AMD Bulldozer a Bobcat – Nové detailnější pohledy na zbrusu nové AMD CPU. Co vlastně přinesou?
Napsal Jan "DD" Stach   
Středa, 25 srpen 2010
alt

 

 

 

 

Ve včerejším článku, který se věnoval první části nejnovější odtajněné prezentaci o nových procesorech AMD, jsme si v podstatě zopakovali již dříve známé věci. Dnes ještě AMD odtajnilo další část materiálů, které už ukazují i určité funkční aspekty nové architektury procesorů. Podívejme se tedy ještě na pár nových informací a řekněme si, co vlastně ty nové procesory jsou a co mají přinést. AMD k novým CPU už mělo několik akcí a konferencí a upřímně řečeno, ačkoliv to vypadá, že ukazuje o nových CPU opravdu podrobné informace, není tomu tak. Stejně jako opravdu četné dotazy novinářů zodpovídá stylem, že odpoví, ale v podstatě nic konkrétního neřekne. Takže co vlastně o nových procesorech AMD můžeme říci?

  • AMD Bulldozer

Jak už víte ze včerejška, AMD Bulldozer je zbrusu nová architektura procesorů AMD. Jak moc nová a jak se liší proti současným procesorům? Hodně. Bulldozer až na pár funkcí je úplně jiná filozofie stavby procesoru. A největší změna od uvedení architektury procesorů Athlon.

Ze včerejška už víte, že nová generace procesorů AMD, to je modulární záležitost. A tím nemyslíme modulární, jako u současných CPU. Modulární znamená opravdu modulární. Základním stavebním kamenem procesorů jsou prostě moduly.

Ten modul je vlastně ten bulldozer. Jeden modul obsahuje dvě procesorová jádra. Každé z jader má vlastní L1 cache, ale větší L2 je již sdílena. V čem už budou proti současným CPU velký rozdíl, je to, že AMD novou generaci CPU cílí hlavně na celočíselné operace. Operace na plovoucí čárce bude vykonávat pouze jediná, pro obě jádra sdílená jednotka. Samozřejmě modul ještě obsahuje dvojici 128bit FMAC, což je 2x více, než u současných procesorů. A to je vše.

Modul Bulldozer tak nebude samostatně fungující CPU. K tomu aby to byl CPU, potřebuje ještě řadič pamětí a integrovanou logiku severního můstku a také velikou sdílenou L3, kterou budou nadále procesory AMD vybaveny, což je ten společný znak se současnou generací CPU. Z jednotlivých modulů se tak budou skládat procesory, základem se tak zdá být asi nejnižší, čtyřjádrový CPU. AMD ale může klidně poskládat 6-8-10-12-14-16 jader do jednoho CPU.

Jistě se ptáte, jak to tedy bude výkonné a jak to bude s tím vícevláknovým zpracováním. Bude tedy mít AMD Bulldozer 2 vlákna na jádro, jako současné Intel procesory? Z dřívějších informací se vydedukovalo, že by mít mohly, ale ze současných materiálů i toho, co AMD samo říká, že ne. Jeden dvoujádrový Bulldozer blok podporuje dvouvláknové zpracování. Procesor, který bude mít dva Bulldozer bloky, tedy bude mít 4 fyzická jádra a 4 vlákna. AMD tedy SMT technologii ala Intel nenasadí, ale pokouší se výhody více vláken dosáhnout jiným a podle AMD mnohem efektivnější způsobem – jednoduše posílením výkonu dvou hlavních vláken. Tím by se nemělo stávat, že by v neoptimalizovaných aplikacích bylo SMT dokonce na škodu a výkon snižovalo a i tam, kde je optimalizace udělaná, není ani zdaleka jedno vlákno u SMT rovno jednomu fyzickému jádru.

Podívejme se ale na to, co bude tvořit levnější nabídku AMD procesorů nové generace ...

 

 
  • AMD Bobcat

Úplně jinou třídou je AMD Bobcat. Není to Bulldozer, ale má s ním společnou myšlenku – modulární stavbu. AMD Bobcat je jedno procesorové jádro vybavené vším, co takový základ procesoru potřebuje. Bude základem pro procesory Ontario.

