- Průvodce nákupem a výběrem PC (04/2011) a monitorů
Vaše oblíbené PC sestavy v komplexním změní a jediné, kde skutečně víme, co doporučujeme a komponenty máme osobně vyzkoušené. Na rozdíl od některých „průvodců“, kde se autoři ani neobtěžují testovat doporučené kombinace a hardware a vybírají jen podle papíru a nejlépe ještě to, co se třeba jednomu obchodníkovi zrovna hodí, náš průvodce vychází již 5 let, známe všechny komponenty, které doporučujeme a jediným hlediskem je doporučit to nejlepší, co v dané cenové relaci můžete pořídit jako nejvýhodnější sestavu.
- Vyplatí se teď kupovat PC? Duben 2011 – kurz dobrý, ale ceny přesto stoupají!
Jednou z věcí, které nákup počítače ovlivňují, je kurz dolaru, od kterého jsou odvozeny všechny ceny všech komponent. Delší dobu pro vás tedy vedeme statistiku, která zachycuje, na kolik nás v ČR vyjde počítač za 500/100/1500 a 2000 dolarů. Kurz s tím může udělat skutečně hodně. Aktuálně to vypadá takto:
Jak vidíte, kurz je velmi příjemný, dokonce se dá říci, že právě nyní jsou počítače cenově přijatelné. Bohužel v této době se do cen počítačů nejen u nás, ale i ve světě promítají zdražení komponent kvůli surovinám a problémům po přírodní katastrofě v Japonsku, která zasáhla a vážně ovlivňuje mnohé obory.
- Aktuality a novinky na poli hardware
Na trhu se samozřejmě změnila řada věcí od minulého vydání sestav. Podívejme se tedy na novinky a aktuality v souvislostech:
- Intel a jeho problém s platformou P67/H67 pro 32nm procesory Sandy Bridge (LGA 1155)
Jak víte z minulého článku i z mnoha aktualit, start platformy Sandy Bridge a LGA 1155 se změnil ve veliký průšvih. Jen měsíc po startu byla lokalizována chyba v čipsetech Intel, která sice nebyla akutní, ale v delším horizontu by mohla mnoha uživatelům přinést problémy. Chyba v čipsetech revize B2 ovlivňovala komunikaci se SATA II porty a Intel reagoval příkladným způsobem. Zastavil celou výrobu a po dohodě s výrobci základních desek a počítačů začal všechny doposud vyrobené věci stahovat z prodeje a reklamovat. Výrobci desek sami vyhlásili různé programy, v rámci kterých budou B2 desky měnit za B3. A protože aktuálně B3 desky přicházejí konečně do prodeje, je na případnou reklamaci dobrý čas.
Aktuálně tak platforma SandyBridge v podstatě startuje znovu. V každém případě se vyhněte nákupu základních desek LGA 1155 s B2 revizí čipsetu a vyžadujte případně pouze B3. Výrobci většinou právě kvůli výše uvedenému problému, na označení B3 u svých desek viditelněji upozorňují. Desky už jsou také v obchodech, takže konečně můžeme LGA 1155 osazovat bez potíží.
Jediným problémem tak je poněkud vysoká cena nových 32nm procesorů Intel. Nejlevnější čtyřjádro například stojí 4000 korun. Pod ním jsou jen samá dvoujádra. Na druhou stranu, výkon 32nm Sandy Bridge procesorů je vynikající a lepší než předchozích Core i3/5/7 modelů, takže rozhodně není důvod setrvávat u LGA 1156 platformy. Jen upozorňuji, že nová LGA 1155 a rok stará LGA 1156 nejsou navzájem kompatibilní – ani procesory ani desky, takže to nezkoušejte kombinovat a dávejte o pozor, co kupujete.
- U AMD se schyluje k procesorové generační obměně a nemusíte měnit ani desku!
Zatímco u Intelu tedy vzájemná kompatibilita nové a staré platformy není, u AMD je tomu právě naopak. Stávající AM3 platforma už je tu s námi nějakou dobu. Aktuálně se začínají objevovat desky s paticí AM3+, ale kromě toho označení vlastně nic moc nového není. Dobrou zprávou je, že chystané 32nm procesory AMD Bulldozer, které dorazí v X4/X6 a X8 verzi v červnu, budou kompatibilní i se stávajícími deskami. Pokud máte nějakou AM3+ desku, tak ASUS a MSI už vydaly BIOSy, které osazení umožňují. Nákupu současných desek AMD tedy v podstatě nic nebrání, i když samozřejmě v červnu se na trh dostanou i nové desky AM3+ s AMD900 čipsety, ale nečekejte převratné novinky – nejsou totiž zapotřebí a nebudou. Snad jedině, pokud výhledově o Bulldozeru uvažujete, tak už nyní si kupte kompatibilní desku a hlavně alespoň DDR3 1866MHz paměti. Současné procesory AMD využívají nativně DDR3 jen na rychlosti 1066-1333MHz, ale nové procesory AMD využití už 1866MHz, takže buďte na to připraveni.
Jen o měsíc později se objeví i druhá platforma tzv. Llano procesorů. To budou vlastně současné Athlon II procesory (X2/X3/X4) s integrovanými DX11 grafikami a vyráběné 32nm. Tyto procesory nebudou pro AM3/AM3+ platformu, ale na desktop se dostanou v mobilní platformě, na kterou jsou především určeny. I na desktopu ale budou v mobilních paticích a příslušných deskách, pravděpodobně s vyššími frekvencemi a budou tvořit nižší segment kolem 2000-3000 korun.
U AMD je již vše na start novinek připraveno. Aktuálně tak už je AMD koriguje ceny stávajících modelů a čas od času uvede nějaké nové s vyšší frekvencí za nižší cenu. Aktuálně míří na trh Phenom II X4 980 na 3,7GHz. Jinak už vlastně nic nového od stávající generace nečekejte. Aktuálně jsou také ceny Phenom II X4/X6 modelů zatraceně nízko a jsou tak poměrem cena-výkon velmi výhodné.
