- 28nm graficky karty AMD Radeon HD 7000 a NVIDIA KEPLER
– Kdy dorazí a s jakými parametry?
Množí se dotazy typu: „Mám počkat s nákupem grafické karty, kdy dorazí nové?“, tak pár slov.
Pravidelně vás informuji, jak to vypadá s nástupem nové generace grafických karet postavenými na 28nm čipech. Protože se množí různé zvěsti, ale také dotazy přímo v souvislosti s tím, jestli počkat s nákupem grafiky, protože se novinky už blíží nebo nečekat, rozhodl jsem se uvést některé věci na pravou míru a „okomentovat“ poslední „úniky“ parametrů …
Před pár dny jsem naposledy informoval o stavu 28nm výroby TSMC, která je klíčová pro čipy AMD i NVIDIA, protože žádná jiná firma ani továrna na světě je dnes nedokáže vyrobit. S žádnou jinou výrobní kapacitou se tedy pro 28nm GPU tento rok nepočítá! To znamená, že je zcela klíčové a zásadní, kdy a v jakém množství bude 28nm výroba k dispozici. Aktuální stav?
28nm výroba TSMC je k dispozici ve velmi omezeném množství, vetší objem výroby se očekává až někdy v průběhu Q1 2012, kdy by měly být spuštěna nová továrna, která objem 28nm kapacit zhruba z pětinásobí. Aktuálně pokud jde o AMD a NVIDIA, tak pro obě firmy je výroba k dispozici. Výroba finálních verzí čipů, které již směřují na hotové grafické karty, ale zatím probíhá jen u AMD. NVIDIA stále finální verze 28nm čipů, připravených pro hromadnou výrobu, nemá. Výroba by měla nastartovat až někdy v průběhu prosince.
Nástup 28nm grafik tedy bude velmi pomalý. Nejsou třeba zatím vůbec kapacity na výrobu velkých čipů. Druhou věcí je cena 28nm výroby, která výrazně překračuje cenu 40nm. Ta je navíc dnes už relativně zvládnutá s dostatečnými kapacitami, a tak se nedivte, že i v rámci nových sérií, zejména u G600 NVIDIA, budou ještě mnohé grafiky 40nm. Navíc do hry vstupuje ještě faktor drahých pevných disků, nezdravých ekonomik současného „sociálního“ západu (USA+velká část Evropy vč. ČR/SR), to všechno povede k menší poptávce po současných modelech všeho. A tak se nejdříve bude muset vyprodat to staré, než nastoupí nové. Nečekejte tedy žádný překotně rychlý nástup 28nm grafik, a dorazí velmi pozvolna. V jaké podobě a s jakým výkonem?
Před pár dny se objevily údajné parametry nových HD 7000 grafik. Abych byl upřímný, nejsou zdaleka přesné a v některých ohledech se liší hodně, v některých se překvapivě trefují. Nemůžu říci mnoho podrobností, protože už běží nepsaná NDA, či je minimálně věcí slušnosti nevyzrazovat některé informace poskytnuté výrobci, když si to nepřejí. A ono je vlastně úplně jedno, v jakých parametrech se nové grafiky objeví, důležité je kdy tyto nové výrazně efektivnější a výkonnější grafické karty, můžeme očekávat.
(Funkční mobilní 28nm HD 7000M)
Pro AMD je zcela klíčový mobilní trh. Takže první 28nm GPU zamíří výhradně do mobilního segmentu. Nedivte se, protože se zhruba 30 milionů GPU, které AMD vyrobí za kvartál, jich jen o málo více než čtvrtina tohoto množství, zamíří na desktopové grafické karty. Pro samostatné grafiky je dnes mobilní trh větší a významnější, nemluvě o integrovaných grafikách v CPU. AMD však rozhodně nehodlá hodin klasické GPU přes palubu. Počítejte rozhodně s nástupem jeho nové generace, která se v nejšpičkovější podobě představí na HD 7900 modelech. HD 7800 budou hybridní, tedy současná architektura s některými prvky té nové, ale celé to bude vyrobené ne 40nm, ale 28nm. AMD se také zaměří u nové generace už na výkonnější čipy, kdy úplný desktopový low-end v podstatě končí, protože je účelně nahrazován integrovanými grafikami v CPU.
