Chlazení počítače II – další informace,rady a upřesnění
Napsal DigitalDooM   
Středa, 05 červenec 2006

 

 

 

 

 

 

 

V minulém článku, který měl být úvodem do problematiky chlazení, jsem nastínil zběžně a jednoduše vše možné o chlazení. Samozřejmě mnozí se ozvali s dotazy a připomínkami. Protože chlazení PC je aktuální téma na několik příštích týdnů,  rozebereme si podrobněji některé oblasti chlazení a pokusím se zodpovědět některé otázky a vysvětlit některé další záležitosti, které minule nezazněly a zaznít měly. Také jsem opravil a poupravil některé teze, aby i ti znalejší fyzikálních a dalších záležitostí měli klid.  

Proč je tak důležité chlazení …

Minule bohužel nezaznělo a tedy se k tomu, proč se vůbec musí chladit, dostávám až dnes. Někteří z vás si jistě kladou otázku, proč vůbec procesory a další věci v PC hřejí.

 U mechanických součástek, kterým je například pevný disk, je důvod topení pro většinu z nás snadno pochopitelný. Je to mechanická komponenta, kde dochází k otáčení ploten a pohybům hlaviček. Konstrukce disků je dobře patrná z obrázku.

Samozřejmě je v disku přítomen i motor, který plotny roztáčí na  5400, 7200 a 10000 ot/min. To jsou hodnoty dnes běžné v domácích počítačích. Serverové disky dosahují mnohem více otáček. Všechno koná určitou práci a energie, která je k tomu zapotřebí, se z části přemění právě na teplo. Podobné je to u další mechanické komponenty v PC, kterou je optická mechanika. Ze zkušenosti a praxe víme, že s teplem u pevných disků natož u optických mechanik zase tolik problémů není, takže většina z nás nepotřebuje vymýšlet ultra výkonné chlazení pevných disků apod. 

U nemechanických součástek, což jsou tedy konkrétněji třeba naše procesory, chipy a další součástky,se mechanická práce, jako taková, neděje. Kde se tedy teplo bere ? Teplo je totiž přeměnná elektrická energie, kterou jste dodali onomu zařízení k chodu. I když k mechanickému tření nedochází, tření se odehrává. Je to vlastně odpor v elektrickém obvodu. Čím větší odpor, tím větší tření a tím více tepla. Pro představu: dejme tomu, že procesoru dodáte 100W elektrické energie. V tom případě budete muset odvést přibližně 99W tepla. Jinými slovy skoro 100% dodané energie se přemění na teplo. Energie se tedy nikam neztrácí, jen se přeměňuje na jinou.

   

Už vám je asi jasné, proč se pořád hodně mluví o snižování spotřeby. Má totiž přímou souvislost s chlazením. Čím nižší bude spotřeba, tím méně bude vyzařovaného tepla a tedy menší nároky na chlazení.

Proč je tedy chlazení důležité? Velice zjednodušeně to lze vysvětlit následovně: Chipy, jako takové, jsou v elektrotechnice nazývány polovodiče. Vysvětlit, co jsou  polovodiče, není tak jednoduché. Jednoduše a přitom přesně vysvětlit děje, které se v nich odehrávají, je takřka nemožné. Takže doufám, že mnozí omluví mé velké zjednodušení. Nepíši diplomovou práci, ale článek o chlazení, takže snad mi odborníci odpustí zjednodušení 200 stránkových publikací na několik vět.

  Polovodiče jsou například z křemíku, fosforu, germania, tuhy(neboli uhlík apod.), bóru a různých sloučenin těžkých kovů. Samozřejmě jsou přítomny v těchto prvcích příměsi. Například právě procesor je křemíkový s příměsi, proto přesnější označení pro něj je příměsový polovodič. Využití polovodičů je v elektronice velmi rozsáhlé. Nahradily např. klasické elektronky, jsou mnohem menší a hlavně mají mnohem menší energetickou náročnost. Na rozdíl od vodičů klesá s rostoucí teplotou jejich odpor, a tedy stoupá vodivost. Při růstu teploty dochází mimo elektrických jevů, jejichž vysvětlování by bylo na mnoho stránek, například k porušení pravidelnosti jejich krystalických mřížek (v materiálu) a k uvolňování elektronů z jednotlivých atomů, což znamená v důsledku jejich poškozování. Tohle zahřívání se neděje rovnoměrně. Vždy jsou chladnější části (většinou okraje) a teplejší části (střed). Snaha při konstrukci polovodičů a jejich vyzařovacích ploch je samozřejmě taková, aby vyzařování bylo rovnoměrné. K tomu má napomáhat i konstrukce chladiče.

Důvodů pro chlazení polovodičů je tedy několik. Stručně řečeno vyšší teploty nejsou žádány z důvodů zvyšování vodivosti,a tedy ztráty požadovaných vlastností polovodiče a s tím souvisejících následných jevů. Zvýšená teplota také negativně ovlivňuje strukturu materiálu a urychluje rozpad, a tak dochází k poškozování.

    Problematika polovodičů je mnohem složitější, jednodušeji a přitom správně to lépe vystihnout asi nelze. Věřím, že znalci problému toto pochopí. Pokud chcete vědět více, doporučuji například tento odkaz. Dále jsou k dispozici rozsáhlé vědecké publikace o problematice polovodičů.    

 

 

 

 

 

 

 

Chlazení, taktování a životnost ….

Mnohé z vás určitě napadne, zda chlazení také neovlivňuje životnost polovodičů - v našem případě tedy například procesorů.  Pokud jste pozorně četli výše, tak vás logicky napadne, že ano.

Asi nejpochopitelnější ze všech dějů, které se uvnitř polovodičů odehrávají, je děj, kdy při zahřívání dochází k porušení pravidelnosti  krystalických mřížek a k uvolňování elektronů z jednotlivých atomů. Ten děj je neustálý – základní chemie. Samozřejmě teplota ovlivňuje rychlost této elektrochemické reakce. Čím vyšší teplotaà tím nižší životnost, protože rychlost reakce roste. A tedy pokud to budeme brát do důsledku, tak čím horší chladič, tím vyšší teplota a tím nižší životnost procesoru. Bohužel se mi nepodařilo zjistit, jakou má procesor vůbec životnost. Ale sami výrobci uvádějí, že například snížení teploty procesoru o 10°C prodlouží jeho životnost dvojnásobně. Určitě bych nepanikařil, když máte na procesoru s boxovaným chladičem 55°C. Výrobce vám to takto dodal a musí být zaručena funkčnost nejméně po dobu záruky. Praxe ale ukazuje, že je to mnohem více, než ony záruční roky.  

Například takové taktování je něco, čeho se právě mnoho lidí obává z důvodů snížení životnosti. Pokud bychom trochu pouvažovali, tak za situace, kdy při stejném chlazení nataktujeme procesor a dojde ke zvýšení teploty, taktováním životnost snížíte. Pokud ale použijete lepší chladič, teploty zůstanou stejné ne-li nižší, pak naopak získáte výkon a ještě zvýšíte životnost procesoru. Doufám, že mě tady nebude tahat za slovíčka. Při dobrém chlazení a dodržení pravidel tedy nemůžete taktováním nic zkazit. Je však nutné mít na zřeteli, že pokud výrobce výslovně nedává na taktování záruku, pak je jakákoli taková činnost porušením záručních podmínek, a tedy ji provádíte na vlastní riziko a s plným vědomím následků.   

