Test: AMD 64 3000+, 3200+, 3500+ sAM2 vs s939
Napsal DigitalDooM a redakce   
Pondělí, 10 červenec 2006

 

 

 

 

 

 

V minulém testu Sempronů s754 vs sAM2 jsem přislíbil i test dražších jednojádrových  Athlonů. Vzhledem k velkému množství dotazů na tyto procesory jsme se rozhodli testy uspíšit a tak vám pomoci, protože otázka zda Athlon do socketu 939 nebo do socketu AM2 je aktuální právě v těchto dnech.

V minulém testu Sempronů jsem již ledascos o nové patici AMD naznačil a ukázal. Rozdíl mezi Sempronem do s754 a Sempronem do sAM2 je ale vcelku veliký – dvoukanálový řadič proti jednokanálovému je velká změna. Rozdíl Mezi Athlony s939 a sAM2 je mnohem menší.

sAM2 vs s939

Hlavní rozdíl mezi sockety je formát pamětí, které podporuje integrovaný paměťový řadič v procesoru. Zatímco u s939 je podpora pamětí typu DDR1 u nového sAM2 je to podpora pamětí formátu DDR2. Paměťové moduly DDR1 a DDR2 jsou navzájem nekompatibilní. To zdůrazňuji hlavně z toho důvodu, že se dnes často setkávám se snahou naroubovat k sobě sAM2 a paměti DDR1.

DDR2 paměti dnes zatím nepřináší proti DDR1 žádný výkonový nárůst. Což bylo ostatně vidět v obou našich předchozích srovnávacích testech. Jak Sempronů, tak Athlonů X2. Nicméně paměti DDR2 dnes používají obě platformy (AMD i Intel), což má jisté výhody. Také jsou na začátku svého bytí, takže jejich vývoj bude pokračovat a výkon přirozeně narůstat. Jejich hlavní výhoda proti DDR1 je nižší spotřeba energie, což s potřebou stále více paměti je již ne zcela nezanedbatelná záležitost. Podporovány jsou oficiálně u sAM2 paměti DDR2 do rychlosti 667MHz v případě Sempronů a 800MHz u Athlonů. Nicméně bych to bral s rezervou, protože již u s939 byla bezproblémová podpora mnohem vyšších rychlostí než 400-500MHz. Na mnoha internetových forech se objevily obrázky z testování. Tento ukazuje fungování pamětí DDR2 1112MHz s Athlonem 3000+ s AM2, který program CPUz mylně označil za jakýsi X2 3000+.     

am280521wf.jpg

Dalším rozdílem mohou být na první pohled zcela odlišná jádra. Jednojádrové Athlony do s939 jsou dnes buď s jádry Venice (512kB cache) nebo San Diego (1024kB cache). Jednojádrové Athlony sAM2 jsou vyráběny pouze s 512kB cache a mají označení Orleans. Bohužel AMD nejspíše vzhledem k vysokým výrobním nákladům nehodlá vyrábět do sAM2 jednojádra s 1024kB cache, takže se asi nedočkáme nástupce Opteronu 144.   

Rozdíly mezi jádry Venice a Orleans jsou jen kosmetické. Pokud pomineme paměťový řadič, pak nám zůstávají novinkou pouze technologie Pacifica (virtualizace, což je schopnost spustit a provozovat více operačních systémů na jednom počítači) a bezpečnostní technologie Presidio. Díky tomu došlo ke zvýšení plochy jádra na 126mm2 a zvýšení počtu tranzistorů na 129 milionů. Rozdíl je i v počtu pinů. S939 má počet přímo v názvu tedy 939 pinů. SAM2 má pinů 940. Pozor nelze zaměňovat se starším serverovým s940. Procesory jsou navzájem nekompatibilní.

Budoucnost ….

Není žádným tajemstvím, že AMD je dnes technologicky poněkud pozadu než konkurence v podobě Intelu. Intel v poslední době opravdu hodně šlape na plyn a vyrábí bezproblémů procesory již 65nm. A to včetně low endových Celeronů. AMD s výrobou na 65nm ještě ani nezačalo. Intel již ale představil i budoucí 45nm procesor. AMD ale podle všeho také přidává do kroku a již se objevují zprávy, že výroba 65nm je na spadnutí.

Budoucnost patice AM2 je také vcelku známá. Možná to bude pro mnohé překvapení, ale samotný sAM2 s námi příliš dlouho nezůstane. Oba dva výrobci, jak Intel , tak AMD již totiž ohlásili podporu DDR3 a jelikož jsou ve výrobě i první vzorky DDR3, tak je jasné, že ohlášené uvedení příští rok není nereálné. Patici sAM2 tak nahradí sAM3. Ale dle posledních zpráv by měla být možnost osadit stejný procesor jak do sAM2, tak do sAM3. Pokud však mohu soudit, tak je to velice odvážné tvrzení. V současnosti stejná situace nastala u Intel Conroe. Ano slibovaná podpora současných chipsetů je. Procesor tedy pasuje, ale problém je v tom, že musíte mít desku v odpovídající výrobní revizi s přepracovaným napájením. A ty se zatím ani neprodávají a tedy u stávajících desek můžete na podporu zapomenout. Tedy stejná situace podle mého odhadu nastane i v případě sAM2-sAM3.

 

 

 

 

 

 

Představení CPU...

Zdlouhavé představování procesorů není potřeba. Až na maličkosti se stále jedná o to samé, s čím se potkáváme již delší čas. Na samotném procesoru opravdu není co k vidění.  