(28nm Mobilní HD 7000M grafika - pravděpodobně "Thames" série HD 7600M)
Stále platí to, co jsem říkal už před několika týdny. 28nm grafické čipy AMD letos chce uvést, ale díky 28nm výrobě u TSMC to nebude možné více než papírově. Přesto že výroba prvních mobilních HD 7000M už běží a přesto že AMD má už hotové čipy pro desktop včetně HD 7900 a tyto modely jsou v podstatě připraveny na výrobu, nečekejte jejich rychlý nástup. AMD zcela jasně avizovalo, že neuvede 28nm HD 7800/7900 grafiky na trh, až to počet vyrobených GPU dovolí. Nechce dovolit opakování situace s HD 5800 při startu 40nm výroby. Počítejte tedy s tím, že leden 2012 je stále první vůbec možný a reálný datum uvedení alespoň HD 7800 a nižších modelů na trh v nějaké rozumné dostupnosti, i když i to je bohužel termín hodně optimistický, vzhledem k velmi omezené kapacitě stávající 28nm výroby. Bohužel, ačkoliv jsou grafické karty jako takové připravené pro výrobu a kdyby byly čipy, tak už klidně může výroba jet a HD 7000 být na trhu, ale prostě se čeká na TSMC. A vzhledem k tomu, jak dlouho trvá výroba čipu od zadání do výrobu, po jeho osazení na grafiku, i když má AMD u TSMC přednost a zamluveno dost (stejně jako NV), se domnívám (a to není z mé hlavy), že březen je daleko reálnější první termín dostupnosti nových grafik, minimálně pro HD 7900 s většími čipy.
(jako první dorazí mobilní HD 7000M a to už v prosinci a v lednu)
AMD má proti NVIDIA jedinou výhodu. Nevadí mu současné snižování prodejů desktopových grafik. Vynahradí si to Integrovanými, kde už NVIDIA nepůsobí. Proti NVIDIA má AMD také zájem na spotřebních PC GPU a to z několika důvodů. Vysvětlím v závěru článku …
Záměrně nepíši označení GF600, protože to v současnosti vypadá, že KEPLER grafiky se dočkají možná až označení GF700. GF600 totiž zůstane pro přejmenované 40nm a některé 28nm grafiky současné architektury. Alespoň to tak vypadá jak podle ovladačů, tak podle zatím neuvedených hlavně mobilních PC, které už jsou ve výrobě.
(NVIDIA pořád reviduje roadmapu první je z konce roku 2010, ta aktuální je z poloviny tohoto roku a možná se brzy opět trochu změní ...)
NVIDIA má zpoždění ve vývoji 28nm čipů i výroby za AMD, což více či méně uznává sama. Důvody jsou v zásadě dva. Samotné současné FERMI je ve skluzu proti plánu zhruba půl roku, pokud jde o samotný vývoj architektury a třičtvrtě roku NVIDIA mešká ve vývoji a optimalizaci výroby za AMD. Obojí platí pro současnou generaci a 40nm čipy. Otázkou je, jak to bude na 28nm a kolik z té ztráty NVIDIA dožene. Druhým důvodem, proč NVIDIA mešká u 28nm GPU jsou její aktivity u SoC 28nm TEGRA3. NVIDIA není vývojově o moc větší firma než AMD (grafický segment), takže obě společnosti mají velmi omezené kapacity vývoje. Jenže zatímco AMD na poli grafik se stará jen o GPU (a je jedno zda je integrované v CPU nebo samostatně na grafice, pořád je to stejná architektura a společný základ), NVIDIA má dva zcela protichůdné a tři rozdílné směry. Vedle sebe totiž vyvíjí SoC ARM platformu TEGRA a velké GPU. V těch se navíc také vydala dvěma směry, kdy ale převládá ten směr výpočetní. V současné době má u NVIDIA na vývojovém i marketingovém poli TEGRA přednost před vším ostatním! Jinými slovy, všichni, kteří u NVIDIA dříve dělali integrované grafiky, dělají TEGRU. K nim ale NVIDIA ještě přiřadila část lidí ze segmentu GPU (jak vývoje, tak marketingu). U NVIDIA tedy je TEGRA spotřební platforma číslo 1. Na druhém místě zájmu jsou její aktivita na HPC a až někde vzadu se krčí klasické spotřební grafiky GeForce.
