. Nehovoriac o tom, čo asi berie viac času, štúdium technológií, mnohokrat bezplatné poradenstvo (skuste ist k pravnikovi) a podobne.
naskytuje se ale taky otázka, jestli na tom náhodou nemají režii 10-15% a ktomu si ještě napálí právě těch 500-1000Kč, to už by se zlodějnou nazvat dalo
cena kariet je adekvatna poptavke, az sa nimi trh nasyti, potom ich budu nuteni zlacniet na taku uroven aby aj zbytok zakaznikov co o nich uvazovala si ich zakupila. takze 1a2 mesiac 2010 a pojdu isto pekne dole
toť nákupy, takže neviem ktorých obchodníkov tučné marže sú myslené, ale asi skôr VO. Len aby to nedopadlo zase tak ako aj pri 8800GT, že ľudia nadávali na bežných predajcov... myslím že tí ceny nepredražujú (sú radi ked sa predáva). Realita je taká, že obchodníci v takých cenách spotvorených už nakupujú. Preto sa vždy len usmievam, keď vidím tabuľky s dolárovými cenami čipov. Je to proste taká informácia, ako keď naprší a dakto povie že bude vela/málo hríbov.
Kdyby měl někdo zájem mám 4870 512mb s accelerem twin turbo uplne novou, vymenil bych ji za 5750tku, at mi napise zpravu. Ty prirasky u ceskejch obchodniku jsou nechutny.
Marze 10% mi nevadi, je to logicky, prece nemuzou prodavat za nakupni cenu, to je blbost... co mi ale vadi, tak u nekterejch shopu kde je marze az 80% ceny, a to uz je sakra hodne
To je dobre ze nV ma stale lepsi konkurenci(viz. lepsi pristup AMD-Ati k vyrobcum, marketing atpdb.), aspon bude muset po X krat prejmenovanem a nekolikrat revizovanem G80 zase poradne maknout, uz se tesim co predvede(hlavne me neobvinujte z nVidiotismu, mam doma atiny a pravdepodobne budu mit zase atiny)....
Mimochodem DD nechces udelat nejake GPGPU srovnani stavajicich karet? Tady je Odkaz na nejake synteticke srovnani ktere pouze naznacuje urovne...
ale jak to chces merit, aby to davalo nejaky smysl a ten test mel nejakou vypovedni hodnotu?realnych aplikaci je zatim velmi malo a synteticke testy jsou k nicemu...a zvlast ta sandra je timhle docela proslula...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!
AMD u HD 5000 generace ATI grafik změnilo politiku …
))
Tobě přijde 500 marže za kartu moc? Vždyť je to jen něco málo přes 10% 