AMD pozměnilo balení (neměl jsem bohužel kompletní BOX balení k dispozici, obrázky balení jsou vypůjčeny z fóra madshrimps.be), ale dodávaný chladič je stále stejně hlučný. Vzhledem k tomu, že se jedná o stále stejný procesor, tak vynechám představování 3200+ a 3500+. Jsou naprosto totožné, jen s rozdílnými parametry. Postačí tedy tabulka se základními údaji.

AM230005.jpg

S čím  porovnávat tyto procesory? Konkurenční Intel nám v ceně do 3500,- s DPH nabízí pouze jediný jednojádrový konkurence schopný procesor a to Intel celeron D 356 na 65nm. Ten jsme si představovali minule a jelikož ho máme ještě k dispozici zahrnuli jsme ho i do dnešního testu. Nebereme v potaz staré Prescotty 5xx série. Ale Intel nám nabízí do 3500,- ještě jeden zajímavý procesor. Intel Pentium D 805, což je nejlevnější dvoujádro na trhu. Tedy i jeho jsme do testu zahrnuli a tak bude zajímavé sledovat, zda a kde se toto dvoujádro vyplatí.

V tabulce tedy můžete vidět kompletní paletu dnes testovaných procesorů. Musím poukázat na zajímavý cenový vývoj u Athlonů. Donedávna byly rozdíly mezi 3000+, 3200+ a 3500+ v řádech tisíců. Dnes to dělá jen pár stovek, což je velice zajímavý vývoj a doklad cenové války, která probíhá mezi AMD a Intelem. A viditelně bylo kde ubírat, protože podle našich cenových přehledů jsou slevy až 50%. Asi si každý umí představit, jaký byl zisk z procesoru, který se dříve prodával za dvojnásobek než dnes. Ale je vidět, že když se chce, může být cena výhodná i pro zákazníka. Děkujme konkurenčnímu boji.

Ještě se sluší dodat, že existuje AMD 3800+, což je opět stejný procesor jen s frekvencí na 2,4GHz. Vzhledem k jeho ceně přes 4000,- se mi již do testu příliš nehodí. Navíc jeho výkon snadno odvodíme z rozdílů výkonu mezi slabšími typy. Takže na závěr si řekneme zda se vyplatí doplácet 1000,- proti ceně 3500+.

 

 

 

 

 

 

Přetaktování procesorů

Stejně jako vždy ukazujeme skutečný potenciál testovaných procesorů. Ten samozřejmě spočívá v taktování. Dnes nás nejvíce zajímá přetaktování nových athlonů do sAM2.

Taktování je věc kusu, protože každý kus je originál. Nelze s jistotou říci, že každý jednotlivý kus procesoru půjde nataktovat stejně. Některé půjdou lépe a jiné hůře. Veškeré taktování provádíte na vlastní riziko a nikdo kromě vás neodpovídá za případné škody, které váš zásah může způsobit.

 Na základě zkušeností mohu ještě před taktováním říci, že potenciál mají všechny Athlony (3000+,3200+,3500+ a 3800+) stejný. Jedná se o stejné jádro. Jediný rozdíl je výchozí takt a odpovídající násobič. Rozdíl je, že pro dosažení vysoké frekvence procesoru potřebujete u 3000+ vyšší FSB než u 3500+. Takže teoreticky s horší deskou, která není schopná tak kvalitních výkonů dokážete z 3500+ vytáhnout více než z 3000+ na té samé desce. Pokud máte kvalitní desku, pak dosáhnete maxima už s 3000+, protože kvalitní deska dokáže udržet vysoká FSB a tak si pořízením 3500+ pro taktování moc nepomůžete. Sám jsem zvědav zda se můj předpoklad ukáže v praxi.

Vyzkoušeli jsme maximální stabilní přetaktování všech typů. Do testů budeme brát jen nejvyšší stabilní přetaktování. Nemá cenu testovat stejný procesor s rozdílem 50MHz na jádře. Možná to bude pro mnohé překvapení, ale nejvyšší stabilní frekvence dosáhl nejslabší testovaný procesor. Tedy AMD 3000+ sAM2. Nedivte se co ukazuje CPU-z jako označení procesoru. S novější verzí programu to již bude v pořádku.

2835MHz je opravdu výborný výsledek. Bohužel se také ukázalo, že každý kus je originál, protože další dva procesory 3200+ a 3500+ takového výsledku nedosáhly. V případě 3500+ se nám podařilo udržet nejvyšší stabilní frekvence 2790MHz a u 3200+ dokonce ,,jen“ 2650MHz. Nelze ale tvrdit, že u dalších kusů to nebude jinak. Kompletní výsledky jsou v tabulce.

Je dobře vidět, že ani vysoký násobič není zárukou dobrého výsledku. I když procesory fungovaly na stejných napětích, maximální dosažené frekvence byly rozdílné.

Taktování s939

Očekávám velice podobnou situaci jako u sAM2. Opět do testů budu následně uvádět jen nejlepší výsledek. Taktovací potenciál Venice je dávno známý. Nejlepší výsledky se pohybují okolo 2,9GHz.

V případě procesorů do s939 se nám nejvíce podařilo dosáhnout s A64 3200+. Ten dosáhl stabilní hodnoty 2810MHz. Druhou nejvyšší hodnotu dokázal provozovat stabilně 3500+ a to 2735MHz. V těsném závěsu byl 3000+, který zvládl 2710MHz.

Opět se tedy ukazuje, že každý kus je originál. Lze tedy říci, že taktování je opravdu hodně o štěstí, který kousek na vás zrovna zbude. Sami ale vidíte, že pokud budete taktovat, je pro vás nejzajímavější variantou 3000+ a investice do lepšího chladiče pro taktování.

