TEST 32nm procesorů s grafikou do 3000 korun: AMD A8-3850 vs Intel Core i3-2105!

80% procesorů se prodá v cenové hladině do 3000 korun, není tedy od věci se podívat na to, co dokáží aktuální novinky v tomto segmentu.

Už je to tak. Dnes už si nekupujete jen samotný procesor, ale také grafickou kartu a to všechno v jediném moderním čipu, kde už je GPU a CPU součástí jediného kousku křemíku. Intel se s novou generací 32nm procesorů architektury Sandy Bridge vytasil už v lednu. Pak měl sice skoro 2 měsíce nucenou přestávku v prodejích, kvůli chybě v čipsetech a tak nebyly základní desky. Ale pak se vrátil a zrovna včas, aby na trh uvedl slabší verze procesorů označených jako Core i3, které se už do cenové relace 3000 korun vejdou. AMD tak nemá se svým novým procesorem s grafikou, známým jako Llano, příliš velké zpoždění. Poprvé po dlouhé době máme opět velmi podobné a velmi konkurenční produkty. Obě firmy teď v tuto chvíli mají 32nm procesory s GPU do nové patice a otázka je tedy jednoduchá …. Kdo nabízí více a je tedy lepší volbou? AMD nebo Intel?

Na internetu se objevila celá řada testů na nové Llano. Musím říci, že po přečtení některých z nich musí člověk nutně získat pocit, že mnozí recenzenti žijí hodně mimo realitu. Používat slovní spojení slabý procesor, nebo nízký výkon při popisu výkonu současných procesorů v cenovém segmentu kolem 2500 korun, je naprostý nesmysl. Žádný současný procesor v této cenové relaci není slabý a netrpí nedostatkem výkonu! Současné procesory mají více výkonu, než drtivá většina uživatelů je schopna vůbec kdy využít.

Mnozí recenzenti dnes žijí velmi odtaženi od reality – k dispozici mají většinou půjčený či „darovaný“ super drahý hardware, jehož výkon a možnosti 5x převyšují skutečné potřeby i toho nejnáročnějšího recenzenta. Všechno pak srovnávají s výkonem například ultra drahých Core i7 procesorů od Intelu, nejlépe ještě přetaktovaných někam ke 4,5GHz. Ano, to jsou skutečně výkonné procesory a ve srovnání s nimi jsou modely v cenové relaci kolem 2500 korun skutečně slabší – ale ne slabé! Jsou totiž také mnohonásobně levnější a úspornější. A například král poměru cena-výkon, tedy nejvýhodnější procesor na trhu, byl do současnosti model AMD Athlon II X4 (označený ale od AMD nesprávně jako Phenom II) 850 za nějakých 2200 korun, který prostě všechny ty výkonné Core i7/5 či Phenom II X6 strčí ve výhodnosti do kapsy. Má více než dostatečný výkon, a stojí zlomek ceny špičkově výkonných CPU.

Běžného uživatele zajímají super drahé procesory jako je Core i7, jen jako zajímavost o které se dobře čte, ale v praxi ho nepotřebuje. Také si je skoro nikdo nekoupí. Na prodejích Intelu se Core i7 podílejí jen několika málo jednotkami procent – konkrétně asi 3%. Drtivá většina procesorů se dnes prodá v cenové relaci pod 180 dolarů, tedy asi 3500 korun včetně DPH (asi 90% celkem). A to právě proto, že výkon těchto současných procesorů prostě nejen dostačuje, ale překračuje potřeby současných uživatelů a aplikací. Takže na rovinu, ten kdo mluví o aktuálních procesorech v cenové relaci kolem 2500 korun jako o slabých, je naprosto mimo.

Naštěstí u nás na DDWorld.cz víme, že tyto procesory nám, běžným uživatelům, stačí. Zvládnou s přehledem i náročné hry v plných detailech. Stačí i na Eyefinity hraní s výkonnými grafikami. Jakékoliv čtyřjádro na frekvenci kolem 3,0GHz je dnes výkonný procesor! Ale také máme rádi novinky a tak nás přirozeně zajímá, co eventuálně nabízejí nové modely AMD a Intel, pokud bychom si dnes šli pro nějaký ten nový model právě do cenového segmentu kolem 2500 korun.

Do uživatelsky nejzajímavějšího segmentu, a pro firmy také nejdůležitějšího z hlediska prodejů, aktuálně zamířily dlouho očekávané, už konečně 32nm, procesory AMD z rodiny Llano. Prodávat by se měly začít za týden a kompletně nahradí celý segment Athlon/Phenom II AM3 procesorů. A to velmi rychle. Nové 32nm procesory nejsou o moc dražší než ty aktuální 45nm, které ale nemají výkonnou integrovanou grafiku. Nejdražším novým modelem, který dnes také máme v testu, je A8-3850 se 4 procesorovými a 400 grafickými jádry na 2,9GHz na CPU a 600MHz na GPU HD 6550D části. TDP celého CPU je jen 100W a cena za to všechno 135 dolarů, tedy pouze 2750 korun včetně DPH. Jako druhý model se na trh dostává A6-3650. Také 4 CPU jádra, ale jen 320 grafických jader. Frekvence je 2,6GHz na CPU a 443MHz na GPU HD 6530D části. Cena je ale jen 115 dolarů, tedy 2350 korun včetně DPH. Nicméně na trhu máme velmi populární modely Athlon II X4 a Phenom II X4, které se pohybují už kolem 2200 korun a frekvenčně mají 3,0 – 3,2 GHz. Co tedy nové modely nabízejí lepšího, když jsou pomalejší a o něco dražší? To je další otázka, na kterou dnes odpovíme.

Nejdříve se však podívejme na nabídku mnohem většího konkurenta. Intel jen před asi 2 měsíci na trh konečně uvedl i levnější modely Sandy Bridge. V cenovém segmentu od 2000 – 3000 korun však najdeme víceméně jen jeden model. Core i3-2100 na 3,1GHz s HD 2000 grafikou, nebo ten samý model, označený ale jako Core i3-2105 s HD 3000 grafikou, která je asi 2x silnější než HD 2000. Problém je, že mezi těmi to procesory je cenový rozdíl 500 korun! A to je hodně. Asi největším problémem těchto modelů ale je, že jsou to jen dvoujádra, i když se tváří jako čtyřjádra, protože mají HT. Jak ale víme, 4 fyzická jádra jsou stále mnohem více, než 2 fyzická a 2 emulovaná jádra. A pokud chcete nějaký skutečně 4jádrový procesor od Intelu, musíte úplně do jiného cenového segmentu. Nejlevnější QuadCore současné architektury, tedy Core i5-2000, konkrétně pak model Core i5-2310 na 2,9GHz nebo Core i5-2400 na 3,1GHz, vás vyjde na 3700-3850 korun a to je opravdu hodně. To je na samém horním cenovém okraji toho, kam se 90% uživatelů vůbec kouká.

Toto jsou tedy současné pozice AMD a Intelu. Je na čase si představit horkou novinku společnosti AMD, protože s ním a jeho nástupci má AMD opravdu velké a smělé plány. Dokonce se mluví o zopakování situace starého Athlonu, který před lety nepříjemně překvapil Intel. Je nový APU procesor AMD Llano lepší čip, než co nabízí mnohem větší, dokonce největší výrobce mikroprocesorů na světě, společnost Intel? Zjistili jsme to …

Než se vrhneme na samotné testy, je třeba si představit novinku, se kterou se AMD pouští na trh. Jistě jste slyšeli o FUSION, což je projekt takzvaného APU procesoru, tedy čipů, který má jak procesorovou, tak grafickou část, ale obě části se podílí i na výpočtech. Cílem FUSION je vytvořit APU čip, který bude mít architekturu schopnou zastat veškerou práci grafických karet, ale zároveň být i výkonným čipem a zastat práci CPU. AMD Llano je první velký čip, který se v tomto dlouhodobém projektu dostává na trh. Před ním se v lednu na trh dostal Brazos, což je malý 40nm APU procesor, který míří na konkurenční Intel ATOM a zasáhl ho velmi úspěšně. Nicméně Llano je o poznání výkonnější a komplexnější než Brazos. Oba čipy jsou ale tím produktem, kvůli jehož vývoji AMD udělalo před lety strategické a náročné rozhodnutí, a odkoupilo společnost ATI. Nakonec ale jejich uvedení na trh trvalo o 2 roky déle, než se původně plánovalo. Jenže ani konkurenční společnost Intel, který dává na vývoj mnohonásobně více miliard dolarů, to nestihl o moc dříve a první velký procesor, který má na jediném čipu CPU i GPU, uvedl na trh teprve letos v lednu.

AMD je samozřejmě na své Llano velmi hrdé. Tvrdí, že je to největší změna v oblasti x86 procesorů za posledních 30 let a má pravdu, i když tu změnu udělal i Intel. V letošním roce zkrátka přestaly být procesory jen procesory.

Většinu z nás příliš nezajímají podrobné detaily o architektuře nových procesorů. Alespoň pár technických detailů bychom vědět měli, takže si řekněme, co vlastně nový procesor AMD Llano přináší a v čem je tak přelomový.

