TEST: ASUS GTX 465 1GB proti HD 5850 1GB – souboj grafik za 7000 korun
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Monday, 12 July 2010
alt

 

 

 

 

 

 

 

TEST: ASUS GTX 465 1GB proti HD 5850 1GB

– souboj grafik za 7000 korun

Na přelomu května a června se na trh dostala grafická karta GTX 465, která podle očekávání NVIDIA měla zachránit slabé prodeje GTX 470 grafik, o které nebyl zájem. Přilákat zákazníky měla hlavně nižší cena. Ta byla stanovena na 279 dolarů, což je vedle 349 dolarové GTX 470 a 499 dolarové GTX 480 výrazný cenový odstup. Bohužel to má háček. GTX 465 sice má stále grafické jádro FERMi GF100, ale to je zásadně ořezáno a nejen to …

  • GTX 465 – osekaná GTX 470 se 70% částí funkčního GF100

Asi všichni víte, že NVIDIA vsadila na zatím špatného koně a obří grafické jádro GF100 je víceméně průšvih. Nebýt současných lepších vztahů s monopolním zákaznickým výrobcem čipů, společností TSMC, která NVIDIA upřednostňuje před AMD-ATI, jež má vazby na GlobalFoundries, což je přímá konkurence TSMC a v předvečer bojů na 28nm není TSMC k AMD-ATI právě vstřícná, když je navíc jasné, že hned jak to půjde, AMD-ATI uteče právě ke konkurenci, měla by to NVIDIA velmi těžké. TSMC se tak logicky snaží získat NVIDIA aby u ní i v budoucnu vyráběla a také nepřešla ke konkurenci, přiděluje jí dnes tedy větší výrobní kapacity ve svých továrnách a pomáhá jí tak v době, kdy by se jí na ideálně fungujícím konkurenčním poli jinak těžko dařilo GF100 čipy prodávat proti RV870. NVIDIA by to tedy měla velmi špatné a může si za to do značné míry sama. Jádro GF00 je zkrátka příliš velké a ani náhodou nefunguje tak, jak by mělo a jak se očekávalo. 40nm výrobní proces TSMC není jistě dokonalý, ale NVIDIA rozhodně lepší a snazší výrobě nepomohla, když má GF100 jádro plochu neuvěřitelných 530mm2 a 3 miliardy tranzistorů a je to největší GPU na světě. Nedá se také hromadně vyrábět v předpokládaných specifikacích s 512SP a vysokými frekvencemi. Výtěžnost čipů je mizerná, což je problém, protože Waffery (křemíkové desky), jsou pro všechny stejné, a když můžete použít z drahé desky jen pár čipů, je jejich cena astronomická.

NVIDIA se tak snaží vytěžit maximum a specifikace GF100 jsou pro GTX 480 jen 480SP a pro GTX 470 448SP. Stále je tu ale velké množství drahých GF100 jader, které nenabízí dostatek funkčnosti pro GTX 470/480, ale vyhodit je by stálo obrovské peníze. NVIDIA tak vymyslela specifikaci grafické karty GTX 465 s GF100, která má už jen cca 70% jednotek z původních 512SP - tedy 352SP. To samozřejmě není jediná věc, kde je GTX 465 ořezáno proti vyšším modelům …

Snaha ušetřit na výrobě každý dolar je znát. Aby GTX 465 uspěla a mohla být cenově srovnatelná s HD 5850, musí mít i podobné výrobní náklady. GTX 465 má tak stejně jako HD 5800 grafiky už jen 256bit sběrnici. GTX 470/480 mají přitom 320bit a 384bit. GTX 465 se ale nemůže příliš opírat o frekvenci pamětí GDDR5. Ty totiž v jejím případě nabízejí takt v základu pouhých 3214MHz. HD 5850/5870 přitom operují s GDDR5 na 4000/4800MHz. Důvody, proč GTX 465 nedostala vyšší frekvenci pamětí a je v oblasti paměťové propustnosti v nevýhodě proti HD 5800, jsou v zásadě dva. Jednak je to často spekulovaná věc, že GF100 jádra prostě neumí využít vyšších taktů pamětí, a pak je to také cena. 5GHz GDDR5, které používá AMD-ATI jsou velmi drahé, jenže HD 5800 má levnější grafická jádra a tak aby GTX 465 mohla stát stejně se svým výrazně dražším grafickým jádrem jako HD 5850, musí si vystačit s levnějšími RAM.

GTX 465 byla také proti GTX 470/480 ořezána na výpočetních jednotkách zejména texturovacích, kterých je jen 44. Výkonu jistě nepomůže ani to, že jádro je stále taktováno na nízkých 607MHz. I tak ale GTX 465 nenabízí zrovna výstavní hodnotu TDP. Ta je velmi vysokých 200W, což je sice lepší než GTX 470, která má 220W, ale konkurenční Radeon HD 5850 má jen 158W a to je poměrně dost velký rozdíl, který ovlivní hodně celkové provozní vlastnosti karet.

  • GTX 465 jako výzva pro Radeon HD 5850

Zde není o čem diskutovat, GTX 465 má oficiální cenu 279 dolarů, což je v podstatě stejná cena, za kterou se dnes prodávají HD 5850. Není tedy pochyb, že jde o přímé konkurenty. V redakci máme ASUS Radeon HD 5850, který je v referenčním provedení, ale má také Voltage Tweak technologii jako testovaná ASUS GTX 465. Obě karty mají také tříletou záruku ASUS. Obě se dají sehnat za cenu kolem 7000 korun. Podle portálu Heureka, který sleduje ceny produktů v obchodech, je průměrná cena ASUS HD 5850 nějakých 7450 korun včetně DPH. U ASUS GTX 465 je to pak 7250 korun. Cenový rozdíl je tedy minimální a určitě mnohé z vás, kteří zvažujete nákup grafické karty kolem 7000 korun, zajímá, jak si proti sobě vedou …

Určeny jsou pro ty, kteří chtějí hrát tak akorát naplno v rozlišení 1920x1050, které je vlastní většině nových monitorů kolem 22“ výše. Takže se na tento souboj podívejme blíže …

  • ASUS GTX 465 1GB – grafická karta

Pokud jde o referenční ASUS HD 5850 Voltage Tweak, máme jej na trhu už od října 2009 a jako takový jej tedy nemá smysl dlouze představovat. Je to prostě referenční HD 5850 a vyrábí ji v tomto případě ASUS, který ji samozřejmě ladí na biosu apod. Dnes nás ale více zajímá novější, GTX 465, která přichází poprat se s HD 5850 až po dlouhém půl roce. Měla by tomu tedy parametrově a výkonově odpovídat …

Pokud jde o balení, žádných šíleností se nedočkáme. ASUS vsadil na osvědčenou a funkční klasiku. Samozřejmě přebal karty je barevně laděný do zelena, je to NVIDIA edice. N obalu se samozřejmě dočteme vše potřebné o technologiích karty. Každé logo dobré :).

Uvnitř toho kromě samotné grafické karty mnoho nenajdeme. Jen základní příslušenství. Zatímco ASUS u své HD 5850 nabízí díky ATI plnou verzi hry DIRT2, u GTX 465 najdeme technologická dema NVIDIA, abychom si mohli vyzkoušet, co všechno grafika umí a teoreticky by se dalo využívat ve hrách, kdyby to tam bylo. To ale není. Takže bohužel žádná přiložená hra, což u grafiky za 7000 korun, kde jsme na použitelné bonusy zvyklí, není zrovna velké plus.

  • Karta

Pokud jde o grafiku samotnou, je to referenční GTX 465. Ta sice mít referenční provedení původně neměla a všechno mělo být jako u modelu ATI HD 5830 ponecháno jen v rukou výrobců, kteří si mohli vytvořit grafiky podle sebe. Jenže o GTX 465 zrovna velký zájem nebyl, za což mohl celkově špatný dojem z GTX 400 grafik a nepříliš uspokojivé prodeje. GTX 465 tak nakonec dostala referenční provedení, které je fyzicky v podstatě shodné s GTX 470. ASUS tedy jen označil GTX 465 svým logem, pohrál si s BIOSEM, přidal funkci Voltage Tweak, kartu zabalil a šup s ní k zákazníkům. Tedy obvyklý postup při náběhu nového modelu grafické karty na trhu, u všech výrobců.