Nicméně opět, Bobcat jako samostatný modul fungovat jako procesor nedokáže. Jako modul bude doplněn k ostatní výbavě skutečného CPU, která bude zahrnovat i grafické jádro schopno DX11. AMD počítá s nasazením jednojádrových procesorů, tedy procesorů které budou opatřeny pouze jedním modulem Bobcat.

Ty se objeví pravděpodobně v ultramobilních zařízeních. Nicméně procesory Ontario, určené do netbooků i tabletů, jako přímá konkurence Intel ATOM, se objeví v dvoujádrové provedení. Pokud se ptáte na spotřebu, tak samotný jednojádrový Bobcat modul má spotřebu pod 1W. Bobcat má poskytnout 90% výkonu současných procesorových jader AMD, na méně než poloviční ploše a se spotřebou výrazně nižší.

Jaký vlastně bude ten procesor FUSION, což už vlastně nebude CPU, ale APU? AMD využívá svých zkušeností z použití GPU, co by výpočetní jednotky a na rozdíl od Intelu, který nemá GPU schopné nějakých větších výpočtů, AMD počítá s využitím GPU i pro výpočetní operace a podporu CPU části a ne tedy jen pro grafiku.

AMD Bobcat budeme moci obdivovat už poměrně brzy. Už na přelomu roku a hlavně v lednu přijdou první čipy. Ptáte se, jak moc velkou šanci mají proti Intel ATOM a ARM čipům? Poměrně slušnou. Výhodou AMD bude podpora široké škály instrukcí a plná 64bit podpora, což je něco co v této kategorii dnes nenajdete. Nemluvě o opravdu výkonné grafice. AMD Bobcat je zkrátka v podstatě běžný desktopový procesor a solidní integrovaná grafika, jen je to malé a úsporné, jak to v této oblasti použití má být, ale bez kompromisů, které by se podepsaly na výkonu, či právě funkční výbavě.

AMD Bobcat v první verzi bude vyráběn 40nm v továrnách TSMC. Jeho procesorová část je založena na architektuře současných AMD procesorů. Grafická část pak na RV8xx s DX11 a podporou ATI STREAM i OpenCL, což je opět něco, co vám Intel ani ARM nenabídnou.

 

  • Závěr

 Tohle je zatím opravdu vše, co AMD o procesorech nové generace vypustilo. AMD hodně sází na modularitu, která by měla přinést hlavně rapidní snížení nákladů na výrobu a zlepšit přesnost a účinnost výroby. Pořád to všechno ale bude vyráběno jako jeden jediný čip. Osobně se domnívám, že ale AMD rozdělí výrobu jednotlivých částí právě na moduly, takže ten jeden kus křemíku bude vznikat sice možná na jedné lince, ale postupně. Ale to je jen můj odhad a opravdu nevím, jak to bude ve skutečnosti.

AMD Bobcat budou procesory, které se mohou objevit i v mobilních telefonech, nebo kapesních konzolích, kde by mohly být ty jednojádrové ultra úsporné modely. Rozhodně ale s Ontario procesory, což budou dvoujdárové modely, počítejte v Tabletech a netboocích, kde už znám i pár konkrétních modelů přístrojů, kde se v lednu 2011 na trhu s AMD Fusion potkáte ;). S nejvýkonnějšími modely, které budou tikat na vyšších frekvencích a tedy jejich spotřeba bude někde kolem 20-25W (celého APU i s grafikou), bychom se měly dočkat i v klasických notebookách. Nevylučuji ani čtyřjádrový procesory – tedy 4xBobcat modul na jediném kousku křemíku s DX11 GPU.

Procesory založené na architektuře Bulldozer, které budou nové ve všech ohledech, jsou pak určené pro mainstream na desktopu a samozřejmě i pro high end a servery. Jak výkonné budou? To nevíme. Sice se z minulých vyjádření AMD vydedukovalo, že by prý 16 jádrový Bulldozer měl být při stejné spotřebě o polovinu rychlejší proti 12 jádrovému současnému CPU, ale to není tak úplně pravda. AMD o výkonu zatím vůbec nemluvilo a je to spíše vyjádření ve smyslu propustnosti, díky konstrukčním úpravám. AMD bohužel neprozradilo tolik, aby se vůbec dalo z něčeho odhadnout nebo vydedukovat, jak to ve skutečných aplikacích bude výkonné. A to ani nemluvím o tom, že vůbec neznáme frekvence budoucích CPU, které navíc budou vyráběny 32nm, což samo o sobě může proti současným 45nm znamenat docela dost. Prostě a jednoduše, pokud někdo tvrdí, že je zatím zklamán, nebo nadšen, tak upřímně řečeno, nemá být z čeho.

