ATI Radeon HD2000 se představuje – Testy, dojmy …
Napsal Jan "DD"Stach a redakce   
Pondělí, 14 květen 2007

 

 

 

 

 

 

ATI Radeon HD2000

                 - druhá generace unifikace

Ano, nadpis je správně. HD2000 je skutečně druhou generací unifikovaných čipů ATI. První generací je vlastně čip Xenos, který se nachází v herní konzoli Xbox360. Sama ATI začala více koketovat s unifikovanou architekturou již přibližně v době zrodu série X1800. Čas pro nasazení do počítačů dozrál až letos, těsně před příchodem prvních DX10 her. Konkurenční NVIDIA již má svou generaci unifikovaných čipů na trhu přibližně od listopadu loňského roku, nicméně s poněkud přizpůsobenou architekturou pro dx9, protože kdyby ne, 8800GTX by zdaleka nebyla tam, kde je. HD2000 jde však technologicky daleko před konkurenční G80. R600 je bez velkých kompromisů skutečně unifikovaným DX10 čipem. Ostatně na to se podíváme v některém z následujících rozborů technologií obou čipů ...

R600-jadro-2

V materiálech AMD(ATI) nachází zajímavý graf, jak stoupal výkon grafických generací čipů ATI v 3DMarku03. Vše je vztaženo k tzv. Moorovu zákonu. Pokud vezmeme do úvahy zkreslení technologií použitou v 3Dmarku03, pak i přesto lze říci, že výkon každé nové generace čipů je přibližně dvojnásob větší. Samozřejmě je nutné vzít do úvahy dobové nároky na grafické čipy apod. Nový Radeon HD2900 přináší opět (překvapivě :) ) více výkonu. Výkon a technologie v oblasti počítačů jde skutečně mílovými kroky kupředu, na druhou stranu kdybychom věděli, co vše mají firmy v laboratořích pod pokličkou, asi by si nikdo z nás z GF8800, či HD2900 na zadek nesedl :).

graf1

Další graf zase ukazuje nárůst paměťové propustnosti, s růstem velikosti sběrnice a použití nových typů pamětí. Druhů zelenomodrá čára je opět výkon v 3D Marku03. Celkově vzato šířka paměťové sběrnice ovlivňuje výkon svým vlastním způsobem. Čím větší propustnost pamětí a šířka sběrnice, tím menší jsou propady výkonu při optimalizacích obrazu a s příchodem DX10 to bude celkem stěžejní věc. R600 je první grafický čip se sběrnicí o šířce 512bit.

graf2

K samotnému úvodu by to mohlo stačit, shrňme si tedy, co by nám měla nová generace ATI karet nabídnout. V první řadě se bude jednat o nejpokročilejší technologii výpočetního čipu vůbec. S tím by měla být spojena především značná orientace a uzpůsobení pro DX10. Samozřejmě ATI slibuje i další posunutí kvality obrazu. Nativní je u všech karet podpora mulit GPU systému CrossFire. Již žádné Mater karty a vnější propojky. Na co se však ATI nejvíce zaměřila, je podpora formátů HD. Ostatně celá řada to má přímo v názvu, staré X vystřídalo právě HD - důraz tedy na ATI Avivo HD.

HD2900XT-3

To všechno se samozřejmě hezky poslouchá, tak se podívejme na jednotlivé záležitosti pořádně. V první řadě je asi na místě představit samotné jádro R600 ... 

 

 

 

 

 

R600 - Unifikace v podání ATI

Nový čip ATI R600 je druhou generací v pravém slova smyslu. R600 je pokračovatelem čipu Xenos v konzoli XBOX360. ATI ale nezapomnělo ani na končící řadu ATI X1000, ze které si R600 bere několik funkčních prvků, počínaje dynamickým větvením apod. Zcela nové jsou pak tzv. superskalární shader jednotky a notně vylepšený je ultra dispatch procesor. Výsledkem je pak uspořádání R600, jak ho vidíte v diagramu ...

R600-jadro

Zabývat se případně dopodrobna tím, co dělá to a co dělá toto, budeme v pozdější recenzi. Dnes to bude jen představení, takže jen stručně a v bodech ...

unifikace1

shader-processor1

Tím stěžejním je právě přechod od jednotek pixel a vertex shader k unifikované architektuře dále rozvíjející architekturu čipu Xenos. ATI jim říká Superskalární jednotky a ačkoli se to mnohým zdálo divné, tak zvládají plných 5 instrukcí za tak. V případě Vektor+ Skalárních jednotek to bylo dvě instrukce za takt v uspořádání 3 a později 4 +1. Celkem nalezneme v R600 64 bloků po pěti jednotkách. Odtud tedy pochází často uváděné číslo 320 stream processing jednotek. Proti 48 jednotkám na R580 se to může zdát jako celkem významný krok, nicméně musíme mít na paměti, že v obou případech se mluví o zcela jiných jednotkách s rozdílnou funkcí a tak z těchto čísel nelze vyvozovat jednoduché závěry, že například R600 je 6-7x výkonnější apod. ;).

texture-jednotka

Samotné texturovací jednotky jsou v R600 jen čtyři. V tomto ohledu by se R600 mohla zdát proti starším kartám jako chudinka, nicméně tyto jednotky jsou zcela jiné kafe než byly texturovací jednotky na starších generacích. Vzhledem k nové stavbě a doplnění o větší cache by například filtrování HDR 64bit textur mělo být až 7x rychlejší než u předcházející generace karet X1000. Rozlišení jednotek je 8192x8192, tedy velké textury a podporují všechny shaderové úlohy.

RBE

Zajímavou změnou je přechod z ROP jednotek na Render back-end. Za tímto poetickým názvem se neskrývá nic jiného, než část jádra starajícího se o antialiasing apod. Opět se díky R600 posouváme v optimalizacích obrazu výrazně dále. Mnoho odedneška uslyšíte o tzv. CFAA, což je volně přeloženo možnost tvorby vlastních AA filtrů. Celkově vzato je právě Render bac kend jednou z vůbec nejzajímavější součástí čipu R600 a o jejích schopnostech a možnostech AA určitě ještě uslyšíme ...

sbernice

Na konec jsem si nechal jednu důležitou věc a tím není nic jiného než 512bit paměťová sběrnice. Proti předcházející generaci jde opět o něco dále i ve své konstrukci. ATI a její R600 je v tomto ohledu o krok před nvidií G80. R600 disponuje plnohodnotnou 512bit sběrnicí a vnitřní má dokonce plných 1024bit. Architektura je decentralizovaná, což by mělo být více flexibilní a lépe využitelné do budoucna. Propustnost pamětí díky takto široké sběrnice jde za hodnotu 100GB/s a to R600 začíná na relativně malé frekvenci pamětí - s nasazením rychlých GDDR4 půjde tato hodnota daleko za 100GB!.

RV610

ATI dnes zároveň kromě jádra R600 vypustila i jádra RV610 a RV630. Obě jsou deriváty jádra R600. Zatímco R600 je však vyráběna prozatím 80nm procesem, tak oba menší deriváty jsou vyráběny dnes nejpokročilejším 65nm výrobním procesem, který lze u výroby grafických karet spatřit.

RV630

Bohužel to je prozatím z nové generace jader všechno. Další varianty, zejména očekávaný RV670 bude představen až v 3Q letošního roku ...

 

 

 

 

 

 

ATI HD2000 - CFAA a Tesselation

O CFAA jsem se již trochu zmínil. V materiálech, které mám k dispozici se nachází informací požehnaně. Byla by škoda vás o ně připravit. CFAA je tedy možnost vytvoření vlastního AA modu. Samozřejmě to neznamená, že si budete AA mody vytvářet doma na koleni, ale je to možnost vývojářům dát do ruky nástroj pro vytvoření jejich vlastních AA dle požadavků. Samozřejmě i nadále R600 podporuje HDR + SSAA/MSAA atd. - vše, co jsme znaly doposud. Přidává ale právě CF a to až 24xCFAA

CFAA-1

Bohužel 24xCFAA v praxi dnes neuvidíme, protože je současná verze ovladačů nepodporuje. Podporované budou až v nějaké další verzi. Musíme tedy věřit, že to ATI skutečně umí... Možnosti 16xCFAA jsou pěkně vidět na srovnávacích screenech.

CFAA-3

Na druhou stranu ale musím podotknout, že rostoucí úroveň vyhlazování je sice pěkná, ale poněkud mám obavy, aby si toho v té hře ještě někdo, při 24x nebo v budoucnu 48 vzorcích, vůbec všimnul. Mám celkem zato, že lidské oko se zdaleka tak rychle jako CFAA nevyvíjí :).

CFAA-2

Tesselation

Celkem zajímavá kapitola je v dodaných materiálech kapitola nazvaná tesselation. Co to přesně tesselace je? No celkem jednoduchá avšak šikovná věc. Je to určitý proces, který zvyšuje detailnost drátového modelu ostatně přiložené obrázky jsou více než vypovídající ...

tesselace1

Nicméně se nejedná zase o nic tak nového. Tento proces je na ATI kartách znám už pěkných pár let. Na HD2000 je však opět o něco dokonalejší a pokročilejší.

tesselace3

tesselace2

V pipeline v konstrukci R600 se počítá s paralelním zpracováním. AMD tvrdí, že pro samotnou tesselaci prý vývojáři her nemusí psát žádný nový extra shader apod. Co to bude znamenat pro běžného člověka v přínosu detailnosti modelů ve hrách jsem sám zvědav

tess-pipeline

... Ukázkové obrázky jsou jedna věc, praxe druhá, nicméně nevidím důvod, proč by to nemělo fungovat - doba hranatých modelů z nutnosti je tedy pryč? :)

 

 

 

 

 

 

ATI HD2000

               - DX10, CrossFire a AVIVO

Podpora DX10 je myslím dostatečně zmíněna. Ovšem otestovat ji dnes praxi je poněkud jiná káva. Samozřejmě ale i to lze. Nutností je pouze Windows Vista.

dx10

Jednou z prvních her bude DX10 opatchovaný Call of Juarez. Demo DX10 máme k dispozici.

CF

Crossfire je samozřejmě přítomen a jak jsem již řekl, už žádné master a slave karty. Každá karta nese vlastní CF logiku. Samozřejmě i CF byl v dalších ohledech vylepšen. AMD oficiálně potvrdilo budoucí podporu více než dvou karet v CF.

CF-vykon-AMD

V materiálech AMD jsem narazil i na srovnávací graf výkonu, ten však berte s rezervou :). Začíná na 80% ;).

avivo

Celkem stěžejní věcí na řadě ATI Radeon HD2000 je právě AVIVO HD. Tedy nová verze známého AVIVO tentokrát již s přídomkem HD, který nese celá řada v názvu. HW akcelerace videokodeků včetně H.264 a akcelerace nejnovějších HD formátů.

AVIVO

Nové AVIVO HD obsahuje i HW chráněné HD video. Kapitole AVIVO HD byla v materiálech AMD věnována dost velká část. Bohužel tato oblast mě blízká není, takže dnes jenom o AVIVO takhle povrchně a více vám poví některý z našich autorů a redaktorů.

HDMI

Malou zajímavostí z výbavy je HDMI adaptér. Již ale dost teorie a přejděme plynule k praxi, představme si modely ATI HD2000, které byly dnes 14.května oficiálně vypuštěny.

