NVIDIA a Microsoft končí s podporou PC hraní? Vystoupili z PC Gaming aliance
Napsal Jan "DD" Stach   
Čtvrtek, 24 únor 2011
altDva zakládající členové PC gaming aliance odešli, důvodem je nezájem o PC jako herní platformu?

PC Gaming aliance je tvořena velkými společnostmi, hlavně firmami které působí na PC. Mezi hlavní tahouny patří Intel, AMD, DELL, Corsair, Logitech, Razer a mnoho dalších včetně významných herních studií. Donedávna také Microsoft a NVIDIA, jenže tito zakládající členové se rozhodli za aliance podporující PC jako herní platformu, odejít. Důvody jejich odchodu jsou nejasné, pravděpodobně ale souvisí s tím, že PCGA po nějaké době rozhlížení se a zkoumání co vlastně bude dělat, zahájila konečně nějakou činnost a chce koordinovat a pomáhat herním vývojářům i vydavatelům s vydáváním a tvorbou her na PC HW. Chce definovat specifikace různě silných sestav pro dosažení optimálního herního výkonu, podporovat herní vydavatele v digitální distribuci a nových distribučních cestách, které pomáhají bojovat proti pirátství a celkově PC platformu udržovat stále aktuální a přijímat i nové formy.

Je otázkou, co se na tom Microsoftu a NVIDIA nelíbí. U společnosti Microsoft je to skutečně záhada, protože ten jako tvůrce Windows tvoří herní PC platformu a hlavně tvoří drtivou většinu jeho příjmů. Kromě toho Microsoft také neustále mluví o reinkarnaci PC, jako herní platformy, ale příliš toho v tomto duchu nedělá. Vystoupení z PCGA je další krok, který vzhledem k jeho deklarované strategii o oživení PC jako herní platformy, zrovna příliš důvěru nevzbuzuje.

Vystoupení společnosti NVIDIA už by bohužel dávalo vzhledem k poslednímu dění a krokům této firmy větší smysl a důvodů by se našla celá řada. V první řadě třeba proto, že NVIDIA se poněkud odklonila od her. Ačkoliv stále prodává herní grafiky, faktem je, že architektura současných GPU míří zcela do jiné oblasti. To souvisí s výměnou šéfa vývoje před 2 lety, kde právě gaming kapacitu nahradila výpočetní a vědecká kapacita. A nedělejte si iluze, že by NVIDIA zařadila po FERMI zpátečku, naopak se obávám, že FERMI je jen začátek a další generace půjde od spotřebních a herních grafik ještě dál a konkurovat herním a spotřebním grafikám od AMD bude jen těžko, nebo možná i vůbec a NV se začne spoléhat na nástup Cloudu. S tím souvisí i podpora herních tvůrců ze strany NVIDIA. Zatímco dříve byla NVIDIA velmi aktivní, se změnou ředitele a změnou zaměření přišel velký útlum TWMBP programu. Naopak podobný program ve velkém stylu zahájila AMD. Jmenuje se Gaming Evolved a je v poslední době velmi vidět. U většiny DX11 her, které dosud vyšly, nebo se chystají, stojí právě AMD. A vliv AMD stoupal i právě v PCGA, což se NV rozhodně nelíbilo.

S tím vším souvisí i prostý fakt, že NVIDIA nedobrovolně PC segment pomalu opouští. Konečnou se pro ni stává nasazení již poměrně výkonných integrovaných grafik v procesorech Intel a AMD, které jsou jasnou budoucností, a které postupně nahradí tradiční levné grafické karty. Ty ale tvoří 85% odbytu a hlavní zdroj příjmů NVIDIA a AMD, které jsou použity pro tvorbu a vývoj drahých grafik, které si jinak na sebe nevydělají. NVIDIA se tedy jednak odklání architekturou svých grafik od spotřebního segmentu a her, ale také je odřezávána od PC platformy Intelem a AMD. Kvůli tomu NVIDIA mluví jasně o konci PC a předvádí se s plány na poli ARM a s ARM produkty. Hovoří nahlas o tom, že chytré mobily nahradí počítače, tedy Intel a AMD x86 platformu. Jinými slovy tedy nemá na další podpoře stávající PC platformě vlastně zájem, protože je v podstatě konkurencí tomu, co chce NVIDIA dělat.