- Grafické karty – souboj ve všech segmentech, NVIDIA ale na AMD Radeon nestačí
Pokud jde o výběr grafik, tak si v současné době nemůžeme stěžovat, že by se nic nedělo. Za námi je už souboj o grafický trůn, a ačkoliv se to někteří snaží podávat jako remízu, faktem je, že v souboji supertěžkých vah HD 6990 4GB a GTX 590 3GB je vítězem AMD. Nabízí totiž celkově o něco vyšší výkon, navíc levněji a s nižší spotřebou. Jedinou nevýhodou je vyšší hlučnost chlazení, což se ale pár dní po uvedení GTX 590 ukázalo, jako že to zase taková nevýhoda není. NVIDIA se u GXT 590 snažila, ale protože má její karta větší odběr, ukazuje se, že nebyl vůbec dobrý nápad vyrobit ji jako kratší a s tišším chlazením. Karta se totiž velmi hřeje už v základu a životnost je otázka. Nezkoušejte ji vůbec taktovat, protože je tu velká šance, že vám karta prostě shoří. NV sice vydala opravu ovladačů i BIOSu, ale ukazuje se, že problém trvá a taktování a zvyšování napětí není u GTX 590 prostě doporučeno. Vedle těchto trablů je tedy vyšší hlučnost HD 6990 zanedbatelný problém a to ta karta jde taktovat velmi slušně. Pokud tedy chcete nejvýkonnější grafickou kartu na světě, není dnes již co řešit a na co čekat.
Souboje pokračují i v nižších segmentech. NVIDIA však ani zde nemá moc štěstí. Nová GTX 560 Ti příliš díru do světa nedělá, není špatná, ale konkurence tentokrát byla více než dobře připravena a situace GTX 460 se neopakuje ani zdaleka. Konkurenční HD 6870 je výrazně levnější a za stejnou cenu, co stojí GTX 560 Ti, nabízí někteří výrobci výkonnější a pořád úspornější HD 6950 1/2GB. Padají i ceny HD 6850, ale kvůli problémům uvedeným v úvodu článku ne tak, jak jsme čekali. NVIDIA se pokusila prolomit nabídku AMD v segmentu kolem 150 dolarů uvedením nové GTX 550 Ti. Tato karta je ale vyloženě výsměch, degradace GTX a Titanium modelů. Jedná se vlastně jen o nepříliš povedenou GTS 450 na steroidech. Jenže GTX 550 Ti za aktuální cenu stojí jen o málo méně než HD 6850, přitom je o 40% pomalejší, má vyšší spotřebu a celkově je nejhorším výběrem široko daleko. Dokonce i starší modely GTX 460 ji v mnoha ohledech porážejí a jsou lepší volbou. A to si ještě AMD přichystalo HD 6790, což je vlastně ořezaná HD 6850.
NVIDIA se tedy snaží tlačit na AMD, ale moc jí to nejde. Problémy GTX 590 a fakt, že nedokázala výkonově předčít HD 6990 4GB jí rozhodně příliš nepotěšily, nicméně tyto karty tvoří jen okraj prodejů. Její neschopnost uvést kvalitní konkurenci v nižších segmentech je už ale skoro tragická – GTX 560 Ti má plné ruce práce hned se třemi vynikajícími modely konkurence – HD 6870, HD 6950 1GB a HD 6950 2GB, přičemž v porovnání se všemi třemi vychází GTX 560 jako horší volba. HD 6870 je jen o pár % slabší, ale je výrazně levnější a výrazně výrazně úspornější. HD 6950 1GB dokonce o chlup rychlejší, stojí stejně, jde výborně taktovat nebo se už jako OC edice prodává pořád má nižší spotřebu. HD 6950 2GB není výrazně dražší a v moderních titulech a vyšších rozlišeních nemá 1GB GTX 560 nejmenší šanci a to je tu ještě možnost referenční HD 6950 2GB odemknout a nataktovat na úroveň HD 6970 2GB. GTX 560 Ti si můžete taktovat, jak chcete, ale na výkon HD 6970 stejně většinou nedosáhnete. A i tak je HD 6950 2GB stále úspornější. A pokud jde o nižší segment, tak proti HD 5700/6700/6800 NVIDIA neuvedla nic, co by tomu dokázalo skutečně konkurovat.
Smutné, ale nepřekvapivé. Architektura FERMI je méně efektivní a hlavně s ní celá NVIDIA míří směrem od herních (spotřebních) grafik k profesionálnímu segmentu, což je vidět i na situaci ve hrách, kde většina současných her vzniká za podpory AMD (u současných DX11 titulů je převaha angažování AMD naprosto zdrcující a podle toho to s výkonem ve hrách také vypadá) a NVIDIA je viditelněji angažována pouze u Crysis 2, který navíc vychází jen jako DX9 a je technicky i graficky horší, než původní Crysis v DX10, který NV ve své době velmi podporovala ve zlatém věku 8800 GTX. NVIDIA bude mít šanci na změnu poměrů až s nástupem zbrusu nové 28nm generace grafik, ale zatím všechno nasvědčuje tomu, že AMD má opět náskok a už má hotové první 28nm vzorky čipů.
Další komponenty
Skvělé zprávy máme i z oblasti operačních pamětí. Stále nízké ceny rychlých DDR3 modulů. Objevují se i 4GB moduly. Mnozí se i dotazy na nástup DDR4, ale mohu vás zatím uklidnit, že v dohledných téměř 2 letech to není aktuální.
U pevných disků aktuálně hrozí zvýšení cen kvůli situaci v Japonsku. Jinak se na trh dostávají stále větší model. Aktuálně už dokonce míří do prodejů 4TB disky. Na poli SSD se pak ke slovu konečně dostávají 25nm modely, nicméně zatím stále úřadují 34nm v SATA6G, které patří i k nejrychlejším.
Takže se podívejme na výběr PC a tradiční historické okénko …
Jak vybírat PC sestavy a historické okénko – ohlédnutí do roku 2008
K dobrému přehledu musí patřit i skvělý přehled o skutečných schopnostech, výkonu a kvalitách různých komponent, z kterých jsou PC složeny. Na internetu najdete různé články s doporučením PC na nákup, ale většinou mají společného jmenovatele, kterým je, že autor sestav většinu doporučených komponent, nezná, netestoval a tak těžko může vědět vše a udělat nejlepší doporučení. Na DDWorld.cz s tím ale problém nemáme. Testujeme hodně komponent a doporučujeme tak věci, které skutečně známe, máme otestované, nebo s nimi máme zkušenosti a víme, jak se v dané sestavě budou chovat.