Pokud bych měl uvést příklad ze života,tak v poslední době se začínají vyskytovat ve větší míře fatální poruchy starších Athlonů. Z ničeho nic prostě procesor dopracuje. To je završení oné elektrochemické reakce popsané v první části článku. Většinou to má podobné průvodní jevy. Majitel má Athlon při stáří více jak pěti let. Krátce po zakoupení ho nataktoval a provozoval na tehdy dostupných chladičích, které zdaleka nedosahují výkonů a kvalit dnešních chladičů. Samozřejmě teploty nad 50°C nebyly výjimečné a při dlouhodobém provozu tedy došlo až k jeho zničení.Rozhodně to nemá být strašení lidí. Ale jelikož se to jen v mém okolí stalo v krátké době v sedmi případech, při podobných konfiguracích a průvodních jevech, pak to není náhoda. Náhoda to není proto, že v tak krátkém časovém úseku se to stalo vždy u jiných revizí, výrobních sérií a dokonce i typů. Je to spíše dlouhodobý důkaz toho, co se stane, když budete polovodič provozovat na vysoké teplotě. Berte to tedy jako důkaz, že chlazením se vyplatí zabývat, a to i přes to, že dnešní chipy by na tom měly být kvalitativně lépe díky pokročilejší a kvalitnější výrobě. Jak vypadá takový zničený procesor můžete vidět na obrázku. Je tam dobře vidět prasklina na jádře.  

Teplotní rozmezí ….

Minule jsem také neuvedl, v jakých mezích je dobré udržovat teploty.  Hranice nejsou přesně stanoveny. Navíc budou u každého chipu a u každé součástky jiné. Co se týká teplot procesoru, tak za vražednou teplotu se považuje hodnota kolem 70°C. To už je opravdu značné riziko a výrazné snižování životnosti. Za rozumné teploty považuji do 55°C v zátěži. To není u většiny i u těch velmi výkonných procesorů problém dosáhnout. Samozřejmě bohužel existují procesory, spíše jejich revize, u kterých je toto těžce splnitelná hodnota. Tím jsou nechvalně známé například první kusy Intelů s jádry Prescott.  

U grafické karty je to složitější. Nejsou výjimečné i teploty kolem 100°C. To je ovšem dle mého názoru opravdu na hranici snesitelnosti. Ale výrobce to takto dodává a opět musí zaručit fungování po celou dobu záruky. U chipsetu záleží na užitém chlazení, ale například u nVidia nForce 4 dochází k zatuhávání systému okolo 65-70°C. Za rozumnou hodnotu bych považoval 40-50°C.

Teploty pevných disků je kapitola sama pro sebe. Každá značka má skoro u každého modelu jiné provozní vlastnosti. Momentálně je situace asi taková, že starší Maxtory a Seagate jsou nejtopivější. Naopak za velmi chladné se považují Western Digital. Situace se s nově příchozími modely poměrně rychle mění. Doporučené teplotní rozmezí, které je dobré udržovat, je do 40°C v zátěži. Se zvyšující teplotou nejen že klesá životnost, ale hlavně se zvyšuje riziko chyby při čtení, či zápisu. Určitě nedoporučuji teploty nad 50°C.

 

 

 

 

 

 

 

Ideální chlazení PC

Minule byla této kapitolce věnována celé strana. Podle množství dotazů a připomínek je ale vidět, že to zdaleka nebylo dostatečné. Navíc mnoho věcí bylo asi až příliš zjednodušeno, některé byly nepochopeny a některé jsem vynechal. Pokusím se to tedy rozvést a více vysvětlit. Vycházet budeme ze stejného obrázku, který jste měli tu možnost vidět již minule. Na onom ideálním uspořádání trvám a ani jsem k tomuto nenarazil na větší výtky.

Jedna z věcí, kterou jsem minule opomněl, bylo, že se věnujeme chlazení formátu ATX. Formáty jsou totiž v dnešní době tři: ATX, BTW, ITX. Všechny tři se dále dělí na například miniATX, pikoBTX apod. Jednotlivé formáty se liší velikostí a hlavně rozmístěním a následným způsobem chlazení součástek (začíná to vše u základní desky). Formáty ATX a ITX jsou navzájem kompatibilní. Formát BTX není, protože je jednoduše řečeno obráceně. Vyžaduje speciální case atd. Navíc přínos BTX k chlazení oproti ATX je veškerý žádný. Budeme se tedy věnovat ATX  (a příbuzným) formátům. Ten je nejrozšířenější a troufám si odhadovat, že ho máte nejspíše většina doma.

Ještě jsem obdržel výtku, že zaměňuji ventilátor s chladičem. Aby nedocházelo k dalším nedorozuměním, tak ventilátorem myslím ventilátor. Tj. samostatný větrák, který se prodává o různých velikostech bez pasivů. Chladičem je pak myšlen pasiv v kompletu s ventilátorem užívaný k chlazení procesorů a grafických karet. Pro plné vysvětlení uvedu obrázky.    

 

 

 

 

 

 

 

Jak dostat vzduch do case ….

Nejdříve vyřešíme přívod vzduchu do case. Dnešní case jsou řešeny povětšinou tak, že mají přední větrák umístěn vpředu dole nebo vpředu na středu. Obě řešení jsou dobré. Jde jen o to, jak velký větrák tam lze umístit a také o to, jak je vyřešen přívod vzduchu k němu. Na obrázcích vidíte dvě řešení, sami určitě dokážete posoudit, které řešení je z hlediska chlazení lepší. Zda celkové překrytí a nasávání vzduchu odněkud zespoda nebo ponechání volné cesty. Samozřejmě již z minula zůstává doporučení k použití maximálně velkých ventilátorů. Pokud prostě je možnost osazení 120x120 , využijte ji. Dobrým výběrem ( k výběru se dostanu v závěrečné kapitole)  lze získat tichý a velice výkonný přívod vzduchu.

Minule jsem byl možná právem kritizován za postoj k windtunelům a k ventilátoru v bočnici. S windtunely mám své zkušenosti. Užil jsem jich v jednom ze svých casemodding projektů. Určitě se osvědčily. Ve špatně chlazených case se špatným přístupem vzduchu jsou určitě velikým přínosem. Ovšem dnes bych již od jejich použití upustil. Konstrukce dnešních case a hlavně způsobů chlazení je na vysoké úrovni a například na našem  obrázku s ideálním chlazením case tak, jak je to tam řešeno, by byl windtunel zcela zbytečný. Nicméně pro někoho by mohl být windtunel jistým řešením, takže windtunel určitě zcela nezavrhuji.  

S tím úzce souvisí problematika chladiče v bočnici. Abych rozvedl myšlenku a vysvětlil celou situaci z minulého článku, tak jsem proti větráku v bočnici tak, jak je řešen na mnoha levých case. Tj. ve středu bočnice je přimontován 80x80 malý a uřvaný ventilátor, který navíc hýří všemi barvami. Samozřejmě tak malý větrák nepříliš nabourá ono proudění vzduchu, ale určitě ho při své pozici nevylepší, a tak je v tomto smyslu zbytečný.  Ale existují také řešení, kdy je umístěn nad procesorem. Zde naopak napomáhá chlazení. Je to jakýsi urychlený windtunel. Kvalitní výrobci počítačových skříní toto řeší různě. Jedno ze zajímavých řešení můžete vidět na obrázku.

V tomto směru, pokud je vše uděláno tak, aby to opravdu něco řešilo, nejsem rozhodně proti windtunelu nebo větráku v bočnici. Bohužel negativa zůstávají. Tedy můžou se objevit vibrace a tudíž nežádoucí hluk. Rozhodně se ale omezí manipulativnost s bočnicí a hlavně to přímo nasává do case velké množství prachu a ten následnému chlazení určitě neprospívá.