Celá historie počítačů je o tom, že se všechno neustále zmenšuje a integruje. Pokud jde o procesory, je integrace něco, co je provází celou dobu jejich existence. Není tomu tak dávno, co se do procesorů integroval třeba řadič pamětí. V následujících letech se pak do procesorů stěhovala stále větší část čipových sad, až dnes je vlastně celý severní můstek integrovaný v procesoru. A jako další krok v integraci si výrobci procesorů vyhlídli grafické karty. A tak se také stalo. Dnes už celý grafický čip s celou logikou je naintegrovaný do procesoru. A protože GPU je dnes dokonce i všestrannějším procesorem s velikým potenciálem než běžné x86 CPU, je integrace GPU obvodů do CPU skutečně tím nejvýznamnějším krokem v oblasti x86 procesorů za posledních 30 let …

První z nich ale uvedl na začátku roku Intel. Architektura Sandy Bridge má vedle sebe CPU a GPU, nicméně protože Intel je v oblasti GPU technologicky hodně daleko za konkurencí, je to stále hlavně x86 procesor, na který Intel spoléhá. Z toho také pramení konstrukce celého procesoru, kde CPU část zabírá největší prostor.

AMD má v oblasti GPU na Intel náskok několika generací a má i výkonná klasická GPU, což Intel ne. A protože AMD má i výkonné procesory, je jeho APU mnohem vyváženější. Pozoruhodné je, že oba čipy jsou vyráběny 32nm a oba jsou přibližně stejně velké. Procesorová část AMD zabírá menší část čipu než u Intelu, u grafických částí je to ale výrazně naopak.

AMD dokázalo do procesoru standardní velikosti, nacpat jak 4 CPU jádra, tak právě GPU se 400SP, což jsme doposud mohli najít jen na slušných lowendových samostatných grafikách. Ještě před pár lety tolik výpočetních jednotek měly jen mainstreamové grafiky typu Radeon HD 3800 s RV670! Ještě ale k těm čtyřem CPU jádrům a 400SP GPU jednotkám, AMD nacpalo celý severní můstek čipsetu. Výsledkem je tedy Llano APU procesor.

Nemyslete si ale, že je cokoliv z těch částí nějak očesané. Procesorová část je nativní čtyřjádro se vším všudy, osvědčené architektury Athlon II X4. Grafická část je plnohodnotný Radeon HD 6000 řady s podporou DirectX11, Open CL, DirectCU, 3D a prostě všeho, co umí běžná samostatná grafická karta AMD Radeon. Pochopitelně grafické paměti chybějí a grafická část si tak bere paměť z RAM. Výpočetní výkon integrované grafiky v tomto procesoru je úžasných 480GFLOPS. A grafický výkon zcela konkuruje běžným low endovým grafikám, což bude znamenat skutečně velké změny na trhu s GPU, protože Low end čipy tvoří 80% odbytu výrobců GPU.

Výkon integrovaných grafických čipů navíc rychle roste, a zatímco výkon běžných CPU už přesáhl potřeby většiny uživatelů, Integrované grafiky stále mají rezervy a nestačí úplně na vše. Avšak AMD Llano ukazuje, že už příští rok by výkon Integrované grafiky mohl dosáhnout úrovně, kdy bude naprosté většině uživatelů stačit i na náročné hraní her. Letošní Llano posunuje hranice výkonu integrovaných GPU vysoko nad úroveň toho, jak jsme integrované grafiky znali a mnoha uživatelům bude stačit už tato.

Na výkon integrované grafiky se dnes samozřejmě také podíváme v přímém souboji Intelu a AMD a o jejich schopnostech si také řekneme více.

Od teorie zpět do běžné praxe a věcem, které se nás potencionálně mohou dotknout. Pokud si budete chtít pořídit nový procesor AMD Llano a také jakýkoliv další nové APU architektury, musíte vědět, že s novými procesory nutně nastává změna patice a čipsetů.

APU procesory je v nabídce AMD něco zcela nového. Nové APU procesory AMD nejsou kompatibilní s AM3 paticí a tedy ani stávajícími deskami. Procesory mají patici FM1. Ta je sice téměř fyzicky stejně velká jako AM3, ale má zcela jiný počet pinů a uprostřed nemá dokonce piny žádné. Zajímavostí, kterou je třeba zmínit, je fakt, že Llano procesory jsou hlavně mobilní produkt. Proč?

Protože 70% všech dnes prodaných PC je mobilních. Do budoucna to nevypadá, že by se pro desktopy situace vyvíjela nějak lépe. Není tedy divu, že nemá smysl dělat pro mainstream samostatnou platformu a není ani důvod nepožít mobilní platformu. FM1 je tedy mobilní patice, ale bude i na desktopových deskách. Stejně tak je společný i nový čipset.

AMD uvádí na trh dvě verze. A55 a A75. A55 je úplný základ, je očesaný o některé funkce a nepodporuje nativně SATA 6G ani USB3.0. To A75 ano a je to také první čipset na trhu a na světě, který nativní podporu obou nových standardů má. Žádná konkurenční platforma se ničím takovým ještě dlouho chlubit nebude. Teoreticky tak budete moci využít možností nových rozhranní, i když buďte v klidu, přínos v praxi nebude tak markantní, jaks e to tradičně grafy výrobců snaží naznačovat.

Pokud jde o základní desky, do prodeje půjdou také příští týden. K dispozici bude široká nabídka modelů. A55 modely budou mít ceny kolem 1700-1900 korun. A75 modely kolem 2300-2400 korun. Předpokládám, že by ještě o nějakou tu stokorunu mohly během týdnů ceny spadnout, ale už tak je to velmi cenově dostupné a výhodné. Je to ale mainstreamová platforma, takže ceny tomu odpovídají.

Pokud jde o modely procesorů, které se dostanou na trh. Aktuálně míří do obchodů pouze 2 modely. A8-3850 na 2,9GHz a A6-3650 na 2,6GHz. Obojí jsou nativní čtyřjádro, oba mají nativní podporu DDR3 1866MHz pamětí. A8 má ale plnohodnotné GPU (HD 6550D) se 400SP na 600MHz. A6 má 320SP (HD 6530D) na 443MHz. Oba procesory mají 100W. Bohužel nemají Turbo, takže frekvence je bez běžného taktování konečná. Jejich ceny jsou ale příjemných 2750 korun včetně DPH a 2350 korun včetně DPH. O něco později dorazí v podstatě desktopové verze mobilních modelů s TURBEM. Úsporné 65W modely A8-3800 na 2,4/2,7GHz a A6-3600 na 2,1/2,4GHz. Parametry grafiky budou obdobou parametrů prvních dvou modelů. Jejich ceny neznáme.

AMD má dále v plánu letos uvést ještě levné modely A4, které mají jen dvě procesorová jádra. Musíme říci, že jsme čekali trochu vyšší frekvence 32nm desktopových modelů, protože maximální 2,9GHz není zrovna omračující a 2,6GHz se zdá už dost pomalé dnes. Zvlášť, když je to stará známá Athlon II architektura. Nicméně procesorový výkon není všechno, navíc když za cenu starého CPU X4 získáme nově i slušný grafický výkon a to je to, co nám AMD chce s Llano předvést.

Než se pustíme do testování CPU, podívejme se ještě na první dvě základní desky s paticí FM1, které se nám dostaly do rukou a na kterých tedy budeme testovat a budete si je moci brzy koupit.

Jako první je tu základní deska standardní velikosti ATX. Osobně si myslím, že v případě této platformy je ideální velikostí mATX. Tento model je ale větší. Nicméně ASUS bude mít i podobný kousek v mATX provedení. Samotná deska by měla stát kolem 2500 korun. mATX verze ale bude za 2400 korun a verze s nižším stupněm výbavy postavená ale pořád na A75, bude začínat už na 2100 korunách. Takže cenově při uvedení slušná cena.

Deska nabízí samozřejmě FM1 patici, 4 sloty pro paměti s podporou celkem 64GB paměti na frekvenci nativně až 1866MHz. Deska má dva grafické sloty a umí CrossFireX v režimu x16/x4. Samozřejmě má grafické výstupy a to hned 4! DisplayPort, HDMI, DVI a VGA. Samozřejmostí je 8x SATA6G z toho je jeden eSATA a 6xUSB 3.0 a až 10x USB 2.0.

Deska má moderní UEFI BIOS, takže už žádná stará omezení prehistorickým systémem BIOSu. Tenhle můžete ovládat i myší. Standardem je OC výbava, spousta a spousta funkcí včetně TPU a EPU atd. Deska vypadá velmi slušně a má velmi kvalitní zpracování. Za danou cenu asi nelze žádat více.

Tato deska už je fyzicky dostupná v obchodech a to za velmi zajímavých 2200-2300 korun včetně DPH! Je ve velikosti mATX, takže ideální. Samozřejmě až na velikost je její výbava srovnatelná s výše uvedenou konkurencí.

Deska má 4 grafické výstupy – DP, HDMI, VGA a DVI. Má 6x USB 3.0 a 6x USB 2.0. Má 6x SATA6G z toho jedno jako eSATA. Samozřejmostí jsou dva sloty pro grafiky a podpora CrossFireX.