PC sestavy na našich stránkách jsou tedy složeny a doporučeny na základě skutečné znalosti jednotlivých komponent, žádné skládání sestav jen podle ceníků se nekoná. Víme a známe schopnosti, výkon, kvalitu i kompatibilitu všeho, co doporučujeme a téměř vše jsme měli v ruce. Dáváme i nějaké ty alternativy. Při výběru a doporučení se soustředíme na několik věci:
- 1, nesnažíme se vejít do dané ceny za každou cenu
Typickým nešvarem je snaha vejít se pevně stanovené hladiny, přičemž ale musíte udělat řadu kompromisů, které ve výsledku nejsou nutné, protože lepší, kvalitnější i výkonnější komponenty ve výsledku vyjdou třeba jen o pár set korun víc. Naše sestavy tedy netlačíme do striktně omezených cenových hranic, ale snažíme se na každé cenové relaci doporučit zkrátka to nejlepší a ideální, co se vyplatí pořídit. Nešetřete tedy pár korun za každou cenu!
- 2, Poměr cena-výkon a cena-kvalita je svatý
Nejsme tak bohatí, abychom si mohli dovolit kupovat levné věci. Kvalitní komponenty nestojí o moc více než ty nekvalitní, přitom provozní vlastnosti mají výrazně lepší. Nešetřete za každou cenu. Neméně důležitý je poměr cena-výkon. Nenakupujte podle značky procesor ani grafiku, nekupujete nic, než logo. Žádnou prémiovou kvalitu, výkon ani jiné bonusy. Vždy kupujte to nejlepší, za vaše peníze (každý máme jiné limity). Jinými slovy to, co vám poskytne nejvyšší výkon s moderními technologiemi v nejlepší kvalitě a dobrými provozními vlastnostmi, a to vše za co nejnižší cenu. Cokoliv jiného je prostě hloupost.
- 3, Doporučujeme PC sestavu jako základ
V našich doporučeních nenajdete periferie, jejichž výběr je značně individuální a nelze tak doporučit objektivně, jako to lze u HW v PC. Proto výběr periferií necháváme jen na vás a snažíme se vám vyjít vstříc nějakým tím testem, kterým na nějakou tu zajímavou periferii upozorníme. V tabulkách ale uvádíme cenu potřebného OS (a vhodné verze k dané sestavě).
- Historické okénko – PC sestavy v březnu-dubnu 2008
Ještě než se podíváme na nové sestavy, udělejme si malý výlet do roku 2008 a podívejme se, co jsme doporučovali a nakupovali přesně před 3 lety. Aktuálně by byl asi pomalu čas tyto tři roky staré sestavy vyměnit.
U sestav za zhruba 11 000 korun, jsme si moc vyskakovat nemohli. Na druhou stranu některé komponenty osazujme do PC ještě dnes. Samozřejmě některé už ne, byly dávno nahrazeny novými. Za pozornost stojí třeba 2GB paměti za 1250 korun a grafická karta HD 3650. Výkon tehdejších CPU se dnes dá srovnat s výkonem Intel ATOM nebo AMD FUSION :).
U sestav za 14 500 korun už jsme si trochu vyskočili. Ale stále jsme tam měli jen maximálně dvoujádrové a to ještě hodně slabé procesory. V té době jsme stále osazovali ještě Radeon HD 3850 s 256MB paměti. Z dnešního pohledu skoro pravěk.
Za 18 tisíc už jsme si dovolili dát lepší CPU, a na poli grafiky jsme sáhli pro tehdy legendárním modelu GF 8800GT za téměř 5000 korun.
Za 25000 už jsme konečně v našich PC mohli mít pořádné procesory a trochu toho luxusu okolo :). U grafik stojí za zajímavost si připomenout 8800GTS 512MB, což vlastně byla stejná grafika jako následná 9800GTX a také 9800GTX+ a také GTS 250.
Před třemi lety jsme pak v PC pro nejnáročnější sahali po komponentech, které dnes už jsou opravdu za zenitem. Čtyřjádrový procesory AMD Phenom 9600 a Intel Core Q6600 už jsou hodně z módy. Za 9000 korun se k nim tehdy hodila novinka v podobě HD 3870 X2, která byla výrazně levnější než 8800 GTX a když fungovala, tak běhala i rychleji. Při pohledu na ty sestavy se ani nechce věřit, že tenhle skoro pravěk tu byl realitou a přítomností před pouhými 3 lety …
Podívejme se tedy do současné reality …
- PC sestavy pro méně náročné – do kanceláře i do domácnosti
Tradičně začneme u sestav s nejnižšími pořizovacími náklady, ale také výkonem. I Když nutno poznamenat, že na všechno, s výjimkou her a hodně náročných výpočetních aplikací, mají výkonu vrchovatě. Zejména vy, kteří pokukujete po sestavách v TESCO a různých marketech a v letácích všeho druhu a podobně, kde se řada sestav prodává kolem 15 000 korun, bystě měly této kapitole věnovat pozornost!
- Solidní PC základ za 10 000 korun včetně OS
Už za 10 000 včetně OS můžete mít PC, který výkonově i kvalitativně překoná většinou těch sestav v Tesco atd. V solidním PC obchodě vám z vybraných komponent udělají sestavu. Mnoho počítačů nabízených kolem 15 000 korun má v sobě výprodejové komponenty, přitom už dávno se za stejné peníze dají pořídit nové, lepší, kvalitnější a výkonnější.
Pokud vybíráte mezi platformou AMD a Intel, pak jednoznačně vyšším výkon, lepší cenou, kvalitou i lepšími vlastnostmi vítězí dnes v této relaci AMD. Kromě výkonného a úsporného CPU za nižší cenu, než za co koupíte srovnatelný výkonu u Intelu, nabízí i mnohem lepší integrovanou grafickou kartu ATI Radeon. Na nové náročné hry to není, ale na rozdíl od integrované desky Intel většinu starších her bez problémů rozjedete, nabízí ale i lepší funkčnost pro video včetně akcelerace HD videa. Pozor si dávejte jen na výběr skříně, abyste náhodou nevybrali desku velikosti ATX a nesnažili se jí dát do mATX skříně. Doporučený OS je Windows 7 HP OEM a samozřejmě 64bit verze.
- Multimediální základ kolem 15 000 korun včetně OS
Za 15 000 korun včetně OS můžete mít výkonný multimediální základ, ke kterému se mnohé hotové sestavy v TESCU apod. ani nepřiblíží. Opravdu nevyhazujte peníze a nechte si poradit a sestavu poskládat od informovaných. Za 15 000 korun můžete mít doma základ PC, který zvládne i moderní hry a všechny aplikace. Samozřejmě periferie, to jsou další náklady, ale základ PC je to nejdůležitější.