S tím určitě úzce souvisí problematika prachových filtrů. Ty opravdu účinně zadržují prach,nicméně toto má za následek snižování průtoku vzduchu, tím pádem zvýšení teploty v case a pokud se větrák nechává regulovat, tak samozřejmě reaguje zvýšením otáček a tím většinou dojde i ke zvýšení hlučnosti. Ale určitě se musí dodat, že všechno to záleží na množství prachu, který se u vás vyskytuje. Prostředí, kde provozujeme svoje elektronické společníky jsou různá.   

   

 Jak dostat vzduch z case…

K chlazení jednotlivých komponent a hlavně konkrétním tipům na nákup se dostanu v poslední části článku. Přeskočme tedy k tomu, jak ohřátý vzduch dostat z case. Samozřejmostí je osazení ventilátoru na zadní stranu case. Dobře řešená case má možnost osazení opět velkého ventilátoru. Využijeme tedy toho a máme půl hotovo. Pokud nemáme konstrukčně až tolik dobrou case, pak musíme osadit menší. Bohužel i pokud máme místo na dva 80x80, stále nepřekonají jeden 120x120. Sice to také, při správném výběru, zvládnou chladit tiše, ale průtok vzduchu zdaleka nemají tak velký. Ale jak se říká: ,,pořád lepší, než drátem do oka.“.

Dnešní zdroj s konstrukcí se 120x120 nebo i větším ventilátorem je ve formátu ATX většinou hlavním odváděčem ohřátého vzduchu. Díky své pozici a díky fyzikálním zákonům. Zde není moc čím se zabývat. Samozřejmě u kvalitního zdroje je často myšleno právě i na to, že zdroj odvádí vzduch z case, a tak je promyšlen i odvod vzduchu z prostoru mezi mechanikami a zdrojem.

Zde narážím ve vašich komentářích a reakcích na další dosti diskutovanou věc s umístěním chladiče na stropu case. Celá záležitost úzce souvisí s průtokem vzduchu v case. Pokud máte v case dostatečný průvan, pak nehrozí, že vám někde v case bude vzduch vyloženě stát. Ano, při využívání mechanik bude nahoře o něco málo tepleji. Ale zase tolik nehřejí. Vzduch tam určitě nezůstane. Jednak je opět na většině kvalitních case nahoře mřížkování, a tak vzduch může sám nerušeně stoupat a odcházet. A hlavně do dobrého chlazení spadá i pořádek v case! Tím myslím pořádek v kabeláži. To jsem minule trestuhodně opomenul, a tak to říkám dnes. Neexistuje case, kde tzv. kabel management nelze udělat. Všude to lze. Chce to jen trochu času a šikovnosti a přemýšlet u toho. Srovnaná kabeláž je důležitý činitel ve chlazení. Pak nemá vzduchu co překážet, a tak může nerušeně putovat, kam má, a hlavně tak, jak chceme. To platí i o prostoru kolem mechanik.  Takže při tomto shledávám větrák na stropě v case jako zbytečný. Opět to platí zejména proto, že většina takových řešení je opět od levných výrobců, kteří umístí na strop nekvalitní malý a uřvaný ventilátor.

 

 

 

 

 

 

 

Chladit nemusí znamenat

     nechat se obtěžovat hlukem ….

Hluk je jeden z hlavních důvodů, proč měníme chladiče a ventilátory. Dnes prostě není sebemenší důvod nechat se tímto nepříjemným elementem otravovat. Vše je možné uchladit účinně a také tiše. Bohužel toho se chytla i řada výrobců, jejichž produkty mají do tichosti daleko. Takže označení jako supersilent, ultra silent a další giga/mega super silent dnes musíme brát  s rezervou. Taktéž udání hodnoty hlučnosti je u mnoha produktů spíš pro matení nepřítele. Neexistuje žádný jednotný způsob měření a bohužel jsou i výrobci, kteří na svůj produkt napíší cokoli, jen aby nachytali pár špatně informovaných lidí.. Skutečná míra hlučnosti totiž může mít do výrobcem udané opravdu hodně daleko a bohužel častěji k horšímu než naopak. Navíc výrobci nás stále zkouší a testují, momentálně zkouší naší bdělost změnami jednotek, ve kterých hlučnost udávají.

Jak se udávají hodnoty hladiny hluku? Nás přirozeně nejvíce zajímá, jak je to právě s nejčastěji udávanými dB či sony. Celá problematika je opět velice složitá. Zabývá se jí fyzikální vědní obor akustika. Abychom mohli vysvětlit, co je to hluk, musíme vědět nejdříve, co je to zvuk.

Zvuk obecně můžeme definovat jako mechanické kmitání, které je charakterizováno parametry pohybu částic pružného prostředí nebo u vlnového pohybu parametry zvukového pole (není nad fyziku :) ). Část zvuků se projevuje jako slyšitelný zvuk - což je akustické kmitání pružného prostředí v pásmu frekvencí od 16 Hz do 20 kHz, schopné vyvolat zvukový vjem. Frekvenční závislost definice slyšitelného zvuku je individuální, tedy u každého člověka jiná. Jen málokdo je schopen vnímat celé pásmo frekvencí, hlavně horní hranice je velmi proměnná a závislá na věku člověka. Zvuky mimo toto pásmo neslyšíme, přesto jsme je schopni vnímat a mohou mít i nepříznivý vliv na zdraví a psychiku. V našem případě jsou to právě určitě druhy obtěžujících zvuků u počítačových komponent. Pískání či vrčení jsou velice obtěžující elementy, což mi určitě dáte zapravdu.  Zvuky pod slyšitelnou hranicí ( tj. 0,7 - 16 Hz) označujeme jako infrazvuk. Jsou to velmi nízké frekvence, lidské tělo je vnímá hmatem, protože jsou schopny rozvibrovat celý povrch těla či bránici. Kupříkladu tohle dokáže i velmi intenzivní zvuk závodních automobilů, pokud stojíte u pitwall. U slabších jedinců a lidí, kteří na to nejsou zvyklí, to může být velmi nepříjemné a vyvolat nevolnost. Navíc tento zvuk dlouho a těžko dostáváte z hlavy. Zvuky nad slyšitelnou hranicí (tj. do 50 kHz) pak nazýváme ultrazvuk. Z těch dokáže pořádně rozbolet hlava.

Dalším důležitým pojmem je hlasitost a akustický tlak (intenzita). Ty jsou v určité závislosti a zde se již blížíme právě k vysvětlení  naší otázky. Intenzita je udávána ve všeobecně známých decibelech  [dB]. Hlasitost má fyzikální jednotku fón [Ph] a odpovídá hodnotě intenzity při frekvenci 1 kHz. Pěkně názorně je to vidět v grafu.

Z grafu je patrné, že hodnoty intenzity v [dB] a hlasitosti ve fónech [Ph] jsou odpovídající jen přibližně  kolem frekvence 1 kHz. Pro nižší a vyšší frekvence je pro stejnou hlasitost nutná vyšší intenzita zvuku. Naopak kolem frekvence do cca 5 kHz  nižší.

Určování hlasitosti ve fónech je matoucí, protože vyjadřuje hlasitost při poslechu jediné frekvence. Vnímáme-li více zvuků současně, což je normální, tak uvedené závislosti neplatí. A zde přichází na scénu náš son. Ten se užívá u obecného zvuku, kde se tak  hlasitost vyjadřuje v jednotkách son. Bohužel neexistuje přesný poměr mezi son a dB. Orientačně jeden son odpovídá subjektivní hlasitosti tónu 1 kHz na hladině 40 dB.