Co to znamená konkrétně? To znamená, že u KEPLERU nečekejte žádné výrazné změny architektury, či změny konceptu! Jednak na to nejsou lidi, ale hlavně ani zájem to měnit. NVIDIA pomalu ale jistě dává sbohem segmentu spotřebních grafik. Je to myslím i jasně patrné z mnoha prohlášení o tom, že TEGRA platforma se stane novým základem domácích PC apod. NVIDIA dobře ví, že v situaci, kdy jí vytlačují integrované grafiky v procesorech AMD-Intel, jí velká GPU na spotřebním trhu nemohou uživit. Ví to proto, že GTX 570/580/590 jsou když ne rovnou ztrátové ve spotřebním segmentu, tak ekonomicky nekonkurenceschopné a neefektivní, a něco podobného se na 28nm nesmí opakovat. Sama NVIDIA k tomu říká, že spotřební grafiky GeForce sice tvoří 3/4 obratu grafické divize, ale profesionální Quadro dělají 3/4 zisku celé grafické divize. Co z toho plyne, je jasné ... =ekonomická sebevražda soustředit se dále přednostne jen na spotřební segment neintegrovaných grafik.
NVIDIA chce na spotřebním trhu vydělávat hlavně na TEGRA a nutno říci, že té by možná svým způsobem i další cílení na spotřební grafiky i škodilo. Samozřejmě to neznamená, že se nedočkáme herních GTX 660/670/680/690 grafik, dočkáme, ale pro NVIDIA to prostě není priorita. Na poli GPU je hlavním segmentem ten profesionální a HPC, pro co je KEPLER architektura i GPU samotné navrhováno. Hlavním zájmem NVIDIA je ale SoC ARM TEGRA, takže pokud čekáte, že NVIDIA bude chtít napravit reputaci po zpackaném nástupu DX11 a 40nm grafik, tak vás zklamu. NVIDIA směřuje pryč od segmentu klasických spotřebních grafik. Na 28nm výrobě je její hlavní starostí SoC ARM TEGRA3. Důvod toho proč se NVIDIA tak vehementně snaží vyladit TEGRA3 vysvětlím v závěru článku.
NVIDIA brzy uvede GF600M, opět samozřejmě mobilní grafiky, protože nemůže proti HD 7000M od AMD nabízet současné modely. Musí nabídnout minimálně opticky nové. Očekávejte tedy přejmenování stávajících GT 530M/550M na GT 610/630M. Většina nových GT 600 bude nadále 40nm. Kdy se objeví nové desktopové 28nm modely? Na internetu se objevila zajímavá tabulka:
(Rovnou říkám, že to není úplně přesné, hlavně ty parametry berte s rezervou, ale časově to bohužel má k realitě celkem blízko ... )
Rovnou říkám, že není zdaleka přesná a je to vlastně jen odhad jejího tvůrce. Přesto když to srovnám s některými informacemi, které mám k dispozici od výrobců, ukazuje méně optimistický, ale bohužel celkem reálný scénář nástupu nových 28nm KEPLER grafik NVIDIA na trh. Bohužel stav současné 28nm výroby neumožňuje vyrábět velké čipy. Nejsou pro to zatím ani kapacity. Až se během Q1 2012 spustí, pořád bude 28nm výroba ve stavu, kdy maximem budou čipy o velikosti do 400mm2 (tedy nástupci GF104 pro GTX 560 a RV970 pro HD 7900). U AMD to není problém, protože to velké monolitické High end čipy nedělá a dělat nehodlá a ví dobře proč. U AMD je a bude vlajkovou lodí nástupce RV970, který je zhruba stejně velký a představuje strop toho, co jde na 28nm reálně vyrábět. AMD má také díky náskoku ve vývoji a optimalizaci na 40nm, náskok v tom samém i na 28nm. Výrobu má prý velmi dobře zvládnutou. NVIDIA bohužel ne. Hlavní věcí, na kterou se u KEPLERa NVIDIA soustředí, je právě optimalizace jeho výroby a efektivita samotná. V obojím výrazně zaostává v současnosti za AMD čipy. U nové generace by to NV ráda změnila, ale nevypadá to dobře.