Každopádně, krok NVIDIA je možná předčasný, protože ji PC herní grafiky stále živí, ale z hlediska toho jak mluví NV o své budoucnosti a budoucnosti PC, dává vystoupení z aliance podporující PC hraní smysl. NVIDIA tím bohužel ale dává najevo, že herní grafické karty pro PC pro ni již přestávají být zajímavé, stejně jako celá PC platforma tvořená jako základ AMD a Intelem. Co to může znamenat pro majitele NVIDIA grafika a vůbec NVIDIA grafiky do dalších let si netroufám odhadovat. Já doufám, že je to jen nějaká třenice o vliv v PCGA, a že NVIDIA to s výkonnými grafikami pro hry nehodlá zabalit. Větší otázkou je, jak si vysvětlit odstoupení Microsoftu, který sice má na ARM také své zájmy, ale jeho hlavním zájmem je stále hlavně PC platforma, kterou tvoří a definuje, stejně jako samotnou PC herní platformu. Zajímalo by mě také, jak se PCGA obejde bez Microsoftu, co by tvůrce toho, co hry na PC vlastně potřebují k fungování. Šéf aliance se ale nechal slyšet, že nepředpokládá velký vliv na činnost aliance po vystoupení těchto dvou partnerů.

Pro nás všechny je ale hlavně velká škoda, že PC platforma zůstává takhle nejednotná, což rozhodně hernímu a technologickému vývoji nesvědčí. PCGA je dobrý nápad, který by se měl rozvíjet a hlavně zavést do funkční praxe a být vidět, což se konečně začalo trochu dařit, ale podobné třenice a kroky klíčových společností jej zbytečně nabourávají. Uvidíme, zda se NV a MS ke svému kroku vůbec vyjádří …

  • UPDATE 24.2.2011 15:30:

Tak mnou nastíněný důvod odstoupení NVIDIA od podpory PC aliance a tím v podstatě PC jako herní platformy, je potvrzen. Aktuálně se objevila zpráva, že NVIDIA zahajuje nový program, který představí na GDC příští měsíc. Jeho náplní bude pomoc herním vývojářům s převodem PC her na Android ARM platformu a halvně tedy pro TEGRA. NVIDIA tak koná v duchu svého prohlášení, že PC je mrtvé a nastupují chytré mobily. Svou TEGRA platformu plánuje každý rok aktualizovat na výkonnější model, tak aby se na tom dalo hrát a proto také i potřebuje náročné hry, aby v záplavě konkurenčním ARM platforem, vynikla.

NVIDIA tak zjevně nemá zájem na podpoře klasické x86 Windows DirectX PC platformy, protože v TEGRA a ARM vidí jasnou budoucnost, ačkoliv je otázka, zda je tato platforma skutečně budoucností, nebo jen módní výstřelek. Samozřejmě NV s herními grafikami neskončí, dokud ji budou živit. ARM je ale platforma, kde Intel a AMD zatím nepůsobí a stává se pro ni jasně prioritní, protože z PC je vytlačována. Nevidím to tedy moc růžově s budoucností klasických herních grafik NVIDIA a podporou PC her ze strany NV a ze strany grafik. Do kalkulce s nákupem grafické karty budeme muset pravděpodobně začít brát i tuto věc. Za to, pokud budete chtít hrát na tabletu nebo telefonu, bude mít s TEGRA co říci a o zábavu budete mít zdá se postaráno. Nevím ale, zda hardcore hráče, kteří si užívají výkonných PC a technologických a zobrazovacích možností, které výkon a pokročilé technologie současných PC komponent nabízejí, tento vývoj naplňuje nadšením …

 

    

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
co3mo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 14:04:45
avatar
ehm wot?!?
bacik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 14:31:48
avatar
Od Nvidie sa to dalo tak trochu čakať. Ale prečo sa Microsoft odvracia chrbtom k PC hraniu tak to je otázka na ktorú dostaneme odpoveď až po dlhšej dobe. Sme malé rybky a vôbec netušíme čo má Microsoft v pláne a akým smerom sa uberie vývoj technológií v budúcnosti.
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-25 23:50:48

Neboj, MS podporuje vše z čeho má zisk. Prostředí DX bude podporovat, aby nepřipustil rozšíření konkurenčního.
Leclerk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 14:47:21
avatar
škoda snad to Intel, AMD atd zachrání
Mc Baxxter [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 15:27:15
avatar
Možná se jim nelíbí, že PC alliance pranic nedělá? Nevim, každopádně v době, kdy tohle uskupení vzniklo, byl sem ještě full-time PC hráčem. Za dobu co tohle uskupení existuje, mi příde, že se vše k horšímu obrátilo...ne snad, že by nutně za to mohla PC alliance. Podle mě nejlepší "PC alliancí" sou společnosti jako Valve a Bllizard...
kwitee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 18:15:08
avatar
Přesně tak, když si s Pepíkem a Honzíkem založím za barákem nějakou podobnou alianci, na vývoj PC her bude mít asi podobný vliv jako tahle. Takže to divadlo kolem toho moc nechápu.