 

 

 

 

 

 

ATI Radeon HD 2000

                     - dektopové a mobilní grafiky

AMD-ATI dnes vypustilo celkem tři čipy, z kterých se na trhu objeví tři typové označení akret v několika provedeních. Na desktopu to budou prozatím tyto:

HD2000-modely

Jedinou katu, kterou máme v ruce je však pouze HD2900XT 512MB. Ta je dostupná okamžitě. Bohužel s dalšími mainstreamovými a low endovými modely se setkáme až později. ATI uvádí dostupnost koncem června, do kdy na ně platí i informační embargo ohledně výkonových testů.

HD2000-1

ATI AMD věnovala značnou pozornost cenovému umístění čipů. Cílem je nabídnout nejlepší poměr cena-výkon na trhu. Ceny jsou to sice pěkné, ale co se týká výkonu, vyčkejme na testy.   

HD2600XT

ATI AMD ale představilo i mobilní verze nových čipů. Parametry jednotlivých modelů máte v tabulce:

HD2000-mobility

Prozatím nejvýkonnějším řešením bude HD2600XT mobility. Jistě se však postupem času dočkáme i možná i R600, či spíše pozdější verze R650 v mobilní platformě. V tabulce naleznete i tajemný model HD2300. Na ten však pozor. Ve skutečnosti se nejedná o příslušníka rodiny Radeon HD2000! Jak vidíte, jedná se o příslušníka rodiny X1000. Tedy 90nm výrobní proces, podpora jen dx9.0c a i starší šetřící technologie.

   Co se týká dostupnosti, tak mimo modelu HD2300, který vlastně není Radeon HD2000, se všech modelů dočkáme s největší pravděpodobností až v červenci. Kdy se objeví ve větší míře v noteboocích, bych si nedovolil odhadovat.

Acer_Ferrari

Všechny příznivce mobility jistě potěší zpráva, že díky pokročilému 65nm výrobnímu postupu a přítomností již 7dmé generace šetřící utility PowerPlay prý významně klesla spotřeba jak v klidu, tak v zátěži. Hned, jak bude nějaký notebook s touto kartou k dispozici, rádi vyzkoušíme ...

 

 

 

 

 

 

ATI Radeon HD2900XT 512MB - představení

Konečně se dostáváme tak říkajíc k jádru pudla. Podívejme se na samotnou grafickou kartu ATI Radeon HD2900XT 512MB. V tuto chvíli se jedná o nového leadera grafik ATI, i když skutečný král přijde později.

parametry-HD2900XT

V tabulce vidíte parametry srovnatelných grafických karet a samozřejmě parametry starší generace grafik. Parametry nové a starší generace nelze příliš srovnávat - zcela jiná stavba jader. Zajímavé už je však srovnání HD2900XT a 8800GTS. Oba výrobci se vydali celkem dost odlišnou cestou a rozhodně nejsem sám, kdo je zvědav, která z cest je ta lepší ...

HD2900XT-1

Co se týká karet samotných, tak většina výrobců i námi prozatím držené MSI HD2900XT se drží referenčního vzhledu včetně provedení chladiče. Bohužel nemáme v ruce kompletní balení, ale pouze kartu samotnou, takže nemůžu říci, co přesně kde naleznete v balení. Recenzi nějakého konkrétního modelu (rozhodně ASUS a nejspíše Sapphire) budeme mít později.

R600-jadro

Nic nového, než co znáte z mnoha uniklých fotografií na internetu před oficiálním vypuštěním karty na trh vám neukáži. Referečního designu se drží většina výrobců a to včetně designu chlazení.

HD2900XT-4

Samotný chladič je kombinace masivního pasivu z mědi a měděných hetpipe trubic. Samotný funkční návrh je osvědčený model ala Arctic cooling. Tedy velký ventilátor vzduch nasaje uvnitř prostoru case, prožene ho přes pasiv a vyfoukne v zadu ven z prostoru PC. Jednoduché, levné a účinné.

napajeni

Karta disponuje dvěma napájecími konektory 6ti a 8pinovým. Pro samotnou funkčnost stačí zapojit dva šestipinové. Minimálně tato redukce by se měla v balení nacházet, ale přesně vám to v tuto chvíli nepovím, kompletní balení je na cestě. Velikostně je karta dokonce jen o 1cm větší, než X1950XT. 8800GTX je delší o celé 4cm. Strach o to, že by se vám HD2900XT nevešla do PC tedy není na místě. Podívejme se ale konečně na to, na co všichni čekáte - HD2900XT v praxi ...

 

 

 

 

 

 

ATI Radeon HD2900XT 512MB - V praxi

Tak je to tady, podíváme se na první tabulky s výkonem. Bohužel otestování nebylo tak jednoduché, jak se může zdát. V hlavní roli jsou bohužel ovladače. Po většinu času byly dostupné testovací Catalyst staré verze.  Až na poslední chvíli jsme dostali novější 8.37.4, bohužel to vypadá, že ani ty nebudou finálové a již se po netu sem tam toulají i naprosto čerstvé výsledky s 8.38.

ATI_Catalyst

Bohužel i když jsme ještě dnes ráno testovali, přesto jsem stihli jenom pár testů se staršími 8.37.4, nicméně s těmi testovala většina serverů, takže není zase tak co řešit. Pro recenzi karet však počkám na pořádné nové ovladače, nejlépe na Catalyst 7.5.

3DMark05

V 3Dmarcích si nový ATI radeon vede vcelku dobře, nové ovladače prý přinášejí dalších 500bodů v 3DM06. Nicméně jak dobře víte, 3DMark je jako ukazatel výkonu celkem na nic :). 3DMarky nikdo nehraje a tak rychle ke hrám.

3DMark06

Stihli jsme otestovat celkem dvě - DX9 s HDR a OpenGL, stihli jsme i vyšší rozlišení na více však nebyl čas a vzhledem ke stavu ovladačů by to nemělo ani cenu ...

Prey

Lze říci, že karta je tam, kde má být tedy nad 8800GTS 640Mb a pod 8800GTX, bohužel je mnoho her, kde HD2900XT nefunguje, jak by měla, potíže jsou i s vyhlazováním apod. Skutečně použité testovací ovladače jsou momentálně velká bída ...

TDU

K dispozici máme i DX10 demo hry Call Of Juarez. To sice není čistě DX10 hra, ale je do ní dodělán DX10 patch a mezi námi - MAZEC! Kdo zkusil takhle, nechce jinak:)

CoJ-DX10

Nicméně ani ovladače pod Vista, bez které DX10 CoJ nerozchodíte, nejsou dokonalé - chyby v texturách :(. Bohužel konkurence v podobě nvidia 8800 je na tom úplně stejně - blbě. Takže to celkem kazí dojem z jinak úchvatného dema DX10 hry. Nicméně výkon HD2900XT ukazuje, že karta má jistý potenciál ... rozhodně se ale nedá z těchto výsledků vůbec nic, jako že je lepší než GF8, vyvozovat ...

CoJ

Samozřejmě jsme změřili i spotřebu. Tak bohužel překvapení se nekoná. 700 milionů tranzistorů vyrobených 80nm celkem dost žádá. K provozování sice stačí kvalitní 400-450W zdroj, nicméně do více vybavených sestav je více než 500W nutností.

spotreba

Co se týká přetaktování, tak to jsme zkoušeli na poslední chvíli a dnes nad ránem jsme dosáhli taktů na jádře 743@830MHz a na DDR3 pamětech 1656@1900MHz stabilně, což na první krátký pokus jde. Navíc do toho ještě mluví napájení karty, kdy pro vyšší takty je nutné zapojit 8pin konektor (PCI Express 2.0) a ne jen dva 6ti pinové, bohužel náš zdroj takovým 8 pinovým konektorem nedisponoval a redukci žádnou nemáme (pokud v baleních bude). Do plnohodnotné recenze se budeme snažit sehnat pořádný zdroj, takže taktování zatím nechávám bez velkého hodnocení.        

 

 

 

 

 

 

ATI Radeon HD2900XT 512MB

                               - V dalších recenzích

Jak jsem slíbil, podíváme se ještě na jiné weby a jejich recenze. Tradičně kvalitní mají na německém Computerbase. Vybírám z nich shrnující grafy.

CB-Perf1

CB-Perf2

Dále bych například upozornil na české poměry zdařilou recenzi na živě a najdete v ní také spousta informací, ovšem celkově vzato jsou všechny recenze celkem stejné. Jen jde o výsledky, protože každý měřil trochu jinak a jinde.

HD2900XT-2

Další recenze již jen telegraficky ...

Pro polsky mluvící je tu PClab.pl. Pro anglicky mluvící je tu hned několik webů v čele Hexus, Beyond atd. A pro francouzsky mluvící například mohu doporučit Clubic. Celkově vzato stojí za pozornost celkem prapodivná recenze na vr-zone.  

 

 

 

 

 

 

 

ATI Radeon HD2900XT - první hodnocení   

Máme za sebou první bližší seznámení s řadou ATI Radeon HD2000 a hlavně jejím prvním zástupcem HD2900XT512MB. Dnes jsme si novou kartu zběžně osahali a tak si můžeme shrnout dojmy. Valná většina recenzí se poněkud vzácně shoduje v několika bodech.

 

HD2900XT-4

 

Nový ATI Radeon HD2900 a vůbec celá řada HD2000 je technologicky nejvyspělejší grafickou řadou na trhu v pravdě s obrovským potenciálem. Na druhou stranu momentálně dojem kazí několik věcí:

Tou první věcí je hlavně doba, kterou jsme na novinku čekali a vzhledem k tomu je tu druhá záležitost. Druhou a zdaleka nejzásadnější věcí, je stav ovladačů, se kterými je karta momentálně k dispozici. Pokud označím současné ovladače za nedodělané, vyjádřím se mírně. Již v minulosti jsem právě na stav ovladačů poukázal ve smyslu, že vzhledem k protahování vydání R600 očekáváme v době uvedení 100% stav ovladačů - bohužel situace je taková, že ovladače 100% zdaleka nejsou (70% nanejvýš) a prostě výkon ani schopnosti karty dnes reálně neodrážejí ani neukazují.

nvidia-GF8800GTX-768MB

Přes stav ovladačů HD2900XT 512MB potvrzuje svoje kvality pozicí většinou před 8800GTS 640MB, pro kterou je přímou konkurencí. Oficiálně AMD uvádí, že se právě při návrhu HD2900XT soustředilo na cenovou relaci do 399dolarů, tedy u nás přibližně do 10 000 korun s DPH. Celkově vzato krok je to správným směrem, protože na kartách nad 10 000 se vydělává málo (všehovšudy tvoří snad jen 10% příjmů výrobců). AMD také ve své dnešní pozici prostě musí prodávat a tak lze čekat agresivní cenovou politiku a HD2900XT je toho důkazem.                    

Z HD2900XT je tedy dobré mít radost už jen proto, že tu konečně máme zase nějaké to konkurenční prostředí ve velmi zajímavém cenovém segmentu. Výběr kolem 10 000 korun je tedy opět o něco těžší. Abych shrnul naše vlastní dojmy, tak o ovladačích jsem již hovořil, celkem vzato je zde reálný předpoklad že za dva měsíce (dva Catalyst) bude HD2900XT díky ovladačům na úrovni blízké 8800GTX - nicméně bude to chtít hodně programátorské práce, potenciál na to však rozhodně má. Velké očekávání jsou stále kolem taktování, už dnešní naše výsledky mají za následek celkem solidní nárůst výkonu a po obstarání pořádného zdroje pořádně taktovaná HD2900XT s určitostí 8800GTX překoná. Vzhledem k cenovému rozdílu je to rozhodně zajímavá skutečnost.