Taktování Intel …

Takt Celeronu D 356 zůstal oproti minulému testu beze změn. U Pentia D 805 se nám podařilo dosáhnout o něco vyšší hodnoty než v minulém testu. Kompletní výsledky uvádím opět v tabulce. 

Velmi slušné výsledky po přetaktování. Musím znovu připomenout, že Intel Pentium D 805 je nejdražším procesorem v testu a zároveň je jediným dvoujádrovým procesorem. Pentium D 805 je vyráběno starší 90nm zatímco Celeron D 356 novější 65nm výrobou.

Testovací sestava je opět vybírána tak, aby zohlednila přijatelnou cenu za maximální výkon. Hlavní potíž je ve výběru pamětí. Vzhledem k tomu abych udržel jistou porovnatelnost výsledků použil jsem stejné paměti DDR2 pro Intel i AMD. Standardní 667MHz s cl 4. V porovnání proti s939 jsem užil cenově srovnatelné paměti tedy DDR 400 cl 2.5.

Intel varianta:
CPU:   Intel Celeron 356 Cedar Mill 3,33GHz 533MHz 512kB s775
            Intel Pentium D 805 SmithField 2,66GHz 533MHz 2x1MB s775
Deska: ASUS P5WD2-E i975X Premium
RAM: Geil DIMM 1024MB DDR II 667MHz Value Kit (4-4-4-12)

AMD AM2 varianta:
CPU: AMD Athlon 3000+ Orleans (1,8GHz, 512kB)

         AMD Athlon 3200+ Orleans (2,0GHz, 512kB)

         AMD Athlon 3500+ Orleans (2,2GHz, 512kB)

Deska: ASUS M2N-E sAM2, nF570U
RAM: Geil DIMM 1024MB DDR II 667MHz Value Kit (4-4-4-12)

AMD s939 varianta:
CPU: AMD Athlon 3000+ Venice (1,8GHz, 512kB)

         AMD Athlon 3200+ Venice (2,0GHz, 512kB)

         AMD Athlon 3500+ Venice (2,2GHz, 512kB)

Deska: DFI Lan Party NF4Ultra-D s939
RAM: Geil DIMM 1024MB DDR 400MHz Kit (2.5-3-3-6)

Společné komponenty:
Grafická karta: Sapphire X1900XT
Pevný disk: WD250KS 16MB
ZDROJ: Enermax Liberty 500W
Chladič: BOX chladiče
OS: WinXP prof. SP2 + aktuální ovladače HW k datu dokončení recenze.

 

 

 

 

 

 

Teoretické testy


V celkovém testu PC Mark 05 je dobře vidět, že zohledňuje dvoujádra. A tedy jediné dvoujádro v testu je v tomto testu na tom velice dobře. Na základní frekvenci porazí i 3500+. Zajímavá situace je při porovnání sAM2 a s939. Pokaždé je zde na tom lépe s939. Ale rozdíl je minimální.

 

V samotném testu CPU se velice dobře vede Intelu. Samozřejmě i zde je vidět přínos a zohlednění dvoujaderného procesoru. Velmi pěkného výsledku dosahuje Celeron 356, který poráží na základní frekvenci i přetaktovaná AMD. Opět se zde více daří s939 než sAM2.

 

V paměťovém testu je situace mnohem vyrovnanější a více odrážející reálný výkon. I přes vyšší cenu končí beznadějně poslední Pentium D 805. je třeba opravdu výrazného přetaktování aby dohnal konkurenci. 

 

Grafický test zase ukazuje slabost Intelu. Dokonce ani výrazná přetaktování obou dnes testovaných Intelů jim nedopomohou k překonání AMD 3000+ na základní frekvenci. Opět v souboji sAM2 a s939 vítězí starší s939.

 

Další teoretický test je Sandra 07 ALU. Zde není opravdu pochyb o přínosu dvoujaderného procesoru. Intel Pentium D 805 zde vítězí na celé čáře. Při souboji jednojádrových procesorů se opět dobře daří Celeronu D. A opět se s939 umisťuje před sAM2.

 

Posledním teoretickým testem je Super Pi, tedy spočítání čísla pi v našem případě na 1M míst. Zde není dvoujádro až takovým přínosem, ale z testu je vidět, že nějakou tu výhodu přeci jen má. Rychlost procesoru je určující. Opět i zde vítězí s939 proti sAM2.

 

 

 

 

 

 

Praktické testy:

Od teorie přejděme k praxi. Ta by nás měla zajímat nejvíce. Vybral jsem tedy podle toho i testy.


Při rendrování dané scény v 3D studiu Max je jasně vidět přínos dvoujádrových procesorů. Intel Pentium D 805 porazí všechny soupeře s přehledem. Pokud je nějaký procesor na 3D studio nevhodný, pak je to Celeron D 356, na kterém trvá i použitá nenáročná scéna opravdu dlouho.


WinRAR 3.51 je další program nezohledňující dvoujaderné procesory. Jedná se o komprimační program takže se opět měřil čas zapakování daného souboru. 805 vzhledem k ceně podává špatný výkon. Ale Celeron D 356 už si tak špatně nevede. Chystá se ale nový WinRAR, který bude dělaný již pro dvoujaderné procesory.    


Jednoduchý převod videa viditelně sedí dvoujáderným procesorům. Náskok 805 je opravdu výrazný a pokud připomenu, že se jedná o nejlevnější dvoujaderný procesor a tudíž nejpomalejší, pak výkon jednojádrových procesorů nelze za výkon ani považovat. Na převod videa na mainstreamových jednojaderných procesorech si člověk může vzít rovnou dovolenou. A pozor, sAM2 poráží s939.  