Tato na první pohled slušná deska s kvalitním zpracováním ve velikost mATX za slušnou cenu bude podle mého jedním z nejprodávanějších modelů. V běžném mainstreamovém PC udělá velmi dobrou službu za vynikající cenu.

Procesory jsme osazovali do následujících sestav. Protože máme v testu 4 Intel platformy a jednu AMD platformu, museli jsme tomu samozřejmě přizpůsobit základní desky, což je vlastně to hlavní, v čem se sestavy liší.

Našimi dvěma hlavními testovanými modely jsou Intel Core i3-2105 a AMD A8-3850, kromě nich jsme ale otestovali i ostatní procesory na trhu:

Nejprve jsme procesory prohnaly dvěma populárními náročnými testy v jejich nejnovějších verzích. Oba s vynikající podporou multijádrových procesorů a vytěží z každého modelu maximum.

Jako první tady máme oblíbený renderovací Cinebench, který opravdu dokáže každý současný procesor pořádně provětrat. Nejnovější verze k tomu využívá perfektní optimalizace pro fyzická jádra i HT technologii. Nás konkrétně zajímal CPU benchmark:

Protože má nový APU procesor od AMD starou architekturu Athlon II X4, jeho výkon není žádným překvapením. Pořád je ale o pěkný kousek svižnější než jen dvoujádrová Core i3-2000 s HT.

Nová verze populárních benchmarku dorazila před nějakým časem. Není tedy důvod ho v tomto případě nepoužit. Připomínám, že celkový výsledek v podstatě zachycuje výkon celku, ale nejdůležitější je samozřejmě kombo CPU a grafika, přičemž tou grafikou je pro všechno procesory AMD Radeon HD 6970 2GB:

I zde mají nové 32nm Intel Sandy Bridge procesory jasně na vrch. Core i3-2100 zde AMD A8 poráží, nicméně AMD zjevně na nové platformě trochu zrychlilo i protože frekvenčně pomalejší A8 poráží na A75 staré X4 na 3,2GHz na AM3. Slušný.

Do praktických testů jsme zařadili několik aplikací, které zohledňují nejpoužívanější oblasti použití procesorů. Začněme u komprese a dekomprese …

Nejnovější verze WinRar přináší podporu více jader, ale jen asi maximálně 4. Přináší také 64bit instrukce a tak dále. Testujeme zabalení našeho testovacího 1GB souboru. A měříme jednoduše čas dokončení:

Nové procesory Intel mají nové instrukce a některé optimalizace, takže Sandy Bridge v tomto testu dominuje. Proti starším 32nm CPU Intel je to slušný posun, AMD se svými 45nm modely bez výhody HT nebo nových instrukcí či Turba (s výjimkou X6, kde je ale omezeno jen na 3 jádra), prostě o něco zaostává. Llano na tom bohužel není logicky o nic lépe.

Jako další tu máme na řadě populární 3D modelovací a renderovací program. Co by testovací platforma, nám slouží speciálně vytvořená 1920x1200 scéna. Rendering dává procesorům opět pořádně zabrat. Opět samozřejmě měříme čas dokončení:

Není překvapením, že šest jader a 12 vláken má prostě v těchto náročných úlohách navrch, takže Core i7-980X kope samostatnou ligu. Vůbec tento program ale dokáže vytěžit z přítomnosti fyzických jader a tak si AMD Llano se svými 4 jádry vede o dost lépe, než Core i3-2100 se dvěma jádry. Rozdíl je dost značný a rendering je opravdu něco, na co dvoujádrové CPU moc nepasuje.

Na řadě je převod videa pomocí aplikace MainConcept. Osobně bych ale dnes na převod a úpravy videa používal grafickou kartu, která to dnes zvládne výrazně rychleji a díky přítomnosti GPU v procesorech by to asi bylo i lepší. Ale budiž, otestujeme to. Opět měříme čas dokončení převodu našeho 2GB testovacího videa:

4 procesorová jádra jsou opět více než 2+2 simulovaná, takže A8 si vede o něco lépe než Core i3.

A na závěr tu máme šifrovací program, u kterého si navíc ukážeme vliv nových instrukčních sad. Nová verze populárního TrueCrypt obsahuje podporu AES instrukcí, které obsahují některé z novějších modelů Intel. Poznáte je v testu snadno. Mají výrazně vyšší výkon, než ostatní procesory:

Rozdíl při použití AES instrukcí je doslova brutální a tak lze rozhodně říci, že jsou určitě krokem vpřed. Samozřejmě, pokud je váš procesor nemá, což platí pro všechny současné AMD modely a také pro nižší modely a starší procesory Intel, je výkon výrazně nižší. Z nových SandyBridge nenajdete podporu AES instrukcí u modelů Core i3-2000. Core i5/7 je mají. Má je ale také 32nm šestijádrový Core i7-980X, který svým výkonem kope jinou ligu. AMD bez AES jednoduše nemá šanci, i když ve srovnání s některými modely Intel bez AES si vede více než velmi dobře a překonává je. Llano je ale stále stará procesorová architektura a AES nemá, takže si vede dle očekávání. Konkurenční Core i3-200 ale AES nemají také a jsou na tom výkonem ještě o dost hůř.

Na internetu je stále řada testů procesorů, kde ve snaze ukázat nějaké rozdíly, testeři změří výkon v extrémně nízkých odlišeních a bez plných detailů a AA/AF. Řekněme si na rovinu, že je to úplný nesmysl tohle měřit, protože koho to jako zajímá? On to někdo z nás bude hrát v takovém nastavení? Ne!

V našem případě jsme tedy nic nevymýšleli a použili jsme hry tak, jak je každý majitel těchto procesorů bude hrát. Naší referenční grafikou je Radeon HD 6970 a s ním jsme otestovali tři moderní DX11 hry. K výběru grafiky, pořád je větší šance, že k podobnému CPU osadí někteří kartu typu HD 6900 než nějakou GTX 580 apod. takže testovat high end grafiky na těchto CPU je nesmysl.:

Jako první je zde Metro 2033, akční FPS hra s velmi zdařilým a technologicky pokročilým zpracováním. Výkonným procesorem u ní jistě nic nezkazíte:

Jak se asi dalo očekávat, jakýkoliv slušný čtyřjádrový procesor s taktem kolem 3GHz je bez problémů a výsledky se liší jen málo. U dvoujader bez Turba to ale už trochu problém a FPS znatelně klesají. Pokles je u této hry znát hlavně proto, že už se dostáváme pod hranici plynulé hratelnosti.

Nesmí chybět ani pořádná závodní hra. Zatím technologicky nejpokročilejší závodní hrou je F1 2010 s patchem DX11. Brzy přejdeme na Dirt3, i když nevím, herní kvality nejsou právě nejlepší a asi počkáme až na F1 2011.

Výkonově je díky 2,9GHz Llano o něco slabší než Core i3-2100, ale rozdíl je malý. Oba procesory ale přeci jen na špičku už pár FPS ztrácejí.

No a jako poslední tu máme Aliens vs Predator, zejména na multiplayer populární hru a opět v zajímavém DX11 kabátku.

Ani ta ale není výrazně náročná na CPU a cokoliv moderního, s taktem kolem 3GHz, je bez problémů.

To by ke hrám stačilo. Výsledkem je, že samozřejmě čtyřjádrovým výkonným CPU nic nezkazíte, a v nejnáročnějších hrách můžete být i za těch pár FPS navíc docela šťastní. AMD Llano není o nic rychlejší než staré Athlon II X4. Proč? Už jsem to psal několikrát, protože je to vlastně stejný CPU, procesorová architektura se u APU bude měnit až příští rok. Jenže AMD A8 a Intel Core i3-2000 nejsou jen procesory a procesorový výkon je jen část toho, co nabízejí …

Jak už bylo asi 100x řečeno, 32nm procesory Intel architektury Sandy Bridge a AMD Llano, nejsou jen procesory. Spolu s procesorovým výkonem si kupujeme i grafický výkon. Otázkou je jeho využitelnost, protože zatím celá myšlenka FUSION, tedy že se k výpočtům bude používat GPU nebo CPU v závislosti na vhodnosti použití té které části, je pouze na začátku. Nicméně nutno říci, že celá řada aplikací dokáže dnes akcelerace skrze GPU využít, bohužel podpora není taková, jaká by být měla.

AMD je sice technicky se svou grafikou o poznání dál než Intel, ale je to právě Intel jehož implementovaná podpora akcelerace přímo do CPU se zatím ukazuje jako funkčnější. Nové ovladače AMD, které zprovozňují obvyklé funkce a grafické schopnosti toho hodně řeší, i když stále ne vše.

Nicméně běžnou akceleraci videa zvládá AMD o poznání lépe a hlavně obrazově kvalitněji, než Intel. A pokud jde o hry a podporu ve hrách, je Intel vedle schopností grafiky AMD nepoužitelný.