Výše uvedená tabulka ukazuje, že nástupce GTX 570/580/590 grafik s čipem GK110 by se mohl objevit až tak někdy na přelomu Q3/Q4 2012 či ještě později. Bohužel, i když toto neodpovídá současným oficiálním plánům NVIDIA, odpovídá to těm neoficiálním a hlavně reálnému stavu výroby. V současné době neexistuje nástupce 40nm GF100/110 čipu, protože jej 28nm nelze vyrábět. NVIDIA má jen vzorky nástupce GF104, na kterém ladí samotnou architekturu KEPLER a její vylepšení. Větší čip se prostě nedá vyrábět a NVIDIA navíc na drahém 28nm procesu si nemůže dovolit opakování současné situace s mizernou výtěžností a ztrátovostí výroby GF110 čipů pro GTX 570/580/590.
Ptáte se, jak tedy bude vypadat nabídka grafik NVIDIA v dalších měsících? Obávám se, že moc změn se nedá čekat. Jako první po mobilních 28nm čipech, které ale dorazí u NV až někdy v průběhu Q1 2012, dorazí i jejich desktopové verze. Ale zatím jen u grafik nižších cenových a výkonových relací. Jako další bude na řadě nástupce GTX 560, který zatím ještě není finálně hotov, a protože víme, jak dlouho věci trvají a jaký je stav 28nm výroby, nečekejte příchod 28nm GTX 660 dříve jak v červnu. V té době už budeme také chytřejší ohledně stavu nástupce největšího čipu. To bude záležet na stavu 28nm výroby, která už v té době bude rozjetá. Zatím je ale spíše v rovině teoretické, kdy skutečně není ani od věci myšlenka, že by NVIDIA udělala výkonnější grafiky duální se dvěma GK104 čipy.
Takže závěr ….
Promiňte mi zase delší rozsah článku, ale chtěl jsem uvést na pravou míru některé informace, aby někteří neočekávali něco, co nepřijde. Pokud jde tedy o parametry a údaje, které se o nových grafikách objevují, nejsou zdaleka přesné, ale v určitých ohledech vypadají, že jejich autoři znají určité informace.
Slíbil jsem vám vysvětlení, proč AMD má zájem na spotřebních grafikách mnohem větší než NVIDIA, která se v tomto směru soustředí mnohem více na SoC TEGRA3. Obojí totiž souvisí i s tím, jaká budou nabídka a pozice obou výrobců ohledně nových grafických karet. Takže:
AMD má zájem na spotřebních GPU, protože je to vlastně jediný zájem, který má. Svůj grafický business staví hlavně a především zde. Dlouhodobě AMD směřuje za tím, udělat FUSION čip, tedy GPUCPU procesor. A k tomu má nejlepší předpoklady. Má nejen výkonné CPU, ale i výkonné GPU. NVIDIA v tomto směru nemá co nabídnout a proto se soustředí na TEGRA! AMD má nadále hlavní zájem, aby GPU bylo co nejlepší multimediálně i na hry, tedy pro běžné PC a uživatele. NVIDIA ne, na většinové platformě PC jsou nástupem integrovaných grafik Intel a AMD, které jsou stále schopnější a výkonnější, její dny pomalu sečteny. Její hlavní zájem na poli GPU, je CUDA platforma, tedy výpočetní využití GPU. Proto je šéfem vývoje u NVIDIA, zjednodušeně řečeno, „vědec a ne hráč“ jak tomu bylo dříve.
(Tablety a SmartPhony s ARM - nová generace herních konzolí?!)