Převod zvukových formátů je další častá činnost. Zatím použitý program není stavěný pro dvoujaderné procesory a tedy rychlost procesoru je hlavním činitelem výkonu. Očekávaně špatně si tedy vede Intel Pentium D 805 a překvapivě i Celeron D 356. Opět zaúřadoval sAM2 a poráží starší s939.

 

 

 

 

 

Herní testy

Protože tyto procesory často slouží jako herní je na místě otestovat jejich schopnosti ve více hrách. K samotnému testování asi toto. Nyní testuji procesory a tedy potřebuji znát jejich skutečný potenciál a výkon a tedy je nutné aby do toho grafická karta pokud možno nezasahovala. Toho lze dosáhnout nastavením nízkého rozlišení. Pokud bych nastavil větší rozlišení, již testuji grafickou kartu a ne procesor. Při větším rozlišení jsou testy procesorů  hodně ovlivněny a nic moc vypovídající.


První hrou je Far Cry. AMD si vedou dle očekávání. Intel bohužel také. Opět jen potvrzení, že Intelu hry příliš nesedí a Pentium D 805 není v žádném případě herní procesor pro dnešní hry. Velice slušně si ale vede Intel Celeron D, který po velkém přetaktování drží krok se špičkou.


Half life2 je hra hodně závislá na procesoru. Dnes ale již nepatří k nejnáročnějším. Opět zcela propadlo dvoujádro Intelu. Situace je obdobná jako u předešlého testu. SAM2 se zde ukázal v dobrém světle a poráží s939.


UT2004 je další FPS akcí. A do třetice potvrzuje výsledky předchozích dvou herních testů. Intel Pentium D 805 není herní procesor. Opět sAM2 těsně poráží s939.

Abychom nekřivdili Intelu 805, tak otestujeme jednu hru, která již podporuje dvoujaderné procesory. Q4 s aplikovaným DC patchem již nabízí zajímavé výsledky. Dvoujádrový 805 na základní frekvenci zdatně sekunduje i přetaktovaným soupeřům. Po přetaktování je jeho náskok opravdu výrazný. Her s podporou dvoujader bude dost přibývat a tedy to by mohlo velmi pomoci 805 proti jednojádrovým Athlonům. Pak by mohlo být Pentium D označeno i za herní procesor.      

 

 

 

 

 

Hodnocení a závěr

Jak je na našem serveru dobrým zvykem uvádím před závěrečným zhodnocením všechny relevantní informace ze kterých jsem vycházel při hodnocení. Sami si tak můžete udělat vlastní úsudek. Mnoho z vás jistě zajímá spotřeba jednotlivých procesorů.


V grafu je vidět spotřeba celé sestavy v plném zatížení. Zajímavostí je o něco vyšší spotřeba nových athlonů do sAM2. Ale je to rozdíl v rámci chyby měření.  Určitě mnohem zajímavější je skutečnost, že i po výrazném nataktování AMD naroste spotřeba jen minimálně. U Intelu to neplatí. Spotřeba 805ky před i po nataktování je vysoká a rozhodně neodpovídá nabízenému výkonu. To lze přičíst staré výrobní technologii, protože 65nm Celeron D je na tom se spotřebou lépe, i když důvod k oslavě také nemá.
Kompletní výsledky testů jsou uvedeny v tabulkách. Nechybí ani přepočet na procenta.

 

Zajímavé je sledovat procentuální rozdíl v jednotlivých testech. Například ve videu je dobře vidět přínos dvoujaderného procesoru. Rozdíl je okolo 50% a to je opravdu hodně.


Závěrečná tabulka nás zajímá nejvíce. Nabízí totiž hned několik odpovědí na často pokládané dotazy.

Jaký je rozdíl mezi sAM2 a s939 ? Vyplatí se sAM2?

Lze jasně říci, že rozdíl ve výkonu je 0-1% ve prospěch s939. Velkou roli v tom hrají použité paměti. Při standardních pamětech z běžných cenových hladin rozdíl mezi s939 a sAM2 nepoznáte. Pro sAM2 však mluví to, že DDR2 budou dále vyvíjeny zatímco DDR1 již ne. Navíc lepší a modernější chipsety a skoro stejná cena proti s939. Prostě sAM2 je jasný vítěz.  


Vyplatí se připlatit na AMD 3500+?

Pokud nepánujete taktování, tak určitě. Pokud plánujete taktování, tak je to zbytečná investice. Při dobré desce dostanete stejný výkon i z 3000+. Rozdíl 200MHz dělá u AMD 64 ve výsledku 6% výkonu. A tedy pokud bychom vzali v potaz ještě AMD 3800+, které stojí o 1000,- více, tak 3800+ jednoznačně nelze doporučit. Příplatek neodpovídá nabízenému výkonu.  Zanedlouho ale bude tato otázka bezpředmětná. AMD zrušilo výrobu 3000+ a 3200+ do s939. Do sAM2 to jistě také nebude trvat dlouho, jelikož vyrábí ve stejné cenové hladině i Semprony. Těžko pak bude někdo za stejnou cenu kupovat stejně taktovaný Sempron s poloviční cache. Pro AMD znamená Sempron nižší náklady a vyšší zisk, takže se dá očekávat, že upřednostní jeho výrobu. Pak budou 3500+ a 3800+ jedinými variantami jednojádrových Athlonů s 512kB cache.

Pro koho je nejlevnější dvoujádro Pentium D 805?