Technologicky se Intel HD 2000/3000 grafiky nemohou s AMD HD 6500D vůbec poměřovat. AMD má plnou podporu DX11, OpenCL a prostě všeho. Výkonově sice Intel udělal dost slušný krok proti minulosti, ale ve srovnání se schopnostmi a výkonem AMD ani nejvýkonnější Core i5 s HD 3000 nemůže soupeřit ani s očesanou a zpomalenou A6 a to procesorový výkon u Core i5 je často i 2x vyšší. Výkon integrované grafické části AMD je naprosto nevídaný. Všechno, co jsme kdy věděli o integrovaných grafikách, AMD Llano prostě boří. Stejně tak se nedá srovnávat kvalita obrazu. Intel grafiky opravdu kvalitní obraz produkovat nedokáží a technologicky jsou několik let za tím, co dnes za kvalitu obrazu poskytuje AMD Radeon.

Neříkáme, že si náročný hráč s novou AMD integrovanou grafikou vystačí, ale drtivá většina běžných uživatelů ano. A to si může zahrát i nejnovější DX11 hry a hratelně! Výkon grafické části tohoto malého a levného CPU se vyrovná výkonu běžných low endových grafik, které tak ztrácejí smysl. A to musíme dodat, že je škoda, že procesorový výkon AMD Llano není žádná špička a kdyby Llano mělo CPU výkon srovnatelný s Core i5, byl by výkon integrované části ještě o 1/3 výše!

Pokud jde o grafický výkon procesorů AMD a Intel, je AMD o dvě generace dál než Intel a protože na rozdíl od procesorového výkonu, kterého je dnes dost, grafického výkonu u integrovaných grafik zatím dost není, zasazuje AMD konkurenčnímu Intelu přímo drtivou ránu. Něco podobného už Intel dlouho nezažil, naposledy dostal před několika lety, když AMD vyrukovalo s Athlon64 proti Pentiu4. Ale z toho rozhodně knockout nebude ....

Hodně sledovaným údajem je samozřejmě spotřeba. Naše testovací sestavy jsme tak ponechali jen na řízení optimalizační utilitou Intelu/AMD. V klidovém stavu měříme spotřebu při v podstatě nulovém vytížení CPU i celého systému, který je spuštěný jen na ploše Windows.

Druhý stav v zátěži pak znamená vytížení samotného procesoru, a značný žrout energie, kterým je hlavně grafická karta, zůstává nadále v klidu a úsporném režimu a tak do spotřeby nezasahuje. Jde nám zkrátka o poměření spotřeby jednotlivých modelů procesorů:

Že v klidu jsou poměrně malé rozdíly napříč většinou současných modelů, nás nijak nepřekvapuje. Úsporné utility fungují prostě podobně a často vlastně se stejnými frekvencemi a napětím pro jednotlivé modely. Nicméně AMD Llano je o pár Wattů úspornější než Intel Sandy Bridge a to i než jen dvoujádrové Core i3.

Pokud ale procesory zatížíme, spotřeba stoupne o několik desítek Wattů. Zde už jsou rozdíly výrazně vyšší. Samozřejmě procesory necháváme na automatice, takže používáme i turbo a řízení napětí. V případě 32nm procesorů je u čtyřjádrových AMD A8 a Intel Core i5-2000 situace vyrovnaná, i když Intel si přeci jen řekne o něco méně, ale v jeho případě hraje rozdíl ta menší grafická část. Proti dvoujádrovému Core i3-200 je už ale čtyřjádrový AMD A8 o poznání žravější, ale výkon integrované grafiky je výrazně vyšší než rozdíl té spotřeby, takže je to v pořádku.

Ale prozradím vám jeden trik, jak spotřebu Llano procesoru dost razantně snížit, aniž by to mělo vliv na jeho výkon. Jako obvykle totiž AMD nacpalo základní napětí hodně vysoko a lze jej dost snížit. Samozřejmě záleží na konkrétním kusu. AMD se ale podařilo procesory vyrábět bez problémů už v první revizi, tedy B0, což je výborné, ale horší z hlediska odladění. Aktuálně je defaultní napětí vysokých 1,4V, když základní frekvence je jen 2,9GHz. Takže klidně to zkuste stáhnout o 0,2V a vyzkoušet. V našem případě se snížení napětí na stabilitě CPU nijak neprojevilo, ale spotřeba v zátěži spadla o skoro 30W!!! A tím se AMD A8-3850 dostal jen pár W nad Core i3-2100/2105! AMD si tedy uvedením hned první revize s vysokým napětím příliš dobrou reklamu neudělalo a to i přesto, že její 32nm čtyřjádro s podstatě lepší grafikou dosahuje ve skutečnosti jen o málo vyšší spotřeby, než Intelovo 32nm dvoujádro! Škoda, ale zase je vidět, že efektivita Llano nechybí …

Na rozdíl od Intelu a jeho Core i3-2000, které se kvůli zamčení nedají taktovat vůbec, u AMD se taktování koná. Nicméně žádné velké orgie to právě kvůli vysokému základnímu napětí nejsou. 1,5V už je opravdu hodně, a ze základních 1,4V to příliš mnoho rezervy není. Přesto 3,5GHz není pro A8 žádný problém a 3,7GHz zvládne také. Nicméně spotřeba naroste.

Jenže u APU lze taktovat i GPU a to opravdu masivně. Místo 600MHz to klidně otočíte na 1GHz! Bohužel nárůst výkonu je závislý na výkonu CPU a Athlon II X4 vážně není žádný bijec, takže nárůst výkonu je tak 20-25%, což je ale na tak výkonnou integrovanou grafiku vážně hodně. Z hlediska taktování je tedy A8-3850 docela slušný procesor, zvlášť když konkurence nejde taktovat vůbec. Ale od 32nm CPU jsme čekali přeci jen více a tak doufejme, že další revize a odladění 32nm, přinese lepší výsledky. Ze zkušenosti s 45nm, když si vzpomeneme na první 45nm procesory a na to, že dnes dokáží i 4,5GHz, tak nepochybuji o tom, že za rok za dva budou 32nm procesory AMD dosahovat 4,5GHz jako nic. Zkrátka musíme brát v potaz, že AMD začalo 32nm vyrábět letos v únoru a tohle je hned první revize CPU, navíc s GPU …

Už se blížíme k závěru. Už tedy víme, co je nový AMD A8 procesor zač a jak si stojí v dílčích testech a aspektech proti konkurenci. Je na čase si to všechno pěkně spočítat a sesumírovat.

AMD A8-3850 Llano není z hlediska výkonu procesoru žádné překvapení. Od začátku jsme věděli, že AMD použije architekturu Athlon II X4 procesorů a tedy, bude mít stejný výkon. I když tedy několik drobných vylepšení se přeci jen v některých aplikacích kladně projeví nárůstem výkonu. Cílem Llano ale nebylo posunout procesorový výkon vpřed, to má za úkol jeho další generace, ale integrovat do 32nm čtyřjádrového CPU výkonnou grafiku a to se podařilo.

Z hlediska procesorového výkonu tedy není AMD A8 žádný velký posun v před, ale ani jsme to nečekali. Proti konkurenci ale AMD nezaostává, protože Core i3-2100 nedokáže podat lepší výkon. Často je spíše zásadně horší, protože je to jen dvoujádro, což je v moderních aplikacích problém. Na jedno jádro je novější architektura Intelu jasně lepší, jenže současné aplikace využívají stále mohutněji maximálního počtu procesorových jader, které mají k dispozici, takže 4 fyzická jádra AMD jsou více než 2 fyzická a 2 simulovaná jádra Intelu.

(Výkon grafiky můžete navýšit systémem CrossFire, ale funguje to jen s maximálně HD 6600)

Jenže Intel Core i3-2000 a AMD A8-3800 nejsou jen procesory, jsou to také grafiky a pokud jde o grafický výkon, je rozdíl ve výkonu integrovaných Intel HD 2000/3000 grafik proti AMD Radeon HD 6500D doslova propastný. A nejen ve výkonu, technologicky a kvalitou obrazu se ve srovnání s AMD grafiky v procesorech Intel za použitelné grafiky skoro považovat ani nedají. AMD A8-3800 mají nejvýkonnější integrovanou grafickou kartu na světě a ta překonává několikrát výkon všeho, co se tu v této oblasti kdy objevilo. A výkon by mohl být ještě vyšší, kdyby procesorový výkon A8 byl o něco výše.

Pokud jde o ceny, je situace mezi AMD a Intelem celkem vyrovnaná. Nicméně díky celkově vyššímu CPUGPU výkonu je za ty peníze AMD A8 lepší procesor s grafikou než Intel Core i3-2100. Na druhou stranu, pokud vám jde jen o ten procesorový výkon, tak starý 45nm AMD Phenom II (Athlon II)X4 850 na frekvenci 3,3GHz stojí 2200 korun a má o 400MHz vyšší frekvenci než o 500 korun dražší A8-3850 nebo stále dražší jen dvoujádrové Core i3-2100 a to ani nemluvíme o šíleném příplatku na Core i3-2105 za jeho HD 3000 grafiku.

Když vezmeme do úvahy jen procesorový výkon, tak starý 45nm AMD Phenom II X4 840/850 je stále zdaleka nejvýhodnější procesor na trhu a strká A8-3850 a Core i3-2100 s přehledem do kapsy. Ale pokud chcete i slušnou integrovanou grafiku, která plnohodnotně zastane práci low-endové grafické karty typu HD 5500/6500 natož GT 530/420, pak pro vás A8-3850 dostává zcela nový rozměr.