Dalším ohledem je spotřeba a tepelné zahřívání. Spotřeba je dosti vysoká, čekali jsme to a úsporná karta pro šetřílky to prostě není. V tuto chvíli má vzhledem k výkonům i horší poměr výkon za watt než 8800GTX. Co se týká teploty, není to tragédie, již dříve jsem mluvil o 80°C a to se potvrdilo i při našich testech. Zbývá otázka ceny. V současné době jsou ceny kolem 9500-10 000 korun s DPH (ve slušných obchodech) - hodně dělá marže prodejců, je celkem pochopitelné, že je to novinka, lidi se na ní vrhnou, tak proč si neudělat slušnou marži, že? :) Ceny se poté budou blížit rychle hranici 9000 korun a na to bude muset reagovat i konkurenční NVIDA 8800.

R600-jadro-2

HD2900XT 512MB je pozoruhodným kouskem technologie s obrovským potenciálem, který dnes sráží zcela neuspokojivý stav ovladačů. ATI ale v minulosti potvrzovala, že umí ovladače celkem rychle a hlavně notně vylepšovat. Pokud se ptáte na zásadní otázku, zda HD2900XT upřednostnit před 8800GTS 640MB, tak bych v tuto chvíli asi přeci jen volil HD2900XT. Za stejnou cenu není horší než 8800GTS 640MB, ale za stejnou cenu nabízí přeci jen zajímavější potenciál i přes současný stav ovladačů. Ovladače na 8800 mají k dokonalosti také daleko, i když díky mnohem delší přítomnosti 8800 na trhu jsou přeci jen ve vývoji dále. 8800GTS už svůj potenciál celkem ukázala. V případě HD2900XT však může být oproti současnosti, situace jen a jen lepší.  Co se týká DX10, tak nelze dnes hodnotit - to bude kolbiště až následující měsíce a roky.

HD2900XT-karta-2

Pro dnešek si myslím, že informací bylo dost a dost a na běžnou recenzi nějakého konkrétního modelu v plném balení se můžete těšit s největší pravděpodobností příští týden a to proto, že bychom rádi testovali, pokud možno, s jinou verzí ovladačů, nejlépe Catalyst 7.5, aby bylo vidět, zda se situace lepší. Dřív nemá žádné další měření smysl. V dnešním článku byly použity informace a ovladače poskytnuté společností AMD ATI, za které děkujeme.          

Věřím, že se vám dnešní článek líbil, více bohužel prozatím nebylo v možnostech našeho malého stále amatérského webu :). HD2000 nebylo jediné tajemství AMD u kterého skončilo informační embargo, takže se můžete těšit co nevidět na nějaké nové informace ohledně chystaných procesorů AMD K10 ...

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Neznámý  - VOSTRY 2007-05-14 15:23:26

SUPER!!! sice uz vcera sem nekde nasel neco na R600 ale v cestine je to preci jen lepsi;) SUPEr!! uz se tesim na poradny test a mslim ze r600 bude ma pristi kraska v pc hned po 1950pro at uz vyjdou poradny ovladace a super test!!!!!!!!!!!!!!!! :grin
panther7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chybka v tabulce? 2007-05-14 15:55:13
avatar
Zdravíčko všem, hele DD, nemáš v Odkaz chybu? U karty HD2900XT máš napsanou podporu dx9.0c

//EDIT by DD: díky -opraveno
Rainmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - sem to čekal 2007-05-14 16:04:49

že se na tu recenzi ted vykašlete a udělate ji až s pořadnejma ovladačema jakste to udělali s např. ati x1900GT
tohle važně nemělo smysl a byla by to ztrata času.

//EDIT by DD: no v plánu bylo to skutečně otestovat ve všem, nicméně když začali první potíže a přišli informace o tom, že bude co nevidět další verze ovladačů, tak to nějak ztratilo smysl ... nadšeni z toho nejsme ani mi a co vim tak nikdo na zahraničních webech, celkem vzato totiž všechny ty testy byla teď úplně zbytečná práce
Dicorion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - FOTOGRAFIE TESTOVANÉ KARTY 2007-05-14 16:45:01
avatar
Dotaz pro DD:

Když jste měli - dle Vašeho sdělení - testovací kousek v ruce, tak by mě zajímalo, která z uveřejněných fotografií je onoho konkrétního kusu, který jste testovali (pokud žádná, tak byste to měli obratem napravit pro zvýšení vaší důvěryhodnosti).

Můžete pro zajímavost uvést výrobní číslo Vámi testované karty?

//EDIT by DD: Takže takhle, jsme malý web, máme sice již oficiální kontakty s výrobci, ale ne v takové fázi, abychom oficiálně měli to, co mají velké weby. Proto se musíme poohlédnout po jiných zdrojích a ten bych fotografiemi, nebo dokonce ev.číslem karty prozradil a byl by velký průšvich a přišli bychom o náš zdroj, který už nám tolikrát pomohl (karta pochází z ditribuce, jedná se o konkrétni značku) - doufám, že chápete. Jedna fotografie karty ale v recenzi přesto je, ale pochopitelně neřeknu která ;) Já si důvěryhodnost rozhodně napravovat nemusím, testy jsme dělali hlavně pro nás ze sobeckých důvodů, chceme prostě vědět, jak se věci mají, to že z toho pak sepíšu takhle recenzi pro vás je podružné ... Takže pokud nevěříte naším číslům, na internetu najdete hromadu jiných, nebo si kartu zkuste opatřit sám a změřte si co potřebujete ... Já už jsem svou zvědavost zaopatřil, výsledky a dojmy jsem vám zde napsal, rozhdoně vám nebudu tvrdit, že moje čísla jsou ta jediná správná tady, můžete jít kamkoli jinam ...
Anonymní  - PODĚKOVÁNÍ ZA PŮJČENÍ KARTY 2007-05-14 16:34:00

Btw., proč tady chybí obvyklé poděkování firmě, která kartu zapůjčila? Že by chtěla zůstat ona firma v utajení? To asi ne...

Tak to napravte - už jen proto, že jsou čtenáři zvědaví na to, které společnosti jsou nepřímo vděčni za Váš test a zejména proto, že se to sluší.

Čtenáři také jistě ocení vkusnou fotografii testované sestavy a detail testované karty v jejím slotu. Není nad pocit autenticity.
Hps [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - karta 2007-05-14 16:46:56

DD přeci napsal, že ta karta není v balení, takže nebyla zapůjčena žádnou firmou, můj osobní tip je že si ji půjčil od redaktorů Živě :grin
No ale nějaké fotky by se fakt šikly!

// EDIT by DD: ne, Živě má přímo ATI AMD z Tunisu ;) testovací HD2900XT tady máme určitého výrobce ...
Godric [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - rýpání 2007-05-14 16:41:40

Ok, pěkný článek, nicméně pár výhrad bych měl (čistě proto že doufám že to pomůže ke zkvalitnění recencí):

Za prve - vím že je to trochu nadsazené - ale každé noviny, webmagazín, atd... se většinou snaží psát aspoň částečně správně česky. Rozhodně věc typu "7dmé generace" mi příjde zbytečná, když se dá napsat prostě 7. , nehledě na to že kvalitě webu to těžko přidává. Bylo by fajn, kdybychom se v tohle vrátili cca dva roky zpátky kdy se psalo normálně (správně) 6 pinový konektor nebo šestipinový konektor a podobně, ne nějaký "zmetek" mezi tím.

a tohle si snad ani nečtěte, je to jenom snůška keců a pomlouvání (byli jste varováni):

Lidi píšou, že je DD (aspoň trochu) fanATIk, což by určitě nebylo plus pro kvalitu jakýchkoli článků o GK. Recenze mě osobně příjdou z hlediska faktů objektivní, ale pořád se najdou zbytečně štiplavé komentáře jedné firmě a nebo možná nadbytečné vyzdvihování předností, které jsou vlastně plně očekávatelné, u firmy druhé. Příklady (citace volné):

"R600 je nejpokročilejší čip" - který u GK nebyl, když vyšel jako novinka? U nVidie DD tento fakt zmiňoval zatímco zde je pokročilost prezentována jako hlavní deviza karty (nikoli předpoklad)

"mířeno pro nejlepší cena-výkon" - tohle je trochu brzo říkat, pokud neznáme výkon a cenu jen v rozmezí které je ještě široké cca $100?

8800Ultra žrout co pro žravost nikdo nechce a HD2900XT najednou jen "není pro šetřílky"? Tyhle karty vážně ohledně spotřeby nebyly měřeny stejným metrem.

Celá recenze vychází z toho, že ovladače jsou špatné a že určitě budou značně lepší? Ano, třeba budou, ale proč by to mělo být jisté? Resp. proč je u nVidie interpretováno špatné provedení ovladačů jako fatální chyba zatímco u ATI se to svede na pár bezejmených inženýrů a kartě samotné se přičte ještě plus za "velký potenciál"?

Doporučení koupit HD2900XT místo 8800GTS už mi příjde vážně scestné - neřeknu, pokud by aspoň DD nabádal k čekání jak to nakonec reálně bude s ovladači, ale tohle mi příjde unáhlené.

Možná je to divné, ale jsem fanATIk. Aspoň do té míry, že mám nášivku ati, plakát Ruby v pokoji, a odkazuji ze svých stránek na ati.amd.com, ale ne do té míry, abych si koupil kartu, když nebude výhodná. A byl bych rád, kdyby se tohle nějak vžilo i ostatním.
Neznámý  - HH 2007-05-14 16:46:31

tak koukam ze je tu par lidi co maji hodne malicherne prolemy...tak zacnu tima co chte fotky a znacku firmy..oc vam jde? cozpak neni jedno odkud byla testovana karta? a co byste na tech fotkach videli noveho? pockejte si este tyden a budute dostatecne nabazeni;) mno a pak sem se nasmal u clanku Rypani..no tohle snad nestoji ani za komentar u toho se valim este ted co tohle pisu..proste lidi sou kazdy jiny a nekdo ma a nekdo nema v hlave;) :grin :grin
Anonymní  - FOTOGRAFIE A DOTAZ NA MĚŘENÍ 2007-05-14 16:49:30

Fotografovat nelze virtuální, a proto by jistě dodaly punc důvěryhodnosti. Výrobní číslo také nepochybně napoví...

Čtenáři jistě chtějí přesvědčit o tom, že se nejedná o kompilaci, ale o skutečný předběžný test.

Zajímalo by mě, jak jste měřili "teplotu karty". Jistě jste se nespolehli na prosté odečítání údajů ze SW (všichni víme, jak jsou ošidné - není jasné, zdali se měří teplota jádra, povrchu čipu, nebo co vlastně). Čtenáře by jistě zajímala použitá měřící technika a metodika (stačí pár jednoduchých vět). Dále by byly zajímavé teploty core v burnu/ dtto při overclockingu. To jste jistě udělali při Vašich ranních pokusech.

Jsem přesvědčen o tom, že jako poloprofesionálové jste nepodcenili teplotu pamětí a že doplníte údaje.