Rozhodování mezi AMD a Intel platformou, nám Intel usnadňuje svou cenovou politikou předražených 32nm CPU s integrovanou 45nm grafikou a tím, že vlastně aktuální modely a platformu v této cenové relaci vůbec nenabízí. Vzhledem k tomu, že platforma LGA1156 je ukončena, není moc co řešit – takže pozor při výběru, moc se toho vymyslet nedá. Patici 775 už ale opravdu nechte ležet. I v této cenové kategorii je tak AMD platforma jasná volba. Tříjádrový CPU (dokonce i čtyřjádrový) nabízí AMD levněji, než Intel nejlevnější aktuální dvoujádro! Na poli grafik nouzi o výkon také nemáme, zejména s příchodem HD 6800 grafik. Doporučeným OS je Windows 7 HP 64bit.
- O výběru komponent podrobněji
Intel na začátku roku 2010 nahradil socket 775 novou patici LGA1156 a 32nm procesory s integrovanými grafikami. Jenže ty jsou jen dvoujádrové a integrovaná grafika je stále 45nm a nedosahuje výkonu konkurence. Tyhle procesory jsou také velmi drahé, přičemž výkonově v moderních multijádrových aplikacích zrovna neoslní – ale rozhodně to výkonová ořezávátka nejsou. Jenže na začátku letošního roku Intel nahradil i LGA1156 platformu novou LGA1155, ale v této cenové relaci zase nic, takže neaktuální s775/LGA1156 zůstávají jedinou možností. Abyste u LGA1156 procesorů integrovanou grafiku mohli využít, musíte mít stejně základní desku s výstupy, tedy s H55/57 čipsetem, ale ty jsou pořád drahé a v podstatě tak proti staršímu řešení s integrovanou grafikou v čipsetu, nepřineslo nové uspořádání s grafikou v CPU u Intelu, nic. Ceny jsou snad ještě vyšší. AMD tak poměrem cena-výkon konkurenci dnes v tomto segmentu docela válcuje, dvoujádra AMD úřadují hluboko pod 2000 a solidně výkonná 3-4jádra běžně kolem 2000.
Aktuální už je u Intelu navíc patice LGA 1155, pro které ale nejlevější procesor Core i3 zatím startuje na vysokých 2600 korunách včetně DPH. A je to jen dvoujádra bez turbo technologie. V nižších cenových hladinách Intel zkrátka neoslňuje nabídkou. Naopak AMD tam má svou hlavní údernou sílu. Ve vyšších cenových hladinách se dnes zase situace obrací.
Pokud jde o základní desky, vybírejte mezi ASUS, Gigabyte a MSI modely. AMD platforma nabízí opět lepší poměr cena-výkon i cena-kvalita u svých základních desek. Takže další plus. U AMD dnes mají i nové čipsety AMD800, ale nemusíte je nutně pořizovat, nabízejí SATA6G nativně a přes řadiče i normálně USB3.0, ale ani jedno není nějak životně důležité a klidně se tak spokojte s levnými, ale stejně výkonnými a funkčními staršími AMD700 modely AM3.
Pokud jde o grafiky, tak jestli vám nestačí integrovaná a chcete si hrát hry nebo zapojit 3 monitory, tak ideální volbou je Radeon HD 5670 nebo 5570 v low profile verzi. HD 5670 ale doporučím spíše, jako takový základ. Má podporu všech moderních technologií, skoro nic nežere a výkonem na 1680x1050 monitoru vás hodně potěší, protože si budete moci hrát skutečně vše. Pokud byste chtěli více, tak Radeon HD 5750/5770 jsou dobrá volba za příplatek 800-1800 korun. Za to vám nabídnou až 2x tolik výkonu při skvělých provozních vlastnostech.
Konkurenční NVIDIA uvedla před časem na trh GTS 450 model, který však v souboji s HD 5750/5770 propadl na plné čáře. Výkonově na HD 5770 nemá, a provozními vlastnostmi je horší. Při srovnatelné ceně není co řešit a modelům GTS 450 se vyhněte. Navíc o málo výše už leží GTX 460 768MB grafiky, které po příchodu HD 6800 musely razantně zlevnit. Zajímavé modely této karty pořídíte kolem 3500 korun a jako základ pro hry je to více než slušné. Pokud ale chcete dát za grafiku 4000, není co řešit. GTX 460 zcela ignorujte a kupte Radeon HD 6850, který nabízí výkon HD 5850 podstatně levněji, spotřebu nižší než pomalejší GTX 460 a nejnovější technologie a standardy, které vůbec na poli grafik můžete najít. Důrazně varuji před nákupem modelů GT 440, GT 450, GTX 460SE, těm se vyhněte určitě. Pozor také na novou GTX 550 Ti, která je vyloženě pastí na nepozorné zákazníky. Je jen o málo levnější než HD 6850, je ale o 40% slabší a žere dokonce více. Skutečně nebrat.
Výběr operačních pamětí je jednoduchý – DDR3 1333MHz. Jako základ stačí 2GB, ale optimem a naším doporučením jsou 4GB. Ideálně při napětí 1,5V, což zaručuje i nízký odběr a spotřebu. U pevných disků doporučujeme vybírat poměrem cena-kapacita. Jinak nejmenším HDD, který se dnes vyplatí je 500GB, což je ale pro řadu uživatelů více než dostatečná kapacita. U klasických HDD nemusíte nutně nakupovat dražší modely se SATA 6Gbps, protože jej nejsou schopné využít. Pokud jde o optickou mechaniku, tak DVD-RW SATA to jistí. Zauvažovat můžete na čtečce paměťových karet pro svou sestavu do pozice 2,5“.
Rozhodně nepodceňuje výběr napájecího zdroje, který je určující pro stabilitu, chlazení a bezproblémový chod PC. Nepotřebujete u těchto sestav nějakou 500W, když vám stačí kvalitní 350W. Důrazně doporučuji pořízení modelu SEASONIC OEM, pokud vás zajímá co nejnižší cena. Nákup levného zdroje z hodně W není ušetřením. Vzhledem k tomu, že bude chladit i celou sestavu, je výběr účinného zdroje důležitý. Na CPU pak doporučujeme obětovat pár korun na opravdu tichý chladič, protože BOX rozhodně tichem nevyniká – stačí, ale ty 2 stovky se na lepší rozhodně vyplatí. Pokud jde o skříň – stačí nějaká mATX, ale pozor na velikost vámi zvolené desky.