Nevíme vlastně nic, podle čeho by se dalo usuzovat, jak na tom skutečné procesory budou. Bohužel AMD nám a celému světu prozradilo jen filozofii nové generace CPU a vlastní stavbu, ale nic o vlastním výkonu v praxi. Stejně tak bohužel stále mlčí ohledně přesné dostupnosti a jediným termínem, který uvádí je obecně rok 2011. Jestli v lednu nebo na konci prosince, to už neuvádí. Osobně na základě současných informací si myslím, že prvním skutečně reálným, ale stále optimistickým termínem, kdy by se do desktopu mohl nějaký Bulldozer podívat, je Červen 2011. Když zkrotím optimismus a budu vyloženě realista, tak řeknu, že někdy v září bude "den B".

 Zdroj: AMD, DDWorld.cz

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 19:01:24
avatar
Pekne sumary. Sice nic presnejsiho k cpu nemame, ale snad AMD vi co dela a ve spravny cas nam tyto informace poskytne. Vzhuru ke svetlejsim zitrkum
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 19:07:34
avatar
Toto je prvá možnosť ukázať AMD čo v nich je ... Nemajú starosť o továrne, financovanie výroby CPU a podobné srandy.
Mohli sa naplno venovať vývoju. Som úprimne zvedavý čo z toho vzíde.
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 19:11:10

Má to logiku, poučila se u své ATI, nač dělat dělat jeden veliký komplikovaný čip, když může spojovat více jednodušších dohromady. Je variabilní. Levnější.
Leclerk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 19:11:32
avatar
Jak řikám vypadá to hodně slušně a snad to tak bude i fungovat. A co Intel? Zatím jsem si nevšiml že by nějak oficiálně zveřejňoval nějaké informace okolo Sandy Bridge
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 19:58:58
avatar
Intel toho o Sandy bridge už zveřejnil, všechno co šlo jsem vydal
J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 20:01:53
avatar
o sandy bridge toho bylo napsano uz dost...musis sledovat ale i jine weby nez jen tento.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 20:56:12
avatar
To má být urážka? jestli bys raději neměl více číst tento web, abys věděl, že kdykolik o Sandy bridge něco vyjde, je to tady: Odkaz
Leclerk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 21:37:10
avatar
omlouvám se ale nějak jsem si nevzpoměl
Rocman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Snad nekecám 2010-08-25 20:17:00
avatar
ale zdá se mi, že sis DD popletl Ontario a Llano. Ontario bude skutečně založené na jádře Bobcat jak jsi napsal ale Llano, který má ještě letos vyjít na 40nm z TSMC by měl mít ještě výpočetní jádra na bázi K8/K10 a ne Bobcat. Takže bych tak řekl, že na Bobcat bude až druhý Fusion procesor Ontario. První Fusion procesor bude ještě na K8/K10 a bude to Llano.
No a na Bulldozeru to se ještě neví ale vypadá to, že procesory s jádry Bulldozer mohou být Fusion (tedy s grafikou), ale i nemusí a mohli by být i bez grafiky ale to ještě ukáže čas.
kapa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ano 2010-08-25 21:37:09
avatar
Ano, v minulom clanku to poplietol, hlavne naznakom vykonu grafiky a spotreby a teraz uz tomu trocha vyhol co je dobre.... ale Llano je 32n Glofo, Bobcat je 40n TSMC.... Llano 32n Glofo by mal byt low az mainstream notebook/desktop s DX11 VGA ala HD5500, Bobcat 40n TSMC ma byt lacny mobilny cip nasadeny hlavne proti Dualcore Atomu a lacne notebooky... , velmi sa tesim na nejaku malicku ITX dosku s dualcore Bobcat..... Tot moje zatial vedomosti, neberte to ako fakt...
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 40nm TSMC VIA Nano DC 2010-08-25 23:04:57
avatar
Ešte netreba zabúdať v tomto súboji s VIA Nano Dual-Core a VIA Chrome 520 IGP DX10.1
Odkaz
S in-order Atomom Dual-Core nebudá mať tie AMDčka výkonnostný problém, ale VIA ich potrápi aspoň čo do výkonu.
Rocman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-26 10:08:46
avatar
Je velká škoda, že se u nás VIA špatně schání a když už se sežene, je neúměrně drahá. Klidně bych měl zájem o desku s takovým L3100 a Chrome 520 IGP, ale kdyby se mi něco takového povedlo sehnat, tak by to bylo za takovou cenu, že bych to stejně nekupoval.
amartin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-26 10:25:37
avatar
Ja by som via ~ skor situoval do priemyselnych pocitacou a napodobne. Ako jedno kompletne doladene riesenie, site tak povediac na mieru je urcire perfektne!