Co se týká spotřeby, tak by bylo jistě zajímavé vědět, jak jste ji měřili (metodika + měřící technika).

Na těchto několik dotazů (a předcházející) lze určitě odpovědět obratem.

Děkuji.
Gringo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DD=ATi... 2007-05-14 17:25:29

kdysi sem byl vašim velkym fanouškem, ale to co čtu poslední dobou v recenzích GK se mi značně nelíbí... Z článku skoro čpí onanie nad ATi. Nechápu. Tvrdíte jak je Vám jedno zda A nebo B hlavně že spokojenost koncového uživatele, ale opak je pravdou... "Pokud označím současné ovladače za nedodělané, vyjádřím se mírně" - jedna z vět jak se uklidnit že. Já si rád připlatim za kvalitní železo a kupuju opravdu to co frčí. Před 8800GTX sem měl 1900XTX a oboje maj 1*. Dnes čekám na novou odpověď od ATI ale po tom co sem si tady přečet si nechám zajít chuť. Sem ATI po tomhle článku maximálně přecpanej. Počkám si na kvalitnější nestrannou recenzi a ne vnucivání typu "HD2900XT 512MB je pozoruhodným kouskem technologie s obrovským potenciálem" a "Pokud se ptáte na zásadní otázku, zda HD2900XT upřednostnit před 8800GTS 640MB, tak bych v tuto chvíli asi přeci jen volil HD2900XT" ... Děkuji nechci...

//EDIT by DD: to je váš názor já vám ho neberu moje dojmy z karty jako autora jsou takové a daná otázka je na místě ... zhodnotil jsem tedy dle svého nejlepšího vědomí a svědomí - právo volby máte i tak a to jsem si nevšiml, že bych vám ho bral ...
Neznámý  2007-05-14 16:52:37

Ano AMD-ATi u své nové karty disponuje 512-bit sběrnicí a i pokročilými technologiemi oproti nV.Je to patrné sice na příkonu,nikoliv však na výkonu.Chybou jsou tedy ovladače.No budu se modlit aby to tak bylo,ale snad AMD-Ati neočekává, že se najde dostatek pitomců,kteří budou ochotni čekat další půlrok,než "doladí" ovladače.
Anonymní  - REAKCE BUDÍCÍ LÍTOST 2007-05-14 17:23:47

Dobrá tedy, zkusím to otevřeně. nemyslím si, že jste měli v ruce novou kartu, nemyslím si, že jste prováděli testy, ale že jste celé ráno a dopoledne ve velkém stresu kompilovali co šlo, aby z toho vylezl "test". Neochota uvést toho, kdo kartu zapůjčil je poněkud komická, zejména proto, že distributor nemá k dnešnímu datu žádný důvod k obavě z restrikcí - naopak, logicky by měl být rád, že bude uvedeno jeho jméno.

Nemám nic proti kompilátům, sám je čtu i tvořím, patří k dnešní době jako jeden z informačních zdrojů. Slušností ale je uvádět prameny... Není nutné předstírat testování, protože zpracované údaje z NETu mají při uvedení zdrojů srovnatelnou informační hodnotu a navíc - v případě některých zdrojů - jsou důvěryhodnější.

Vadí mi ale, když se z čtenářů dělají blbci. To mi vadí opravdu. Možná by v rámci fair-play nebylo od věci přiznat skutečný stav (čtenáři-fandové jistě odpustí), místo generování "tajuplných historek" stran původu karty a vzniku článku. Váš WEB je nadějný, tak to sakra takhle hloupě nekažte.

Věřte tomu, že to co píši, je zřejmé na prvý pohled - jenom to většině nestojí za komentář. Jistě, existuje skupina těch, kteří to "sežerou i s chlupama" - ale popravdě, to není část čtenářské obce, o kterou byste pane DD měl stát (ať již kvůli koupěschopnosti - cílová skupina pro reklamu - nebo kvůli intelektu, či vzdělání).

Tak, a teď se roztrhne pytel s rozhořčenými příspěvky "pubíků" - fandů. Nechť mají prostor :-)

//EDIT by DD: Zdroj vám prostě neprozradím ani kdyby jste mě mučili není oficiiálně od ditributora, já napsal že je z ditribučních zdrojů ;) Průser by to byl a já bych prostě nic dalšího už nikdy nedostal. Více se k původu karty vyjadřovat nebudu už tak jsem prozradil více než dost a mám co vysvětlovat. Zdroji ostatních informací v článku je na konci poděkováno odstatečně. Ostatní zjištění jsou naše vlastní, kdybych chtěl mohl bych využít výsledky z jiných webů, které jsem do článku v příslušné kapitole uvedl, ale chtěli jsem si stejně jako v ostatních našich recenzích zjisti sami na vlastní kůži jak to je a tak najdete v recenzi i naše zjištění ... Já skutečně nemám, co bych k tématu více dodal - a musím se omlouvit už reagovat zde na nic dalšíhonebudu, bohužel moje povinosti nejsou jen redaktorské a musím se věnovat přípravě dalšího obsahu a dalším věcem omlouvám se ale čšasově více nezvládám ...
MKarl [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - otazka 2007-05-14 17:27:16

pojde 1950GT do crossfire s tymito novými kartami????

//EDIT by DD: konečně dobrá otázka, abych pravdu řekl nevím, ale do další recenze si to zjistím, nicméně nemyslím si - kombinace dvou CF karet na různých technologiích ? to asi ne ...
Hps [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re:REAKCE BUDÍCÍ LÍTOST 2007-05-14 17:27:32

Myslím že to co DD tvrdí je pravda. Řekl bych že foto těch napájecích konektorů je made in DD :grin
Ovšem, není mi jasné proč jste ev. číslo karty nějak nerozmazali, aby nebylo vidět? :eek
Neznámý  - chat? 2007-05-14 17:28:19

mno myslim ze by to chtelo zridit tu nejaky chat ci forum jako na PCT aby si kazdy mohl vlit kus do ohne a prispevek od pana 00000000 mi prijde celkem jako od jedne zname buricske osoby..jen muj osobni nazor...;) uvidi se jak dopadnou testy za tyden....;) :grin a co jinak dodat? ikdyby nemeli zadnou grafiku tak co? stejne je vetsina informaci na netu o r600 z jednoho zdroje + maximalne se prida nejaky ten detail... a komu se tento clanek nelibil, tak bch rekl ze je zde nikdo nedrzi a nenuti je to cist ze?;)
Neznámý  2007-05-14 17:31:34

Píši v úvozovkách : "Vítáme nového člena redakce. Je jím 0000000000 a bude se zabývat nejvíce příspěvky v diskuzi, ostatně jako do teď. Z četnosti a délky příspěvků vidíme (vidíte), že nic jiného v nedělá, což je dobře, pro nás nejlehčí volba komentátora číslo 1. Je zarputilý a neoblomný, severský typ. Doufáme, že s ním budete spokojeni. " Konec úvahy :grin
Hps [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - forum 2007-05-14 17:31:35

forum tu je na adrese forum.ddworld.cz
Anonymní  - PRO PANA DD 2007-05-14 17:56:15

Jistě, nemáte a neuděláte fotografie testovací soupravy, nebo karty, neprozradíte jak jste měřili teplotu, nebo ztrátový výkon. Neuděláte to proto, že to rychle udělat nemůžete (nemáte jak - protože jste kartu nezahlédli ani koutkem oka, natož, abyste ji testovali). Za pár hodin, zítra, nebo pozítří si jistě nějaké fotografie a popis metodiky opatříte, ale uvést je by bylo více než trapné - tak to prosím nedělejte.

I já se omlouvám, protože nemohu ztrácet čas nad tak tragikomickou záležitostí. Mám osobní zkušenost, že se podvody vyplácejí, ale pouze z krátkodobého hlediska a není je možné příliš často opakovat - dlouhodobá důvěryhodnost má daleko větší přínos. Tak se toho pro příště držte.

//EDIT by DD: své jsem řekl, co se týká metodiky, je stejná jako vždy u všech testů GK - spotřeba je měřena celé sestavy přes zásuvku, teplota karty je měřena pod chladičem externím senzorem (nikoli senzorem karty) ... enmáme profesionální laboratorní zdroje, pracujeme s tím co je dostupné A podvody? já nepochopím proč bych měl podvádět sám sebe? Já chtěl vědět jaké karta podává výsledky ajak se chová, kartu jsem si horko těžko opatřil a změřil a výsledky jsem mimochodem postnul do tohoto testu, takže já jim věřím a podle nich se řícim Takže prosím vás pěkně přemýšlejte trochu u toho psaní Ty výsledky jsou pro nás i kdybychom ddworld nepsali a nedělali, tak si stejně tyhle věci měřit budeme, protože můžeme, protože nás to baví a protože chceme takže nás prosím neurážejte, děláme na ddworld zcela zadarmo a z vlastní vůle a nemáme zapotřebí za to všechno slyšet podobné řeči, prosím uvědomte si, že jako autor působí druhý rok, stále se učím, jsem amatér, web je amatérský, tak prosím nás nesrovnávejte (ačkoli nám to lichotí) s velkými weby ... nemáme stejné možnosti ani zkušenosti - akorát nám tímto ubíráte chuť něco publikovat a ničíte diskuse , které jsem až dopodud nemoderoval ...
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pochvala 2007-05-14 18:11:59
avatar
Dobra prace DD - trolů si nevsimej sou vsude - idealni by bylo mit ty diskuze jako na B3D kde takovihle flameri dostanou jedno upozorneni a pak rovnou Ban a je jedno jestli nadavaj na NV, AMD nebo se navzajem urazej kvuli necemu uplne jinymu ;)
Anonymní  - PRO PANA DD 2007-05-14 18:58:37

Již jen několik málo slov:

1) Věta, ve které ve napsáno: "...spotřeba je měřena celé sestavy přes zásuvku..." svědčí o tom, že nevíte, co znamená výraz měřit - zejména v kontextu dotazu na metodiku měření.

2) Teplotu karty měříte jakým externím sensorem, respektive měřičem? Jak dáváte senzor pod chladič tak, aby se Vám zásluhou takto vytvořené vzduchové mezery neusmažil GPU během několika mikrosekund (nebo máte ultraploché čidlo? typ?).

Nerozumím co míníte souslovím "laboratorní zdroje" (v měřící praxi tím bývají míněny stabilisované zdroje) - resp. k čemu byste je potřeboval. Píšete, že "pracujete s tím, co je dostupné". Co je tedy dostupné? S jakými přístroji měříte?

I já Vašim výsledkům věřím - dokonce více, nežli zahraničním, protože nepochybně představují střední hodnotu všech měření, která jste na NETu nalezl.

Větě, že "výsledky jsou pro nás" moc nerozumím. To jsou přece i ty ostatní, uveřejněné s velkým předstihem na NETu...

Sousloví: "...ničíte diskuse , které jsem až dopodud nemoderoval..." znamená, že po vzoru Vámi neoblíbeného Hulána budete cenzurovat tak, abyste nenechal ubližovat Vašemu Egu? Pokud jsem to správně pochopil, tak je to velmi smutné. Inu, příklady táhnou...

Dlouhodobě podotýkáte, že jste amatér. To ale není omluva. Kdyby politik začal proslov tím, že se předem omlouvá, protože je amatér a neumí mluvit (narážka na týranou češtinu), tak by byl v lepším případě vypískán se slovy: "Když to neumíš, tak to nedělej". Toliko k amaterismu jako k omluvě.