Core i3-2100/2105 není moc zajímavé (model 2105 určitě ne), protože jeho integrovaná grafika stojí výkonově za nic ve srovnání s HD 6500D u Llano, snad AMD vychytá a zprovozní GPGPU, kde je kupodivu Core i3 často dnes lepší.

Llano určitě není dokonalý produkt, ale v oblasti cenově dostupných a dostatečně výkonných procesorů se slušnou grafickou kartou, drtivě poráží konkurenční Intel Core i3-5 architektury Sandy Bridge. Ačkoliv ty jsou procesorově určitě lepší, v případě Core i3-2000, které jediné cenově konkuruje A6-A8 procesorům AMD Llano, jsou 4 jádra AMD prostě lepší volba do moderních aplikací. Intel Core i5-2000 je sice vynikající čtyřjádro s procesorovým výkonem i o polovinu vyšším v některých hodně specializovaných aplikacích než má AMD X4/A8, ale protože i zmíněné AMD procesory jsou dnes velmi výkonné pro běžného uživatele, rozhoduje cena. A Core i5 stojí výrazně více (až 2x tolik co AMD a o tolik zase ve většině běžných aplikacích AMD nezaostává). Poměr cena-výkon je tedy výrazně na straně AMD.

Jenže tohle už není jen o souboji CPU, ale také o souboji GPU. S procesorem si dnes kupujete grafickou kartu a od té má i méně náročný uživatel určité požadavky. Ačkoliv Intel udělal u Sandy Bridge s HD 2000/3000 grafikami velký pokrok, ve srovnání s AMD Radeon HD 6500D integrovanými v AMD Llano, vypadají jako VW Brouk vedle vozu Formule 1. Rozdíl ve výkonu, technologiích a kvalitě obrazu je tak propastný, že se to ani nedá srovnávat.

AMD je v oblasti APU a hlavně grafické části minimálně 2 generace a několik let vývoje před Intelem. Všechnu energii AMD věnovalo tomu, aby integrovalo GPU do CPU, takže použilo starý, ale osvědčený Athlon II X4. Jenže o to více zapracovalo na GPU části. V této oblasti posunulo hranice daleko a vysoko. Mnohem dál, než jakákoliv Integrovaná grafická karty kdy předvedla a než jsme si mysleli, že předvede. A to ještě GPU akcelerace funguje jen na půl a zatím tedy FUSION stále není ve stavu, kde by mělo být. Akcelerace videa v různých aplikacích prostě zaostává za možnostmi síly GPU – opět jsou kamenem úrazu ovladače, nebo špatná spolupráce s výrobci softwaru?! Nejpozoruhodnější je ale ten celkový výkon, když se umí využít. Na téhle grafice se dá i hrát. A to nemluvíme o nízkých detailech a rozlišení 1024x768 ve starých hrách. Tahle grafika zvládne moderní DX11 hry často na střední detaily a to v rozlišení 720p a některé i v 1080p! A to i přes výkonovou brzdu v podobě postarší procesorové architektury a nízké frekvence. Tohle je integrovaná grafika, díky které klasické Low endové grafiky s cenovkou do 75 dolarů, prostě skončily. Ztratily smysl.

1, Je to první 32nm procesor od AMD a tak je 32nm výroba teprve na začátku. Jenže jak jsme dokázali, Llano dokáže být úsporné a při vyšším celkovém CPU-GPU výkonu než má Core i3-2000 je jen o málo žravější. Takže prostor pro zlepšení ze současného zbytečně vysokého napětí tam je. Navíc je to jen první B0 revize zatím.

2, Procesorová část kromě změny výrobního procesu neudělal žádný krok vpřed. Výkon na jádro je v zásadě stejný jako u 45nm CPU, žádné nové instrukce ani nic podobného ve srovnání s Athlon II. Jediným a viditelně úspěšným krokem je vylepšený paměťový řadič, který využívá nativně 1866MHz paměti a dokáže s nimi pěkných pár % občas někde nabrat. Ale pozor, musíte mít osazen jen jeden slot, což dnes ale není problém. Jenže v procesorové části se změny dít ani neměly. A tak z toho mohou být zklamání jen ti, kteří nečtou DDWorld.cz a nevěděli to. Nicméně čekali jsme přeci jen vyšší frekvence a Turbo nastavující frekvenci ke 4GHz – ale asi kvůli první B0 revizi a učení se práce s 32nm, zatím nic. Na druhou stranu označovat výkon jako slabý? Hloupost. Výkonné je to pořád více, než většina uživatelů vůbec využije a hlavně konkurence nic výkonnějšího za danou cenu také nenabízí, takže v čem je to slabé?

3, FUSION je stále zatím jen na papíře. Princip jednoho čipu se schopnostmi CPU a GPU využívající to nejlepší z obojího je stále nedosažen. Takže zatím ani Llano tak nefunguje. A vůbec celá GPU část se ve většině GPGPU aplikací fláká a není vůbec využita. Intel je dokonce v některých výpočetních oblastech GPU daleko výkonnější, protože má prostě v daných aplikacích podporu! Chtělo by to zapracovat a dodat podporu akcelerace skrze GPU, protože je to ostuda, když v několika aplikacích parametrově o tolik horší GPU Intelu poráží o tolik lepší GPU AMD. Zatím koncept FUSION prostě nefunguje a plýtvá potenciálem čipu, kterým Llano je …

Ve všech ostatních ohladech je AMD Llano jasný úspěch – cílem bylo integrovat výkonný procesor a relativně výkonnou grafiku do jednoho malého a cenově přijatelného čipu a to se podařilo lépe, než jsme čekali. Samozřejmě pokud chcete upgradovat váš starší Athlon/Phenom II X4 je tato nová platforma jaksi nezajímavá. Ale to dá celkem rozum. FM1 platforma označená jako LYNX je mainstream, který má základ v mobilním segmentu, což ale ničemu nevadí a neubírá. Desktopový PC má stále řadu výhod, a procesory A8 určitě po odladění 32nm a větším rozjetí výroby rozhodně nabídnout více než 2,9GHz v základu. I tak je podle mě za daných cen procesorů a základních desek hodně zajímavá pro velikou část zákazníků, kterým výkon integrovaných nebo low endových grafik prostě stačí. Výkon GPU části v A8-3850 jim bude připadat až neuvěřitelný.

Ačkoliv AMD Llano procesory nejsou dokonalé, jsou jako celek o lepší, než co v oblasti CPU s GPU nabízí konkurenční Intel, nebo kdokoliv jiný. Pro 80% uživatelů současných PC je Llano naprosto ideální základ počítače s vysokým a zcela dostatečným procesorovým výkonem a až překvapivě vysokým grafickým výkonem a všemi moderními technologiemi. Až bude lépe fungovat i akcelerace té hromady možných aplikací skrze GPU, bude to úplně perfektní. A to všechno za velmi nízkou cenu. Tím samozřejmě hned naznačují, kam patří a pro koho jsou určeny.

Naháněči co nejvyššího výkonu nad úroveň potřebnosti, honiči ega píšící urážející příspěvky do diskusí a článků vůči všem, kteří mají nižší score v 3Dmarku nebo hardware jiné, údajně podle nich „horší“ značky, ti všichni mohou Llano v poklidu ignorovat a jeho hodnocení ponechat těm, kteří vědí, o co vlastně jde. Pro všechny ostatní je totiž AMD Llano téměř splněným snem o levném a dostatečně výkonném CPU a zároveň levném a téměř dostatečně výkonném GPU a to v jediném malém čipu. A vězte, že bude ještě lépe. Zhruba za rok totiž AMD na trh uvede další generaci APU. Tentokrát už zapracuje na procesorové části a to tak, že dostane zcela novou architekturu. Procesory už nyní existují v testovacích vzorcích a očekávejte nárůst výkonu kolem 50% proti současným A8-3800. Cenově ale pořád tyto procesory budou určeny do stejné mainstreamové hladiny.

Pokud hledáte vysoký procesorový výkon a výkon integrované grafické karty vás nezajímá, tak se vaše oči upínají na platformě AMD k Bulldozer procesorům, které dorazí někdy v září. Platforma Intel vám pak nabízí Core i5/Core i7 procesory. Bohužel nových Sandy Bridge-E se na 99% pravděpodobně letos nedočkáme, takže honiči maximálních výkonů budou mít letos na hraní z novinek už jen Bulldozer. Zbytek, asi 80% uživatelů PC, může být ale více než spokojeno, protože po letech v krizi AMD novými procesory Llano dokázalo, hlavně na mobilní a teď i desktopové platformě, nabídnout skutečně celkově lepší produkt, než jaký má Intel, škoda, že to tak dlouho trvalo. Není však čas na spaní, protože na začátku nového roku Intel představí nové Core i3/5/7 procesory architektury Ivy Bridge, které už bude vyrábět 22nm a pokusí se tedy vrátit úder rychlým přechodem na další nižší výrobní proces. Technologicky musí zapracovat hlavně na grafické části, protože procesorového výkonu máme skutečně dost a dost.