S výkonem, který nabízí tyto sestavy, bude řada méně náročných uživatelů v kanceláři i domácnosti vrchovatě spokojena, ale jsou tu i náročnější uživatelé a tak se podívejme, co lze pořídit ve vyšších cenových hladinách …
- PC sestavy pro multimediální využití – výkon za rozumnou cenu
Pokud hledáte dostatek výkonu za rozumnou cenu a použitelnost pro všechno, včetně nejnáročnějších her a aplikací, pak vás budou zajímat sestavy kolem 20 000 korun. Připravili jsme pro vás dva základy, které vynikají skvělým poměrem cena-výkon i cena-kvalita.
- Levný a výkonný herní a multimediální základ
Za zhruba 18 000 korun včetně OS můžete dnes mít opravdu hodně. Tedy za předpokladu, že si necháte poradit a dobře vyberete. Jinak můžete také 18 000 vyhodit z okna a koupit nějaký výběhový hardware a uvolnit tak místo ve skladu mnohem novějším a lepším komponentám, které si vybere někdo chytřejší. S DDWorld.cz ale budete vy ti chytřejší …
Opět se asi budete rozhodovat mezi platformami AMD a Intel a opět platí, že Intel to s cenami dvoujádrových CPU Core i3-5 opravdu hodně přehání. Ve výkonu na jedno jádro je Intel jasně lepší, ale 4 jádra jsou více než 2 a to se počítá. Vzhledem k tomu, že po PC za 18tis chceme hlavně ten výkon, trochu to komplikuje výběr. Pokud nemáte alespoň 4000 na procesor, o platformě Intel LGA 1155 bych dnes nepřemýšlel. Solidní grafickou kartou, která vám zajistí slušný grafický výkon za nízkou cenu, je Radeon HD 6850/6870.
- Domácí multimediální základ pro náročnější
Za 25 000 korun včetně OS toho už můžete mít ještě více. A tato sestava je u nás opravdu ta, kterou bychom vám nejvíce doporučili jako herní a multimediální základ.
A zde začíná u Intel to pravé ořechové. Problémy čipsetů jsou vyřešeny a na trh se dostaly opravené desky v B3 revizi. Nový Core i5-2400 je tak konečně opravdu aktuální. Proti tomu už ale AMD nabízí dokonce ještě o něco levnější šestijádro! Zkrátka v této cenové relaci je ten výběr konečně skutečně zajímavý! Pokud jde o grafický výkon, vybírat můžete z HD 6850/6870 nebo GTX 560 či HD 6950. Výběr je ale poměrně jednoduchý, když se podíváte na fakta …
- O komponentách podrobněji
Zatímco v minulých týdnech byl problém, protože nové procesory Intel Sandy bridge nebylo kvůli chybě v čipsetech kam osadit, tento měsíc už to problém není a desky v nové B3 revizi jsou konečně na trhu. Můžeme je tedy využít. Nový procesor Intel Core i5-2400 je opravdu hodně rychlý a je to také vůbec nejlevnější čtyřjádro od Intelu, ale pořád stojí už 4000 korun. AMD přitom nabízí šestijádro, které je ještě o něco levnější. Ale ve srovnání výkonu na jádro Intel jasně dominuje. Nemluvě o provozních vlastnostech, je to přeci jen 32nm vs 45nm. Cenově také vycházejí kolem 4000 korun obě platformy podobně, takže výběr je na vás.
Jinak u základních desek doporučuji opět vybírat z trojice Gigabyte, ASUS, MSI, přičemž nemusíte nutně připlácet na TOP modely. Na AMD platformě máme i nové čipsety a opravdu hodně atraktivní deskou je GB GA-870A-UD3, která nabízí doslova všechno a za cenu pouze 2600 korun. Na platformě Intel pak už vybírejte z nových P67 desek a určitě nezkoušejte zaměňovat LGA 1155 a LGA 1156 platformy. Nabídka nových desek se utěšeně rozrůstá. U AMD nás navíc potěšilo, že v podstatě všechny aktuální modely hlavních výrobců by měly být kompatibilní i s novými 32nm procesory AMD Bulldozer, které budou mít až 8 jader.
Výběr grafických karet je v současnosti dost bohatý. Pokud chcete grafickou kartu s nejlepším poměrem cena-výkon, pak se podívejte po HD 6850/6870. Mají vyšší výkon než GTX 460 a o dost nižší spotřebu. Novinkou na trhu je GTX 560 1GB, což je vlastně GTX 460 vyrobená správně s plně funkčním jádrem. Bohužel stojí 5000-6000 korun, nabízí jen o 10% výkon než levnější HD 6870 a o dost vyšší spotřebu a má jen 1GB paměti. A protože HD 6950 1/2GB stojí kolem 5500-6500 je jasně výkonnější a má i 2GB paměti, GTX 560 vám nedoporučuji. V cenových relacích kolem 5000 je skutečně velmi husto, ale lze si vybrat zcela jednoduše podle následujících faktů:
- HD 6870 1GB vs GTX 560 Ti – Výkon se liší jen minimálně, ve hrách znamená 10% tak 3-5FPS. Jenže spotřeba GTX 560 Ti je o 50-60W vyšší! A protože je HD 6870 i levnější a stojí lehce přes 4000, není moc co řešit.
- HD 6950 1GB vs GTX 560 Ti – Obě karty stojí v OC edicích přibližně stejně, jenže HD 6950 1GB má o něco málo vyšší výkon zejména v DX11 hrách a pořád má nižší spotřebu než GTX 560 ti. Objektivně je tedy lepší vzít HD 6950 1GB i když já osobně bych vzal za podobnou cenu 2GB verzi rovnou.
- HD 6950 2GB vs GTX 560 Ti (spíše už GTX 570) – pokud se náhodou rozhodujete tímto způsobem, tak se vlastně nemáte nad čím rozhodovat. HD 6950 2GB je v každém případě výkonnější a když ji nataktujete, tak můžete GTX 560 Ti taktovat kam chcete, ale stejně ji neporazíte a to jdou referenční HD 6950 odemykat na HD 6970! 2GB paměti jsou za malý příplatek a spotřeba HD 6950 ať už s OC nebo bez je pořád při vyšší výkonu nižší než u GTX 560. Takže nad čím se chcete rozhodovat?