Další věc, v PC herním trhu je pořád opravdu hodně peněz, a pevně věřím že to nebude tak dlouho trvat, až obě firmy se sklopenýma ušima přilezou a začnou prohlašovat něco o tom, jak vždycky PC hry podporovali apod (jako už MS prohlašoval mnohokrát, i když to vůbec nebyla pravda).
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-26 00:05:17

Aliance prosazující dobrou myšlenku se časem stane monopol potlačující ostatní myšlenky ve prospěch své. Začínají se prosazovat nové platformy, jako např tablety, chytré mobily - ARM, tegra... W8 má na nich běžet (čímž by si MS svazoval ruce), slaví tu úspěch Android. Konkurence je motorem pokroku.
Coolek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 14:49:09

Abych pravdu řekl, vůbec se NV nedivím a ani mi to nevadí. Dnešní grafiky AMD jsou ůplně na jiné úrovni.
mareknr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-25 11:44:39

Neviem čo myslíš tou inou úrovňou. NVIDIA grafiky sú plne konkurencie schopné a dokonca prechod na novú architektúru majú na rozdiel od AMD za sebou. AMD to čaká u generácie s 28nm výrobným procesom. Vtedy príde aj Fermi 2 a neočakávam podobné pôrodné problémy ako to bolo u GTX480/470. Som zvedavý ako sa s prechodom na novú architektúru popasuje práve AMD (tam tiež nejaké extra problémy neočakávam).
Nethmed [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 15:33:55

Tak tohle mě taky od Nvidia moc nepřekvapuje. Bohužel situace se na trhu pro Nvidii změnila, a tak musí hledat novou cestu jak si namastit kapsy. Hraní ve velkém na tabletech a mobilech podle mě nehrozí, alespoň ne u uživatelů kteří jsou zvyklí na pc. Ale co až Nvidia jednou představí svůj herní "pc" založený na Tegře??
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 15:40:55
avatar
Já o herním PC na ARM nikdy nepochyboval a TEGRA se zdá být vhodná, takže vývoj chápu, ale jako celek mě to moc nadšením nenaplňuje, protože tu reálně hrozí, že Windows od molocha MS, vyměníme za Android od většího molocha Google a že v tom jinak nebude rozdíl. jen v tom, že zatímco PC si můžeš stavět dle libosti v ARM zařízení nic nevyměníš a není moc o čem psát, o čem se bavit a čím se bavit ... :/

každoádně pokud AMD zůstane jediný výrocem PC herních grafik, tak to také není dobře, o technologický vývoj obavu nemám, obavu mám ale o ceny těch grafik a také o tom, zda budeme mít co porovnávat a o čem se bavit. na druhou stranu jeden dodavatel hlavních herních grafik pro PC má svou výhodu z heldiska kompatibility a vyladění her ... zase ale v případě toho, že by se AMD stala bota jako NV s nekvalitními čipy, neexistovala by náhrada ....

je to těžký, každopádně ARM má něco do sebe, ale zase si nemyslím, že až tolik a hlavně Microsoft spí a Windows 8 je jediná naděje, že to nedopadne jako na PC platformě s tím rozdílem, že místo Wintel platformy tu budeme mít AndroiRM, změní se jen peněžní toky, přijdeme o možnost měnit komponenty a budeme na tom jinak stejně ...
mimi.vx [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 21:37:44

na linuxu je ti architektura vespod ukradena ....

+herni stroj na arm je zatim blbost .... omezeni na 32bit a celkovy vykon jsou jeste moc dole .. ( + to ze se jedna o harwardskou architekturu .)

Ze by byl google vetsi moloch nez MS? to se mi nejak nezda ...

A uvaha o jednom vyrobci grafik je spatna .... Ted jsou tri .. a ten na ktereho se nejvic zapomina je ten nejvetsi . INTEL .. takze kdyz zmizi z trhu Nv , tak Intel nastoupi s vykonnejsimi GFX + zacne vic investovat do jejich vyvoje a nebo investne do PoverVR ...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-25 02:17:19
avatar
Google je větší firma než MS ;)
Ekharion [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 16:12:04
avatar
Vždyť MS se nedávno kasal, že W8 bude pro-gaming. Pochopil jsem z toho, že si konečně uvědomil, co je hlavní herní platformou. Takže krok MS opravdu nechápu, jen doufám, že hry zůstanou na PC (a vliv konzolí se nebude zvyšovat, resp. že nebudou táhnout kvalitu her ke dnu).
greg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-25 21:57:37