Doufám, že jsem tedy vnesl trochu světla do problematiky dB-son. Každopádně obě tyto hodnoty jsou přibližné. Těžko říci jak k nim který výrobce dospěl. V praxi většinou udané hodnoty odpovídají víceméně jen u kvalitních výrobců.  

 

 

 

 

 

 

 

 

Typy na nákup

     a chlazení jednotlivých součástek.

Minule jsem se snažil vcelku podrobně vysvětlit, jak chladit jednotlivé komponenty. Vzhledem k velkému množství dotazů typu: ,,co mám přesně použít“ jsem se rozhodl, že dnes budu mnohem přesnější a pokusím se tedy přispět konkrétní radou. Určitě se najdou tací, kteří budou mít trochu jiný názor, ale já se domnívám, že většina z nás dojde ke stejným doporučením.

Procesor:

O chlazení procesoru byla řeč minule. Ale překvapilo mě množství dotazů na nahrazení boxu cenově dostupným chladičem. Máme dvě platformy AMD a Intel (beru jen současné patice s754/s939 + částečně sAM2 a s775). Co se týká Boxovaných chladičů, které výrobci ke svým procesorům přikládají, tak mají za úkol bez problémů uchladit daný procesor. Poněkud zatím již pokulhává hlučnost takového chladiče. Rozdíly mezi AMD a Intel jsou i na poli chladičů. Sami můžete porovnat rozdíl. Vlevo je AMD BOX na jednojádrové procesory. Vpravo se nachází Intel BOX.

AMD ještě ke dvoujádrovým procesorům dává lepší chladič, který je opatřen Heatpipe trubicemi. Bohužel ventilátor samotný zůstal beze změny.

Konstrukce BOX chladičů Intelu je mnohem zajímavější a funkčnější. A to jak po stránce schopnosti chlazení (obsahuje měděné jádro), tak po stránce tichosti. Ventilátor na Intel Boxu má zakulacené lopatky  a vydává menší hluk při otáčení. BOX AMD je tragédie.Je to jeden z nejhorších chladičů, který existuje. BOX pro dvoujádrové procesory AMD je širší a opatřen heatpipe trubicemi, a tak má lepší schopnosti chlazení. Bohužel je opatřen stejně hlučným a nevhodným ventilátorem.   

Pokud tedy hledáte levné a dostupné řešení, tak na Intel do 500,- s největší pravděpodobností nekoupíte nic lepšího, než co vám Intel dodal. U AMD je to ale jiné. Mnohem lepší než AMD BOX je Arctic Cooling Silencer 64 Ultra TC za cca 300,- s DPH, který lze osadit na s754/939 a k mému překvapení i na sAM2.  

Sami můžete na obrázku vidět, že je větší a hlavně je opatřen větším a mnohem tišším chladičem s velkými a kulatými lopatkami. Mohu ho jen a jen doporučit jako velmi dobrou náhradu BOX AMD. Další variantou na AMD s939/754 a opět i pro sAM2 je král poměru cena výkon Arctic Cooling Freezer 64 Pro za 500,- s DPH. Účinný, tichý a levný. Vše, co se od chladiče očekává. Na obrázcích můžete vidět, jak vypadá.

S novým sAM2 je to zatím poněkud obtížnější. Výrobce nám pozměnil tvar plastového rámečku, navíc je na čtyřech šroubech, takže bohužel většina chladičů- a to i univerzálních- nesedí. Nicméně u univerzálních chladičů je to otázka redukce, určitě by se, se správným nástavcem, daly přidělat všechny. Určitě se ale zanedlouho objeví spousta nových chladičů, či starých známých s redukcí. Překvapením je, že sedí stávající chladiče Arctic cooling pro s754/939. Důkaz najdete zde.  

Pokud bychom vybírali dražší (na Intel místo BOXU jedině), pak univerzální chladiče,které jsou dnes nejčastější. Doporučuji pro obě platformy následující: Scythe SCNJ-1000P Ninja Plus, což je chladič, který zaslouží vaši pozornost. Za 1200,- získáte opravdu precizní a velice účinný chladič, který je osaditelný 120x120 ventilátory z jakékoli strany. Nevadí vám tedy natočení patice. Tento chladič navíc ,pokud je case dobře chlazená, zvládá bez problémů chladit slabší CPU (dejme tomu do AMD 3500+) pasivně.  Ale vzhledem k minimálním otáčkám ventilátoru a dobrému vlivu na okolí procesoru doporučuji mít jeden osazen. I další výrobci nabízejí něco podobného. Zajímavé jsou produkty Noctua NH-U12, Thermalright XP-120, Thermaltake CL-P0268 MiniTyphoon a Zalman CNPS9500. Každý má něco do sebe a na internetu jsou k nalezení jejich testy a porovnání.

Chipset:

Chlazení chipsetu bylo také dobře vysvětleno minule. Nerad bych se zbytečně opakoval. Takže jen ve zkratce. Dnes není problém uchladit žádný chipset pasivně. Nejlepší jsou k tomuto pasivní chladiče s heatpipe technologií. Ty jsou již instalovány na některých nových deskách. Druhou možností jsou pasivní chladiče bez heatpipe. Ty však zdaleka nedosahují účinnosti chladičů s heatpipe, takže buď mají při stejných rozměrech mnohem vyšší teploty, nebo musejí být rozměrnější. Při dobrém chlazení case lze ale dobře užít i je. Pokud máte na desce chladič, který je nemálo podobný tomu na prvním obrázku, pak by nebyla špatná myšlenka ho vyměnit. Pozor, jsou aktivní chladiče, které jsou sice malé, ale tiché. Příkladem je třeba chipsetový chladič na DFI Lan Party NF4Ultra-D, který je pokročilé konstrukce. Jako vhodné náhrady jsou jednoduché pasivy, které můžete vidět na obrázku. Samozřejmě podmínkou bezproblémového fungování je dobře chlazená case. Cena takových chladičů je do 200,- s DPH.

Grafické karty:

Opět jeden z častých dotazů. Jak chladit grafickou kartu? Pokud máte malý aktivní chladič, zvážil bych výměnu za nějaký pasivní, či větší aktivní. Většinu karet, mimo těch nejvýkonnějších, lze chladit vcelku úspěšně pasivně. Ty nejvýkonnější potřebují aktiv, ale to neznamená, že musí být chlazeny hlučně.  Pro každou kartu může existovat určený chladič. Grafické karty se liší velikostí a uspořádáním (PCB). Samozřejmě mají často i rozdílné rozteče otvorů pro upevnění chladiče. Z pasivních chladičů lze doporučit Thermaltake Fanless CL-G0009 Schooner, Zalman ZM80D-HP nebo Aerocool VM-102. Bohužel jejich cena je vyšší a nejsou kompatibilní se všemi kartami. Takže s výběrem pasivních chladičů na grafiky opatrně. Pokud kupujete slabší grafickou kartu, sáhněte raději po pasivně chlazeném modelu, nebo pokud je aktivní, tak s chladičem, jako jsou například Zalman VF700-Cu nebo Arctic Cooling VGA Silencer. AC silencer se prodává v různých verzích a revizích, tak lze přesně vybrat vhodný na danou kartu. Existují chladiče konstrukčně podobné. Například na některých grafických kartách HIS je osazen velice zajímavý IceQ 3, který jsme měli nedávno v recenzi spolu s X1800GTO. Jedná se o jeden z nejlepších chladičů, který byl kdy vyroben.