GTX 465 mát tedy 256bit sběrnici a 1GB paměti, což by mělo vést k možnosti vyrobit jednodušší a levnější PCB. Ale upřímně řečeno, PCB GTX 465 se jeví vedle velmi čistého GTX 470 jako méně uhlazené a hrubé. Nicméně to jak to vypadá, je v podstatě jedno, hlavní je, aby to fungovalo a plnilo účel. A na to se podíváme později.

Chlazení je podobné tomu na GTX 470. Ostatně TDP grafik je podobné, 200W ku 220W a tak musí mít stejnou účinnost a tak se na tomto nedalo moc šetřit. Je prostě stejné.

GTX 465 je shodná s GTX 470 i pokud jde o konektorovou výbavu. Dvojice 6pin konektorů, dvojice DVI+jeden HDMI a samozřejmě SLI konektory.

Víceméně tak není co o GTX 465 povídat, proti GTX 470 si vizuálního rozdílu nevšimnete a referenční GTX 470 jsme už viděli. Pojďme se tedy podívat na to, co snížené specifikace udělaly u GTX 465 s výkonem proti GTX 470, a také tomu, jak si GTX 465 poradí s přímým cenovým konkurentem ATI Radeon HD 5850 …

 

  • Testy a testovací sestava

Jak již víte z minulého testu, změnili jsme kompletně testovací sestavu. Vybavili jsme ji novým šestijádrovým procesorem AMD Phenom II X6, který jsme si lehce nataktovali. Samozřejmě jsme nezapomněli ani na kvalitní desku od společnosti GIGABYTE a dostatek operační paměti od společnosti KINGSTON, které je v naší sestavě hned 8GB. Samozřejmostí je i výkonný pevný disk, a to v našem případě WESTERN-DIGITAL Raptor s 10000ot/min.Důležitou složkou je i kvalitní přídavná zvuková karta ASUS XONAR, která navyšuje FPS, protože procesor zbytečně nezatěžuje integrovaná zvuková karta.

Nechybí ani kvalitní monitory od převážně společnosti ACER a softwarovým základem toho všeho je operační systém Windows Vista Ultimate SP2 64bit od společnosti Microsoft. Vše v pořádné skříni – BigTower od Gigabyte.

  • Jak a co testujeme:

Pokud možno se vyhýbáme teoretickým testům, které do recenze o grafických kartách vůbec nepatří. Zejména pak testy typu Unigine nebo Stone Giant, které slouží jen prezentace jedné jediné technologie, která ale vůbec nic nevypovídá o herním výkonu a potenciálu grafických karet. Ve hrách se totiž nevyskytuje sama. Navíc žádné benchmarky jako hráči nehrajeme a žádná technologická dema tohoto druhu také ne a rozhodně si kvůli nim nikdo grafickou kartu nekupuje. Na prvním místě je tedy herní výkon a ten lze otestovat jen jediným způsobem. Přímo ve hrách, ať už s využitím vnořených herních benchmarků, nebo za použití programu FRAPS a změření pro všechny grafiky stejného herního úseku ve stejných podmínkách. Alfou a omegou je v obou případech hodnota FPS – snímky za sekundu.

Jak vidíte na příkladu průběhu FPS v jedné hře, zjistit lze minimální, maximální a také průměrnou hodnotu. Jak vidíte, průměrná hodnota je zdaleka nejdůležitější. Jak vidíte tak minimální, nebo maximální hodnoty, které některé weby zbytečně uvádějí, nastanou za 120s třeba jen 2-3x a někdy také 1x, jak ale vidíte, většina hodnot v průběhu 120s se pohybuje +/-5FPS kolem průměrné hodnoty. Je tedy poněkud hloupé uvádět min/max hodnoty, které jsou navíc snadno ovlivnitelné. V běžném životě máte na pozadí spuštěno řadu aplikací, a když vám třeba antivir hrábne na disk, nebo vám někdo pošle ICQ zprávu, či něco na pozadí stahujete apod., tak vám klidně mohou klesnout minimální FPS na nulu a určitě za to nemůže grafická karta. Zajímat by vás tedy měly jen průměrné FPS, kdy vidíte, že bez akceptovatelných minimálních/maximálních hodnot a malých výkyvů jedním, či druhým směrem, dobrého průměru FPS nelze dosáhnout.

Uvedl jsem i hranice průměrných FPS a jejich vlivu na plynulost hraní. Moderní hry jsou dnes dělány tak, aby 25-30FPS bylo plně hratelné. Mnoho her má totiž právě na hranici 30FPS „zamčeno“ – platí hlavně o konzolových hrách a mnoha následných portech pro PC. U PC her se pak lock zvyšuje až na 60FPS, což je zase přirozená hranice toho, co vám zobrazí současné LCD panely, které jsou jaksi 60Hz a tedy více než 60FPS prostě nezobrazí. Pro účely testování lock hranice úpravou konfiguračních souborů vyřazujeme, abychom byly schopni mezi některými grafikami vůbec změřit nějaký rozdíl. Pro bezproblémové hraní většiny současných her stačí úplně kolem 35FPS, ale pořád se mohou vyskytnout propady v náročných situacích pod 30FPS. Za ideální hranici a průměr FPS se tedy obecně bere zhruba 40FPS, kdy už většinou ani v nejnáročnějších situacích není ohrožena plynulá hratelnost. Samozřejmě stále platí, že čím více, tím lépe ….

V našem případě jsme zvolili testování her v plných detailech a to 3x DX9/OpenGL, 3x DX10 a 3x DX11 hry. Jsou tak zastoupeny všechny používané technologie. Výběr her je jednoduchý – testujeme pouze kvalitní herní tituly, které mají šanci na to, že je budou majitelé grafik hrát i déle, jak měsíc po vydání. Nemá smysl testovat nekvalitní hry, u kterých vydržíte jen pár hodin a zahrajete si je jen jednou, protože k čemu je testovat grafiky ve hrách, které nikdo nehraje? Vzorek 9 her a v každé dvojici nebo trojici nastavení rozlišení poskytuje úplný obrázek o schopnosti grafiky. Takže se na to pojďme podívat …

 

  • Herní testy – DirectX9 a OpenGL

Jako první začneme u her se staršími používanými technologiemi. To ale neznamená, že by ještě dnes nevycházely. Dokonce mnoho i letos očekávaných TOP AAA her je pouze DX9, v čele s například MAFIA2, Fallout New Vegas a dalšími. Ale ty tu ještě nemáme a tak si musíme vystačit s existujícími a stále hranými tituly:

  • OpenGL - Riddick: Assault on Dark Athena

Mezi testované technologie musíme zařadit alespoň jednoho zástupce OpenGL. A to jhednu z posledních, originálních a skvěle udělaných her s neméně originálním akčním hrdinou.

  • DirectX9 - Need For Speed: SHIFT

Jeden z nejlepších dílů série NFS nabízí opravdu nekonečné hodiny závodní zábavy ve velmi dobré grafice. A už se také pracuje na druhém dílu, který pravděpodobně vyjde na stejném engine, už z kraje příštího roku!

  • DirectX9 – Call of Duty: MW2

Jedna z nejúspěšnějších her všech dob a stále velmi aktuální a oblíbená hlavně multiplayerová záležitost, takže nemůže v našem testu chybět.

Na řadě jsou DirectX10 herní testy ….

 

  • Herní testy – DirectX10.0 a DirectX10.1

I přesto, že grafické karty s DX10 jsou s námi od konce roku 2006, DX10 se nikdy tím pravým nástupcem DX9 nestalo. Nicméně položilo základy další významné verze DX. Přesto se pár zajímavých her na DX10 technologii objevilo …

  • DirectX10.0 – Crysis: Warhead

I po letech stále technologický etalon. Nelze vynechat a testujeme v maximálních detailech – hra dá kartám stále hodně zabrat a na maximální detaily se vším všudy si jí málokdo může dovolit, i když současné grafiky vyšších tříd už s ní problémy nemají.

  • DirectX10.1 - H.A.W.X.