Mno ale ako multimedialnu platformu (?) si ich dost dobre neviem predstavit. Via mozno ma zaujimavy vykon ale neviem ake ma ovladace a softwarovu podporu! Myslim, ze konkurencia je na tom predsa len lepsie!
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nie je to len o cene 2010-08-26 13:06:02
avatar
Áno máte pravdu, ale rozlišujme: Samotná VIA resp. VIA Embedded divízia je zameraná predovšetkým na priemyselné zariadenia teda to je ťažiskový segment. Teda VIA Embedded si všetko navrhuje a vyrába sama optimalizované na priemyselný sektor = kvalita.
Preto aj tá vysoká cena cena: VIA EPIA a VB.

Avšak VIA poskytuje svoje produkty aj iným OEM výrobcom, ktorý sú schopní s jej produktami nadstaviť aj cenu viď. mininotebooky Lenovo IdeaPad S12, Samsung NC20 teraz napr. modely s VIA VX900 MSP čipsetom Lenovo IdeaCentre Desktop, ASRock PV530 a ASRock PV530-ITX a budú nasledovať aj verzie s VIA Nano 3000.

Odkaz
Odkaz
Odkaz

Problém je, že VIA má tých OEM výrobcov zvučných mien málo a nie vždy je to len jej pričinenním.

V najbližších týždňoch príde modernizované Lenovo IdeaPad S12 a Samsung NC 20 s VIA Nano 3100 1.3+GHz@1.6GHz + VX900, ktorá je schopná akcelerovať HD video až do 1080p MPEG-4/AVC, H.264, MPEG-2, VC-1, WMV-HD, AVS, ako aj Flash youtube watch in HD 720p/1080p.
Odkaz
Odkaz

Položte si otázku prečo VIA Nano 3100 + VX900 nie je masovo rozšírená voči Atomom? (napoviem: výrobné kapacity ani cena to nie sú)
dej.vid [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 21:08:47
avatar
Jestli AMD bude opravdu "lepit" procesor z těch modulů tak by to mohlo poměrně dost zvýšit vítěžnost...
Gang [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-31 09:48:21

No, buldozer vypadá slibně. Ale ten 1W pro Bobcat se mi zdá moc. A to je spotřeba jen části procesoru...
DDR0 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-25 22:22:47
avatar
myslim že už si potají modulární architekturu vyzkoušeli na Radeonech s RV870

P.S: vyšly nové Radeon ovladače
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-26 07:05:24
avatar
No co dodat,nebudeme předem spekulovat ale zatím se mi ta vize AMD docela zamlouvá,však jejich finální počin posoudím až bude mezi námi smrtelníky běžně k dostání.
Longin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-26 09:27:56
avatar
Bobcat vypadá hodně zajímavě.
Netbooky a malé zařízení dostanou nálož výkonu, o které se jim ani nesnilo
amartin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2010-08-26 09:53:17
avatar
Toto bude asi cesta ktorou amd prekona aj neprekonatelny intel!
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Na zmazanie 2010-08-26 13:02:18
avatar
Ospravedlňujem sa.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Rychlost 2010-08-26 13:16:12

Bulldozer, Bobcat. Technologická bomba to možná bude, avšak výkonová nikoliv. Očekávám, že levnější vstupní modely nových APU, budou stejně výkonné jako main-streamové řešení dneška. Jestli někdo čeká skokový dvojnásobný nárůst výkonu proti dnešku, tak je tvrdě na omylu. Ani frekvenčně to nebude žádná bomba, počítám, že se to bude motat kolem 3-3,5GHz, podobně jako APU Intelu.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!