Je kvalita a je kvalita, ta vizuální kvalita je jen jednou z mnoha stránek her, a tu jedinou konzole zpomalují. Spousta hráčů jistě hraje hry na hardware, který podává obdobné vizuální výsledky jako konzole, někdy i horší. Takže to co táhne kvalitu her ke dnu jsou spíše firmy, které z her udělaly jen business, a snaží se chrlit mezi lidi nedodělané hry s krátkým herním časem a sázející pouze na vizuální stránku hry.
fusionSVK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 16:18:18
avatar
velezrada !!!

btw - pepičku , kedy bude recenzia ASUS E35M1-I DELUXE ?
Borgi* [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 16:34:28
avatar
První i druhý nadpis je špatně. Pokud chceš dát na konec otazník, musí ty věty vypadat jako otázky a ne jako oznamovací věty, kdy bude na DD korektor?
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-26 00:10:39

Neprovokuj! Už teď dlouho čekáme na testy/recenze. Nedej Bože aby ještě začal stylizovat a opravovat své články. Dej si 3 štamprle a uvidíš nového Shakespeara
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 17:02:27

Asi som absulutne nechapavy ale ja vobec nerozumiem pointe celeho tohto Arm cirkusu. Hranie na minidisplayoch mobilov a tabletov miesto miesto klasickych pc? Ktory pc gamer by toto dobrovolne podstupoval a vymenil za hranie na klasickom pc? V mojom okoli taky urcite neni. To si akoze kupim nadupany mobil a budem sa vyzivat v hrani na desatcentimetrovom displayi alebo si ten mobil pripojim k monitoru a ked si ho aj pripojim na com budem pisat, pripojim k mobilu aj klavesnicu alebo ako to v reale ma fungovat? Niekto mi to vysvetlite.
Jano952 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 17:33:01

ja som tiez neni poteseny... namiesto normalnych mobilov ktore zvladaju vsetko co potrebujem (volat, pisat SMS, fotit, prehrat video, neaku tu hudbu ked je nuda) budem nosit tehly s dotykovym displayom ktore z duse neznasam a vyuzijem na tom 1/25 funkcii, doma si to o telku pripajat... a nebodaj na tom renderovat neviem nepaci sa mi to. kludne mi vynadajte ze som ako z jaskyne ale nie, nepaci sa mi to. a to nehovorim ako sa to bude kradnut.
Bambula [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-26 00:29:40

Podívej se, kolik všechno stojí, HW i SW. Obyčejný člověk který brouzdá po netu a píše maily, disertační práci atd. moc z toho nevyužije. Kolik lidí stříhá filmy? Moc ne. Musí kupovat taková monstra. Kdysi bylo vše na disketách (3 na Translátor bylo už hodně), a fungovalo to bez problému. Mnoho zbytečného pozlátka. Proto se začínají lidi tlačit k jednodušším a přívětivějším zařízením. A výrobci jim vycházejí vstříc. Někdy i nesmyslně, jak správně podotýkáš.
MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 17:40:27
avatar
Co mám dodat asi tohle,bez komentáře nejspíš.
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 17:40:45
avatar
Dokud nebudou tahnout za jeden provaz vsichni (nebo aspon vetsina) tak toho moc neudelaji
qmox [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 19:26:56

Nvidia si to spocitala a pochopila ze potom co MS vyhlasil ze Windows 8 bude podporovat ARM , buducnost pre nu je jasna.
Konkretne Tegra SOC, ktora za par rokov v podobe pc moze dobehnut dnesny vykon pc.
Gaming Aliance pre nu ako taku je dost onicom kedze vyrabat len samotne graficke jadro niekolko krat komplikovanejsie nez najvykonnejsie I7 nema pre nu zmysel hlavne ked ich musi predavat lacnejsie.

MS je dnes silnym hracom na poli konzoli , a xbox live dostalo prioritu kedze na PC nedokazu konkurovat steamu.