"AMD Llano A8 - nová dimenze integrace: výkonný CPU a výkonná DX11 grafika v jednom malém a cenově dostupném čipu!"

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články

Test: Scythe Susanoo – Když chlazení na procesor, tak pořádné a bez kompromisů!

TEST: AMD Phenom II X4 980 na 3,7GHz – nejrychlejší 45nm procesor ve velkém testu Intel a AMD

TEST: 32nm Intel „Sandy Bridge“ LGA 1155 ve velkém testu 15 procesorů – Core i3/5/7 řady 2000

TEST: NOCTUA NH-C14 – Kvalitní a tichý chladič pro váš CPU, pro který nejsou problém vysoké RAM

Recenze: instantní vodní chlazení Corsair H70 - Nekompromisní chladící výkon za hubičku

Komentáře

Přidat Nový

Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-01 23:33:45

Diky redakci za pekne testy novych procesoru s grafikou. Chvalim

RockingTad [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 02:13:47

Díky redakci za zařazení starých procesorů bez grafiky. Obzvláště tisícerý dík za Q6600, který tak často už nevídám.

Xaphan69 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-30 11:08:22

Clanek super, ale nemuzu si odpustit pocit, ze zkousi oblekat prase do smokingu. Ale furt to bude prase. (do kancelarskeho pc super, ale do herniho...)

budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-01 23:39:37

pěkný článek

hodně obsáhlý a celkově pěkně udělaný
To muselo dát zabrat

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 02:37:48

s tou spotrebou to je vtip ze ano?srovnavat spotrebu i3 na temer high-endovy desce a llana na low-endovy matx desce tak opravdu pusobi.a kdyz uz llano podvoltovavate, tak proc nepodvoltovat pro srovnani i tu i3, ktera se pak spotrebou blizi k T rade (ktera se pak s odpovidajici mitx deskou blizi ke spotrebe zacate)?

to ze si s tou integrovanou gpu muzeme zahrat i nejnovejsi dx11 hry je take vtip ze ano?co vidim tak ta gpu rozjede tak tak hry na low v dnes jiz cim dal mene pouzivanem rozliseni 1680x1050 a nevim o hre, ktera by pri low nastaveni pouzivala dx11. dx11 efekty jako teselace se aktivuji vzdy az spolu s nejvyssimi detaily, jinak stejne ve hre nemaji zadnej smysl.

ze by byl s vykonejsi cpu casti vykon te gpu o 1/3 vyssi tak tomu take neverim. vsak tu grafiku ten cpu nijak nebrzdi, kdyz uz tak spise ji trochu brzdi ram. kdyby ji brzdil cpu, tak si ani s dedikovanym hd6950 vykonove nijak nepomuzeme.a jeste me pobavila tady na konci zminka o nejakem vyrazne az 2x drazsim core i5. to vyrazne drazsi core i5-2400 stoji jen o 1000kc vic a vykonove je na tom cca stejne jako nejrychlejsi sestijadrovej phenom.

ja at se divam na llano jakkoli, tak nevidim jedinej rozumnej duvod to do desktopu porizovat. kdyz nekdo chce mermomoci ctyrjadrovej procesor a i trochu toho grafickyho vykonu i tak je pro nej lepsi nez llano zvolit tu x4 640 + hd6570, za ktery da o nakou stovku vic ale co se tyce grafiky tak je na tom i 2x lepe. a nebo me zajima vykon procesoru a nezajima grafika a jdu do intelu. na kazdou situaci v desktopu me pripadne k llanu lepsi alternativa s lepsim vykonem nebo za lepsi penize.

neco jineho je to akorat v noteboocich. tam je sice sandy bridge take hodne silny, ale zde ma llano nezanedbatelnou vyhodu v nizsich nakladech na vyrobu (odpada vetsinou nutnost dedikovane gpu). a pokud jich zvladne amd dost vyrabet, tak takovej levnej notebook s llanem mi pripadne idealni pro decka skolou povinna. vydrzel by dostatecne dlouho na baterku kdyby nemely ve skolach dost zasuvek, ale s trochou sebezapreni si na nem zahrajou i jakoukoli novou hru a nejaky mmorpg pak snad uplne bez problemu. jinyho vhodnyho zakaznika ale fakt nevidim...

Narcis [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 07:14:45

spotřeba by se měla srovnávat s čipem který má 4 fyzická jádra což i3 nemá. QC nemůže soupeřit na stejném výrobním postupu s DC čipem, ten vždy bude mít nižší spotřebu. Taktéž grafika je výkonem jinde - prostě spotřeba odpovídá výkonu.
Intg. gk s 400SP také není zrovna slabá na cílové rozlišení 1680x1050. Spousta her běží na U3 enginu který je nenáročný a hry si lze užít i na této grafice pomalu naplno. Obecně díky konzolím jsou nároky nízké takže většinou medium nastavení tahle grafika rozchodí. Dalším plusem je že vše je v jednom čipu a spotřeba nižší než u AthonuX4 s vyhrazenou grafikou.
Ovšem pro surfaře a člověka co datluje ve Wordu je tento čip zbytečný stejně jako pro pařana co tráví u pc půl dne.
Jenže často uživatel chce nejen pracovat či prohližet si net ale i zahrát si modernější hru a tu by na Intel grafice blbě rozběhával.
APU rozhodně bude mít velký úspěch, nahrává tomu i doba kdy platy stagnují a někde i reálně klesají takže lidi budou chtít nejlepší poměr cena/výkon/spotřeba a to APU nabízí.
Zatím je to první verze, které jak známo jsou většinou zkušební. Až přijde s CPU Bulldozer částí tak to bude úplně jiná liga a APU půjdou na dračku, ovšem je tu limitace výrobou. Ona ani dnešní A8 není žádné ořezávátko, výkonem odpovídá 3Ghz Athlonu X4. Jistě Core i5 je výkonnější na takt, ale ten kdo denně balí spousty archivů či kóduje videa tak ten si nepořídí levné APU

aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 09:45:26

Zkus se na to podívat takhle ....

Většina CPU má napětí kolem 1,2V .... tohle Llano má šílených 1,4V, ale jak je vidět, dokáže běžet na těch 1,2V, takže když to pak dáme do srovnání, vypadá spotřeba jinak. Jasně tam ale píšu, proč je ta V tak vysoko ....

Ne není to vtip, například DIRT3 a pár dalších her v DX11 na tom fakt jede a protože AMD v ovladačích řídi kvalitu Tessellace, tak to skutečně není problém ....

To, že tomu nevěříš, neznamená, že tomu tak není, já náhodou viděl testy nástupce Trinity a jedna jeho verze má přesně tolik grafických jednotek a jen rychlejší CPU část než má tohle Llano a výkon GPU s novýcm rychlejším CPU jádrem poskočil právě o tu 1/3 ....

80% uživatelů PC ať už mobilních nebo desktopových by našli hodně rozumných důvodů, proč by Llano používali ... Jak jsem napsal, tohle není procesor pro ty, jejichž uvažování je jinde. A že bys zvolil X4 640 a HD 6570? To jer hovadina, protože bys za v podstatě stejný výkon a možnosti zaplatil o 750 korun více .... když si koupíše Llano, máš stejný procesorový výkon, ne-,li díky lepšímu řadiči vyšší , protože Llano na 2,9GHz se s DDR3 1866MHz vyrovná výkonově Athlon II X4 850 na 3,2GHz. A k tomu nějakou tu HD 6570 získáš mnohem vyšší grafický výkon protože to spáruješ do CF

Kert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 12:00:09

Mě osobně to taky tak super nepřijde jak píšeš v článku. Zrovna tak mi nepřijde super Spotřeba idle vs burn 90 vs 185W. Tomu říkám využít TDP do mrtě. A to že se dá snížit napětí, píšeš v článku 80% cílení trhu, jenže z těch 80% si tak jedno promile to napětí sníží. Proto říkám, revize B3 s turbem na 3,5GHz a aktivovaným turbem GK za stejné peníze bude super. Jenže tou dobou tady bude Ivy Bridge s programovatelným TDP a možná i lepší GK.
Toto bude reálně v notebookách na Vánoce, což je dost pozdě.
Dostat to na trh v březnu, asi bych měl zájem. Takhle ne.