A je tu ještě jeden důvod, proč má AMD hlavní zájem na poli spotřebních GPU a proč se NVIDIA soustředí na TEGRA3. Jmenuje se herní konzole. Ať chceme nebo ne, nová generace konzolí dorazí a bude hmít velkou váhu. Stejně jako u současné generace i u té nastávající má AMD už jisté vítězství ve dvou přístrojích – Nástupců Nintenda Wii a MS Xbox360. NVIDIA má své GPU v PS3, ale to je pro SONY vysoce ztrátový podnik jako celek a není vůbec jisté, že dorazí PS4. Pokud ano, je velmi malá pravděpodobnost, že v ní uhájí svou pozici NVIDIA jako dodavatel GPU, tedy pokud případná PS4 zachová koncept jako PS3. Jenže PC a klasické herní konzole nejsou jedinou významnou herní platformou a ve spotřebním segmentu nastupují iPhony, iPady atd. Ano, tušíte správě, to je důvod, proč se NVIDIA tak strašně moc soustředí na TEGRA! Ví, že za stavu, kdy je herní vývoj multiplatformní a velká část vydavatelů se soustředí na konzole, nemá s klasickými PC grafikami bez možnosti zasáhnout významnou část trhu díky nemožnosti konkurence AMD a Intelu v oblasti APU procesorů, příliš šancí. navíc za situaci, když minimálně ve dvou konzolích bude konkurenční AMD GPU, hlavně v novém Xboxu, který by měl mít k PC velmi blízko.
Pro AMD je to velká výhra, a je to vidět i ve vývoji her, protože AMD je v tomto roce vidět častěji a více než NVIDIA a s nástupem nové generace konzolí to bude ještě více. Pro NVIDIA, které se x86 PC trh uzavírá a ten klasický konzolový také, je tak TEGRA produktem, jak obsadit rozvíjející se platformu ARM, kde AMD vůbec není – samozřejmě to bude mít těžké, protože jsou tam mnozí další, včetně Apple a NVIDIA v současnosti ani neptatří k nejvýkonnějším, ale snaží se. Tomu přizpůsobila svůj vývojový program, jak pokud jde o HW, tak SW! Pro NVIDIA je jediným zajímavým tématem v oblasti herního nasazení klasických GPU jen CLOUD. Tedy využití výkonných grafik co by pohonu velkých herních serverů a streamování výkonu po síti.
Aby bylo jasno, já nepíši a rozhodně netvrdím, že NVIDIA končí s klasickými herními spotřebními grafikami. To rozhodně ne, zatím vydělávají a není důvod s nimi končit. Ale pozornost a situace na trhu se mění. Jen tedy říkám, že už spotřební herní "GeForce grafiky" nejsou zdaleka její hlavní zájem a takto se rozhodla už dávno! Toto rozhodnutí ale bude mít první zásadnější a přímé dopady na nabídku a konkurenční pozici vůči grafikám AMD Radeon HD 7000. Jsem velmi zvědav, jak tento souboj dopadne, ale vzhledem k informacím které mám, dost možná na nějaký pořádný vyrovnaný souboj ani nemusí dojít (v desktopu). Minimálně se bude opakovat situace, která tu byla na 40nm procesu při startu HD 5000 a GTX 400. Osobně doufám, že to tak černé nebude a souboj HD 7970 vs GTX 680 či HD 7990 a GTX 690, tu bude co nejdříve a pěkně ostrý! Bohužel realita může být a bývá úplně jiná věc a od přání se často liší.
V současné době žádný překotný a rychlý nástup 28nm výkonných desktopových grafik nečekejte! Současné grafiky ještě budou nějakou dobu aktuální. U AMD je to otázka ještě zhruba 2-3 měsíců u NVIDIA půl roku možná i více. Abychom to zakončili optimističtěji, výkonných grafik se prodává stále více, takže rozhodně si na nezájem nelze stěžovat, jen se jich prostě v celkovém objemu prodá výrazně výrazně méně než mobilních apod., takže ačkoliv tvoří vysoké obraty, zisk na nich není žádná hitparáda a výrobci grafik se tak musí poohlížet po dalších aktivitách. I v roce 2012 se ale můžeme těšit na další obrovský nárůst grafického výkonu, lepší a hezčí DX11 hry, kde už své ovlivní i vývoj her pro novou generaci Xboxu. Zkrátka se nebojte, že se vaše výkonná grafická karta bude poflakovat, pořiďte si v klidu tři monitory a užívejte si vysokého výkonu a bezkonkurenční obrazové kvality. Když už ztrácet čas hraním her, tak aby to k něčemu vypadalo!
| AUTOR: Jan "DD" Stach |
|---|
| Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
|
){kind=spacer}
(stanovené datum je jen u mobilních, u dalších je zatím jen rámcově)
. No nic, tak zatial si budem nahovarat ze 7970 bude na urovni 6990, aspon sa bude na co tesit.