 

 

 

 

 

 

 

Pevné disky:

K chlazení pevných disků se objevila celá řada dotazů a připomínek. Přední nasávací ventilátor, o kterém jsem se bavili v první části článku, nám zajistí více než dostatečné chlazení. Nepotřebujete žádný další chladič umisťovat pod disky apod. Trochu otázkou pak zůstává, jak utišit pevný disk. Existují boxy, ty však mají tu nevýhodu, že je nutné přemístit pevný disk do pozice pro mechaniky, aby se tam i s boxem vešel. To má sice většinou za následek, že disky jsou utišeny, ale přeci jenom o něco více topí, jelikož nejsou přímo chlazeny. Řešením jsou různé přídavné chladiče u Boxů. Těm se doporučuji vyhnout. Přinesou více hluku než chladu. Takže s výběrem boxů na disky opatrně, i když je pravdou, že ty kvalitnější neznamenají zvýšení teploty o tolik. Raději bych se však přiklonil k výběru tichého disku do kvalitní case.  

Chladící pasty:

Zde mám z minula také rest. Nedostatečně jsem vysvětlil celou situaci kolem chladících past. Začněme tedy pěkně od začátku. Chladící pasta má hlavně za úkol vyplnit prostor mezi povrchy chipu a pasivu. Povrchy jsou samozřejmě nedokonalé. Pasta má za úkol vyplnit tyto nedokonalosti, a napomoci tak chlazení a přenosu tepla. Samozřejmě některé pasty se snaží nabídnou i více. Mají takové chemické složení, které ještě více urychluje přenos tepla, a tak se s nimi dosahuje lepších výsledků.

 Na některých chladičích máme již nanesenu pastu z výroby. Příkladem budiž například BOX chladič AMD. To je ta šedá mazlavá hmota. Musím dát za pravdu těm, kteří říkají, že do kvality má daleko. Ano ,složení pasty spolu s vrstvou, která je tam nanesena, neumožňuje dosáhnout nejlepších výsledků. Navíc pasta vcelku rychle degraduje – ztuhne a drolí se, a to znamená, že nefunguje. Pokud můžete, nahraďte ji, pokud ne, tak ji tam nechte, ale časem ji nahradit budete muset. Na trhu je již opravdu hodně druhů chladících past. Ty nejlepší mají vysoký obsah stříbra a jejich cena se pohybuje kolem 500,- s DPH za pár gramů. Získáte však o pár stupňů nižší teploty a hlavně funkční vlastnosti pasty vydrží déle.

Nenabádám k tomu, aby jste ihned běželi vyměňovat pasty pod chladiči, ale pokud se chcete zabývat chlazením svého PC vážněji, zajímejte se i o pasty. Navíc chladící pasta  by se měla čas od času vyměnit. Teplo na ní působí negativně a postupem času samozřejmě ztratí své vlastnosti, následkem je ztuhnutí a drolení a tedy nefunkčnost. Důsledkem toho může být zvýšení teplot na procesoru až o desítky stupňů.

Nanášení pasty jsem nastínil vcelku dobře. Vrstva by měla být silná jen asi max. 0,2 mm a hlavně rovnoměrně. Nanášení pasty provádějte opatrně, pasta se nesmí dostat na kontakty a vůbec ne do patice procesoru. Možná se vám to zdá jasné, ale již jsem viděl případy, kdy byla pastou vymazána celá patice pro procesor, jako by to byla pánev připravená na smažení. Nanášení pasty určitě nedělejte jen tak prstem. Jednak znečistíte pastu a kůže je mastná a to také nezlepší chemické složení pasty. Použijte buď nějakou šikovnou špachtličku (dobré jsou od zmrzlin) nebo mikrotenový sáček apod. Odstranění pasty je jednoduché. Netřeba nějakých chemických přípravků. Postačí papírový ubrousek.

Minule jsem zapomněl na to, jak vůbec přidělat například pasivy na paměti apod. K tomuto účelu slouží tzv. teplovodivá lepidla. V našem případě jsou to většinou keramická lepidla.Mají podobné vlastnosti jako pasty, ale více lepí a drží  pasivy na pamětích. Vyskytují se i silikonová lepidla, ale ty nejsou pro tyto účely úplně to nejvhodnější. Samozřejmě se často setkáte i s lepícími teplovodivými páskami. Těmito lepícími páskami jsou přídavné pasivy často vybaveny z výroby.      

       

Přídavné ventilátory:

Často se ptáte také na to, jaké použít přídavné ventilátory. Mezi jednotlivými typy a značkami jsou velké  rozdíly. Nás zajímá většinou hluk, který jednotlivé ventilátory produkují. Myslím, že na základě mých zkušeností mohu alespoň zběžně doporučit několik zajímavých produktů a přispět tak konkrétní radou.

U ventilátorů o velikosti 80x80 jsou nejzajímavější vzhledem k výkonu a dosahované nízké hlučnosti například Nexus SP802512L-03, Revoltec AirGuard nebo Xilence case fan 80 mm.

U ventilátorů 120x120 jsou to Thermaltake – Silent Wheel (u něho ale pozor, není to tak úplně 120x120 ,má o něco větší rozměry, a tak ho nelze umístit všude ).  Velice dobré jsou Nexus Realsilent D12SL-12 a opět také Xilence case fan 120 mm.

Ceny ventilátorů jsou různé, bohužel vůbec neplatí, že levný ventilátor je špatný a drahý dobrý. Skutečnost je taková, že i levné ventilátory jsou dobré, ale jsou tam i tragické kousky. Stejně jako u drahých ventilátorů jsou některé špatné výrobky. Zde to chce opravdu veliký přehled o situaci, a tak je dobré se zeptat například na internetových forech, jaká je zrovna situace.

Pevně věřím, že dnešní článek je více odborný, revize se povedla a popisuje tak ještě více problematiku chlazení. Berte ho prosím jako doplnění seznamovacího článku o chlazení. Samozřejmě více podrobněji hodlám rozebrat další způsoby chlazení, zejména chlazení vodou, které minule sklidilo značnou kritiku za povrchnost, ale minule to měl být obecný přehled, takže na důkladnější rozbor určitě ještě dojde. 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Trochu nesrozumitelé 2006-06-21 15:40:22

Zatím jsem si přečetl jenom první část, ale zaujala mě teorie kolem polovodičů natolik, že musím upozornit na její nesrozumitelnost a trochu zavádějící význam, protože v ní nejsou všechna fakta...

Je nutné zdůraznit, že v křemíku jsou tzv. příměsi (jedná se totiž vnašem případě o příměsový polovodič), které vlastně zajišťují vodivost a musíme chladit proto aby nenastala tzv. vlastní vodivost, která je způsobená zmíněným uvolňováním elektronů ale nejen jich, vznikají také tzv. "díry" s kladným nábojem které se také mohou pohybovat a tak při zapojení do el. obvodu el. i díry putují ve směru proudu, což je v našem případě TO nežádoucí a proto se teda snažíme držet teploty v nižších teplotách, kdy sice existuje pořád vlastní vodivost ale ne v tak velké míře, která by nám vadila.

"Chipy jako takové jsou v elektrotechnice nazývány polovodiče" ... nevim no, nějak mi to nesedí, ale to je vedlejší.

Hlavně jsem nějak nepochopil dedukci z podané premisi, že když 99% dodané energie se přemění na teplo tak při větší spotřebě vzroste nutnost chlazení....to jako když se přemění jenom 20% energie na teplo a zvýší se spotřeba tak nebude potřeba lepší chlazení? Prostě při větší spotřebě vzrůstá vytvořené teplo, TEČKA. s těmi procenty to nemá vůbec nic společného, tak proč mást lidi zavádějícími informacemi?