Vaše neochota (resp. neschopnost) uveřejnit vlastní fotografie karty mě definitivně přesvědčila o tom, že jste ji nikdy nedržel v rukou. kdyby ano a i kdyby byla pravdivá Vaše nesmyslná historka o tajuplné distribuční síti, a i kdyby se jednalo o kartu jiného výrobce než ATI/AMD, tak byste byl schopen uveřejnit detailní, nebo částečně upravené fotografie tak, aby nebylo kartu možné identifikovat. Natož abyste utajoval fotografii testovací soupravy s novou grafickou kartou uvnitř, nebo s pohledem na měření teploty či výkonu - již jen proto, že byste mohl zkrátit historický exkurs a detailní popis karty a WEBu AMD, kterému většina čtenářů stejně nerozumí, alke který dává "punc odbornosti" a zdánlivě substituuje chybějící měření a testy.

Pane DD, ač se Vám to v dané chvíli nezdá, tak jsem Vaším sympatisantem - pouze se Vám snažím poskytnout feedback.

Ale jak jsem již poznamenal - čtenáři nemají rádi, když z nich "dělá autor blbce" - je to jeden z mála prohřešků, které neodpustí.

Howgh

//EDIT by DD: prosím vás, kdyby jste věnoval energii něčemu užitečnému, než tomu snažit se mě jako autora článku a spolutvůrce testu přesvědčit, že jsme kartu neměli a že nemáme věřit vlastním uším očím apod. Celkem rád vám dokáži, že zdroje máme a můžeme se zfleku domluvit na recenzi něčeho zajímavého, co vám rád pro vás zapůjčím a můžete otestovat a orecenzovat, po x desítkách hodin, co nad tím strávíte pak vydáme vaši recenzi a jsem zvědav, jak moc příjemné vám bude, když o vaší věrohodnoti budou pochybovat, to pak můžete dokládat třeba fotografie se Santa Clausem a prostě nepřesvědčíte (navíc když zdroj prozradit skutečně nemůžete), vám seženu výrobek tak aby jste mohl ;) - navíc po X hodinách strávených nad prací nebudete mít ani chuť na tyto nesmysly odpovídat, takže vězte, že v tuto chvíli pokoušíte mou svatou trpělivost - také mohu diskuse na tomto webu zcela zrušit budu mít více času na práci.

Řeknu vám to znovu a pomalu - ddworld je amatérský web, testy na něm vydáváme tak, jak se nám to hodí, ještě před existencí ddworld jsem si pro nás (já, kamarádi apod.) testovali věci, protože jsme byly zvědaví a nespokojili jsme se s výsledky na internetu. Dnes tak testujeme a píšeme z toho i recenze, je to práce pro nás, za kterou nejsme placení, takže vymýšlet si bludy ? Co bychom z toho měli? Nedozvíme se nic, ztratíme haldu času a přitom všechnu práci (a zábavu) si užili už jinde na NETu. Takže prosím Vás pěkně zapomeňte na ten svůj nesmysl, že jsme kartu neměli, kdybychom ji nemeli, tak recenzi nedělám, ale udělám ji o pár dní později, až mi přijdou oficiálně na test ;) Navíc když nemáme recenzi první a nejsem ani nejčtenější web.

Co se týká testovacího postupu, omlouvám se neuvádím ho nikdy, ale speciálně kvůli vám připravíme nějaký ten článek s pořádnou fotodokumentací jak se měří grafika. Chápu o co vám jde, mám vzdělaní i v oblasti elektorměření, nebojde - prostě chcete slyšet, že vezmeme wattmetr A, strčíme ho z jedné strany do zásuvky B a z druhé strany zapojíme počítač C a měříme v zátěži grafikcé karty a klidu grafické karty, pokud možno s CPU v klidu ... co se týká teploty, tak chcete slyšet, že vezmeme externí panel s teplotními čidly a čislo strčíme pod chladič vedle jádra a měříme v plné záteži a v klidu celkem třikrát a děláme průměr ... tohle vás zajímá? postup je amatérský chápu, ale zjistíme, co potřebujeme a podmínky mají všichni stejné. Děkuji vám za feedback rád ho vítám, zlepšíme co půjde ale v tuto chvíly děláme maximum možného, dávám do toho veškerý čas i peníze a velký kus sebe a notně mi pomáhají moji autoři a redaktoři a už kvůli nim nás prosím svými konspiračními teoriemi neurážejte ... A já si jdu lehnout, mám toho dost píšu od 220 včerejšího dne a doteď sem vám ještě musel odpovídat na dotazy ... doboru noc ...
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-14 18:21:18

Na týdle recenzi bylo vidět, že se DD snažil trochu zmírnit ten fanatizmus, ale ten příslib lepších ovladačů hraničící až se 100%jistotou já tedy nesdílím. :-) Ta karta mi jako dobrá koupě opravdu nepřijde. Třeba v Oblivionu, který nejvíc hraju jí dává na prdel i levná 8800GTS za 7 100 i s DPH a to žere o poznání míň a o poznání míň topí. :-) Takže kupovat tohle monstrum za 10 000 mi jako chytré zrovna nepřijde. A taky nevím, proč by i Nvidia nemohla vylepšovat svoje ovladače. Atifani často nadávají jak NVIDIA málo ladí ovladače, tak třeba to bylo schválně a teďka začne. :-)
Mrs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - moj prispevok 2007-05-14 18:28:14

Kedy presne maju byt uvedene na trh HD 2600 ? Oplati sa cakat ? Chcem si kupit 1950GT - cena vyzera priblizne rovnaka 200$. Tento mesiac chcem mat masinu doma.

Testy som zatial nejako necital (len konecne hodnotenia) a zaujimalo ako je to z urychlovanim videa. (HD namiesto X nieco hovori)... ak to niekde je napisane tak pardon.

OT1 - Inac uz by ste mohli konecne dat tuto stranku do poriadku. Kliknem na komentare a hodi ma na prvu stranku. Zvrhlost typu 19 Komentare a pod. Bordel s prihlasovanim (som prihlaseny ale nemozem komentovat), musim sa odhalsit/prihlasit. Musim si velky obrazok stiahnut aby som si mohol rolovat dole, otvorenie v druhej karte nefungue. Tieto chyby su tu uz od vzniku. Pouzivam FF.

OT2 - aj ja mam rad ATi ale mne ako zakaznikovi ktory si chce kupit kartu za 10 K je jedno ze ATi neni schopna po tolkych odkladoch doladit ovladace. A ta spotreba je pekny humus.
Priznajme si to, cakali sme od novych R-AMD-eonov viac a treba ich aj pekne zdrbat.
Ale inak nadejna karta len ma stve ze uz to mohlo setko byt tak ako ma.

Ocenujem ale ze je to v podstate jedna z prvych CZ recenzii.
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to 00000000 a tem co to necetl 2007-05-14 18:28:28
avatar
paklize si to proctete a ne shlednete a skocite na zaver, dozvite se i od ktereho vyrobce ta karta je....
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pro 0000000 2007-05-14 18:34:23
avatar
Nelibi?? Tak sem nelez! Nikdo te tu nedrzi;) - DD uz ti na to odpovedel a je navic podle me jedno jesli pouziva merak XY nebo YX :zzz
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - to sandokan 2007-05-14 18:39:16
avatar
hura na flame? hele chlape, nadavej si komu chces, ale do me a x-dalsich, ktery se tu vyskytuji, na rozdil od tebe uz nejakej ten patek dospelejch a ne jen papirove, nenavazej...
Kacab10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Prispevek 2007-05-14 18:40:02
avatar
Myslim ze dneska se tu jaksi zastavim a napisu ten prispevek poradne, protoze se to dneka hodi.

1. Typy slov jako 7mý 6ti pinové se mi zcela zamlouvá a i já sám takto normálně píšu... Lépe a hlavně rychleji se to dá číst.

2.Máte tam chyby... jde jen o chybu psaní ale za opravu to stojí... všiml jsem si mysto takt tak a pak dektop misto desktop. Pls rychle to opravte, ale jinak krasny pravopis

3.Nevim proc vsici chteji vedet od koho ta karta je... Asi vas to dostava do mirne prekerni situace kdyz to rict nesmite (nemate).

4. Rýpalové se najdou vždy a spochybnit něco umí každý, zvláště je na to expert RH :p .

5.Pockajme si na nove ovladace, to bude jine kafe.

Taaaak uz se tesim na dalsi clanek, tento byl dobry! Zajimaji mne i informace o K10!
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - cenzura? ja to nepsal... ach t 2007-05-14 18:52:52
avatar
ted to bude na me
ja to nepsal
p.s. to kacab10 asi je lepsi mit napsano dektop nez misto s y
myzrael [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-14 19:07:26

Jsem fanATIk, ale tohle bych nikomu zatím nedoporučil, jestli má nějaký potenciál se teprve uvidí. Ta spotřeba je strašná, teplota vysoká, bál bych se že se vyse*e těsně po 2 letech po záruce, ať si ten zázrak strčí do konečníku . No nic můžeme se těšit možná tak na HD2600, podle tý tabulky má mít 5 x menší spotřebu, jenže ta zase vyjde někdy za 2 měsíce. Hlavně že podle DDwordlu 8800ultra je žrout. Šetřílek nejsem, ale toto je moc. RH má důvod o Vás napsat zase něco pěknýho.

//edit BY DD: HD2900XT je pěkný žrout a neúsporná karta s horším poměrem cena za watt, máte to napsané v recenzi čtete to vůbec ???!
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-14 20:02:38

Ještě bys DD mohl odpovědět na VELMI zajímavou poznámku ohledně toho, jaký máš dvojí metr ohledně porovnávání spotřeby. Není to tak dávno co jsi odsoudil 8800ULRA těmito slovy .. cituji ..

"Spotřeba GF8 je extrémní" ..

"V zátěži se karta 8800Ultra ujala spotřeby a tak máme tu čest s nejžravější grafickou kartou historie."