Vylepšením DX10.0 byla verze DX10.1, která přinesla několik novinek a optimalizací a je to přímá verze, z které vychází nejnovější DX11. U zajímavé letecké arkády, která stále baví a nabízí vynikající multiplayer bylo použití DX10.1 ukázkové. Letos se navíc dočkáme druhého dílu …

  • DirectX10.0 - World in Conflict: SA

Vynikající strategická akce s velmi moderním a unikátním zpracováním je hodně trvanlivá. Nemůže tedy v našich testech chybět, ačkoli není zase nějak přehnaně HW náročná, je to velmi oblíbená MP záležitost a je velmi pravděpodobné, že se s touto hrou budou muset v praxi testované grafiky poprat.

Na řadě jsou DirectX11 herní testy ….

 

  • Herní testy – DirectX11

Nejnovější verze DirectX přinesla hromady novinek a jako taková je skutečným nástupcem DX9 a bude tady s námi dlouho. Již nyní je úspěšnější než DX10 a to jsme teprve na počátcích jejího nasazení. Vynechat musíme bohužel některé méně úspěšné tituly, které příliš hratelnosti nepobrali, příkladem je Metro 2033, která až technicky zajímavé, jako hra valně nedopadlo a o nějaké trvanlivosti tohoto titulu nemůže být ani řeč. Nicméně zástupce podobně technicky pokročilé hry najdeme i u nás …

  • DirectX11 – Colin McRae: DIRT2

Tahle vynikající závodní hra nabízí pořádnou porci akce ať už sólo nebo v multipalyeru. Hra je v základu DX9, ale obsahuje i některé DX11 vychytávky včetně Tessellace, takže dává možnost vyniknout moderním grafickým kartám. Testujeme výhradně DX11 grafiky …

  • DirectX11 – S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat

Asi nejlepší STALKER hra ze všech. Vynikající technologické zpracování díky již staršímu engine, který je ale neustále vylepšován a má poměrně dost společného s modernějším METRO 2033. Dnes již umí i DX11 a vše co k němu náleží, včetně základní tessellace (v podstatě stejný způsob a rozsah užijí jako v herně horším Metro 2033). Velmi náročná hra, ale v plných detailech jedna z nejatmosféričtějších a nejlepších her současnosti. Testujeme výhradně v DX11 režimu a tedy DX11 grafické karty …

  • DirectX11 – Battlefield Bad Company 2

Žhavý kandidát na akční hru roku 2010. Herně i technologicky vynikající hra s extrémně návykovým a dlouhotrvajícím multiplayerovým zážitkem. Rozhodně hra, kterou si v podstatě nikdo nenechá ujít, a tedy v našich testech nesmí chybět. S DX11 umí jen základy jako pokročilé efekty a stínování. Testujeme výhradně DX11 grafiky, takže se vším všudy …

Výkon ale není vše a důležitou kapitolou jsou i provozní vlastnosti grafik …

 

  • Provozní vlastnosti – Spotřeba, Chlazení, Taktování

Nemá asi moc smysl vysvětlovat, co jsou to provozní vlastnosti. Ve stručnosti je zkrátka žádoucí, aby výkonná grafická karta byla co nejchladnější a také co nejméně energie spotřebovávala. Jinými slovy, byla co nejefektivnější.

  • Spotřeba

Tu měříme v našem případě Wattmetrem, který je umístěn mezi zásuvkou a PC skříní. Udávaná spotřeba je tedy spotřeba celé PC bedny, se vším, co je uvnitř. Jde nám o srovnání mezi modely. Každá sestava tak bude vykazovat jiná celková čísla spotřeby, ale rozdíly při osazení různých modelů by měly zhruba odpovídat.

Jak vidíme GTX 465 a její ořezané jádro si rozhodně řekne o méně energie, než GTX 470. Odpovídá to ale také úbytku výkonu. Problém je, že spotřeba tomu výkonu pořád neodpovídá – ASUS HD 5850 kope jinou ligu a dokonce i HD 5870 1GB je úspornější a to nabízí výkon vyšší třídy. Zde je tedy jasno. Při nižším výkonu a stejné ceně znatelně vyšší spotřeba GTX 465 proti HD 5850 …

  • Chlazení

Chlazení karty je velmi důležité, protože v podstatě 99,9% energie, kterou kartě dodáte, se musí odvést ve formě tepla. Samozřejmě čím žravější grafická karta, tím těžší je jí tiše a účinně chladit.

GTX 465 má stejný chladič, jako GTX 470 a podle toho to vypadá s teplotami. Nižší spotřeba GTX 465 pomáhá. Jenže pořád to není žádná sláva. A bohužel i hlučnost chlazení je stále hrozné. Dokonce bych řekl, že je to možná i o něco horší než u GTX 470.

Samozřejmě v klidu to ještě jde, ale to není problém většiny dnes prodávaných grafik. Jakmile ale přenesete nějakou výkonovou zátěž na grafiku, třeba jen akcelerací videa, hlučnost se opravdu výrazně zvýší a je to opravdu nepříjemný zvuk. Aby toho nebylo málo, GTX 465 opět prohrává, jak pokud jde o teploty /tedy až na teploty v klidu), tak o hlučnost s referenčním ASUS HD 5850. Ten díky nižší spotřebě i přes jednodušší chlazení, je v zátěži chladnější a znatelně tišší, i když neslyšitelný v zátěži také rozhodně není. Na referenční poměry a hlavně ve srovnání s referenčními chladiči HD 4800 grafik, je to ale opravdu dobré chlazení. To se o tom na GTX 465 říci moc nedá, ale za to může TDP grafiky.

  • Taktování

Moderní grafické karty většinou mají solidní OC potenciál, který ale většina uživatelů nevyužívá, protože taktovat grafickou kartu je přeci jen o něco složitější než taktovat CPU, kde už na to dnes máme různé automatické utility. Taktování GK je ale pro znalé hračka. ASUS má také vlastní utlitu.

Zde se navíc uplatní technologie Voltage Tweak, kterou ASUS vybavuje své grafiky a mají ji jak GTX 465 tak HD 5850. Umožňuje bezproblémové zvýšení napětí jádra a tedy možnost dosažení vyšších taktů a tedy i výkonu. Ovšem vyšší napětí = vyšší spotřeba a také více tepla. Zde to GTX 465 bude mít hodně těžké, protože Radeon HD 5850 je absolutním OC králem. ATI totiž věděla, že HD 5850 nebude mít konkurenci a tak se zbytečně nikam nehnala a HD 5850 tiká na 40nm RV870 jádře na pouhých 725MHz a paměti jsou na 4000MHz! Jenže potenciál HD 5850 je mnohem, mnohem vyšší. Bez zvýšení napětí na jádru se dostanete 830MHz/4800MHz, což je podstatné zvýšení výkonu bez nějakého rapidního zvýšení spotřeby! No a pak je tu možnost zvýšit napětí. Takže ve výsledku se na našem referenčním HD 5850 pohybujeme na udržitelných 930MHz na jádře a 5000MHz! Jediný problém je hlučnost referenčního chlazení, které samozřejmě není na tak rapidní zvýšení taktů navrženo. S lepším chlazením ale můžete s takty ještě výše. Výkonový nárůst je běžně ve hrách i 20 a více %! A samozřejmě referenční HD 5870, který má sice více jednotek, ale takty v základu 850/4800 takhle bez problémů porazíte :).

GTX 465 tedy musí být minimálně stejně dobrá. Je vybavena stejnou technologií ASUS. její takty jsou také nízko a to na 607MHz pro jádro a 4000MHz pro paměti. A kam se dostanete? Bez rapidního zvyšování napětí na jádře se můžete dostat na hodnoty kolem 700MHzna jádře a 3400MHz na pamětech. Při zvýšení napětí jsme se dostaly na stabilních 793MHz na jádře a 3612MHz na pamětech. Bohužel dalších pokusů jsme museli nechat. Už tak hlučné referenční chlazení bylo naprosto neposlouchatelné a teploty překonávaly 100°C na jádře. Takže bych to rozhodně neradil v tomto stavu používat. Nárůst výkonu byl ale kolem 17-19%.