Pro ty, co využívají již optimalizované programy pro dvoujádra. Tam nabídne 805 i na základní frekvenci vyšší výkon než nejdražší jednojaderný procesor na trhu. Problém nastane, když přijde na aplikace, které nejsou optimalizované pro dvoujádra. Zde je 805 díky Celeronovým parametrům jádra velmi pomalým procesorem. Pro hraní dnešních her ho naprosto nedoporučuji. Intel ale již připravuje modernější náhradu a ta by mohla mít mnohem větší šance díky přibývajícím dvoujádrovým aplikacím a to včetně her. Tento procesor tedy osazujte po důkladné úvaze a s odpovídajícím zdrojem.  


Věřím, že dnešní test vám dal odpověď na mnohé aktuální otázky. V některém z příštích testů se zaměříme na rozdíl výkonu mezi Semprony a Athlony. Netrpělivě také vyhlížíme nové Conroe.

 

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Jihny [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Nižší spotřeba 2006-07-10 14:42:57

Trochu mne udivuje věta: "Jejich hlavní výhoda proti DDR1 je nižší spotřeba energie, což s potřebou stále více paměti je již ne zcela nezanedbatelná záležitost." Přitom v grafu spotřeby se to vůbec neprojevilo, spíše naopak, a to se testovalo s 1GB RAM, což není zase tak málo.
Nebylo by možné otestovat stejnou sestavu nejprve s např. 512MB a poté s 2GB RAM, toto u obou typů pamětí, aby se z toho dalo vyvodit alespoň něco málo o spatřebě pamětí.
V této situaci a podle výsledků na mne totiž ona věta o nižší spotřebě DDR 2 působí spíše jako marketinkový tah jak donutit lidi k nákupu nových pamětí.
Jinak pěkný test a jen tak dál. ;)
qwert [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - paměti 2006-07-10 15:23:15

Zdravim, všimnul sem si že v testu byly použity paměti 667MHz. A chtěl bych požádat o radu. Je pro procesor AMD vhodnější paměť na 800MHz ale cl5 nebo 667MHz cl3 a nebo cl4. Vím že to neni moc k věci ale vhodnější místo sem pro dotaz nenašel. díky všem za radu
PS: Moc pěkný článek
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Díky moc 2006-07-10 15:24:07

Super test, hrozně moc mě potěšilo to, že jsem si vybral při koupi dobře (za pár dnů to budu mít doma) a zvolil jsem 3000+ , protože jsem se pořád hádal s kámošem, že je lepší koupi 3000+ a lepší chladič místo 3800+ s BOXem a teď mám konečně díky Vám fakta na svoji obhajobu, aby nemoch pořád s*át

Už se těším do budoucna na testy dvoujader, jentak dál...

_DAVE_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2006-07-10 16:30:02

Tady pekne videt jak je ten 805D nevyrovnany v jednotlivych vysledcich. U nej opravdu velmi zalezi jestli je majitel hrac nebo "muchlac" videa. Protoze pro oboji je tento CPU nepouzitelny, ty rozdily jsou brutalni. Ale jinak muchlani VMW na pretaktenem 805 je fakt mazec.
Rainmaker [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re paměti 2006-07-10 16:43:57

jednoznačně je lepší koupit paměti s menší Cache.Pokud máš možnost koupit DDR2 na frekvenci 667 a cache CL3 tak neváhej :-)
čím menší cache u pamětí(ať DDr nebo DDR2) tím líp.Hlavně co se týče hraní na PC.
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - re:re:paměti 2006-07-10 17:30:18

To není cache ale časování, to CL5 znamená pomalejší odezvu pamětí než CL3( je to doba odezvy v hodinovejch cyklech, pokud mě pamět neklame - jinak taky Cas Latency) ... a abych řek pravdu tak se domnívám, že CL je mnohem důležitější než samotná frekvence, ikdyž jsou to dva faktory sobě hodně blízké...

Bral bych tedy být tebou asi nižsí CL, ikdyž do svého počítače jsem dal přednost vyšší frekvenci před lepším časováním, takže jsem asi udělal chybu, ale nějak mě zlákala ta super nabídka od Geilu v podobě zlevněnejch 2x512MB DDR2 800MHz modulů za cca 2500,- bez DPH
flakk [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Graf ??? 2006-07-11 08:51:20

V grafech máte zahrntuy procesory od AMD po přetaktování, ale chybí tam AMD Athlon 3500. Nebylo by na škodu tam dát jeho výsledky po přetaktování
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-07-11 18:23:37
avatar
[B] Nižší spotřeba u DDR2 je prokázána, ale také mě překvapilo, že se to při měření neprojevilo. Prozkoumáme to

pokud se rozhodujete mezi 667 Cl 4 nebo 800MHz cl 5 pak je to praš´t jako uhoď ... u 667MHz cl 3 nebo 800MHz cl 4 je to to samé

Prosím čtěte článek pozorněji. Proč jsou v testu jen dva přetaktované AMD jsem vysvětlil. Navíc jsou jen pro ukázku. pokusy o taktování jsem rozvedl si myslím dobře. [/B]
prolamer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Mě se takovéhle testy velmi ve 2006-07-11 20:00:28

jde prostě o dostupné procesory pro lidi!

Jedna jediná věc kterou bych si ještě přál by bylo testování na deskách ze stejné cenové kategorie popř na více deskách nebo doporučení která deska v daném segmentu trhu do 3k do 4k.... je pro přetaktovávání atd nejvhodnější.