A pak abych řekl pravdu tak se v elektrotechnice moc nevyznám, ale ta teorie ohledně poškození způsobené porušením krystalové mřížky mi nějak nesedí....vzhledem k tomu že Si je tvořen jednotlivými atomy po 10 elektronech a ke každému atomu ještě náleží další 4 které vytvářeji krystalovou mřížku (plus elektrony příměsy, které jsou volné)...tak nechápu jak mohou prasknout!!! protože když se uvolní někde elekton tak vznikne i zmíněná díra a tu následně většinou "zalepí" jiný elektron putující z druhé strany...pokud se mýlím tak mě opravte, protože jsem tuhle věc vykoumal v nějaké učebnici fyziky a nevim jestli jsem to dobře pochopil, ale už od počátku se mi to nezdálo, tak sem to chtěl zjistit....

To, že se 7 kamarádům porouchal ten samý procák při vyšších teplotách může být buď náhoda nebo chyba přímo dané řady a jejího problému s vysokými teplotami.

Vysoká teplota určitě škodí životnosti procesoru, ale myslím, že z jiného důvodu než napsal autor.

Tak, konec, ende, už nemám slov, snad mi poradíte pokud jsem něco zamotal nebo polet...kdyžtak prosím autora o upřesnění, protože jak vidí tak to ve mě vyvolalo neporozumění takže může předpokládat podobnou reakci i u jiných čtenářů...
vagi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Čím dstranit pastu? 2006-06-21 17:36:29
avatar
Zdravím, mám možná hloupou otázku, ale zjímá mě čím mám odstranit zbytek původní pasty na procesoru. Stačí nějaký suchý hadřík, nebo je na to nějaký speciální roztok? :?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-06-21 18:33:35
avatar
[B] já moc dobře vím, co jsou to polovodiče a že jsem to zjednodušil na nejvyšší možnou míru, ale ten článek není pro fyzikální sympozium takže snad omluvíte. zas tak zavádějící to není. mám to z několika vysokoškolských skript, ale aby ch předešel dalším takovým reakcím upravím některé formulace více do obecna sanžil jsem se to přiblížit na příkladech , mohl jsem tušit že mě někdo bude tahat za slovíčka Ale nejste sám, co má svou teorii je vás více a neshodují se, tak co si mám vybrat

To není teorie s porušováním kristalické mřížky to je fakt najděte si nějakou učebnici - pořádnou ;)

7 kamarádům se porouchla CPU, ale za náhodu to nepovažuji jiné desky jiné typy CPU jiné serie .. to není náhoda anvíc ve skoro stejné době za podobných podmínek ...

Ale zajímalo by mě určitě z jakého důvodu tedy bude bude poškozen procesor teplotou ;)

ještě to teda zkusím dopracovat ...

Zbytek pasty stačí utřít třeba papírovým ubrouskem nedoporučoval bych nějaké chemikálie ;) [/B]
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - OK 2006-06-21 19:01:19

Jak myslíte...

Každopádně jsem rád, že to trochu pozměníte, protože to na mě působilo opravdu trochu zmateně...

Dál chápu, že to není lehké psát o těchdle detailních věcech a přitom být stručný, výstižný, srozumitelný a přesný zároveň...v tom jsem po Vás chtěl asi trochu moc, ale což můžu si přece rejpnout

to "praskání" krystalické mřížky mi pořád nejde do hlavy, ale někde si to asi vyhledám, protože mě to fakt zajímá, nebo pokud máte nějaký odkaz na nějakou stránku o tom tak by to bylo nejlepší (ale v cz, z angličtiny bych na téhle odbornější úrovni moc nepochytil)

Jinak v celku článek na úrovni a už se těším na pokračování

PS: Asi si nakonec pořídím toho Ninju nakonec místo AC Freezera pro 64, jenom doufám, že to bude pasovat do AM2
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PS: 2006-06-21 19:04:30

Vy jste tady měl vlastně na testech Asus M2N32-SLI Deluxe tak by mě zajímalo jestli nevíte zda na ni pasuje ten Ninja...
lukinab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pro autora 2006-06-21 19:07:25

Normálně do diskuzí nepíši, ale tady už musím reagovat. Nechtěl bych se autora nějak dotknout, ale raději by se neměl pouštět do vysvětlování principu věcí, když pořádně neví jak to funguje. A že si přečte několik skript a splácá z toho takovou "zhovadilost" a potom to jestě v diskuzi obhajuje, tak tedy nevim. A argumenty typu, chtěl jsem to zjednodušit (některé věci při výkladu prostě nejdou zjednodušit) nebo najděte si pořádnou učebnici mi taky nepřipadají zrovna na úrovni. Nechci aby z toho tady vzniknul nějakej flame, ale aby se z toho autor snažil poučit, protože recenze má pěkné a rád si je přečtu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-06-21 19:32:52
avatar
[B] Já přiznávám, že elektrochemie není úplně můj obor, ale studuji blízký, takže něco o tom vím , hlavně o krystalických mřížkách. Podle mě to tak je, i když hodně zjednodušeně. Je pravda že tam dochází právě k tvorbě těch děr. atd. pokud tedy po tom toužíte vysvětlím to tak, jak to chápu a vím . Ale to pak neudělám nic jného, než že opíšu vysokoškolská skripta , což pro mnoho čtenářů nebude asi pochopitelné.

Navíc mám tu i dost lidí, co dané problematice opravdu rozumí a než jsem to zveřejnil tak jsem to konzultoval, nemělo by to být zcela mylné, ale je to zjednodušené pro pochopitelnost ... zkusím to tedy napsat jinak ...

Já osobně nerozumím spoustě věcí a při psaní se toho spoustu dozvím a je moje povinnost to pak sdělit správně vám, snažím sem co mohu, určitě je i ku prospěchu, že tu semnou o tomto diskutujete, alespoň se snáze dopracujeme k pravdě, čí aslepoň dohodě přijatelné pro všechny ;)

Co se týká chladiče Ninja na sAM2, tak nevím to jsem nezkoušel, používali jsme BOXy, ale jen tak zběžně to sedět asi nebude, ale ruku do ohně za to nedám je to hodně podobný, ale určitě to vyzkoušíme trestuhodně jsme toto opoměli .. výrobce sám, ale podporu neuvádí ... [/B]
logen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Výměna pasty, případně chladič 2006-06-21 19:47:25

Já když chci po nějakém čase vyměnit box chladič za nějaký lepší, tak mě připadá jako by tam byl přibitý...vůbec nejde odtrhnout, mám strach že to vytrhnu i s CPU. Měli by to jít lehce vytáhnout, ne? Co s tím?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-06-21 19:58:09
avatar
[B]Taže momentálně jsem sesbíral asi 5 teorií, v zásadě si neodporují, ale to vypráví jinak ... musim to nějak dát dohromady

Jak dostat pryč chladič když to pasta přilepila, já osobně to nechám zahřát a pomalu vykroutím někdy to jde rychleji někdy ne... občas se mi podaří to vytáhnout i s CPU pak už jde sejmout, ale není to ideální, nevím jistě o nějkém 100% způsobu na to ... určitě se to nesnažte vyrvat na jednu stranu ... [/B]
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chladič 2006-06-21 20:52:32

Kdyby jste měli tu možnost ozkoušet ty chladiče tak do tejdne byl bych Vám ani nevíte jak zavázanej, protože se hrozně bojim toho že si koupim chladič za víc jak litr a pak zjistim že mi na ten podělanej socket AM2 mesedí

Vím, že to co chci je trochu moc, ale stejně chcete (jak jste psal v tomhle článku) v budoucnu pokračovat v recenzích na jednotlivé způsoby chlazení komponent, tak byste mohli začít procákem a zároveň byste mi pomohli :grin
neradil [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2006-06-21 23:04:50

Tak se mi zdejší články líbili a s potěšením jsem sledoval vzrůstající kvalitu. Ale nyní se musím připojit k autoru "lukinab". Je to dost neštastné - i když jste to konzultoval?? a prostudoval skripta??, bohužel vůbec nevíte o dané problematice nic. Nebo jste to úplně zmateně podal. V každém případě má část článku nulovou vypovídací hodnotu - naopak matoucí a bylo by od vás férové to přiznat.
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: 2006-06-21 23:18:48

Ehm, nechci se zastávat autora článku (vždyť sám jsem uvedl svoje výhrady), ale to co nemám rád je způsob kritiky Pánů lukinaba a neradila...