Operační paměť je záležitost DDR3 modulů a to minimálně 4GB ve 2x2GB. Vzhledem k současným cenám ale rovnou osadíme 8GB protože stojí jen 2000 korun. Kupte ideálně solidní 1600MHz moduly s CL9 časováním. Pokud jde o pevné disky, tak poměr cena-kapacita je dobrý sledovat. Jinak na trhu už jsou i SATA6G modely, které ale přináší jen minimální nárůst výkonu proti běžným SATA3 modelům, takže není nutné se do nich hnát. Jistou možností by byly SSD disky, ale pokud nenajdete v rozpočtu alespoň 3300 korun na nejlevnější smysluplný 60GB model, tak to neřešte. Ze značek disků dnes doporučuji upřednostňovat Western Digital a Samsung modely. U SSD pak OCZ a Intel. Pokud jde o optickou mechaniku, tak DVD-RW SATA to jistí. Zauvažovat můžete na čtečce paměťových karet pro svou sestavu do pozice 2,5“.
Velmi důležitou součástí sestav je napájecí zdroj, skříň a chlazení. Výběr kvalitního zdroje je v tomto ohledu určující. Nekupujte hodně W za málo peněz a dávejte přednost značkám jako Seasonic, Enermax, Tagan, Corsair. Tím vyřešíte i problém chlazení, protože kvalitní zdroj s vysokou účinností nespotřebovává zbytečně moc energie a tedy se zbytečně nezahřívá a pomáhá chladit i celou sestavu. Tichý chod a kvalitní chlazení ale zajistí i dobrá bedna. Nemusíme platit mnoho, CoolerMaster Elite 330 je prověřená kvalita, byť je to opravdu základní skříň, takže příplatek na kvalitní skříně kolem 2000 korun se vřele doporučuje. Na CPU nezapomeňte ale pořídit výkonnější a hlavně tišší chlazení, které vám umožní využít naplno i OC možností procesorů a desek. Taktování s nimi snad nikdy nebylo jednodušší. Pokud chcete nahnat nějaký ten FPS a také chcete opravdu kvalitní prostorový zvuk a hru, film, hudbu tedy nechcete jen vidět, ale i cítit, nesmíte zapomenout na kvalitní zvukovou kartu, která vám otevře nové obzory.
Jako doporučený OS uvádíme Windows 7 HP 64bit. Rozhodně dnes ani neuvažujte nad 32bit verzí, která má řadu omezení, hlavně co se týká množství využitelné RAM, kdy 32bit je limitováno 3,5GB maximálně. A teď už nás čeká výprava do cenových hladin, kde už vybírají skuteční nadšenci, hráči a lidi, kteří chtějí maximální výkon, kvalitu pro všechny myslitelné aplikace.
Výkonné a kvalitní herní a multimediální PC
– to nejlepší za rozumné ceny
Samozřejmě není problém utratit za počítač 100 000 i 250 000 korun, ale u nás víme, že i high end, TOP výkon a TOP kvalita se dá nakupovat rozumně. Nejdražší neznamená vždy nejlepší a často o mnoho tisíc dražší produkt nenabízí nic, čím by cenu dokázal obhájit. Na DDWorld.cz vám tedy poradíme, jak nakupovat výkon a kvalitu a přitom neházet peníze vyloženě z okna …
- Výkonný herní a multimediální základ
Hodně luxusu a výkonu můžete mít se vším všudy už za 35 000 korun s daní. A takhle by to nějak mohlo vypadat:
Výběr platformy je zde už zajímavější. Intel dnes ve vyšším segmentu dominuje a AMD tam přeci jen už ztrácí, ale pořád se v cenových relacích do 5000 korun jedná o vyrovnané konkurenty, ale Intel je prostě výkonnější a o něco úspornější, ale také není nejlevnější. Na grafickém poli není dnes moc co řešit v segmentu kolem 8000 korun je dnes volba jedna jediná.
- Výkonný a kvalitní základ za slušnou cenu
Tím nejlepším, co v našich přehledech najdete, jsou sestavy kolem 60 000 korun. Zde najdou využití ty nejlepší komponenty, které dnes můžete mít.
Zde můžeme prohlásit, že AMD a Intel platformy nejsou úplně vyrovnané. AMD totiž vlastně ve vyšších cenových relacích dnes už nic nenabízí a Intel je zde jedinou volbou, pokud koukáte výše, než na 5000 za CPU. Samozřejmě pokud jdete po maximálním výkonu, pak si pořiďte Intel a Core i7-980X/990X – protože zde není nic, čím by AMD mohlo konkurovat (zatím, za 3 měsíce může být všechno jinak), bavíme se ale o procesoru s cenovkou přes 20 tisíc. Pokud vám jde o cenu, pak není co řešit. Velmi dobrou volbou by ale byly Core i7-2600 procesory (a trhu jsou dva modely, ten s K má jen odemčení pro taktování). Na grafickém poli už je také vše rozhodnuto a máme o výběru jasno a už na nic nečekáme.
- O komponentách podrobněji
Pokud jde o výběr procesorů, tak už vlastně bylo všechno řečeno. Pokud koukáte na peníze, tak nemá smysl u Intelu řešit nic než Sandy Bridge, bohužel nejsou základní desky, takže není co řešit. X58 platformu dnes pořizujte, jen pokud vám nejde o peníze a chcete výkon za každou cenu. Pak je docela zajímavý 32nm šestijádrový procesor Core i7-970 za 12 000 korun. Upozorňuji, že v druhé polovině roku ale přijde nástupce této platformy. Obří 8-10 jádrové procesory se čtyřkanálovým řadičem pamětí do obřího socketu LGA 2011.
U AMD bych upozornil na to, že X6 mají v podstatě stejné provozní vlastnosti jako X4 AMD, navíc 1055T se začíná kromě 125W verze prodávat i 95W. také slevy jsou hodně zajímavé a nejdražší modely 1100T stojí jen 5000. Pokud pokukujete po vyšším výkonu, tak v červnu dorazí AMD Bulldozer do AM3+ až s 8 jádry. Cenu vám ale neřeknu, neznám ji, pochybuji ale, že bude pod 7000 vzhledem k předpokládanému výkonu nad úrovní Core i7-980X. Nicméně dobrou zprávou je, že tyto procesory budou kompatibilní s většinou stávajících aktuálních desek AM3!