Vím že se tu čas od času dělají přehledy základních desek a taky je mi jasné, že ne každý má přístup k několika různým deskám a nebo náladu vyndavat komponenty z jedná desky do druhé, ale určitě by to bylo přímo SKVĚLÉ kdyby bylo možno vidět výsledky taktění na 2-3 nejvhodnějších deskách (do 2,5k, 3k, 4k).

Protože takhle si třeba někdo koupí 3000 atholona a desku za 3k a zjistí, že to s tim taktovánim neni žádná sláva ;)
GiGi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Jasný vítěz? 2006-07-13 07:38:05

Proč je AM2 jasný vítěz? Protože jde hůř taktovat?Protože MB je pro tento socket dražší?Protože podporuje DDR2,které stejně významnější nárůst výkonu nepřinesly? Nikdo zatím nemá jiný argument, proč pořídit AM2 než to, že je novější.Trochu panické tvrzení,kupte si AM2,lepší sice není, ale je novější!
Taková hovadina. To je jako s autem-mám dobré auto,ale kupte si ten nový facelift, protože to auto je přeci novější! Sorry, ale tak stupidní fakt nejsem. Těšil jsem se na AM2, chcu si na konci léta koupit PC, ale už teď vím, že to bude 939 A3500+.
GiGi
Moc mě mrzí, že všichni podlehli marketingu a budou tlačit AM2, ikdyž k tomu není důvod. Jak stádo...
prolamer [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2006-07-13 08:02:05

neřekl bych sice že jde o jasného vítěze, ale recenze je udělaná tak, že závěrečné hodnocení není to rozhodující v ní jako v některých jiných na jiných webech kde se vše jen překopírovává.


Také se ovšem přikláním k tomu, že Am2 je v tuto chvíli lepší volba je to prostě chlup levnější a modernější řešení možná kdyby 939 dramaticky zlevnilo tak bude zajímavější, ale v tuto chvíli ne.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-07-13 09:02:03
avatar
[B] Ano sAM2 je vítěz. Stejný výkon? Ano Podpora DDRII je už dnes jasná výhoda DDR2 jsou sice stejně výkonné jako DDR1 ale to nebude trvat věčně a navíc DDR2 se dělají v mnohem větší míře a tedy znamená to, že DDR2 jsou levnější . Základní desky pro sAM2 ano je jich zatim málo, ale chipset NF5 je lepší jakNF4.

Podlehli jsme marketingu ? ano a všichni! protože AMD nám nedalo na výběr momentálně ukončilo veškerou výrobu všech zajímavých věcí do s939 a s754. Na to reagovali výribci základních desek a udělali to samé. Takže sAM2 je při koupi nového stroje nutnost ... [/B]
GiGi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AM2 2006-07-13 09:54:11

DDR2 bude výkonnější,ale dokáže to AM2využít?
Jak můžete vědět, že NF5 je lepší?KPodává větší výkon?
U toho margetingu se omlouvám, vím, že to není chyba nás, zákazníků, ale výrobce.
Tím hůř, připomíná mi to dobu, kdy se skončilo s R9500 protože byla lepší než R9600 a zákoši si mohli brečet jak chtěli...
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re: GiGi 2006-07-13 10:59:11

Nechápu první otázku...Ano AM2 dokáže využít DDR2, vždyť za tím účelem byla i tato platforma vytvořena (mimojiné)...

Dále u nF5 můžeme jen spekulovat, ale myslím, že už ze zde uvedených testů je vidět, že výkon je minimálně srovnatelný na obou chipsetech, takže nF5 má jasné plus díky novým technologiím, které přináší...

Takže nevidím jediný důvod pořizovat s939, protože je to 100% slepá ulička...
GiGi [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2006-07-13 11:20:29

Ano, podporuje DD2,ale ten nárůst výkonu nikde není.
... Ale 100% osvědčená, výkonná,...
Nevidím důbod, proč kupovat AM2. Výkonově nebude rozdíl mezi AM2 a 939, ani teď ani za půl roku. Výkon ve hrách nebo multimédiích bude +- pár procent stejný.To si mám koupit AM2 jen proto, že je novější, když je mi to k ničemu?
Howgh
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re: 2006-07-13 11:49:40

Nechápu tvůj skeptickej pohled, pochop, že DDR2 se budou jenom zlepšovat a jsou levnější, DDR1 se už nevyvíjej a budou se zdražovat, tzn. že rozdíl výkonu se bude jenom zvětšovat a navíc možnost upgradu bude taky snažší a levněší u AM2, jestli vůbec za rok nějaká možnost upgradu u s939 bude, z toho plyne můj úsudek o slepý uličce, a to nemluvim o CPU, který už pro s939 nejsou vyráběny...

Z toho plyne, že to, co Ti je momentálně k ničemu se vyplatí v budoucnu a přitom to stojí stejně!!! copak to nechápeš? nechci ti vnucovat názor všech, ale zkus nad tím popřemýšlet a dojdeš k závěru, že s939 jsou vyhozený peníze, protože nenabízí nic navíc vzhledem k AM2, tak proč s939 kupovat, když mi nic nedá??
MadMaxII [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re:Emulgathor 2006-07-21 15:19:51

Myslim ze jsi nepochopil co GiGi rika... :sigh
Jde o to ze tva slova "...a přitom to stojí stejně!!! " nejsou pravdiva protoze jen za pameti das 2x tolik pokud budes chtit nej casovani, MB jsou take stale drazsi. GiGi jen rika ze z jeho pohledu je jeste brzo a ja osobne si taky myslim ze jeste min. 1/2 roku bude trvat nez se ceny srovnaji...
Podivejme se na to tvymy slovy:Tak proc kupovat AM2 kdyz mi nic neda...?? Ono totiz dokud nebudou FB DIMM atpdb. tak se moc zmen na poli pameti nedockame resp. i kdyby byl pameti s FSB 1200MHz ale meli strasny CL tak to neprinese nic. Cili dokud neprobehne nejakej VYZNAMNEJSI pokrok s pametma tak prirustek vykonu to mit NEBUDE(max +- par %, a to za to nestoji)....
Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re: 2006-07-21 17:27:32