Já jsem alespoň uvedl konkrétní problémy, ale tím, že napíšete to, co jste napssali (v podstatě nekonstruktivní kritiku bez reálných fakt) nikomu moc nepomůžete...když o tom něco víte tak přece poraďte těm kteří o tom toho tolik nevědí, o to tady jde!!!
a pokud o tom moc nevíte, tak pak nechápu Vaši kritiku...

Za obou okolností (tedy že víte ale nepovíte anebo nevíte) nemají Vaše příspěvky větší smysl...

lukinab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re: Emulgathor 2006-06-21 23:33:11

Tak nevim proc bych mel tady pres diskuzi resit principy polovodicu a integrovanejch obvodu. Ja jsem pouze chtel upozornit autora, ze to co naspal neni zrovna OK ( konkretni pripominky byly uz od vas) a doporucil jsem mu, aby radeji nepsal o necem, cemu nerozumi a nevi presne jak to funguje. To by pak tyto stranky celkem postradaly smysl, kdyby autor napsal nejake blbosti a potom teprve pomoci diskuze zjistoval, jak to vlastne funguje.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-06-22 00:46:08
avatar
[B] Tak aby bylo jasno, já sám vím moc dobře, jak to funguje a co se tam děje, problém není v tom, že bych to nevěděl ... navíc jsem jasně řekl, že co nevím, to si zjistím a zjistím to pořádně, pak můžu informace předat dál ... celý problém je v podání oněch informací. Můj problém je prostý, jak to podat aby to nebyl odborný výklad na 20cet stran ? musí to být vysvětleno stručně a pochopitelně pro člověka bez znalostí z technické vysoké školy ... to je vše.

... věřím, že vypovídací hodnota i tak není malá, možná to není úplně dle přesné definice, ale určitě to není špatně to mám ověřeno, jen to není zcela přesné ... slíbil jsem, že to upřesním. Dávám to dohromady a upravím to ... pak snad budete spokojeni.

Prosím, ale aby jste pochopili, že toto je web pro běžné uživatele i ty, kteří hledají radu a nemají rozsáhlé technické znalosti. musím proto volit mezi jednoduchostí a doslovnou správností. Věřím, že to pochopíte. Asi toto začnu uvádět do článků. Pokud hledáte rozsáhlé rozbory jaké mechanické, elektrické a chemické jevy a reakce probíhají v polovodičích, jistě to nebudte hledat na tomto webu, který není takto specificky a odborně zaměřen ...

Diskuse je určena pro všechny. pokud máte něco k tématu rád si to vyslechnu určitě je správné když něco kritizujete vysvětlit, co kritizujete a proč to kritizujete a jak by to podle vás mělo vypadat. Jinak upřímě řečeno to může vypadat taky tak, že nevíte o čem mluvíte vy a ne autor [/B]

Pokud bych měl napsat o polovodičím napsal bych něco takovéhoto: Odkaz Mám ještě další skripta, jedna věc je tomu rozumět a jedna věc je to umět stručně a výstižně podat jednoduše ... to se mi asi tedy napoprvé nepovedlo ...
kubajz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - chytrosti 2006-06-22 08:32:18

musím se důrazně zastat autora. Už nějakej ten rok sedím v kanclu a zabývám se návrhem plošných spojů, základních desek diagnostických zařízení a procesorových desek. Samozřejmě většina se skládá s polovodičových součástek. Zabýváme se teplotními vlivy a funkci polovodičů ve ztížených tepelných podmínkách. A můj a názor je, že autor má naprostou pravdu v rozpadumřížky v závislosti na teplotě a celkově se mi článek zdál srozumitelný a pravdivě podaný. Nevím, možná sem do fora píši experti ze Sillicon Valley. Ale myslím, že veškeré negativní komentáře jsou bez praktického podložení a nesmyslné!
lukinab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Ach jo 2006-06-22 10:15:15

Tak hned na zacatku, jakto ze autor mezi polovodice uvede tuhu (jestli jsem to spravne pochopil uhlik)??? uhlik se v elektrotechnice pouziva na kluzny kontatkty (treba tocivy stroje) a je to dobrej vodic (ne polovodic). Tohle asi ve skriptech nepisou. Takhle bych moh pokracovat dal. Je tam spousta drobnosti a detajlu, ktery nejsou spravne a ve vysledku to, alespon pro me, vyzni ze tomu autor moc nerozumi.
kubajz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - .... 2006-06-22 10:46:27

omyl, grafit je polovodič. Obecná chemie:
grafit, hexagonální modifikace uhlíku. Ač je uhlík typický nekov, vede grafit velmi dobře elektrický proud a má i jiné vlastnosti podobné kovům (např. vysoký lesk). Je to dáno strukturou grafitu: atomy uhlíku se váží kovalentními vazbami do vrstev vždy se třemi nejbližšími atomy. Vrstvy jsou spojeny van der Waalsovými vazbami. Atom uhlíku je ale čtyřvazný (má čtyři valenční elektrony). Čtvrtý, “nadbytečný” elektron má schopnost pohybovat se po uhlíkových vrstvách, takže se vytváří jakási obdoba elektronového plynu.
V rozličných modifikacích je grafit používán jako polovodič. Počet volných elektronů ve strukturách polovodičů je proti kovům malý. K polovodičům patří prvky IV, V a VI skupiny periodické tabulky (v přírodě hl. arsen a antimon) a mnohé sulfidy a oxidy kovového či polokovového vzhledu.
:grin
pbarton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chladič sc939 a AM2 2006-06-22 11:06:06

Chladiče ze sc939 nejsou kompatabilní s AM2 (aspoň to podle vlastního rozumu usuzuji). Stačí se podívat na rámečky patic na různých deskách. Na AM2 je rámeček připevněn čtyřmi šrouby u 939 jen dvěma.
lukinab [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re: kubajz 2006-06-22 12:46:17

Prave tam je problem v tech rozlicnych modifikacich. Obycejny grafit se chova jako vodic (zminena tuha). Vim ze existujou nejake modifikace (jako C60), ktere se chovaji jako polovodic, ale ty uz maji uplne jinou kristalovou mrizku a s tuhou nemaji moc spolecneho. Kdybych vysvetloval princip polovodicu, tak bych jako priklady zminil nejpouzivanejsi materialy jako Si, Ge, GaAs a GaP
kubajz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re: 2006-06-22 14:03:24