A teď u HD2900XT, která 8800ULTRU hravě strčí do kapsy .. napíšeš jen že není pro šetřílky. :grin
Měl bys tedy napsat, že králem v maximální spotřebě elektriky se nyní stává HD2900XT, která nechává 8800ULTRU daleko vzadu. :-)

//EDIT by DD: v grafu máte HD2900XT jako nejžravější kartu jasně vidět, kolem toho máte komnetář, že se překvapení nekoná a karata je pěkný jedlík + tam máte, že karrat má horší poměr cena kapacita než 8800GTX, tak o co vám přesně jde?
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-14 19:55:28

A ještě bych rád dodal pro potencionální kupce HD2900XT. NVIDIA právě dnes výrazně zlevnila celou řadu 8800GTS. 8800GTS320 vyjde o 150 euro levněji než HD2900XT. 8800GTS 320 je pro většinu lidí s LCD monitorem které nedovoluje vysoké rozlišení nesrovnatelně lepší koupě než toto nenažrané monstrum od ATI. Vy co už nebydlíte u rodičů a platíte si účet za elektriku sami asi už máte vybráno a vy ostatní pubescenti vybírejte. :-) PEACE

//EDIT by DD: no skvěle, už proto je dobře že HD2900XT konečně vyšla ... za danou cenu je 8800GTS 320MB skvělý kup ... BTW jen tak mezi námi, kdyby byla HD2900XT tak špatná volba, jak se nám tu snaží mnozí namluvit, myslíte, že by nvidia měla důvod ke slevám?
CONQEROR [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :) 2007-05-14 19:27:00

no cakal som viac.....
ale zas si myslim ze hd2600moze prekvapit
ta spotreba je u nej ooobrovske plus
naopak nad 2900xt by som si teda SAKRA rozmyslel ci to za to stoji, predsalen vacsina casu nieje v 3d a aj ked je tak zas coto mozem kupova elektraren
ale 45w hm....... to bude ako lad asi

ludia, niektori, PEACE
Neznámý  - Porovnať 8800 a 2900 s prvými 2007-05-14 19:44:09

Keď už ATi nemá ešte doladené ovládače tak by bolo zaujímavé porovnať 2900 s týmito ovládačmi a 8800 s ovládačmi ktoré boli k dispozícií v deň vydania 8800. To by mohlo byť veľmi zaujímavé a na to že 2900 má prvé ovládače tak to nie je až také zlé a nVidia mala už polroka na to aby si ich vylepšila a tým aj výkon karty. Nemohli by ste to skúsiť aspoň na dvoch či troch hrách.
Hps [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - OBR se bavi :D 2007-05-14 19:59:46

Na PCT foru je jeden hezky příspěvek smazaný DD :roll
http://forum.pctuning.cz/viewtopic.php?p=7283563#7283563

//EDIT by DD. pokud si přečtete smazaný příspěvek byl smazán kvůli vulgárnostem, což je naprvní pohled jasný důvod, komentáře na ddworld bych rád udržel v mezích slušnosti ;) BTW: na PCT vám to taky promáznou ;)
Hps [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-14 20:03:41

to DD, tak se nezlob, já bych to vystihl ostřeji ( např. jestli ATI bude pokračovat tímto tempem, za pár let budeme potřebovat zásuvku jako na svářečku tedy na 380 V TomyBoy to vystihl taky pěkně :grin . Časem můžeme očekávat sběratelské edice včetně klimatizace do místnosti :grin
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-14 20:14:12

Jasně, takže námět na další posměšný a spekulativní článek na adresu NVIDIE je na světě? :-) "Nvidia zlevňuje, bojí se skrytého "potenciálu" megaúspěšné ATI" "spící obr se probudil, NVIDIA je zděšena" !!! :-) Nic proti ale právě na tohle zlevnění 8800GTS čekali jak na boží smilování všichni fandové NVIDIE a jenom kvůli zabržděné betině museli čekat tak dlouho. DD, do té ankety na titulní straně bys měl přidat ještě možnost "zlepšit vyváženost článků" nebo "přestat rejpat do jiných značek grafik". Asi bys byl překvapený kolik lidí by na to kliklo. A kdyby ses pak podle toho řídil tak by tenhle web konečně za něco stál a možná bych začal uvažovat dát odkaz na svoje stránky. Zatím ale nic, sorry, ale věřím, že se snad ještě polepšíš. :-) Krom tohodle totiž tvůj web není vůbec špatný. Akorát nechápu tvojí strategii denodenně nasírat 2/3 hráčů. :-)
Anonymní  - DROBNÉ POSTŘEHY PRO DD 2007-05-14 21:29:06

Pane DD, o věrohodnosti Vašeho "testu" lze více než úspěšně pochybovat už jen proto, že na každý požadavek fotografií, dokládajících, že jste měl kartu skutečně v rukou píšete (zcela mimo mísu), že neprozradíte identitu firmy, která Vám kartu zapůjčila. Jak jsem již psal, smysl mělo fotografie urgentně doplnit. To ale nebylo možné, protože virtuální karta není příliš fotogenická. Kdybyste skutečně měli kartu v rukou, tak by nebylo žádným problémem vytvořit (upravit) a publikovat fotografie tak, že by to nezpůsobilo indiskrétní únik informací o původu karty.

V této chvíli již můžete skutečně použít fotografie Santa Clause - budou mít (s ohledem na zpoždění) stejnou výpovědní hodnotu.

"Nabídka" abych si také zkusil napsat recenzi (a zkusil, kolik to dá práce) je chabá - je to projev Vaší svobodné vůle, nehledě k tomu, že se do jisté míry kompilacemi živím, takže by to nebyl fair zápas.

Co byste měli z padělaných recenzí? To samé, jako každý jiný WEB. Vyšší návštěvnost, která má časem generovat zisk - a to s výrazně nižší pracností, nežli při tvorbě skutečných testů/recenzí.

Amaterismus je velmi špatný argument, protože od profesionalismu se liší zejména v tom, že přináší nekvalitní výsledky. Nehledě k tomu, že stále cosi píšete o zvyšování kvality (profesionalisaci). Tak si vyberte...

Máte-li Vašimi slovy "vzdělání v oblasti elektroměření" tak určitě stačí, abyste použil popis, který by obstál na střední škole - pro představu, nakolik mohou být Vaše výsledky odlišné od skutečnosti, výsledků měření na jiných webech a zejména nakolik je "metodika" ve Vašich podmínkách reprodukovatelná. nejde o exaktní měření, ale o to, aby byli čtenáři schopni kvalifikovaného odhadu.

Jak vidno, tak jste spát nešel a tak (s ostatními čtenáři) netrpělivě očekávám Vaši reakci.

-------------------------------------------------------------------

Dovolte na závěr dvě poznámky pod čarou - věnujte větší péči jazykové kvalitě vašich příspěvků (ať již článků, nebo reakcí na boardu). Na rozdíl od nás ostatních (v roli čtenářů) jste se pasoval do role šéfredaktora. To ale není jen takové nablblé slovíčko, ale zejména odpovědnost a práce. Nebudu trapně vytrhávat z textu chyby, ale, prosím, dávejte Vaše texty někomu přečíst (říká se tomu korektura). Tato poznámka nesouvisí s předchozím textem, je to jen další oblast feedbacku.

Cenzura je cesta do pekla.

//EDIT by DD: poslední příspěvek na vás, co se týká fotek karty - naši nelze upravit, tak aby nebylo poznat o jakou firmu se jedná a vzhledem k určitým okolnostem by okamžitě bylo jasné odkud vítr fouká a bohužel by z toho byly jen nepříjemnosti - ačkoliv je mi to nepříjmené, raději se smířím s tím, že vy si budete myslet, že jsme kartu neměli, než abych skutečně ohrozil pozici člověka který nám na své triko kartu zapůjčil-tímto končím diskusi na toto téma a už se k tomu nebudu více vracet, nemám a nemůžu více co k tomu říci - původ karty znají ti, kteří to znát potřebovali, včetně našich partnerů.

Co se týká měření, tak jak jsem vám to napsal, tak to děláme, máme jednoduchý a stále stejný způsob, žádná věda v tom není, nehledejte za tím, žádné počítání chyb odchylek apod. Je to měření přibližné. Pro naše účely více než dostatečné.

Na vaše fantasmagorie ohledně padělání recenzí se jen usmíváme Naprostý nesmysl nemající v naší pozici při naší návštěvnosti absolutně žádný logický, či jiný význam navíc znovu opakuji, testy děláme spíše pro sebe, to že z toho uděláme článek na ddworld je jakýsi bonus ;). Omlouvám se za svou češtinu sem tam se hold něco vyskytne - amatérismus podle vás není výmluva, já se ani nevymlouvám, prostě jen říkám jak to je a nehraju si na profesionála. Každý normálně uvažující člověk to pochopí, píš druhý rok nelze po mě chtít více než co tvořím, nemám zkušenosti, ani nejsem zdaleka tolik vypsaný prosím vezměte to navědomí ...

cenzura je cesta do pekel.- souhlasím, nicméně někdy je jí bohužel třeba a nutno dodat, že opět stojí proti části redakci a to v tom smyslu, že vaše příspěvky na webu já nechávám, všude jinde by vám takto konstruované příspěvky skutečně smazali ... PS: bohužel vám musím oznámit, že vaše příspěvky budou muset být vzhledem k délce a nesouvisejícímu opakovanému obsahu odstraněny - nebudou smazány budou vypnuty, originál si ponechávám v systému ...
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Kritika 2007-05-14 21:02:51
avatar
Podle me je konstruktivni kritika OK aleto co tady predvadi 0000 a spol prekracuje vsechny meze - uprimne se divim ze ste este nedostali Ban - zarucujju vam ze kdybyste tohle zkusili na nekterym jinym foru po kterejch se pohybuju napr Hardforum, anandtech nebo B3D tak byste ten Ban dostaly uz pred pekne dlouhou dobou :roll - komu se nelibi cestina autora tak bystesi sami mely kolikrat precist vlastni prispevky ;) - holt nikdo neni neomylnej
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-14 21:20:12
avatar
to rebel44 - "BAN dostali" "byste si meli" - holt nikdo neni neomylnej, to je fakt.

Jinak s vydanim nove karty celkem zadne prekvapeni a nezbyva nez souhlasit s Godricem, u DD se nedala po serii natesenych komentaru cekat nejaka kritika nove ATI karty, ale byt to NVidia, to by asi bylo peklo - vydana se zpozdenim s mizernymi ovladaci, neskutecna spotreba, cena zatim nic moc, proste zadna vyhra.
Nezbyva nez doufat, ze ATI doladi ovladace a bude tlacit cenu dolu, NVidia uz ma vydelano a konecne by mohla zacit zlevnovat, zatim podle me nema cenu kupovat ani jednu novou radu...
Kacab10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HD2900XT 2007-05-14 21:23:08
avatar
Hele uz mne to tu mirne receno stve (se*e). Prectete si kurnik tu recenzi na zive.cz celou a pak uvidite ze HD2900XT castokrat je stejny jak 8800GTX , nekdy o treoku horsi a nekdy lepsi nez 8800GTS... Jinak i tam pisou neco o potencialu tak jim to tam bezte zaspamovat a uz kusujte! grr Vzhledem k cene je proste tedka vyhodnejsi! Jinak ten rozdil ve spotrebe je takovy, ze kdybyste mneli takhle hodnitit P4 vs A64 jako hodnotite tady tak by si asi P4 nikdo nekoupil... Tech par vatu 50MAX!! mi je uplne ukradeny. a ze bych musel najednou vydelavat o 10k vic na elektrinu? Pri spotrebe 50w zaplatim za 1kw hodinu 3,9kc a to budu mit PC zaply 20hodin... (myslim navic) tak to je cena tak 2 rohliku...

To TomyBoy: Kdyby tam bylo neco jako moznost hlasovani a tabanovani vjecnym stouralum tak to bych dal! Asi jen 90% celych prispevku sem pisou sami rejpalove kteri se hned pri vsem urazi. Prectete si ten clanek jeste jednou pak si prectete clanek na zive.cz a pak by se vam to mnel ozdat OK.
Kacab10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-14 21:26:27
avatar
Souhlasim s Payou13... Nebanujte kvuli sobje ale kvuli ostatnim ctenarum ktere to uz nebavi cist!!!