Obě karty tedy nabízejí masivní OC potenciál, u obou platí, že ten není využitelný a provozovatelný s referenčními chladiči. Ty na to nejsou dimenzovány. Nicméně celkově je opět jasně zajímavější Radeon HD 5850, protože i při OC se projeví mnohem lepší provozní vlastnosti a konec konců při nastavení výše uvedených taktů u obou grafik, bude HD 5850 zase o dost výkonnější …

Podívejme se na výkonové závěry ….

 

  • Výkon a cena

Než vyneseme ortel, musíme se podrobně podívat na výkon. Následuje tedy přepočítání naměřených výsledků na % a následné srovnání do grafů …

  • DirectX9 hry

Nejdříve se podíváme na výkon karty ve hrách se starší technologií DX9 nebo OpenGL:

To je nejslabší disciplína GTX 465, kterou zrazuje její ořezané jádro. Na HD 5850 poměrně dost ztrácí a na HD 5830 nějaký výrazný náskok nezískává. Naprostá katastrofa je pro GTX 465 vyšší rozlišení než 1920x1200. Hry na DX9/OpenGL enginech nebudou její doménou.

  • DirectX10 hry

U DX10 už si GTX 465 vede o něco lépe, ale opět to stačí jen na pozici lehce nad HD 5830 a daleko za HD 5850.

  • DirectX11 hry

V moderních hrách to jde GTX 465 nejlépe, ale na HD 5850 to pořád ani náhodou nestačí. Opět nezkoušejte GTX 465 používat na vyšší rozlišení než 1920x1200. Tam jí chybí jednotky a výkon padá i za úroveň HD 5830 - což se odráží i v celkovém náskoku ...

  • Ceny

Pokud ale výkonu odpovídá i cena, tak ještě nemusí být výkonově slabší grafická karta špatná. A cenově to vypadá následovně:

No zde se průměrné ceny námi testovaných grafik moc neliší. HD 5850 stejně jako GTX 465 seženete už od 6500 korun. Nicméně nově budeme brát průměrnou cenu všech testovaných modelů ze systému Heureka.cz, a ty jsou, jaké jsou. Ceny jsou průměrem z několika desítek obchodů v ČR a to zvlášť pro každý model. Můžeme si tedy najít cenu toho konkrétního modelu. Lepší a průhlednější systém asi nenajdeme. HD 5850 a GTX 465 jsou uprostřed mezi HD 5830 a GTX 470 …

  • Poměr cena-výkon

Velmi důležitým hlediskem je tedy to, zda výkon karty za ty peníze stojí. Prostě poměr cena-výkon je tím, co nás u grafické karty zajímá nejvíce. Chceme prostě to nejlepší, co za naše peníze můžeme pořídit. A takhle to vypadá, když mezi sebou vydělíme cenu a námi naměřený průměrný výkon skrz všechny testy u jednotlivých grafik – zkrátka čistá matematika:

Při stejné ceně obou konkurentů – ASUS HD 5850 a ASUS GTX 465 a nižším výkonu GTX 465 není žádné překvapení, že GTX 465 je poměrně dost nevýhodná. Moc obdivovatelů si tedy nemá šanci získat, když za 1% výkonu u ní zaplatíte přes 106 korun, zatímco u HD 5850 je to 1% za 90 korun.

Tak si to pojďme všechno zrekapitulovat …

 

  • Hodnocení a závěr

V předchozích kapitolách jsme ze všech stran otestovali GTX 465 a HD 5850. Obě v referenčních provedeních, a obě od společnosti ASUSu vybavené technologií Voltage Tweak. Obě karty se navíc dají koupit za zhruba stejné ceny. Takže která je lepší?

  • GTX 465 vs HD 5850 …

Je to neuvěřitelné, ale ani po 9(!) měsících nedokázala NVIDIA nabídnout lepší grafiku, i když věděla o konkurenci, kterou měla porazit úplně vše. Ano Radeon HD 5850 má pravděpodobně většinu svého aktivního působení na trhu již za sebou, přesto ani po skoro 10 měsících ji nová GTX 465 nedokázala překonat. Ba co hůře. GTX 465 nenabízí v žádném ohledu nic lepšího a je ve všem horší! Většinou, když za stejnou cenu nenabízí grafika více výkonu, je alespoň levnější nebo úspornější, nebo tak něco.

NVIDIA GTX 465 však za cenu ATI HD 5850 nabízí méně výkonu, mnohem vyšší spotřebu a hlučnější chladič. Ano nabízí vysoký OC potenciál, ale ten HD 5850 nabízí ještě lepší a opět s lepšími provozními vlastnostmi. Obě karty umí GPGPU, které kromě akcelerace videa využijete i při jeho úpravách (aktuálně jsem začal používat novou verzi Cyberlink Power Studio s podporou ATI STREAM a rozdíl výkonu proti CPU je ohromný). Obě karty umí standardizované filmové 3D (120Hz) ale i jiné 3D technologie, NVIDIA má i vlastní systém 3D Vision, který ATI chybí, ale s nástupem standardizovaného 3D (čeká nás u Crysis2) nebude ATI žádný systém potřebovat a i NV VISIOn skončí. 3D technologie bude součástí přímo her a tak nebudou muset vymýšlet výrobci grafik berličky a tvořit vlastní ovladače pro to. Prostě to bude standardizovaná technologie, jako API apod. AMD ale nabízí funkční možnost připojit k HD 5850 tři LCD do systému Eyefinity, což GTX 465 neumí, to zvládne jen dva monitory. GTX 465 má samozřejmě podporu PhysX GPU, což je technologie NVIDIA, ale jak ze zkušenosti víme, k akceleraci PhysX se stejně nejvíce využívá, CPU a tak si GPU akcelerace PhysX ve hrách moc neužijete a když, tak si nevšimnete rozdílu natož, aby to mělo na hru nějaký vliv. Nicméně pokud a to se pravděpodobně stane, bude PhysX převedenu z CUDA na obecný standard GPGPU - OpenCL, budou je podporovat i současné HD 5000 ATI grafiky a rozhodovat tak bude výpočetní výkon a optimalizace. A zde také není moc co řešit. HD 5850 je schopna nabídnout až 2090GFlops. GTX 465 umí jen 855 GFlops. To samozřejmě bude rozhodovat i v ostatních GPGPU aplikacích, a stupni využívání paralelní 5D architektury u ATI. Ale to je hudba následujících let a optimalizací aplikací. Výkonový potenciál je ale teoreticky u HD 5850 prostě vyšší než o 9 měsíců mladší GTX 465.

Takže co vlastně GTX 465 nabízí? No v první řadě má o něco vyšší výkon, než jednojádrový TOP model GTX 285. Odhadem bych tak GTX 465 typoval minimálně o 5% výkonnější než GTX 285 –ale neplatí to všude. Při vyšší AA, třeba 8AA, které GTX 200 nešly, je GTX 400 série mnohem schopnější, se výkonový náskok na GTX 285 zvýší, někde to ale zase GTX 465 tolik nejde a propadne se za GTX 285. No a samozřejmě GTX 465 nabízí podporu DirectX11, DirectCompute11 a OpenCL. Nabízí i dost vysoký OC potenciál, který je ale bez velmi dobrého chlazení nevyužitelný. Běžně odemykat jádro ale rozhodně nejde, a že by bylo v GF100 specifikace pro GTX 465 dost co odemykat. 

Pozn: GTX 465 jako taková odemknout určitými způsoby jde, ale vyžaduje to přehrání BIOSU a tak, což je velmi riskatní, protože s největší pravděpodobností nemá většina GTX 465 jádra schopná běhu na parametrech GTX 470 - jinak by je totiž NV levněji neprodávala ...