Víte vůbec o čem je článek a jaký má nadpis? napovím CHLAZENÍ. Autor se nám snažil nastínit základní princip PN přechodu a to, že při jeho funkci je vyzařováno teplo. Myslím, že nečtu záverečnou práci o polovodičích, ale stručný popis, který si myslím stačí 99% čtenářů a myslím, že by to z autorova článku chápal i náš přiblblej brigádník. Nemám rád ty šásuly, co se chytaj každýho slovíčka a hledaj každou blbůstku. Autor nám pěkně vysvětlil chlazení a popsal základní funkci PN přechodu a kromě jednoho, nebo dvou šťouralů to ostatním čtenářům stačí a jsou spokojeni. Vám doporučuji, aby jste se zvedl od computeru a šel třeba na koupalko a dal si pěkně vychlazené pivko, určitě to bude lepší pro Vás a i pro nás
dudic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Chladic vs. vetrak 2006-06-22 15:02:01

Uz v minulem clanku si to tak nejak motal jedno s druhym, tenkrat teda naopak o chladici procesoru si mluvil jako o vetraku, za coz ses pak tak nejak omluvil v diskuzi. No tentokrat si to prehodil uplne a o vetracich v v case,bocnici,na vrchu case mluvis jako o chladicich. Chlazeni sice napomahaji hodne, ale rekl bych, ze sou to opravdu jenom vetraky. Neber to samozrejme jako rypani. Kazdopadne si myslim, ze to neni urcite tvuj posledni clanek na toto tema, tak priste to zkus nejak srovnat. GL&HF.
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re+AM2 2006-06-23 08:58:56

Tak s tim rejpáním je to trapný...jenom jsem napsal, co mi je nejasný a pokud to někomu vadí tak se omlouvám :roll

Ale to už je jedno, hlavně jsem se ptal na obchodu.cz jestli je Ninja kompatibilní s socketem AM2 a ty mi odpověděli: " ano, systém uchycení na AM2 je stejný jako u s754 a s939"

Tak doufám, že nekecj...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-06-23 09:56:21
avatar
AM2 + ninja ... myslím, že to se stávajícím příslušenstím nepůjde ... našel jsem o tom dobré stránky, kde to testovali Odkaz
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Mine 2006-06-23 10:36:12

Hmm, zajímavá stránka, ale alespoň jsem si podle jejích statistik vybral Scythe Mine kterej vypadá taky hodně dobře, jenom doufám, že nebudou problémy s pasivním systémem chlazení desky, respektive doufám, že na desce nejsou ta žebra tak vysoká , aby zasahovala do chladiče CPU ...

deska = Asus M2N32 Sli Deluxe Wi-fi edition
pbarton [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AM2 2006-06-23 12:47:07

Sorry, nemělo to bejt rejpání. Jen jsem řekl co jsem viděl a usoudil. Oficiálně nemaj bejt chladiče z 939 kompatabilní na AM2, ale když teda některý pasujou tak tim líp.
caarney [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - jak odstranit pastu 2006-06-29 16:05:04

K dotazum jak odstranit pastu: mne se ozvedcil mrazak, tak po hodine v chladku ta lepici zvykacka zkrehne a da se seskrabat.

Taky se mi stalo, ze jsem kvuli silne lepici zvejce vytahl ze soketu s chladicem i procesor, ale prezil to bez uhony...
habby [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - umirajici athlony 2006-07-05 09:45:35

O jake se presne jedna? Uz nekolik let provozuji xp1700+ na 2GHz a zatim zadny problem, tak bych chtel vedet co muzu cekat
jiras [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Xilence 2006-07-05 11:51:45

Jenom bych trochu upravil jednu větu: Xilence case fan 120mm neni dobrej fan - skvělej je Xilence case fan 120/92/80mm Red Wing, klasický Xilenci, s černýma lopatkama, nestojej za nic, maj jiný ložiska a sou celkem hlasitý,
Wiliam [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - BTX k ničemu ? 2006-08-25 19:36:33

Rád bych se zeptal, jak dalece si autor stojí za slovy v článku "přínos BTX k chlazení oproti ATX je veškerý žádný". I české servery, třeba svethardware.cz uvádí v nedávném Průvodci skříněmi, že "Přece jen mají BTX skříně oproti sebelepším ATX lépe vyřešeno chlazení". To je ještě doplněno "BTX formát už se pozvolna začíná prosazovat", což potvrzují zprávy předních světových výrobců PC, u kterých podíl produkce BTX dosahuje už i několika desítek procent. Nechci ani rozebírat autorovo zjednodušení o tom, že formát BTX je obráceně (laik toto nutně nemusí vnímat jako stranové obrácení, o které jde, ale může si přestavit tok vzduchu od zadu dopředu). Chtěl bych jenom od autora jasné vyjádření, zdali by při nákupu nového PC, např. příští rok, trval i u vyšší investice (nad 50.000Kč bez monitoru) na ATX, nebo by se rozhodl jinak. Je mi známo, že v současnosti ještě stále některé komponenty chybí např. kvalitní zdroje pro BTX, nicméně předpokládám, že se situace do roka výrazněji změní. Jedná se o nepejorativní dotaz a budu potěšen, bude-li tak také vnímán.

//EDIT by DigitalDooM: celkem si za tím stojím, BTX je okrajová platforma, která podle Mého názoru není o nic lepší jak současné ATX ale nikomu BTX neberu
Libich [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - dobré shrnutí 2006-12-21 05:24:40

Nepřesnosti tu jsou, ale ne zas tak zásadní. Každopádně je to solidní přehled, i když by se to dalo napsat lépe, takto to nebylo špatné. Chlazení komponent v počítači je skutečně obsáhlý problém a stručně o něm psát je těžké.
Anonymní  - PELTIER 2007-03-15 15:37:27

Mám několik relativně výkonných peltierů a tak mě napadlo si trochu pohrát a nechladit procesor obvykle - tedy procesor, peltier a vodní blok, ale před procesor s vodním tokem dát peltier(y) mezi dva vodní bloky tak, že voda přicházející do chladiče bude ochlazována studenou stranou peltiera(ů) a teplá strana peltiera(ů) bude ochlazována vodou, která odchází z procesoru. Výhodou je, že je peltier zapojený "paralelně" k procesoru, takže celkový počet použitých peltierů je limitovaný pouze velikostí plochy páru vodních bloků (nebo jejich počtem). Další výhodou je, že je při této konstrukci jednodušší jak zabránit kondensaci vody na při běžné montáži přesahujících částech studené strany peltiera. Za největší výhodu považuji maximální dosažitelný chladící výkon, protože při pokusu o jiné uspořádání se peltiery kladené na sebe (jakoby seriově) uchladit nodokáží...

Jistě, je to energeticky značně náročné, ale je to jedna z cest, jak si pohrát s hardcore OC - mimochodem, pro velký celkový ztrátový výkon se osvědčují chladiče z automobilového průmyslu (proto se také dle mého soudu vyplatí pro normální provoz/ soft OC použití vzduchového chlazení - jak zmiňuje autor článku).

Jenže mám problém - bez ohledu na to, jakou vodu použiji (destilovanou, deionisovanou) se zásluhou nečistot v chladícím systému stane vodivou a následně (dlouhodobě) se začne projevovat zavzdušnění zásluhou elektrolýzy (resp. zaplynování H a O2).

Proto by mě zajímalo, jestli Vás někoho nenapadá nevodivá a neleptavá kapalina s podobnou viskositou a tepelnou vodivostí, jako má H2O (nerad bych neuváženým experimentem znehodnotil čerpadlo).

Díky za tip...
Indy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-03-04 18:24:59
avatar
Chtel jsem se zeptat jake jsou vase zkusenosti s ventilatory Arctic Cooling 120mm...
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!