J.C.Denton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 15:29:47

ale ostatni cpu take muzes bez problemu podvoltovat.llano ma napeti 1,4v, protoze lepsi cipy, ktere zvladnou bezpecne nizsi napeti jdou do notebooku, kde llano ma slusnou sanci se prosadit aspon v tech levnych strojich.do desktopu momentalne putuji jen horsi cipy, ktere vystupnimi testy prosli az na vyssim napeti.

co se tyce jeste te spotreby, tak proc vyssi spotrebu llana oproti i3-2100 zduvodnujes tou vykonejsi grafikou?vsak ten test zatezuje pouze cpu a gpu nechava v klidu...tohle bys mohl napsat pokud bys porovnaval spotrebu obou cpu treba v crysis, jenze to nedelas...no to je jedno, kvuli pouzitym deskam pro tu i3 a llano je stejne ten test spotreby uplne k nicemu.

jak si amd ridi automaticky kvalitu teselace vsichni doufam vime, vsichni si doufam ten skandal jeste pamatujeme a doufam ze s tou automatikou tady ani netestujete.vsichni snad vime k cemu by takove testy byly...

a trinity vyjde kdy?za 9 mesicu za rok?a to ma uplne stejnou gpu, se stejnou architekturou a stejnymi takty?to snad ne...

cpu sem myslel tu x4 840 o ktere tu pises a ktera stoji ty 2k, coz je vlastne uplne stejne jak ta slabsi x4 640, ale to je jedno. dulezitejsi spis je ze vykonove je ta 6570 uplne jinde. podle testu na anandtechu je gpu v llanu o nakych 20% slabsi nez 5570(400sp).6570(720sp) je pak skoro 2x vykonejsi nez 5570.a s tou x4 840 vyjde jen o 700kc draz...

shlimak6 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-08-15 13:12:14

a dalsich cca 700Kc usetris na RAM 1333 vs. 1866(2x4GB), ktore musis osadit u Llana, aby si vyuzil potencial HD 6550D..

ja asi pockam na A8-3800 s 65W a osadim to do HTPC..

Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-04 21:45:46

dane cpu este na Slovensku nieje v predaji, ale ak vychadzam z Tvojich cisiel, snad nemozes mysliet vazne, ze sa to bude predavat o 700czk drahsie ako podobne vykonny x4 640? Dosky zacinaju na 80€, cize zas 20-25€ viac. Llano je fajn, ale nie za dane ceny, treba stym ist dole na uroven klasickych x4, pripadne treba zvysit vykon. Ja som uz davno, ked som prvy krat pocul o fusion vravel, ze grafika v procesore je blost a predrazi cpu. Ako vidiet, v pripade AMD doslo na moje slova.

atomic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 10:54:13

Už jsem strašně zvědavý na nějaké testy Llano notebooků! Přijde mi, že tam bude využit potenciál Llana naplno (a asi je to také tak myšlené). DD, máš už něco v přípravě, nebo alespoň něco dohodlého, co by mohlo být v nedaleké době otestováno?

Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 11:44:50

moj starucky Q6600 je ako vidim oproti vsetkym v teste naozaj skoro na odpis

nuž, do buldozeru to musi vydrzat

snakehead28 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 13:29:28

A ja mam čo hovorit s mojim starým Athlonom x64

Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-03 11:16:41

Osobně týrám A X2 BE těšil jsem se na Bulldozer... FM1 rozhodně jako dobrej upgrade nevidím.

Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-04 21:48:58

ak mas aspom sAM2, nieje problem upgradnut na x4 840. Momentalne najvyhodnejsie AMD. Alebo phII x4 955BE.

Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-05 19:20:04

To asi těžko. U AM2+ je to pravděpodobnější. Problém jsou DDR2 desky.

Fishbed [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 14:39:26

Proc se tady porad testuji hry ktere nejsou narocne na procesor jenom kvuli tome ze maj dx11? vypovidaci hodnota je pak nulova! protoze z toho nakonec vyjde ze Athlon x4 ma skoro stejnej vykon jako Core i7. Jinak dobra recenze.

Archandel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tak na toto som cakal

2011-07-02 16:25:26

Momentalne mam doma Sempron 140 2700MHz @ unlock na X2 na 2700MHz k tomu dosku z 760G a intgr. GK zo 40 shadermi pretocenu z 350 na 700MHz. Vzhladom na to, ze za tie roky co sa hybem okolo PC klesli moje poziadavky na realnu uroven (tzn. uz som sa prestal zbytocne hnat za vykonnym PC a vyhadzovat 10tky tisic za zbytocne upgrady) kde ako uzivatel 80% casu pracujem na PC a mozno tych 20% sa nieco aj zahram (aj ked to s tym hranim je skor moja zidealizovana predstava...).

Co sa tyka mojho PC uz s touto konfiguraciou sa zahram EVE online vo FullHD (mam 32" monitor) na low detaily (Athlon X2 + 760G 40 shaderov). Ked si predstavim ze namiesto 40 shaderov, budem mat uz len v samotnom CPU 400! a vdaka tomu nebudem musiet hrat EVE na low ale povedzme medium-high tak to je upgrade jak svina. Este k tomu prihodim 4 jadra CPU namiesto 2ch tak uplna nirvana.

Realita je taka, ze mam v sufliku darovanu GTX285 a doteraz som ju neosadil do PC lebo ju fakt nepotrebujem (zbytocne by sa mi zvysil hluk PC a spotreba by vyletela hore).

CPU chladim pasivne pomocou chladica Scythe Ninja 2, ale koli pretaktovanej GK v northbridge mam pridavny 80mm ventilator na chipsete (zbytocny hluk navyse). Moj ideal je komplet pasivne chladeny PC. A posledne dve veci co mi chybaju aby som bol ako uzivatel 100% spokojny, je dostat CPU + GK pod Ninju a chladit to pasivne (65W A8 3800 sa mi javy ako perfektna kombinacia). CPU vykon 4jadra realne nepotrebujem, ale 10x vyssi pocet shaderov v GK urcite vyuzijem. A posledna ceresnicka na torte bude pasivny zdroj a budem spokojny.

Cize aby som to skratil, tieto APU budu mat velky uspech, pretoze poskytuju viac nez 100% toho co 90% vsetkych pouzivatelov REALNE potrebuje. Viac nez dostatocny vykon CPU casti a k tomu vynikajuci vykon GPU casti. A naozaj jedine hry ktore sa po vsetkych tych rokoch teraz hravam je CSko, EVE, Ultima Online, pripadne ine MMO, kde naozaj 400 shaderov aj ked integrovanych bude stacit viac nez dost.

Takze ja osobne sa tesim a gratulujem AMD k skvelemu produktu. A taktiez dakujem DDmu za skvelu recenziu. Len tak dalej.

fusionSVK [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 19:58:08

ty si presne moj clovek..
moje poziadavky sa zmenili tak isto ako tvoje...
mal som hlucny PC , prachu , spiny extremna spotreba ale tomu je konec....
Dnes uz tiez hravam hry ako LEFT 4 DEAD 2 , World of Tanks a takrto podobne hry a na toto mi tento FUSION uplne staci..
Tiez by som mal zaujem kupit tento APU AMD A8 3800 65W..
Mam skrinku ANTEC ISK 100 a dalo by sa tam dat napchat este niaky low profile chladic ako SCYTHE Kozuti ...
upgradujem z AMD E350 fusion... to ticho je k nezaplateniu...
Ak by mal niekto zaujem o ASROCK E350M1 mini itx tak SS - samozrejme az tu bude AMD A8 3800 + ASROCK A75MITX

UPDATE --- este mi prosim vas napiste , kedy sa maju predavat tieto procesory u nas ??? stale to neviem xD

Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 19:27:32

Ja mám na desktope single-core AMD Sempron 145 2.8GHz@3.6GHz OC (druhé jadro mi nechýba avšak funguje pretože som to už skúšal) s chipsetom NVIDIA GeForce 8200 mGPU s rovnomenným IGPčkom. Keďže som som to nazačiatku testoval aj s dGPU AMD Radeon HD8650 1GB GDDR5 tak presne viem aké sú možnosti a mantinely single-coru s mojim 17" LCDčkom s max. rozlíšením 1280x1024. Samozrejme na prácu ak mám desktop zapnutý čo nieje veľmi často využivam len AMD Sempron 145 + IGP NVIDIA GeForce 8200 s 8 Cuda Cores. Tento single chip-chipset je schopný akcelerovať tak H.264, VC-1 a WMV9 ako aj youtube watch in HD až do 1080p takže úplna spokojnosť.
Hry sa nehrám max len v období keď testujem.

Takže keďže si stále vystačím bez akýchkoľvek problémom s mojim AMD Sempronom 145 OC tak sa stotožňujem s DDho výrokom:

Citace:

Současné procesory mají více výkonu, než drtivá většina uživatelů je schopna vůbec kdy využít.

A teraz k Lianu. Vzhľadom na vyššie uvedené je pre mňa Liano i keď je veľmi zaujímavý produkt a Athlon X4 by pre mňa predstavoval výkon, ktorý nemám ako využiť nehovoriac o 400 SPs (5D microarchitektúra teda 400 / 5 = 80) tak by to bol pre mňa zbytočný luxus:
AMD Sempronom 145 = 814,80 CZK
ASROCK MB K10N78M PRO (NVIDIA GeForce 8200 mGPU) 1 198,80 CZK
SPOLU: 2013,60 CZK

Takže zrejme len doska pre AMD Liano platformu by ma stála ako moja doska + procesor => pre mňa zbytočný luxus na činnosti ku ktorým dennodene využívam PC desktop alebo mininotebook.

P.S. aby bolo jasné: nikterak nespochybňujem inovácie, ktoré AMD Fusion APU prinieslo ba práve naopak.