GTX 465 by tedy byla možná zajímavá, ale to by tady nesměl být už 10 měsíců Radeon HD 5850, který prostě a jednoduše nabízí ve všech ohledech zákazníkům i výrobcům grafik více. GTX 465 je naprosto zbytečný grafický model, který se jako konkurence HD 5850 tváří leda tak cenově. Není to ani alternativa. Proč si za stejné peníze kupovat výkonově slabší, provozními vlastnostmi špatnou a vlastně po všech stránkách horší grafiku - produkt? Nedávno jsme tu v recenzi měli Radeon HD 5830, který rozhodně není nejpovedenějším modelem grafiky na trhu, ale říkal, jsem, že i přesto mu primát nejnezajímavější grafiky nelze udělit. GTX 465 je totiž ještě o něco nezajímavější. GTX 465 je vytvořena za jediným účelem – snahou NVIDIA prodat a udat nějakým způsobem, nepovedené, jen na 70% funkční GF100 čipy proti původní 512 specifikaci. Pro nás, jako zákazníky i pro výrobce grafik ale v této situaci GTX 465 nenabízí zhola nic, proč s ním ztrácet čas nebo za něj ještě dávat nějaké peníze. A aby to bylo ještě o něco horší, dnes dorazí GTX 460, která sice nebude výkonnější (768MB verze), ale nebude výkonově daleko a bude mít lepší provozní vlastnosti i nižší cenu. A to nám jen potvrzuje výše uvedený důvod vzniku GTX 465. I po téměř 10 měsících je za běžnou cenu grafik ve většině obchodů, tedy kolem cca 7000 korun (v závislosti na značce a kurzu dolaru), stále Radeon HD 5850 se vším co nabízí včetně obřího OC potenciálu, to nejlepší za vaše peníze. A pokud si myslíte, že GTX 460 na pozici HD 5850 něco změní, pakl vás také zklamu – více již brzy.

"Ocenění udělujeme HD 5850 za stále vynikající poměr cena-výkon

a celkově skvělé schopnosti moderní a výkonné grafické karty"

 

Za zapůjčení grafik děkujeme společnosti ASUS

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
freek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - i levnejsi... 2010-07-12 10:38:38
avatar
Navíc k tomu všemu co zde bylo již napsáno, tak v různých aukcích se dají různé ati 5850 najít třeba i o 1000-1500 levněji, než za 7500,-. Takze není co řešit
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 10:45:24
avatar
Dneska ráno pro probuzení sem projížděl recenze na GTX460 a vypadá to víc než nadějně, takže obavávám se, že tahle karta bude mít velmi krátký život : )
---
Přesto poměr cena výkon 30 vs 95/100, znamená to snad že za podpobnou cenu poskytuje HD5850 více jak 3x výkon? : ) To samé s výkonem...ale tak každej na to má jinej pohled : )
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 11:05:25
avatar
nene, tak to hodnocení bráno není ... je to vztaženo k ceně a k tomu jestli lze tu kartu doporučit ... Jinými slovy, jestli ta cena odpovídá výkonu a kolik se toho za danou cenu dá sehnat lepšího ... není to nějaký přepočet výkonu, protože to by se těžko dělali rozdíly a karty by při hodnocení měly velmi malé rozdíly ... což neodpovídá tomu, že jedna se dá doporučit a druhá ne ... ;)
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 11:55:47
avatar
Jistě jistě, asi chápu, taky bych si ji nekoupil, jenom mi to přišlo až moc velkej rozdíl kterej neodpovídal právě těm reálným hodnotám, ale pokudje to nějaké řekněme "imaginarní" vztahující se pouze k dojmů z karty, tak ok, chápu : )
Vojtaci [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 10:56:18

Nvidia zatím nedokázala překonat současnou řadu AMD a tu brzy střídá řada nová - zajímavá situace... Nicméně z hlediska konkurenčního prostředí poněkud nevýhodná.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 11:03:05
avatar
jenže 40nm proces žádné velké změny neumožňuje a současná situace u TSMC konkurenci mezi NV a ATI taky ne .... nějaké větší lámání chleba se bude odehrávat až v druhé polovině roku 2011 s nástupem 28nm ....

Nicméně nepochybuji o tom, že letos ATI rozhodně neřekla poslední slovo a uvede o něco lepší grafiky než má teď, což není nic divného, když je tu HD 5800 téměř už 10 měsíců ...
HellowCZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 18:14:20
avatar
ATi to bude mít "složité". Aby HD6xxx byly lepší, nebo aspoň stejně dobré. Doufám, že se jim povede "?HD 6770?" pokud se tak bude jmenovat. Jinač díky za recenzu. :-)
fero [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 20:24:21

řada HD6xxx se už bude vyrábět pod global foundries, nepo pořád pod TSMC? kdy má amd-ati definitivne skončit u tsmc a začít u gf?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 20:43:00
avatar
GF bude aktuální nejdříve v druhé polovině roku 2011 a to kdo ví jestli. Určitě to bude ale 28nm ... pokud jde o 40nm a o HD 6000, není jiná možnost než TSMC. Není uplně jisté, že AMD bude chcít u TSMC úplně skončit, je dobré ít něco v záloze a minimálně tam bude nechávat vyrábět dál 40nm čipy, nicméně uričtě bude hlavním klientem pro GF což je samozřejmě smůla pro TSMC, to tak bojuje o NV jak může, protože to si může vybírat a nemá přímé vazby ani na TSMC ani na GF. Sice NV řekla, že u GF vyrábět nebude, ale to jen proto, aby využila situace na 40nm - jinak samozřejmě neexistuje důvod, proč by NV u TSCM musela zůstavat. Nicméně otázka je také ten 28nm proces, jsou tam trochu rozdíly u obou společností a je otázka komu se povede více ... já osobně si myslím, že díky tomu, že GF ukradlo klíčové zaměstnance TSMC (kvůli tomu jsou ty trable se 40nm) a kvůli spolupráci s IBM, má přeci jen větší šnace. Na druhous tranu TSMC je významný kolos a určitě nedá svou kůži lacino a má možnosti i vůli ... ale říkám, to bude až záležitost druhé poloviny roku 2011 a dál ...
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 11:03:13
avatar
Prijemna recenzia na rano,dakujem DD Este na 460ku a budem dokonale spokojny
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 11:29:00
avatar
ach ty ceny...mas body za snahu, ale ta heureka neni vubec idealni. recenzujes sice asus, ale obecne to v clanku vztahujes na vsechny gtx465. na vetsinou trochu drazsim je ale bez problemu dostupna gtx465 od gainwardu s vylepsenym chlazenim a za cenu 5761kc (Odkaz). hd5830 tam je za 5100, hd5850 je tam za 7100. to sou realne dostupne karty v jednom z nejkvalitnejsich eshopu v cr. rozdil od tvych cen je u gtx 1500kc, u hd5850 je to jen 500kc. graf pomeru cena/vykon tedy v tomhle tvem novem podani nerekne vubec nic. dival si se z jakych cen je ten prumer na heurece udelan?9000kc za gtx465?hodne spatnej vtip...podobne jako treba hd5850 za 8500kc nebo u hd5870 dokonce 13500kc(skoro cena nejlevnejsi hd5970!!!)...kdyz nekdo chce kupovat nejakou grafiku a bude se uz divat i na nejaky recenze, tak bych automaticky ocekaval, ze se bude divat i kde tu kartu sezene co nejlevneji a snad i v nejakym znamejsim a overenym eshopu. pokud neni pak testovana nejaka specialni pretaktovana edice, ale jen nejaka referencni nebo s jinym chlazenim, tak je i blbost hledat ceny jen karty toho vyrobce, kdyz je vykon i provozni vlastnosti u vsech karet stejnej (krome teplot a hlucnosti v pripade nereferencniho chlazeni a mozna lehkej, ale spis zanedbatelnej rozdil ve spotrebe tez u nereferencnich bude), ale zrovna treba ten asus se prodava o 500kc draz. chapes aspon trochu jak to myslim?

jestli chces pouzivat heureku, tak z ni ber ty nejnizsi ceny a over jestli je karta za tu cenu opravdu dostupna (skladem, na ceste, do 2 dnu apod). nejvhodnejsi mi ale stejne prijde vybrat si nejaky 3-4 znamejsi shopy (treba czc, alfa, alza, tsbohemia), u kterych se vi, ze tam fakt asi vetsina uzivatelu veci do pc kupuje a vzit ceny nejlevnejsich dostupnych karet tam.
shlimak6 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 11:51:02
avatar
presne, s tymto suhlasim.. na heureke pri porovnavani cien sa mi dost casto stalo, ze rovnaky produkt zobrazila aj az za 2nasobnu cenu, oproti cene najnizsej.. a to pri pocitani priemeru s nim poriadne zahybe ..