Myslim ale ze Windows 8 aj tak bude Gamefriendly akurat uz to nebudu klasicke PC hry ale skor plne integrovany xboxlive do operacneho systemu PC ci uz na ARM alebo x86 platforme.
Longin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 21:23:08
avatar
Aby to nedopadlo tak, že v roce 2030 řeknu, seru na vas a budu hrat supermaria na emulatoru.
flastie [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-24 22:13:11
avatar
Nevidel by som to tak cierno ako sa zda. No tak vystupili z aliancie no a co. Aj tak kolovali famy ze ta aliancia bola aj tak na dve veci. A ako tu uz dnes odznelo, taky blizzard alebo valve ziadnu alianciu zakladat nemusi a pre PC platformu toho robia viac ako zmienovana ali. PC nevymrie !!! Ano, trend ARM ide dopredu koli tomu nie ze by ludia opustali PC ale ide o to ze dnes uz hociaky franta uzivatel ma notebook alebo smartphone, takze sa tam skryva vysoky potencial. Ale stale tu bude komunita co PC vyuziva na tvorenie, ci uz CAD programy, grafika, webdesign, renderovanie aj v domacom prostredi. Na to ARM nikdy nebude stacit. Mozno uz mozeme zabudnut na „aaa“ tituly na PC ale len exkluzivne pre konzoly a arm, ale ruku na srdce, komu z PC komunity to vadi? Vsetky tie aaacka su aj tak pre pc hraca primitivne dookola sa opakujuce sa mlaticky, strielacky, koridorovky. Mozno si uz nikdy nezahrame take pecky ako DeusEx1 ale na PC mame ako jediny MMO ktore svojimy prvkami RPG schova hociktoru minulu aj buducu RPG, hry kde hraju desiatky tisic ludi naraz !!! Take EVE online kde flotila 500 hracov vs 500 hracov bojuje o sustavu. Buducnst PC hrania vidim vyhradne online hram a ich mikrotransakciam tam su peniaze pre vyrobcu hry a neexistuje tam v podstate piratstvo. Prave pre toto neverim ze PC hranie umrie
Chroustostroj [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Budoucnost 2011-02-24 22:20:27

Obávám se, že má DD pravdu. Nvidii už žádná budoucnost v PC nečeká. Přišla o chipsety, pak integrované grafiky - s tím souvisí ztráta na notebookovém segmentu (a jakých PC se dnes nejvíc prodá ?). Až Nvidia z PC úplně odejde, naše milované AMD by si rozhodně mnout ruce němělo. Velký zlý Intel má totiž v rámci vyrovnání přístup ke VŠEM patentům Nvidia a nedělám si iluze, že by je nepoužil. Už Sandy Bridge mi je svou vyspělostí GPU podezřelé..
anywherehome [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-25 07:16:15

jj, ukázali, že mají neschopný management.....vsadím se, že to samé se ukáže i u Tegry.....prostě ARM bude lepší

i když si to nepřeju
Luizzz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-25 08:27:31

Nevím, do čeho nás tyto firmy chcou tlačit? Vizuální kvalita her na mobilu či tabletu nebude nikdy lepší než ve výkonném PC, o velikosti displeje ani nemluvě. Proč bych měl sakra hrát nějakou hru na 4-10 palcovém displeji, když si ji můžu zahrát např. na 24 palcovém monitoru s lepšími detaily?
greg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-25 18:46:26

U her či aplikací počítaných cloudem je ti jedno jaký máš hardware, tedy vizuálně graficky to je stejné jak na tabletu či mobilu, tak na hardcore PC s 30" monitorem, jediný rozdíl je v rozlišení.
simik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Je to jinak? 2011-02-25 12:06:45

Škoda že není uveden zdroj.

Podle informací co jsem našel nejsou sami a loni už vystoupili jiní. A AMD snížilo svoji pozici.

Jestli to není jenom taková šaškárna pár zbylejch firem a dělá se tady jako obvykle z komára slon:

"Dell, Intel, Epic Games, Capcom, Razer and Sony DADC remain with the group as 'Promoters' while AMD has downgraded to 'Contributor'. "
greg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - podle mne dobre 2011-02-25 18:42:06

Nedávno jsem tu v jedné diskuzi napsal, že již u nás ve firmě známe několik herních projektů které se soustředí čistě na cloud, a odpovědí mě bylo že je to nesmysl. Psal jsem i o ARM jako veliké hrozbě pro x86 a někdo se divil jak by někomu mohlo stačit malé zařízení se slabším ARM, a že by mu to nedostačovalo. Odpověď byla snadná tehdy i teď, prostě W8 budou z velké části podporovat hlavně aplikace zaměřené na cloud a přesun co nejvíce výpočtů mimo PC uživatele.
matox01 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-02-26 23:45:08

no mě to rozhodně netěší jen mám jisté menší pochybnosti o techto výrocích z hlediska vysazenosti DD na Nvidia

každopádně pro mě tato situace rozhodně znamená že můj budoucí nakup GK bude AMD
už si brousím zuby na 560tku od GB SOC ale tohle mě celkem zarazilo vydím to spíše jako planny poplach nebo vytváření zbytečných kruhů na vodě !
GOS007 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2011-03-01 14:42:49
avatar
Vidím, že u nV čtou hodně komiksy. Po Tegra 2 přijde Superman, po něm Batman, pak Wolverine a pak Iron Man
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!