Emulgathor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Re: 2006-07-21 17:32:30

Sry překlik

ad: nejlevnější modul neznačkový DDR 1GB na frekvenci 400MHz a CL3 stojí na CC přibližně 2000,- a nejlevnější DDR2 1GB na frekvenci 400MHz a CL3 a navíc od Kingstonu stojí a 150,- míň...takže nevím kde si přišel na to teorii o ceně pamětí...

Ad deska: desky rostou jako houby po dešti a pokud vydržíš tejden tak jich bude azse 2x víc...navíc už teď je dávno z čeho vybírat, ale pochopitelně nejsou osvědčeny časem, což je jediná "nevýhoda" AM2

Ceonvej rozdíl je minimální, něli vůbec žádnej tak nevim co to řikáte za blbost, ještě jednou si přečtěte moje příspěvky, už to nechci psát znovu...

A nakonec Vám nechci brát vaši koupi s939, ale zkuste nad tím chvíli přemýšlet...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-07-22 17:38:47
avatar
Diskuse je to pěkná ale AMD samo udělalo přítrž, když zrušilo výrobu takřka všeho do s754 a s939, takže vám stejně nic jiného než pořídit sAM2 nezbude ... te´d jsou již většinou jen doprodeje a to se týká hlavně základních desek které pro s754 a 939 mizí rychle z trhu ...
majkl2 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - THX 2006-07-24 11:35:01

Chci vam podekovat za toto vynikajici tema.Pred cca tydnem jsem chtel koupit novy pc a byl tam s939.Rozhodl jsem se jeste pockat (aniz bych tusil neco o AM2).Psal jsem na jedno forum a tam mi rekli at jdu jeste do s939, ze AM2 muze mit nejake problemy s kompatibilitou s DDR2.Tak jsem byl presvedcen jit do s939.Ale nedalo mi to (kdyz je AM2 novejsi )tak proc jit do starsich.zacal jsem hledat na netu az jsem narazil na tuto skvelou stranku a ted jsem na 100% presvedcen jit do AM2.
Moc diky

Jeste takovy dotaz
Chci koupit tuto sestavu:

AMD ATHLON 64 3200+ BOX socket AM2
GIGABYTE M55plus-S3G nV6100 AM2, DDR2, PCIx, SATA2, GLAN, 1394
120 GB SATA II, 7200 otáček, 8 MB ----------- vzit SATA I nebo II???
2x 256 MB DDR2 533MHz
GeForce 7600GS 256MB DDR2

Myslite ze je to dobra sestava??
Cena 15533
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-07-24 12:37:53
avatar
Na sestavu bych se nechal inspirovat zde: Odkaz s přihlédnutím k vašim požadavkům bych pořídil tedy 3200+ nebo 3500+ základku tu MSI NF550 , paměť určitě 2x667MHZ 512MB jinak se na tom nedá nic dělat s 512MB je to tak na world. disk 160GB (jukněte se na Odkaz, který vyjde nejlépe a určitě SATAII) Grafika 7600GS dobrá volba, pokud neplánujete velké hraní myslím že i 7300GT ( Odkaz ) by vám mohla stačit ... nezapomeňte na kvalitní case a zdroj viz sestavy ASUS s ASUS 360W je rozumné minimum ... jinak TT MAbo s 350W fortronem THN-P
rgrg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - M2N-E problematicka deska 2006-08-23 09:09:13

Nejdrive ze vseho, bych chtel autorovi podekovat za velmi pekny clanek.

I na jeho zaklade jsem poridil Athlon 3000+ sAM2 a desku M2N-E. Procesor je jiste dobra volba, ale chtel bych ostatni varovat pred nakupem zmineneho a zde i v jinych clancich doporucovane MB a to z duvodu jeho problemu s RAM. Autor mel asi vazne stesti pri vyberu pameti, protoze s mnohymi jinymi si tento MB neprilis dobre rozumi. Velmi pekne popisuje problemy nasledujici thread na anandtechu: http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=29&threadid=1908388&frmKeyword=&STARTPAGE=1&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear

Mohu jen dodat, ze v me pripade nastavaji problemy pri pouziti techto pameti 1GB (KIT 2x512MB) DDR2 667MHz PC5300 CL5 KINGSTON BOX, a ze problemy s nabehem systemu lze vyresit jen zvysenim napeti pametina 1.95, coz je maximum desky (pri FSB 259, nasobic 9, delicka 533 tj 7), coz je vsak prinejmensim ponekud podivne, protoze pri tomto nastaveni jedou pameti na 333 (667) MHz, cemuz by melo odpovidat napeti 1.8 V. Vysi napeti by davalo smysl, pokud bych je pretaktovaval. Pokud vsak napeti pri danem FSB nezvednete dockate se jen jednoho dlouheho a dvou kratkych pipnuti pri bootu.

Dana konfigurace je stabilni az na jednu vyjimku - pri restartu pocitace z windows dojde pri opusteni OS k zamrznuti. Vypnout jde bez problemu.