radsej si vyber 3-5 overenych obchodov, vyhladas si tam cenu daneho produktu a z toho to spriemerujes.. podla mna tam rozdiely budu.. ber to ako navrh ..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 12:02:13
avatar
nesmysl ...

ceny karty bereme toho modelu, který testujeme. Heureka nabízí průměr cen většinou z 5 desítek shhopů, pokud se jedná o běžné modely, takže yslím, že je to zcela bezproblémové, navíc kouknu-li se do velkých obchodů, tak ten námi testovaný model se tam prodává kolem té průměrné ceny, kterou uvádíme ... pokud bychom testovali refereční model Noname, je to něco jiného, ale my testujeme konkrétní značky grafik a ty mají konkrétní ceny takže mám lhát že stojí jinak???

brát nejnižší ceny je totální nesmysl - často se stává, že když do toho obchodu zavoláš, jistíš že ti ji za ty peníze neprodají, je to jen způsob jak přilákat pozornost a zmást lidi jako ty ... takže je rozhodně lepší vzít průměr z několika desítek obchodů než nejnižší cenu z jednoho ...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 12:31:00
avatar
zmast me??? ted si me hodne rozesmal nakupuju u czc uz hooodne dlouho a jeste se mi nestalo ani jednou, kdyz sem si objednal jakejkoli dostupnej HW, ze by mi pak rekli, ze ho za tu cenu neprodaj ze si musim priplatit. ani tam volat nemusim, vsechno vyridim pres web, protoze dostupnost tam maji vzdy uvedenou. to asi k tomu totalnimu nesmyslu to co ty uvadis se stavalo jen u modelu, ktery mely v nabidce drive nez je meli na sklade a dodavatel jim pozdeji zvysil cenu...kdyz kupujes dostupne veci tak se ti to, dovolim si tvrdit nikdy, nestane. u nejakyho pochybnyho shopu to ale muze byt pravidlem, proto pisu ze nejlepsi je vybrat si ty 3-4 mezi uzivateli nejoblibenejsi.

Citace:
pokud bychom testovali refereční model Noname, je to něco jiného, ale my testujeme konkrétní značky grafik a ty mají konkrétní ceny takže mám lhát že stojí jinak???
tak to pak nesmis psat tyhle vety:
Citace:
GTX 465 by tedy byla možná zajímavá, ale to by tady nesměl být už 10 měsíců Radeon HD 5850, který prostě a jednoduše nabízí ve všech ohledech zákazníkům i výrobcům grafik více. GTX 465 je naprosto zbytečný grafický model, který se jako konkurence HD 5850 tváří leda tak cenově.

ale mas napsat ze asus engtx465 je tak strasne nevyhodna, ale jine gtx465 se daji v pohode sehnat o 1500 levneji a ty na tom tak strasne uz nejsou, i kdyz stale je jina hd5850 vyhodnejsi a jen blbec si koupi gtx465 apod...

na czc stejne modely...gtx465 o 500kc levnejsi, gtx470 o 700kc levnejsi, hd5830 o 800kc levnejsi. a to uz rozdily v pomeru cena/vykon udela slusny...

jinak klidne zkus udelat anketu, ktery postup zjistovani cen by se zdal uzivatelum nejvhodnejsi...myslim ze nejsem jedinej komu se ta heureka moc nelibi.
Veyron [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-13 01:40:47
avatar
Nechce sa mi to tu čítať, ale na jedna vec mi tu padla do oka na ktorú mi nedá nezareagovať...hovoríš, že je to neobjektívne, že DD má v teste ASUS, čo je väčšinou najdrahšia alternatíva, tak to je pravda, ale predsa obe karty sú od ASUSu a obe referenčné a toto fakt chválim, pretože lepšie a objektívnejšie porovnanie ako zobrať dve karty od jedného výrobcu no od rôzných vývojárov a obe s referenčným chladením a za cenu až na pár drobákov úplne rovnakú...čo k tomu dodať...nemá to chybu

...ale tak táto tvoja žabomyšia válka s ohľadom konkrétnych slovíčok a cenami v konkrétnych obchodoch a podovným hľadaním akýchkoľvek nezmyslov...fakt vyrábaš ako vždy zbytočne chyby a problémy tam kde nie sú, ale vyrobiť sa dajú predsa všade a ty toho musíš využiť...
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-13 15:01:29
avatar
nerikam nikde nic o neobjektivite. jenom to ze ten system ziskavani ceny je nevhodny a ten prumerna cena je blbost. nebo ty by sis snad kupoval hd5870 za 13500 z nejakyho pochybnyho shopu, kdyz v overenym czc je za 8700?asi tezko, a tezko tak i vetsina ostatni lidi a urcite vubec zadnej ctenar ddworldu, tak proc pocitat tuhle nesmyslnou cenu do nejakyho nesmyslnyho prumeru a z toho pocitat pak uplne nesmyslnej pomer ceny/vykon.

a druha vec je ta, ze referencni od asusu je az na samolepku a krabici uplne stejna jako referencni gigabyte, referencni sapphire atd...jestli chce ale opravdu hodnotit jednotlive modely, tak musi mluvit o nich konkretne a ne obecne jen o gpu. treba hd5830 za tu cenu 5100kc ma vybornej pomer cena/vykon, lepsi nez hd5850 za 7100kc, stejne jako gtx465 od gainwardu s lepsim chlazenim a cenou 5750kc. a to sou vsechno realne ceny dostupnych karet v jednom z nejvetsich ceskych eshopu.
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-13 11:25:12

Díval jsem se na netové ceny, musím říci že máš pravdu. Rozdíl je v tom, že ty vyhledáš ty nejlevnější a DDW bere průměr více obchodů. Je hodně lidí kteří nejsou schopní toho co ty. DDW musí pracovat i s těmi to lidmi. Ale ty ceny ATI HD 5830 - 5100 kč, GTX 465 - 5750, ATI HD 5850 - 6400kč jsou hodně reálné v poměru k výkonu. Teď je otázka kolik do toho chci dát. Když připlatím ke GTX 465 - 650 kč tak mám o 14 procent vyšší výkon (vytaženo ATI HD 5870). Uberu 650 kč a stratím 5-6 procent. A teď babo raď!!!
fero [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 11:43:34

no nevím k čemu ten výkon tolik potřebujeme... mám hd5770 netaktovaná hraju na 17'' (1280*1024) a jediná hra kdy mela co delat byl crysis
a stále vychází hry s dx9, který není náročný.. asi můžem poděkovat konzolím
btw těším se na HD7770
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-13 13:15:25

1. Dělat cokoliv na klasickém 17" LCD monitoru to je prostě vražda vlastních očí. Za jeden rok takové práce se mi zhoršil zrak o 1,5 dioptrie. A před tím a potom se neměnil léta letoucí. Samozřejmě, nějaký filmový 17" s menším rozlišením může být OK, ale 1280 bodů na 17" jsou nemožné!
2. Většina lidi tady mají větší monitory. Anebo i více než jeden. Takže 5770 už může nestačit. Metro, například, už 5770 prostě nezvládne na slušné AA a rozlišení.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-13 15:33:50
avatar
1. No ta hustota bodů na 17" LCD je fakt hodně.. Já sem rád za svých 22" a 1680x1050. Ale on je rozdíl mizernej a kvalitní LCD.. EIZO ty oči moc neničí.

2. Tak on určitě AA nepotřebuje (ne s takovým monitorem), a že Metro 2033 nezvládne.. no jo, ale kdo by to hrál. Crysis sem hrál a nedohrál, protože mě to nebavilo. Si radši dam BFBC2, i kdyby jen singl.