Archandel [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 19:59:24

Samozrejme, pokial ma clovek PC ciste na pracu, tak je to zbytocne vykonne. Ale treba brat do uvahy, ze tu sa bavime o "najvykonnejsom" APU. Taktiez budu nasledovat aj lacnejsie a menej vykonne verzie (2jadro + slabsia grafika). Co sa tyka cien, tak ja si pockam az to trocha padne, kupovat to ako horucu novinku nemienim. A kedze na doske nepotrebujem USB 3 a Sata 6G tak mi bude stacit nizsi chipset A55 + A8 3800 (mozno aj nizsi model APU, dosku idealne miniITX). Ale celkovo myslim, ze nebude problem o par mesiacov sa zmestit do povedzme 120-130e APU + MB. A hlavne za to ticho + vykon, som ochotny si priplatit (tzn. vymenit moj terajsi stroj), pre mna je hlavne to, ze to mozem hodit pod Ninju a chladit to pasivne.

Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-02 21:06:29

Do Mini-ITX (na naháňanie spotreby/výkon a ticha) som sa už rozhodol:
VIA EPIA M900L (VIA Nano L4350 1.6+GHz + VIA VX900 MSP)
The test were performed based folowing aditional components:
• Memory: Transcendent 4GB DDR3 1333MHz SO-DIMM
• HDD: Fujitsu 2.5" MHW2120BH SATA (+5V 6A)
• ATX Power Supply: AcBel AP14PC23 (ATX-500CA-AB8SM)

• Passmark (CPU Usage = 100%)
Total Power Consumption: 36,757W
• Power DVD 10 (H.264, 1080i)
Total Power Consumption: 23,693W
• Power DVD 10 (MPEG-2, 1080p)
Total Power Consumption: 21,322W
• Power DVD 10 (WMV9, 1920x1080)
Total Power Consumption: 24,394W
• Idle (Windows 7, 64 bit)
Total Power Consumption: 17,907W
- zdroj: Odkaz User's Manual

Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - FM1 zatím pro úzkoprofilové zá

2011-07-03 14:13:55

Napadá mě, že dokud bude základem A6-A8 starý Athlon bude pro úzkoprofilové zákazníky.

Ti co půjdou po ceně sáhnou níž, těm komujde o nějaký upgrade, nebo výkon sáhnou také po něčem jiném. A ti mezi, odbyt zboží v třídě HTPC kam se zdá FM1 jako ideální, tvoří minoritní podíl.

johny.mnemonic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - FUSION ?

2011-07-03 19:19:19

Díky za recenzi.
Vypadá to, že to bude zajímavá platforma hlavně na notebooku, na desktopu to osloví jen lidi co mají opravdu málo peněz, ale chtějí si občas něco zahrát.
Kdo má jen o trošku peněz navíc, pro toho je kombinace HD6850 + X4 965 mnohem lepší. Tím nechci říct, že je Llano špatné, to vůbec ne, jen s tím výkonem co nabízí zaujme na desktopu jen opravdu malé procento zákazníků...kteří ho ale za jeho vlastnosti budou velebit kudy budou chodit.

A nemůžu si nerýpnout do DD. Pořád všude píšeš jak bys video konvertoval přes grafiku, ale abys tam zařadil byť jen jedinej test na GPGPU, to ne.
To je Llano tak mizerné v GPGPU, nebo je SW podpora tak mizerná, že je lepší to ani nezkoušet?

Já nechci Llano pomlouvat, naopak jsem se hrozně těšil na FUSION, ta filozofie se mi líbí, ale zatím to vypadá, že ač HW už bychom téměř měli ve finální podobě, přesunu výpočtů na to integrovaní GPU se ještě hodně dlouho nedočkáme :-(

ogyvan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-04 11:10:04

Přesně tak. Na mobilní platformu super, bez konkurence. Ale jako desktop jen pro pár jedinců. Kdo hry nehraje, koupí intel. Kdo hry hraje, koupí si slušnou grafiku a k ní je intel zase lepší volba. Dokážu si představit chudého progamera, který se plánuje několik příštích let věnovat jen např. SC2 a nemá rád notebooky. Tomu Llano stačí, ušetří nějakou tisícovku a ještě se bude moct vytahovat krásnou spotřebou

. Jsem fanda AMD, ale tahle platforma je na desktop plná kompromisů, ve kterých se mi peníze utápět nechtějí. Počkám, co předvedou buldozéři.

Mak44 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-04 21:54:56

najvacsi problem llana je, ze testovany model je najvyssi. Mal byt najnizsi a cele by to vyzeralo uplne inak. Takto si AMD kanibalizuje vlastne procesory.

MIKRON [Zobrazit profil] [Poslat zprávu]

2011-07-04 17:18:32

Pěkný článek a spousta zajímavého čtení od kolegů.Tak proč se rozepisovat jen tak dál.

potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm

2011-07-19 07:36:52

Zopakuji prakticky co jsem psal již dříve. AMD Llano přišlo bohužel tak s ročním zpožděním. Není to první APU na trhu. První APU na trhu je rodina Sandy Bridge od Intelu. Zatímco AMD o APU mluvilo, Intel ho vydal na trh.
Výkon rozhodně neoslní. Procesorová část zůstala u Athlonu X4, který ve srovnání s konkurencí dnes již nemá co nabídnout. AMD se tak muselo opět uchýlit k tomu, že prodává čtyřjádra za stejnou cenu, jako Intel dvoujádra. Výkon totiž odpovídá dvoujádru Intelu s HT.
Co v testech hodně chybí jsou testy v kancelářských aplikacích. Core i3 jsou procesory do kanceláře, ne na hraní, ale do kanceláře. Proto nepotřebují výkonnou integrovanou grafiku, protože ta slouží jen jako zobrazovadlo. Testy na jiných webech naznačují, že zde Core i3 dominuje.
Nevím tedy k čemu má toto čtyřjádro AMD sloužit. Do HTPC se nehodí kvůli spotřebě. Do kancelářského PC se hodí podstatně více Intel, který má lepší výkon a nižší spotřebu a o pár stovek nižší cenu.
Do herního PC opět nezapadá. Integrovaná grafika na hraní nestačí. Ano je nejvýkonnější na trhu, ale stejně nestačí na Radeon HD5570, který je stále rychlejší. A přiznejme si, HD5570 není herní grafika. Ty začínají tak o dva stupínky výše u HD6750. Na občasné hraní si dovedu představit HD6670, ale tohle ne. Na hraní si tak stejně pořídíte dedikovanou grafiku a už za dva tisíce koupíte podstatně výkonnější kartu. Navíc ve hrách se projevuje jako brzda i onen Athlon II X4 uvnitř.
Do výkonných pracovních stanic se pak toto APU nehodí už vůbec. Nehodí se nikam, kde je potřeba výkon. Prostě nemá výkon, aby mohlo soupeřit se čtyřjádry. Bohužel neumí ani pořádně využít těch 400sp co má v sobě integrovaných. Je to skoro až ostuda, když se srovnává herní výkon grafiky v Llano a Core i3, kde Llano vítězí, když pak v převodech videa předvede Core i3 i se svým mizerným grafickým jádrem podstatně lepší výsledky.
Llano je pouhý papírový drak. Je to zajímavý produkt, ale přišel na trh strašně pozdě. Navíc není to první APU na trhu, ty má již od uvedení Sandy Bridge Intel. Výkon je značně nevyrovnaný a ze současných procesorů, které se prodávají je někde daleko na chvostu. Jediné co ohrozí jsou levná dvoujádra Intelu a to je to bohužel nejvyšší model.
Přetaktování opět nemá smysl řešit. Moc výkonu tím nenaženete. Podstatně více výkonu získáte spíše nákupem i toho nejlevnějšího čtyřjádra Sandy Bridge, které vyjde ani ne o tisícovku dráž.
Pro Intel navíc hraje i cena. Core i3 pořídíte o pár stovek levněji a má i nižší spotřebu. To hraje roli v případě levného PC, do kterého si dokoupíte dedikovanou grafiku.
V podstatě tak Llano nemuselo s touto architekturou vůbec vycházet. Nemá v podstatě co nabídnout. Nevidím prostor, kam by se mělo vejít a pro jaký účel bych si ho pořídil.
Na závěr přijde mi zbytečné se chlubit v slajdech nativní podporou SATA600 u čipsetu AMD, když výkon onoho řadiče je v porovnání s tím na deskách pro Intel velmi mizerný. On papírově je to řadič podporující nové disky s nejnovějším rozhraním, ale výkonem je jen kousek nad SATA300 a opět působí spíše jako zbytečná brzda výkonu. Hlavně pokud chcete využít SSD disky v sestavě. Podobné je to i u USB3.

Moas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re: Hmm

2011-07-22 07:04:05

Přemýšlel jsem, jak shrnout moje dojmy z Llana, ale toto je shrnuje naprosto dokonale. Celkově na mě působí Llano dojmem, že ho prostě AMD muselo vydat, "aby taky měli něco jako Intel", ve skutečnosti jejich produkt neposouvá vůbec nic kupředu a nenabízí žádnou výhodu proti konkurenci - spotřebu, cenu, výkon, prostě nic. Jistě, IGP je lepší, ale do kanceláře je dobrá až moc a do domácího počítače třebas na občasné hraní je to zase slabota.

shlimak6 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - videorecenze

2011-08-15 16:01:19

Odkaz

i3 2105 vs. A8 3850 vs. A8 3850+6670

1 : 2 : 3

Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!