Zde si také můžete užít při výběru základních desek. AMD i Intel platformy nabízejí mnoho luxusních modelů. U X58 bych případně upozornil i na mATX desky! Stejně tak tu najdete i super výkonné a vybavené desky, jejichž ceny ale atakují 10 tisíc. Nicméně nic lepší nekoupíte. AMD platforma nemá tak extrémní ceny, ale přeci jen ceny luxusních, výkonných a vybavených nových edic AMD 800 desek stojí na poměry AMD poněkud více, než na co jsme byli zvyklí. Ale jsou vynikající. Doporučujeme tedy modely Gigabyte, ASUS a MSI a předvádíme vám je pravidelně v recenzích. SATA 6G a USB3.0 je zde standard, i když SATA6G mají nativně jen AMD 800 desky, USB3.0 je pak přes řadiče u obou platforem stejně jako je SATA6G přes přídavný řadič u Intel platformy. Intel už také vyřešil problém své LGA 1155 platformy u čipsetů a na trhu jsou nové B3 revize, kterým určitě věnujte pozornost. Brzy jich několik uvidíte v recenzích.
Výběr grafické karty je konečně bez otázek a čekání. Bitva titánů je za námi. AMD Radeon HD 6990 4Gb je nejvýkonnější grafickou kartou na trhu a navíc je i o něco levnější a úspornější než GTX 590, která na něj nejvíce ztrácí bohužel ve vyšších rozlišeních a DX11 hrách. Jedinou výhodou GTX 590 je nakonec tišší chlazení, které se ale pár dní poté ukázalo, jako že až taková výhoda není, když vám karta klidně hoří. Zatímco o spálené HD 6990 nikde neslyšíte, spálených GTX 590 už pár je a stačí k tomu málo. Trochu kartu nataktovat. NV sice vydala opravu ovladačů i BIOSU, ale podle všeho je problém prostě v tom, že karta je příliš malá a příliš mnoho žere:
V každém případě, konkurence to je, je to jediná NV grafika na kterou připojíte tři monitory, ale osobně bych ji v žádném případě nezkoušel taktovat. Pokud ale hledáte nejvýkonnější grafickou kartu na trhu, kterou ještě můžete bez obav taktovat tak Radeon HD 6990 je jasná volba. I zlevnil HD 6970 2GB a vychází teď dvojice HD 6970 stejně a ty není problém chladit tiše, ale zase žerou o dost více. A právě sleva HD 6970 2Gb pod 8000 znamená, že GTX 570 je zcela mimo hru (nemluvě o tom, že výkonově tahle karta soupeří v moderních hrách spíše s HD 6950 2GB). Mimo hru je i GTX 580, která díky povedeným ovladačům u AMD má jen o málo vyšší výkon než HD 6970 2GB a stojí o dost více. Výběr na grafickém trhu je tak konečně jasný a aktuálně už nemusíte na nic čekat, protože nové modely budou pravděpodobně až na začátku příštího roku - nejdříve.
Ale dál. Při výběru pamětí nezapomeňte, že X58 platforma je (na rozdíl od AM3 či LGA 1155) tříkanálová a tedy osazujete paměti po trojicích. U AMD jsme zvolili variantu 4x 2GB a tedy 8GB celkem, u Intel LGA 1155 pak to samé. Obojí jsou samozřejmě DDR3 2000MHz moduly. Pokud plánujete masivní OC, můžete uvažovat i o nějakých kvalitních modulech s certifikací pro 2500MHz, ale pro ostatní je to zbytečné. O něco zajímavější je to při výběru pevných disků. Samozřejmě klasický HDD osadíme kvůli kapacitě. Podporu SATA6G u něj řešit nemusíte, nevyužije ji, ale pro výkon sáhneme po SSD.
Kdo si jednou výkonné SSD vyzkoušel, ví, že ten rozdíl je ohromující. Nemluvíme o levných SSD, ale o kvalitních, které sice nabízejí jen zhruba 64-128GB za cenu 5000-8000 korun, ale jejich výkon je výrazně vyšší než u nejrychlejších běžných HDD. Do sestavy jsem doporučil OCZ Vertex2, který se v našem nedávném testu opravdu osvědčil.. Je to 2,5“ disk, tak na to při osazení do skříně pamatujte. Samozřejmě SSD disků je na trhu celá řada a jsou i mnohem výkonnější. Králem z běžných modelů jsou však OCZ a Intel, ale také podle toho stojí. Nově se na trhu objevují Intel 510 série, které za to opravdu umí vzít, a do výkonné sestavy bych o nich opravdu uvažoval. Investovat také můžete desítky tisíc až 250 000 korun do SSD pole ve formě PCIe Karty. Čtveřice SSD v RAID nabízí pak fenomenální přenosové rychlosti kolem 1000MB/s, ale ceny jsou rovněž extrémní. V oblasti SSD je ale určitě do čeho investovat a také je ten nárůst výkonu opravdu hodně znát. V případě optické mechaniky můžeme u dražších sestav sáhnout po Blu ray vypalovačce, jejichž ceny notně poklesly. Nicméně záleží na tom, zda jste BR formátu schopni využít, jinak nemá její pořízení samozřejmě žádný význam a stojí o 2000 více než DVD vypalovačka.
Diskutovat o použití kvalitního zdroje, bedny a chladičů nemá v této cenové relaci žádný smysl. Je to samozřejmost. U všech kategorií máme z čeho vybírat. Udělal jsem výběr za vás a u každé platformy doporučil ideální chladič vzhledem k rozložení komponent. U zdrojů je tu hodně modelů od SEASONIC, TAGAN a ENERMAX. U skříní doporučuji nejen kvůli montáži, ale i kvůli chlazení sáhnout po bigtower skříních a i zde jsou desítky modelů od značek, jako jsou třeba CoolerMaster, Thermaltake, Lian-li apod. Pokud jde o již zmíněné chlazení procesorů, tak vybíráme nejlepší chladiče. Jak víte z našich testů, jedny z nejlepších chladičů dělá firma NOCTUA a její model NH-D14 vám na základně našich zkušeností můžeme jen vřele doporučit, jako nejlepší chladič na světě, který je kategorií sám pro sebe. Jsou samozřejmě i jiné modely, ale tenhle je opravdu absolutní špička a vaší sestavě zajistí tichý chod a účinné chlazení. O nutnosti a využitelnosti kvalitní zvukové karty se také nemá smysl přít. Jednak jsou to FPS navíc, ale hlavně je to vysoce kvalitní zvuk, který oceníte u her i filmů, kdy uslyšíte jasně zřetelně i ten příslovečný špendlík spadnout na zem.