Zajímavejch a dobrejch náročnejch her je minimum, snad jen Stalker. A Age of Conan.. ten dá zabrat i mému železu slušně.
ucho1212 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 11:58:34
avatar
ze by chyba v clanku
v tabulke su takty pamati na 3214
v otstavci o pretaktovani sa z referencnych 4000 dostane na 3600... asi vseci chapu ako to ma byt ale nech to nespati tento web
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 11:59:05
avatar
Dobrý test a zase vypovídá o tom jaký stav dnes na trhu je.Ale teť jsem dočetl na konkurenčním webu o NVIDIA GeForce GTX 460 768 MBA nebudu ani mluvit o tom jak byla vychválena.Tak když budeš mít DD čas rád si poslechnu tvůj názor.na oni grafiku.Dík
DDR0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - výborný test 2010-07-12 12:31:49
avatar
velmi pěkně zpracovaný test, vyváženě ale v tabulce hodnocení jsi ji (465) čísly pěkně zazdil . Ale jak už tu někdo psal, na CZC je o dost levnější s lepším chlazením tak by to stálo za to doplnit test nebo přidat k nějakému v budoucnu i o tento model protože cenou i chlazení vypadá velmi zajímavě
korvinus [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 12:24:58

zajimave, dnes vysla GTX 460 a DD tu testuje GTX 465 (aby ukazal jak je NV spatna?)

ano je dobre vedet, ze GTX 465 je spatna karta, ale to se o FERMI vi a tenhle test prichazi dost pozde a pro me tak nema zadnou hodnotu.

dalsi vec sou ty ceny. 5850 sem nekde videl za 6 400, ale to nevim jestli je realne skladem. ovsem GTX 465 urcite de sehnat levneji. tady je videt, pro koho DD pise

kazdopadne nema cenu se du hadat o cenach GTX 465, protoze ted je GTX 460 a ta ma daleko lepsi pomer cena/vykon. je to karta ktera je schopna konkurovat 5770 a 5850 (nerikam, ze na zakladni takty je lepsi nez 5850)

GTX 460 neni zadny zazrak. 5850 je tu daleko dele a ten vykon ma porad vetsi, ale aspon to je nejaka konkurence ze strany NV a z toho muzeme tezit jenom my zakaznici
mixal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 13:33:01

Suhlasim a este by som doplnil, ze GTX 465 sa pravdepodobne len dopreda (alebo premenuje). Dokonca je mozne, ze aj GTX 470 skonci rychlo alebo bude nahradena kartou na plnej specifikacii GF104.
mixal [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 13:28:43

Odporucam vybornu recenziu na GTX 460 na servery AnandTech (anglicky). Mna najviac zaujala cast o cipe GF104. Oproti GF100 je tam ovela viac zmien ako sa cakalo. Vysledkom je lepsia efektivita na takt pre grafiku, vysie takty a lepsia vytaznost (ta je samozrejme dana aj mensimi rozmermi). Ani GTX 460 1GB 336 SP nevyuziva plnu specifikaciu GF104, ktorá je az 384 SP.
Pred par tyzdnami som tu pisal, ze karty na GF104 mozu byt vykonom na urovni HD5850. Teraz som o tom presvedceny, ze o par mesiacov pride produkt na plnej specifikacii GF104, ktory porazi HD5850.
Stale je to vitazstvo AMD/ATI, lebo pri porovnatelnych rozmeroch GF104 a RV870 pravdepodobne nebude HD5870 neprekonana, ani z pohladu vykonu, ani z pohladu prevadzkovych vlastnosti. Konecne je tu vsak vitana konkurencia v podobe GTX 460 s (na pomery nvidie) agresivnou cenou a slusnym pomerom cena/vykon.
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 13:21:17
avatar
Pro mě osobně je vítězem tohoto testu...
... 5750ka... !
Dlouho jsem nebyl s nějakou kartou (v tomto případě doslova kartičkou) tak spokojený... Naposled snad s 1950kou...
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 23:35:54
avatar
Já mam 5770 a stejně jako ty, jsem spokojenej. Kupoval jsem jí jen jako nouzovou kartu a nějak mě překvapilo, že na hraní v podstatě ani nic víc nepotřebuju. Byť je pravdou že nehraju až tak moc her a mam relativně nízké rozlišení monitoru..
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 16:38:30
avatar
DD, když už zmiňuješ (pořád dokola), že grafiky NV ani po 9 - 10 měsících nedokážou konkurovat ATI, tak připiš, že G100 bylo rozpracovaný dávno před vydáním RV870, že v tu dobu se s tim už moc dělat nedalo a že začínat dělat nový jádro je v tu chvíli nesmysl.
Jinak recenze celkem fajn, z mý strany bez připomínek Ale utvrdila mě v tom, že tuhle kartu (465) si taky nekoupim. Leda kdyby zlevnila na 5000,-.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 16:02:05
avatar
RV870 také bylo ve vývoji minimálně 3 roky ;) si to dělání čipů někteří představujete jak hurvínek válku ...
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 16:43:40
avatar
Vždyť Fermi taky. A v NV nemohli vědět, proti čemu budou stát, tak není divu, že se v době vydání tyhle jádra tak minuly výkonem a provozníma vlastnostma. Ačkoli NV se podle mě hodně sekla s ti GPGPU zaměřením. Naštěsí si to (snad) uvědomili s G104.
A já si vývoj jader nepředstavuju jako Hurvínek válku, naopak...
Rageweawer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 14:55:48
avatar
Pekna recenze, ale mela tu byt pred mesicem ted uz jaksi ztraci smysl. Vice se tesim na GTX 460. Na netu si ju kazdej zatim chvali a nenasel jsem ani jednu spatnost. Ale na 100% uz vime ze GTX 460 je zalozena na GF104 a ne GF100 jak bylo zminovano.

Nicmene se tesim jakou spinu na GTX 460 se dozvim tady .
Uz vidim ten titulek: Prvni konkurence schopna fermi po 9 mesicich na obzoru HD 6xxx.
Trace4x10 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 15:55:46
avatar
Na konci titulku jsi zapoměl na otazník
Don_F3K3T3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 16:18:09
avatar
tak ja ti tých "špatností" uvediem hneď niekoľko:

- výkon nižší ako HD 5850 napriek tomu, že veľkosť jadra, zbernice, pamäte je jednaký
- spotreba (takmer) na úrovni HD 5870, rozdiel vo výkone nemusím primonínať
- po 10 mesiacoch prináša to čo HD 5850 v dobe uvedenia a ešte to má menší výkon (cena HD 5850 bola takmer rovnaká, ale ich nedostatkom je taká aká je)
- údajne "úžasný" OC. HD 5850 ho má väčší

GTX 460 vyvoláva záujem nie preto, že je výnimočná, ale preto, že to je po roku použiteľná GeForce a je tým, čo za rovnakú cenu s vyšším výkonom mohol mať zákazník už pre takmer rokom (HD 5850). 786MB verzia je na tom lepšie, ale to len preto, že AMD nemá k nej alternatívu
Rageweawer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 17:16:39
avatar
Svrbi me prsty jenom kdyz ctu tvuj prispevek..

- Samozrejme ze kdyz HD5850 stoji 7100 Kč tak bude lepsi ukaz mi lepsi cenu v obchodech jako jsou Alza,CZC nebo Alfacomp. V zadnych podivnych shopech nakupovat nikdy nebudu.

- Spotreba je leckdy lepsi spis stejna jako ma HD5850 nevim kde jsi vzal ze je vyssi nebo stejna jak HD5870.

- nVidia ma novou architekturu ktera ma potencial a velkou budoucnost s prichozim 28nm. Cena na zacatku 5850 byla zpusobena nizkym kurzem $ cenove by byla GTX460 jeste niz pred tou dobou ale to neni nici vina - ridme se nynejsi cenou HD5850 ktera cini Nejmene 7000Kč DPH.

- Nemuzes srovnavat Porche a Fabii ale GTX460 rozhodne OC potencial ma oproti svym kolegum ze zelene staje. Nemyslim si ze HD5850 je mainstream a kdo bude srovnavat tyto grafiky (stylem jedna nataktovana druhe ne) to nebude mit v hlave az tak v poradku.


Nevim co jsi cekal od GTX460 ty ale ja jsem spokojeny - ten kdo cekal neco vic je blazen pro cloveka co chce grafiku do 5000Kč je GTX 460 jasna volba a stim kdo nesouhlasi tak je sam proti sobe. Mozna se dockame i nejake cenove valky ikdyz spise ne protoze AMD ma ted mensi problem vsichni vime jaky.
Loki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 17:31:15
avatar
Nééééééééééééééééééééééééééééééé!!!!

A já jim na PCT tak věřil!!!

Ehm ehm ehm....