Jinak v ty anktere mi chyby neco jako to ze uz nejsou cenove prehledy GK, RAM, MB atd....
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - jak rikal mirecek kliiiiiid :) 2007-05-14 21:26:49
avatar
hele ted uz to zacina bejt fakt masakr... myslim, ze se zbytecne navazite do 00 v necem ma pravdu a az na par "drsnejsich" vyrazu a naprosto zbytecneho napadani nevim, cim vas tak nervuje, jen tim ze reagujete lijete olej do ohne. add foto, kdyz uz jsme u toho 00 tak photoshop je mocny nastroj, takze tento "dukaz", ktery vyzadujes je stejne nepodstatny... nevidim zadny duvod pro napadani DD. ikdyby, ciste hypoteticky, nemel v ruce kartu, tak jeho shrnuti vsech moznych info je skvele. nikde sem tolik info pohromade nevidel...
Anonymní  - To Rebel44 and paya13 2007-05-14 21:32:12

Soudruhu Rebele44, sousloví "konstruktivní kritika" zavedli bolševici. Znamenalo to, že co se nehodí do krámu v oblasti kritiky je špatné a po zásluze potrestané. Bany na boardech jsou legrační - alespoň se člověk pocvičí v generování nicků :-))) Vzhůru směrem k bolševické censuře. Čest práci!

Milý payo13, s pubíky ve věku okolo 13. let je vždy legrace. Tvůj příspěvek je vskutku osvěžující. Míra nadšení a zaujetí, jakou projevuješ, je obdivuhodná. Skoro je škoda, že z toho vyrosteš. Ve vší skromnosti si dovolím radu staršího: popros maminku a tatínka, aby na Tebe ještě pár let dohlíželi - v reálném světě bys totiž mohl dojít úhony.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-14 21:36:21
avatar
No, myslim ze zrovna puvod karet na fotkach je celkem zbytecny resit, protoze to o samotnych kartach nerika vubec nic. A co se tyce banu, tak dost agresivni jsou tu i jedinci, kteri patri evidentne mezi nekriticke obdivovatele ATI a kdokoliv kdo se odvazi zpochybnit ze ATI je nejlepsi, tak ho okamzite zasypu spoustou nadavek. Osobne to moc nesleduju a mozna proto dost dobre nechapu jak nekdo muze preferovat jednu znacku nad druhou, podle me je nejlepsi kup soucasnosti R19xx a ne proto ze je nejlepsi, ale protoze je financne nejvyhodnejsi, kupovat grafiku nad 5000Kc ma cenu jen pro nekoho, kdo travi u pocitacovych her vetsinu sveho zivota nebo vydelava tolik, ze pro nej neni problem vyhodit 10k oknem...
Neznámý  - Komentáře 2007-05-14 21:40:36

KOMENTÁŘE PROSÍM SLUŠNÉ, URÁŽKY A SPROSTÁ SLOVA SMAŽU OKMAŽITĚ - ROZMÝŠLÍME ZDA ZCENZURUJEME KOMENTÁŘE, KTERÉ NEJSOU K TÉMATU ČLÁNKU VE SMYSLU ČTENÁŘSKÝCH DOTAZŮ....DO TEĎ JSME NEMUSELI DO DISKUSÍ ZASAHOVAT, BOHUŽEL V TOMTO STYLU, JAK SE TO ZDE ROZJELO, NELZE POKRAČOVAT

- a UŽ TOHO MÁM DOST BUDE SE MAZAT TOHLE NENI DISKUSE, TOHLE JE NAPADÁNÍ LAKAVĚ SE UKLIDNĚTE A VŠICHNI - PŘIPRAVTE SE NA PROMAZ TAKHLE TO NELZE NECHAT.
Neznámý  - TO 000000000 2007-05-14 21:42:27

tak jen dodam pro vou predstavu, ze 13 mi uz opravdu davno neni...tu 13ku tam mam proto , ze se mi libi jako cislo..dobra priznavam svou chybu nechal jsem se unest..tak te tedy ZADAM, abys sem bud nechodil ci sem nepsal takoveto bludy. tuto diskuzi si ctu velice rad pro zjisteni dodatecnych informaci apod...a ty tu jen napadas autora prakticky s nepodlozenymi teoriemi (sakra jaxe to pise? ) prosil bych aby tu ty diskuze plnily to co maji..tudiz informativni a okomentujici charakter ke clanku a ne napadani tu nekoho...DEKUJI!!!!!!
oyza [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - dd - dost odvazne rozhodnuti.. 2007-05-14 21:43:50
avatar
dd byt tebou... nemazal bych.
Neznámý  - SMAZAT!!! 2007-05-14 21:57:02

smazte pls tyto prispevky co nemaji co docineni s tematem..neni to tu prehledne...chceme normalni diskuzi a nechceme tu cist narazkyapod...DIKY
Anonymní  - Pane DD, 2007-05-14 22:04:05

vždy máte dvě možnosti - buďto dokážete ustát vše, co obnáší svoboda - včetně akceptace faktu, že existují jedinci, kteří si myslí něco jiného, nežli Vy (dokonce v přímém rozporu s Vaším přesvědčením) a mají tu drzost, že to veřejně prohlašují/píší - nebo podlehnete "svodům ďábla" a začnete si hrát na vícecennou bytost - nadčlověka - censora.

Je to jednodušší a nehrozí prohra ve slovním souboji, střet argumentů (ať již jakkoliv pravdivých/nepravdivých) se nahradí "administrativním rozhodnutím". Zavede to jednoznačně pořádek (v koncentrácích byl přímo úzkostlivě udržovaný).

Co zůstane? Klaka a fanoušci. Jenom bude něco chybět (tedy jak a komu).

Stojíte přesně na hraně útesu... ... yours choice...
alf123 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pro DD a celý jeho tým 2007-05-14 22:08:54
avatar
1. Díky za to, že děláte tento web líbí se mi, jen tak dál, těším se na další články.

2. Zkuste ty diskuse rozdýchat, uvědomte si, že váš web čte spousta lidí , která nepřispívá do diskusí a je jim fuk, kdo tam co napíše. Prostě se jdou podívat na váš web, co je nového. Samozřejmě promažte to tu podle chuti, máte na to svatý právo (taky dělám web a taky se s tím "nemaluju").

Hodně úspěchů přeje jeden z čtenářů.

PS: korektura chyb v příspěvku provedena
Neznámý  - TO 000000000 2007-05-14 22:13:41

delam to nerad ale neda mi to nezeptat se..nevolite nahodou jiste levicove strany? z vsich prispevku a obzvlast z toho posledniho kde ste charakterizoval svobodu bych si tipl ze i 120% jo....

jinak sem s timto webem velice spokojen a jen tak dal!!!!!!!!!!!
Neznámý  - 13 let mi bylo pred mesicem, 2007-05-14 22:17:55

tak neni zapotrebi to tady rozmazavat. Uz sem velkej a chytrej.
Saki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - pro pana 000000000 2007-05-14 23:38:01

Kde berete tu drzost a odvahu sebe sama prezentovat jako zastance lidi,kteri ze sebe nechteji nechat delat blbce ?

Smim Vam rikat Her Furer prosim ?

DD drz se,debata s nekterymi existencemi vazne nema cenu
Saty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - To 00000.. 2007-05-15 00:06:42

Predem se omlouvam za OT. Prosimte, co to tu zvracis za nazory? Na kazdym vetsim/zahranicnim webu..viz z prispevku vyse.. by si tady po jednom warnu nenapsal uz ani carku (pokud board umoznuje blok ip v prispevcich).Beru zdravou kritiku a pripominky, ale divim se DD, ze mel jeste ty nervy ti na pokazdy ten samej blud odpovidat. Je videt, ze je slusny clovek a snazi se to pokazde vysvetlit, na coz ja bych nervy opravdu nemel.Nejde o to moderovat a mazat prispevky ctenaru, kteri maji konstruktivni a nekdy i trochu kriticke pripominky, ktere se rozchazeji s nazory redakce, ale o to filtrovat jasny OT a osobni osocovani, co tu predvadis treba ty.Takze CHUJ s tebou Bratre.
Kanecz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chce to jeste pockat... 2007-05-15 00:54:16

1) Momentalne mam doma X1950XTX osazeny s vodnim chlazenim Zalman (GPU+RAM) na mirne zvedlych taktech 700/2200. Zatim si nemuzu stezovat a vykon je vsech hrach naprosto dostacujici. Osobne asi pockam az na kartu vyrobenou 65nm vyrobou, s 1GB RAM a DDR4 aby byl rozdil ve vykonu markantnejsi. Myslim ze pro vlastniky X1950Pro, kterych je mnoho, je HD2900XT dostacujicim nastupcem po dodelani ovladacu. Sam bych ale aspon mesic, dva pockal az sedne rozvireny prach. 2) Je skoda ze informativnost a prehlednost diskuze se snizuje nekterymi prispevky, ktere do tematu nepridaji mnoho zajimaveho ani vtipneho. Tim mohou do priste odradit pripadne ctenare, kteri se mohli dovedet nove a treba i podstatne informace o urcitem HW. Tim se tady nechci nikoho dotknout, sam jsem do diskuze pridal jen malo svych poznatku o karte a vyjmecne se vice venoval rozhadane nastale situaci. Dobou noc ...
Hansoi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-15 01:34:50

Jsem pro cenzuru, je tu strasne prispevku s nulovou informacni hodnotou. Ted jsem jeden pridal :-) Pokud mate nejake pripominky k autorovi, jako, ze je fanatik a ze mu neverite ani slovo, tak to prosim piste jemu a ne sem. Pripadne si pokecejte na foru.
Jinak si myslim, ze tahle karta ma opravdu velky potencial a v dx10 hrach se uvidi. Doufam, ze se pri testovani nezapomene na vyzkouseni hardwarového dekodovani videa.
Grook [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-15 02:58:03
avatar
Myslim ze jako prvni test to bylo dobre, ale budu to brat vice jen jako prvni dojmy.Je mi jedno komu fandite zda ATI nebo NV Ja mam radeji NV od dob praveku a jsem i fandou AMD.Momentalne vlastnici C2D a 8800GTS 640.To pro rejpave.Ale opravdu si myslim ze Ati potencial ma jen ma dalsich par velmi vaznych nedostatku.Spotreba na tu hledim jen kvuli zdroji ale 400-450tka to asi bude tahat az z paty.Takze to znamena slusny zdroj + cena karty plus neco do chlazeni a uz to tak vyhodne neni.Ovladace to je pr.s.r sam jsem svedkem co vytvari NV a cekam a cekam a pul rok je v prd.. . Nevim je mozne ze mate lepsi info co se tyce ovladacu , ale tvrdit , ze do dvou mesicu budeme spaseni, se mi zda nadsazene.NV pul roku ladi. Pro info mam WIN Vista. Tak se mi opravdu nezda ze by ATI po pulrocnim odkladu neco zmakla za dva mesice. Tuto kartu fakt radeji zatim ne, dat deset tisic a cekat az bude fungovat jak ma si nemyslim ze je pro normalniho cloveka vyhodne jen pro vyhled do budoucna.Sam jsem zarny priklad, stale cekam. A cenzura Urcite ne , pokud mate silu odpovedet at uz jakkoliv tak musite mit silu ignorovat. Hodne sil a cekam na recenzi HD 2900XT , je dobre , ze je tu ceny pujdou dolu :grin
PS:Tato karta je i jasnym dukazem proc ATI nema rychlejsi model , to by asi na 80nm byl teprv poradnej mazec
Neznámý  - divny forum? 2007-05-15 07:49:12

sem tu jednou i za autra prispevku ktery jsem nepsal..konkretne toho : 13 mi bylo pred mesicem... uz se m istalo taky ze bych mohl psat i za jiny ale nedelam to...pisu sam za sebe... tak prosim dotycnyho aby si priste prihlasil am sebe!!!
Migelo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ATi na ATi? 2007-05-15 10:37:14