Pokud nekdo z Vas pouziva stejne pameti jako ja a dostal se s FSB vyse, resp. mu system pri restartech netuhne, prosim dejte vedet. Pokud se nekdo dostal vyse, nema problemy s restartem a pouziva jine pameti nez ty moje resp. ty zminene ve clanku autorem, prosim napiste sem do fora aspon jejich typ.

Mixovani Asusu s BIOSy by bylo na jinou diskusi, kazdopadne deska je divna, pokud jde o casovani a napajeni pameti a Asus ke stiznostem zachovava dost podivny postoj - proto pokud mohu doporucit poohlednete se po jine desce, pripadne venujte maximalni usili vyberu vhodnych pameti.

Uvitam i tip na spolehlivou sAM2 desku v podobne cenove relaci (ne od Aussu). Predem diky.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - AUTOR 2006-08-23 09:27:56
avatar
prapodivné - já jsem takovéto problémy neměl a to jsem použil celkem obyč RAM. Možná to je verzí Biosu . Jinak pokud chcete, tak DFI vydala velice dobrou desku pro sAM opět Infinity - nevypadá sice nic moc má chipset NF4Ultra, ale supr taktování i chod... někde jsem viděl recenzi
rgrg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - upresneni 2006-08-23 14:27:31

Diky za tip i reakci. DFI je uz samozrejme v usim vyberu, abych pravdu rekl ted lituji, ze jsme do ni nesel hned a nechal se zlakat u Asusu tim novym chipsetem a heatsinkem. Jinak jste mel asi fakt stesti, bohuzel s verzi biosu to nema nic spolecneho, doporucuji shlednou odpovidajci sekci na foru Asusu (motherboard - M2N-E) - myslim ze jako dukaz ze si nevymyslim je to dostatecne; abych pravdu rekl tolik "nadsenych" lidi jsem uz dlouho nikde nevidel. Predam varuji ze forum na Asusu je abormalne pomale. Viz - http://vip.asus.com/forum/topic.aspx?board_id=1&model=M2N-E&SLanguage=en-us
rgrg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Dodatek 2006-08-31 00:13:55

Dnes jsem otestoval M2N-E s Geil pametmi (naprosto stejnymi jako v clanku) - vysledek je jeste horsi nez s Kingstony - zaver: problem je zcela jiste v desce, kdo uvazujete o OC, radeji se M2N-E velym obloukem vyhnete vyhnete resp. pozorne sledujte zda neco Asus fixne novymi verzemi BIOSu.

FYI - nejlepsi stable vysledek co mam, kdyz odhlednu od nemoznosti soft restartu je fsb=259, nasobic 9, HT 4, frekvence 2331 Mhz, napeti cpu 1.4, napeti pameti 1.95 (max), cpu je 3000+

Verze BIOsu ktere jsem zkousel - 0203 i pozdeji stazenou betu 0304.
Moc by me zajimalo na cem to rozchodil autor a zda to byla vubec M2N-E. Sorry za tu skepsi, ale vsude kolem vidim jen lidi co stou deskou maji problem.

Tem co se to povedlo dostat nekam nad 2.4 Ghz ze srdce gratuluji a doporucuji rychle zapalit aspon vonnou tycinku ;-)


MiraDH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Overclocking 2006-09-25 11:42:20

Sestava
procesor Athlon 64 3200+ sAM2
deska Asus M2N-E
pameti Corsair XMS2 Twin2X DDR2 1GB (2-512MB)
grafika Asus 7600 GT silent 2
chladic Arctic Cooling 64 freezer pro

Cache a Memory benchmark EVEREST v3.01 ultimate 2006 (plná verze)

Read Write Copy Latency

Memory 7595 MB/s 7313 MB/s 6202 MB/s 60.5 ns

L1 Cache 42161 MB/s 21116 MB/s 36352 MB/s 1.1 ns

L2 Cache 12067 MB/s 10418 MB/s 12164 MB/s 4.6 ns


Pogram mi našel toto:

CPU Type: AMD Athlon 4100+ (original: AMD Athlon 3200+)

CPU Clock: 2640.0 MHz (original: 2000 MHz , overclock 32%)

CPU FSB: 264. MHz (original: 200 MHz , overclock 32%)

CPU Multiplier 10.0x

Overclock Memory Type: Dual CHannel DDR 2-528 SDRAM ( 3-3-3-8 1T)

Original Memory Type: Dual CHannel DDR 2-800 SDRAM (5-5-5-18 2T)


Asi by to ješte trochu šlo overclocknout.


MiraDH [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Overclocking 2006-09-25 11:53:33


Jo a ješte jsem zapoměl na zdroj a skřín

zdroj Asus A-45 GA 450W
skřín AeroCool AeroEngine 2
Matkonaut [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - otazka... 2006-09-28 09:56:02

mam tu spominanu dosku Asus M2N-E a procesor Athlon64 3000+ a Ram Corsair 1GB 667Mhz. mam problemy zo stabilitou,resp. nestabilitou systemu. citals om tu,ze bz malo byt mozne odstranit tento problem zvysenim napatia Ram na 1,95. kde sa to v biose sakra zvysuje? diky
Libich [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Athlony 2006-12-22 12:18:52

Tak přiznám se, že Venice jádro je docela úspěšné, do budoucna nebude na dvojjádra stačit, ale momentálně je dobré hlavně na hry. No a jaký je rozdíl mezi Venice a Venus jádrem, to teď tedy nevím. Toledo a San Diego? Dříve tu byl taky Manchester ad. AMD to má hodně s jádry zamotané. Volba je jasná dneska a to 3200+ na Socket AM2 a kdo si připlatí, ať jde rovnou do dvojjádra nebo k Intelu.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!