2MATRIX [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 18:00:57
avatar
DD to čo si napísal?
"GTX 465 tedy musí být minimálně stejně dobrá. Je vybavena stejnou technologií ASUS. její takty jsou také nízko a to na 607MHz pro jádro a 4000MHz pro paměti. A kam se dostanete? Bez rapidního zvyšování napětí na jádře se můžete dostat na hodnoty kolem 700MHzna jádře a 3400MHz na pamětech. Při zvýšení napětí jsme se dostaly na stabilních 793MHz na jádře a 3612MHz na pamětech"

iank celkom nízke hodnotenie si dal tej karte,a stym že je ATI stará to neporovnavaj porovnavaj čo je teraz nie že ked ATI mala 9 mesiacov dozadu lepšiu kartu tak GTX465 je kvoly tomu zlá,písal si takto sustavne dookola aj ked bola na trhu 8800GTX?inak to jadro Fermi je nepodarené ale podla mna je to tým že sa ju snažili navrhovat na CUDA a nejde aj hry aj vypočty bud jedno alebo druhé ale verím tomu že v dalšej generacii sa kludne može otočit karta a nvidia bude mat lepšie karty zase..
THorn [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 18:26:09

Recenze je silně, ale opravdu silně neaktuální. Koho zajímá nějaká 465, když po ní brzo neštěkne ani pes a jsou tu GF460. Doufám, že nebudeme muset čekat na recenzi do vydání řady 6xxx popřípadě do doby, než AMD dostaví svoje fabriky a spustí výrobu a bude moci zlevnit .. aby nám tu hezky vypadal poměr cena/výkon, že?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 18:48:51
avatar
ta karta je na trhu jeden měsíc, pořád je to novinka, tak co je na tom neaktuálního?

já jsem to rpostě dříve nestíhal berte to jako řpedzvěst lepších zítřků u NV, už jen pro srovnání to bude zajímavé. tento týden doplníme jen výsledky GTX 460 grafik a uvidíte ...
romankun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 18:30:33

Podtrženo - sečteno.NVIDIA konkuruje hlavně a jen SAMA SOBĚ.
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 18:47:24

Tiez som si dnes pozeral benchmarky GTX460 a nevyzera to zle, hlavne co sa tyka 1gb verzie je ten vykon velmi slusny, casto sa dotahuje aj na HD5850. Osobne by som vsak zobral 5850. Btw, kolko percentny narast vykonu sa da ocakavat u HD 6870 kedze je to stale 40 nm vyroba. Co si myslite?
Ussi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm 2010-07-12 18:58:05
avatar
Netajím se tím, že mám radši ATI, ale přesto nVidii poslední dobou více než přeji, aby vydala něco, s čím může alespoň trochu konkurovat, nebo ještě lépe "válcovat" konkurenci. Ať je pořádný podmět pro změnu cenové politiky a urychlenější vývoj nových řešení. Vždyť já skoro před rokem kupoval HD 5870 levněji než dnes stojí 5850. Vím že je to do jisté míry ovlivněno i kurzem $, ale ne tolik, aby byla situace takováhle...
romankun [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 19:13:16

Nová HD6xxx řada by mohla reálně slušně zvednout-např.technologie další die. vrstvy/u CPU markantný pokles spotřeby a stejný výkon/ popř.v kombinaci techno HD4870 vs 4890.Razantní snížení spotřeby plus OC potenciál - kdo ví???Snad ještě techno 40nano neřekla své posl.slovo.
P.S.všichni snad jenom doufejme aby přechod na 28nm nebyl ještě větší POROD než s jakým se potýká "nezvládnutá???"40
nano.
P.P.S.Oběma značkám přeju bezproblémový START-očekávání jsou velká,snad budou i pravdivá.HOWGH.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 21:01:15
avatar
Pokud se někomu nelíbí závěr testu, tak si vždycky najde výmluvy. Z pohledu nezaujatého spotřebitele (i kdyby ty karty vypadaly stejně) si vybere přeci tu úspornější nebo s větším potencialem pro OC když už by byly výkonově v základu + - nastejno
Sephinothf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 21:41:34
avatar
DD mam otazku k tomu jak resite teploty
boli premeravane nebo pouzite ze starsich testu,..
preci jen ted v lete kdyz je v izbach klidne i 28° je to jina liga nez v zime kdy mas 20-22
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-12 22:38:29
avatar
tak bednu máme pořád stejnou a chlazení také a teploty grafik se nemění, takže u některých modelů co jsem naměřili to jsme naměřili a nepřeměřujeme to.

problém je ten rozdíl teplot v místnosti, normálně je měřím já a já mám v pokoji jinak běžně 21-23°C, teď jsem jinde, ale tak je změří kolega, který má místnost klimatizovanou na podobné teploty. Takže by k zásadním rozdílům docházet nemělo. Jinak ty teploty jsou stejně spíše orientační, v každé bedně v každém prostředí mohou být o pár °C rozdílné v různých testech. Nicméně je to +/- pro představu jak to asi v běžném provozu topí. A ta místnost má vždy těch 21-23° nebereme to nijak zvlášť laboratorně, ale rozhodně nebudeme dávat do grafů dvě grafiky teplotu naměřenou v místnosti s 21°C a 28°C to by neukázalo to, co se žádá takže můžete být v klidu, vždycky si nějak poradíme, tak abychom měli podmínky co možná nejstejnější ... ale dobrý dotaz
Longin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-13 08:19:09
avatar
Za cenu kolem 5500 bych ji bral...
Zajímalo by mě, jak by si vedla v porovnání s prehistorickým SLI 8800gts, nebo ještě starším 8800gtx.
Něco mi řiká, že by to bylo nastejno..
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-13 12:28:48

Na první stránce asi je chybná tabulka.
Ukázané množství vypočetních jednotek pro ATI karty UŽ je násoběno 5. A proto by tam (5d) v závorkách stát nemělo. Anebo, pokud ano, čísla by se měla zkrátit 5-násobně.
Imho.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-13 12:32:29
avatar
tabulka je dobře, to číslo vyjadřuje uspořádání jednotek, nikol číslo k násobění
BungEE [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-07-19 23:37:53
avatar
Práve som dočítal recenziu na PCT o GTX 460. Pán Šulc sa tam dosť rozplýval nad tým aká je úžastná... Po zbežnom prejdení grafov to vyzerá celkom fajn. Tak som sa náhodou vrátil naspäť k recenzii na DDWORLDe o GTX 465, a jedna vec mi dosť nesedí, to sú uvedené ceny. Najlacnejšia dostupná GTX 465 na alze.sk je za 230 eur, zatial čo HD5850 za 268 eur, a to je ovela vyšší rozdiel ako je uvedený na tomto webe - nejakých cca 200 kaček. Nvm čo je heuréka a ani ma to moc nezaujíma, ale tie sumy by ste si mali teda poopraviť..

EDIT: je to nejaký čas čo som túto recenziu čítal, takže som zabudol, že tu ide o konkrétne ceny modelov ASUS. No takže ASUS GTX 465 stojí tých 230 eur, a ASUS HD5850 dokonca 308 euro!!!!! A nech mi ešte niekto vysvetlí, prečo sa porovnávajú ceny konkrétnych graf. kariet a nie tých najlacnejších dostupných?? Hádam nebudem idiot a nekúpim si ref. asus za 308 e, ak tam je club 3D alebo msi za 268 e, alebo dokonca gigabyte s neref. chladičom za 282 eur.. Fakt nerozumiem a budem rád ak mi to dakto vysvetlí.
NHKG [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-03 15:34:35
avatar
Mi se líbí, že se porovnávají ceny konkrétních modelů. Prostě cena za to, co se testovalo. U nVidie jsou nejlevnější Gainwardy, které vynikají šíleným hlukem a pečetí na chladiči. Rozumní lidi se těmto kartám vyhnou a v grafu by tyto velmi levné "křápy" mohly měnit pořadí. Taky často nejlevnější modely starších generací jsou podtaktovány a nedosahují výkonů jaké byly dříve neměřeny.
sany3000 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-03 08:22:10

465 je ořezaná, ale počet transistorů je přes 3mld. Znamená to, že by mohla jít odemknout na 470/480?
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!