U těchto sestav můžete investovat i do DVD verze Windows 7 včetně drahé Ultimate edice 64bit verze, ale klidně si vystačíte i se 64bit W7 HP verzí a klidně jen OEM. Záleží na vás.
- Průvodce nákupem a výběrem monitorů (LCD)
Nově náš přehled sestav doplníme o malý průvodce nákupem LCD. Kolega vám zpracoval malý aktuální výběr jaký monitor v dané cenové hladině je momentálně zajímavou a výhodnou koupí. Ceny jsou díky výhodnému kurzu CZ/US velmi nízko tak to může být pro spoustu Vás dobrá příležitost k upgradu svého stávajícího monitoru, který už jaksi dosluhuje :).
- Jaké technologie dnešní monitory používají?
Ze současných technologií patří stále mezi nejprodávanější panely s TN technologii a to i přesto, že patří mezi technologicky nejzastaralejší. Může za to především nízká cena těchto monitorů. Bohužel kvalitní PVA a IPS panely patří stále mezi ty dražší. Proto i dnešní doporučené monitory nižší a střední třídy budou stále TN. Mezi stále nešvary, které TN panely postihují, jsou to především horší pozorovací úhly a barevné zkreslení (černá je spíše šedá apod.). Naopak mezi nesporné výhody TN panelů patří jejich rychlost odezvy, kde jsou opravdu nepřekonatelné a lidé kteří jsou na odezvu citlivý, je opravdu jediná volba ultra rychlý TN panel. Nově se na trhu objevují i LED podsvícené panely. Naopak lidé, kteří si potrpí na věrných barvách a vynikajících pozorovacích úhlech je volba na PVA nebo IPS panel nutností. Bohužel takové monitory spadají do kategorie vyšší střední třídy a dále.
(Nová generace ultra tenkých panelů je na obzoru - ceny jsou ale extrémní)
V přehledu se ale zaměřujeme spíše na běžné a hlavně cenově dostupné modely. Věřím, že v případě o zájmu o nějaký kvalitnější a tedy drahý monitor už si každý dokáže vybrat sám. Podívejme se tedy na výběr v několika běžných cenových relacích:
- Monitory do 3 000 korun
- Monitory do 6 000 korun
- Monitory do 10 000 korun
Podívejme se nyní na závěry …
- Závěr k výběru LCD
Jak je vidět i mezi levnými monitory se dá najít velmi kvalitní a pro běžného uživatele plně použitelné kousky a každý si vybere dle svých požadavků ten svůj ideální monitor. Co se týče levnějších TN panelů, nevyplatí se připlácet si za značku, jelikož používají stejný levný TN panel. Taky je zřejmé, že kvalitnější VA panely už začínají klesat pod cenovou hranici pěti tisíc, což značí ochabující zájem o TN panely a výrobci na to už reaguji snižováním cen těchto monitorů, což je jenom dobře.
Také radím si každý monitor nechat předvést před koupí na vadné pixely, protože stále řada výrobců negarantuje 0 vadných pixelů u svých modelů. Pokud prodejce dělá i kalibrace není od věci si daný monitor také nechat zkalibrovat optickou sondou (pokud to ovšem není moc drahé k celkové ceně daného monitoru).
Samozřejmě jsou mezi námi i náročnější uživatelé, kteří nejsou ochotni snášet kompromisy levných LCD a ti zabrousí do dražších vod. Pokud mají pár typů na zajímavé modely do 15 000/20 000 pro ostatní, mohou se určitě podělit v diskusi a třeba je do příštího přehledu zařadíme do přehledu
- Závěry a doporučení k výběru PC
Vidíte sami, že věci se na trhu poměrně rychle mění. DDWorld.cz je pro vás ale sleduje a včas vás na ně upozorňuje. Výběr PC není jednoduchá věc, zvlášť pokud se tomu nevěnujete pravidelně. Ale když víte co a jak, tak vybrat ideální PC pro každého není žádný problém. Nemusíte tedy tápat, stačí sledovat DDWorld.cz, protože zde sledujeme celý trh za vás. Kromě toho děláme i hromady testů, takže s výběrem jednotlivých komponent a toho nejlepšího za naše peníze, není žádný problém.
Na vás zůstává jen výběr vhodného obchodu a sestavení. Obojí můžete vyřešit jednoduše, kvalitní internetové obchody nabízejí i možnost sestavení a instalaci, takže vás žádné těžkosti nečekají. Rozhodně ale nenakupujte v obchodech s nejnižšími cenami, protože to také může být na úkor servisu a dalšího přístupu k zákazníkovi.
Nezapomínejte také na to, že počítač je nutné udržovat a to jak po stránce softwaru, tak HW. Pokud víte, že pracujete v prašném prostředí, nezapomínejte PC pravidelně čistit. Pokud jde o výkon a funkčnost, zejména grafické ovladače jsou důležité a rozhodně také stahujte a instalujte nejnovější bezpečností aktualizace operačního systému, prohlížečů i antivirových programů.
Celý trh a jednotlivé komponenty pro vás dále sledujeme, ať už prostřednictvím aktualit a testů, nebo podobných nákupních poradců. DDWorld.cz je nezávislý uživatelský magazín, který je tu pro vás a naším cílem je poskytování nezávislých, objektivních a zcela přesných informací, bez ohledu na to, zda se někomu hodí do krámu nebo nikoliv. Na prvním místě je vždy uživatel a to, zda je po něj/nás daný produkt to nejlepší, co za své peníze může mít. Vybírejte tedy chytře, vybírejte s DDWorld.cz. Za měsíc se s aktuálními informacemi o vhodných PC sestavách opět přihlásíme. Samozřejmě aktuální informace o konkrétních modelech a komponentách najdete v našich dalších článcích, ať už aktualitách, nebo testech.
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
| Komentáře |
|
| ||||||
| ||||||
| ||||||
nejradši mám historické okénko. Co se týká výkonu dostupného s ohledem na peníze se hodně změnilo. Sestavy za 10k s pentii jsou děsné shitky, i když zrovna atomem bych jim nenadával
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
trhnout
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
| ||||||
Veď takto je stavaných drvivá väčšina univerzálnych chladičov 
| ||||||
| ||||||
| ||||||