Chtěl bych se zeptat, jestli budete testovat HD2900XT také na desce DFI LanParty UT ICFX3200-T2R/G. Mám zkušenost, že vga od ATi běhá lépe na jejich chipsetu. Zkoušel jsem ze stáje ATi X1600XT a X1900XT a nVidie 6800GT na chipsetu nForce a X3200. Rozdil byl někde mezi 10 - 15%, ale pouze u ATin. GF 6800GT byla téměř na bod stejně. Bylo by zajímavé vyzkoušet, jestli se tento trend táhne i nadále...
Zdeny@ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Můj názor na věc 2007-05-15 10:50:42
avatar
můj názor je že dd world skopčil vše dohromady co našel po netu o HD 2900 XT aby měl velikou návštěvnost ,ale pravou kartu bude mít až za týden a to se třeba projeví na fotografiích třeba jak leží v ,, trávě "
--zatim nemá vůbec cenu dělat nějaký podrobný měření když stejně nejsou nato pořádný ovladače - ale taky by to chtělo nějaký nový info o HD 2900XTX ikdyž stejně běžný uživatel tuto kartu ani nikdy na vlastní oči neuvidí
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 2 Zdeny@ 2007-05-15 11:56:21
avatar
Nechapu proc pochybujes ze DD tu kartu ma - btw. jestli se ti to tak nelibi tak sem nechod. Ja DD verim a jestli ty ne tak je to tvuj problem.
yetty [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - OMG 2007-05-15 12:00:26
avatar
OMG,čtu tu neustále příspěvky na téma,že DD nic nemá či vše okopčila nebo že jsou ATIfanatici,že nejsou objektivní.Chytáte autory za slovíčka,porovnáváte co o které kartě napsali, toto hovoří vše o některých autorech.Apropo jen by mně zajímalo kdo je vůbec úplně nestranný?Kritiku určitě ano.Vede ke zlepšování a odstraňování chyb,ale co se tady kolikrát píše je dost trapné.Jinak tento web je na velmi solidní úrovni.A přeji DD hodně úspěchů v další práci a pevné nervy.
hermes3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - recenze a clanky 2007-05-15 13:39:14
avatar
ANO pekna recenze i ostatni co sleduji uz cca rok, ale stale nevidim zmenu k lepsimu v pouzivani materskeho jazyka :sigh
je to skoda, protoze DDW je nadprumerny "server" ve vodach ceskeho internetu
good luck ;)
Hanzy *HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :redukce 2007-05-15 13:44:46

co jsem koukal konkrétně u Sapphiru, tak není redukce napájení v součásti balení, nejdříve ji na Alfě uvedli ale nakonec tomu tak není, radoval sem se tedy zbytečně, navíc je možné, že případná redukce by byla ze 4pinu na 6pin, asi tedy nezbývá než dokoupit pořádný (drahý) zdroj, což mě mrzí, jinak cena GK je zajímavá
Rocman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Uz je to tady 2007-05-15 14:09:27
avatar
Tak nove ovladace pro HD2900XT uz jsou na svete, DD muzes zacit poradnej test, at to mame na stole driv nez pristi tyden ;)
Grol2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dotazy 2007-05-15 14:40:34

Gratuluju, peknej clanek. Na ty sileny komentare kasli, je to prokleti kazdeho navstevovanejsiho webu. A bude hur. Ja za sebe muzu rict, ze tak, jak je to psane, se to cte moc dobre. Ale k veci. Mam nekolik dotazu:
DD, zkouseli jste neco kolem kvality obrazu? Cetl jsem nekde nejake poplasne zpravy.
Jak odhadujes moznosti 2900XTX? Pokud vim, melo by pouzivat 65nm technologii. Troufnes si odhadnout, jaky to bude mit vliv?
Otestujete v tom dalsim slibovanem testu i vliv pripojeni toho 8-pinoveho napajeni na moznosti pretaktovani? Myslim, ze by to bylo zajimave.
A posledni otazka, dockame se i nejakeho testu kolem takovych veci jako je prehravani videa ap.? Preci jen, jmenuje se to HD2900XT ;)
Kacab10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PRISPEVKY 2007-05-15 17:44:23
avatar
Mozna s mi to jen zda ale uz druhym dnem sem tu prahlasenej ja a nezlobi to.

To Grol2: Docela by to mohlo jit odhadnout podle toho jak pujde HD2900xt pretaktovat... Jinak jestli cekas na odpoved DD tak nic nedostanes, protoze tedka bohuzel at DD rekne cokoliv byl by ihned ukamenovan nazory.... Ale jinak podle toho co jsem cetl (tu i nejen tu) tak by po OC mohla byt tato kartza velmi zajimava ne? Velki OC potencial?

BTW: Otestujte pls akceleraci videa, kdyz uz se jmenuje HS :-)
Kacab10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-15 17:46:29
avatar
samozdrejme HD....
GabelCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - očekávání 2007-05-16 07:49:04

alespoň u mě bylo veliké a zatím stále trvá. o tom, že karta bude někde mezi gts a gtx nemám pochyb, některé gamesy jí sedí už nyní, další prapodivně ne (např bf2 vs bf2142 - na x800gto mi jedou tyto hry stejně). bude to tedy jen otázka ovladačů a snad se ati pochlapí a vydá kvalitní v horizontu týdnů, ne měsíců. ono mít kartu silnější než gts640mb za její peníze vypadá jako rozumná koupě, přeci jen gtx je už hodně drahá (ale zase bude rychleji padat směrem dolu). jako zákazník mám z konkurence radost - a tu bě měli mít jak Nvidioti, tak fanATIci - vždyť jde o NAŠE peníze.
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hm 2007-05-16 09:50:48
avatar
Všichni tu pořád mluví o tom, že si kvůli této grafice musí koupit novej zdroj. Fakt nechápu, když běží bezproblému ze 6 pinovýma. Dokonce i bez toho 8pin. to dost vysoko přetaktovali. Takže ten 8 pinový se vyplatí jen v případě vysokého přetaktování. Takže tu nemluvte o tom, že se musí kupovat k tomu i novej zdroj. (myslím tím lidé na diskuzi).
Hanzy *HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - redukce 2007-05-16 12:32:09

ok, jasný. Rozhodně rád uvítám otestování OC s 8pinem, kam až je možné se dostat. S tim, že 2 6piny stačí souhlasim a beru zpět, že je nutný koupit zdroj s 8 pinem
horst [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DX10 - slabý výkon 2007-05-17 11:37:23

Tak v DX10 se AMD-ATi moc nedaří,dá se říct že je to mnohem horší než vDX9.To už nezachrání pravděpodobně ani "zázračné" ovladače.
http://www.legitreviews.com/article/505/3/
Hanzy *HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DX10 2007-05-17 12:06:33

je taky dobré ale zmínit, že na vývoji tohoto dema se podílela samotná nVidia, to jen aby to bylo fér ;) Závěr si udělá každý sám
horst [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-17 12:25:07

DX ale nV nevyvíjí,takže to nesvádějme všechno na nV.Ale rád se počkám na nějaký od ATi,možná v něm bude mít ATi o 10 FPS víc.
Hanzy *HonzaN [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-05-17 12:35:37

:grin jasně že DX10 nevyvíjí, ale optimalizuje své ovladače pro výkon svého HW v té či oné aplikaci a jelikož sponzorovala toto demo.... To není ale omluva pro ATI, nezbývá než doufat, že s prvními DX10 tituly (podzim) se projeví zatím skrytý potenciál nových radeonů
hakr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - DX10 - slabý výkon (podruhe) 2007-05-17 13:22:27

Spíš katastrofa - viz http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/LP_DX10_Snow.JPG
Nadšení DD (napsal HD2900XT 512MB je pozoruhodným kouskem technologie s obrovským potenciálem) se ukazuje jako přinejmenším předčasné. Chtělo by to míň oslavnejch vět a víc podloženejch informací. Hlavně by to ale chtělo udělat skutečnej a né jenom papírovej test.
Grol2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 2hakr 2007-05-17 13:57:32

Kdyz jsem u toho, tak je predcasne psat i o tom jestli je to predcasne nebo ne... Je potreba rozlisovat mezi nazory autora a fakty. Tohle byl nazor, na fakta si musime pockat. A pokud jde o to, tak i za ten nazor (pokud je tak prezentovan) jsem vdecny, at uz s nim souhlasim nebo ne. I ten ma totiz informacni hodnotu.
Grol2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vymyšlený testy 2007-05-17 15:51:53

To hakr: Když on je opravdu problém najít servr kde jsou dobrý testy který fakt dělaliy.Většina je opisuje a vymýšlí stejně, jako tady. Pak se neni čemu divit že je realita jina.

//Edit by DD: Ale prosim Vás kdo si vymýšlí testy?! k čemu by to komu posloužilo? Námi naměřené hodnoty jsou přesné a slouží hlavně k naší orientaci, to že vám sem z toho uděláme test je věc druhá ...Vymyšlené testy - taková kravina - testy děláme proto, že nás to baví a že nás hlavně zajímá skutečný výkon, takže vymýšlet si by nám bylo jaksi na nic ;)
hakr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - NÁVŠTĚVNOST->BANNERY->PŘÍJEM 2007-05-17 22:24:29

To DD: Sekvence, která vysvětluje, k čemu by to posloužilo (nebo slouží).

//EDIT by DD: Hmm, no tak nevím jak jinde, za jiné mluvit nemohu, ale u nás Vás mohu uklidnit, na ddworldu to v současné době rozhodně nehrozí Server si nevydělá ani na provoz navíc já si dělám reklamu jinak a jinde ;) ty testy stejně děláme pro sebe, abychom věděli jak si který výrobek stojí, to že z toho píšu recenze je věc řekněme podružná recenze vznikají kvůli nám, ne kvůli ddworld - v současnosti - do budoucna začneme s největší pravděpodobností fungovat jako magazín, takže recenze budou pro ddworld
Ravenhorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hm 2007-05-17 22:20:25
avatar
Jestli si tu někdo myslí, že tato recenze (test) je tak pozitivní. Tak kdo četl recenzi v novém čísle Computer, tak tam je to ještě mnohem pozitivnější a Ati dostala super vysoké hodnocení. Takže nevím co tu řešíte.

//EDIT by DD: Já ji v tom Computeru nepsal! To jen aby někdo hned něco nevymýšlel ;)
Grol2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vymysleny testy 2007-05-18 14:34:03

To s vymyslenejma testama jsem nepsal ja. Holt se zacnu podepisovat i pod clanek.

GROL2
Libich [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HD2900 2007-09-02 17:36:17

Tak zatím je tu jen HD2900 XT, až XTX verze ukáže, kdo vyhrává, ale NVidia jistě brzy přijde s něčím novým.
Swamp [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - HD2900XTX nebude 2007-09-02 19:13:25
avatar
...coz uz byste dnes mohl vedet. Je jen bezne v prodeji HD2900XT s 1GB DDR4, ale to je stale pouze HD2900XT. ATi na tophighend zautoci asi az s jadrem R680 (pokud neskoci rovnou po R700), tj. HD2950XTX?? U generace X1000 byla take X1800XT a ne XTX. Az dalsi generacni serie prinesla XTX variantu - X1900XTX.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!