TEST: ASUS GTX 660 vs ASUS HD 7850 DirectCUII - souboj mainstreamových grafik za 5 tisíc
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Úterý, 25 září 2012
altKonečně máme s čím porovnat populární grafiku Radeon 7850.Trvalo to "jen" 7 měsíců!

 

 

 

 

 

 

  • TEST: ASUS GTX 660 vs ASUS HD 7850 DirectCUII

                                                       - souboj mainstreamových grafik za 5 tisíc

Konečně máme s čím porovnat populární grafiku Radeon 7850.Trvalo to "jen" 7 měsíců!

 7 měsíců je v IT světě pořádná doba, u mnoha produktů včetně grafických karet je to více než polovina života jedné generace produktů. Fakt, že na konkurenci k 28nm mainstreamovým grafikám budeme čekat od března až do konce září, jsme opravdu nepředpokládali. Dokazuje to však, že se 28nm KEPLER grafická generace prostě nepovedla a potýká se s velkými problémy. A ty se budou prohlubovat. Těch 7 měsíců je totiž klíčových, protože nejen že se mainstreamová řada GTX 660/650 Ti bude muset poprat s HD 7700/HD 7800, ale bude se muset poprat i s blížícími se HD 8700/8800. Mezi generacemi grafik je totiž vždy zhruba 10-14 měsíců a AMD už dalo jasně najevo, že nástupce současné generace 28nm HD 7000 grafik máme čekat v lednu nebo únoru. Konkurence k HD 7800 tedy přichází v době, kdy už zbývá jen zhruba 4-5 měsíců do nástupu nové generace v podobě Radeon HD 8000 grafik.

Proč o tom píši? Mnozí na GTX 660 čekali celou dobu s nadějí, že přinese něco lepšího než HD 7800. Už není žádné tajemství, že nepřinesla, takže to bylo zcela zbytečné 7měsíční čekání. Teď znovu mnohým opět vyvstává otázka, zda už ty 4 měsíce nepočkat na HD 8800, které už zaručeně budou opět o pěkný kus dál než současná generace grafik. Samozřejmě tato otázka je na pořadu dne. Na druhou stranu vždy říkám, že podobným způsobem bychom vlastně mohli čekat pořád na něco. Pokud by nová řada Radeon HD 8700/8800 grafik byla otázka 1 měsíce, řeknu že by čekat smysl mělo, ale 4-5 měsíců? To je pořád hodně času. Nicméně je zcela jasné, že nově příchozí mainstream GTX 600 se bude muset vyrovnat po větší část svého působení na trhu nikoliv s HD 7800, které prostě z větší části zmeškala, ale právě s nadcházející generací HD 8000 grafik. Za to ovšem může to 7měsíční zpoždění, které je opravdu velmi nemilé, takže ano v tomto směru hraje i pro běžného zákazníka dost vážnou roli.

Ovšem jak říkám, je to dalších 4-5 měsíců, co tohle budeme nad testy a výběrem grafik řešit. Pro tuto chvíli tu konečně máme na 28nm něco, s čím Radeon HD 7800 grafiky srovnat.

  • GTX 660 - KEPLER mainstream

Původně mělo být mainstreamem jádro GK 104, které dnes známe z GTX 660 Ti/670/680. Ovšem jak dobře víte, problémy 28nm výroby, její vysoká cena a problémy na straně skutečného nástupce GTX 570/580 modelů způsobily, že použito být nemůže. Jednoduše je 28nm jádro GK104 příliš velké a na 28nm příliš drahé na to, aby se mohlo prodávat na levnějších grafikách, které mainstream segment vyžaduje. Co s tím? Samozřejmě udělat menší jádro. Výsledkem je GK 106, které kromě dnes představené GTX 660, bude použito i na GTX 650 Ti.

Tím trochu vzniká zmatek ve značení grafik. Existují totiž ještě model GTX 650 a GTX 660 Ti. Jenže GTX 650 a GTX 650 Ti nesdílejí stejné jádro a to nesdílejí ani GTX 660 a GTX 660 Ti, jak se z příbuzného názvu může zdát. Jádro GK106 má kolem 220mm2 a 2,54 miliardy tranzistorů. To je o miliardu méně než GK104 s plochou 294mm2. Díky tomu je samozřejmě podstatně levnější, má větší výtěžnost a lze jej tedy použít pro mainstreamový segment jako konkurenci k Pitcairn jádrům na HD 7800 modelech. Jejich jádro má totiž podobnou velikost. 212mm2 a 2,8 miliardy tranzistorů. AMD se tedy povedlo nacpat na menší plochu více tranzistorů, nicméně v tomto ohledu má AMD technologicky navrch už několikátou generaci GPU a dokáže využít výrobní proces lépe.. Část těch tranzistorů ale bude i na účet paměťové sběrnice, protože GK106 karty mají jen 192-bit připojení, zatímco HD 7800 mají 256-bit. Nicméně v současných 28nm generací jsou jádra Pitcairn a GK106, zdaleka nejvíce srovnatelné jak parametry, tak zařazením.

To už se ale nedá říci i parametrech grafik. Nová GTX 660 je, jak už víme, výkonovou konkurencí spíše pro Radeon HD 7850, nikoliv HD 7870. A to i přesto, že si přes srovnatelnou velikost jádra, pomáhá podstatně vyššími frekvencemi. Zatímco HD 7850 má jen 860MHz na jádře a 4800MHz na pamětech, GTX 660 má celých 980-1086MHz na jádře a 6008MHz na 2GB pamětí.  I tak má 192-bit GTX 660 nižší paměťovou propustnost, 144,2GB/s proti 153,6GB/s, výpočetní výkon je ale srovnatelný a to 1,882 TFLOPS u GTX 660 vs 1,761TFLOPS u HD 7850. Radeon HD 7870 je ale dál a to má pořád 1-1,1GHz na jádře a pouhých 4,8GHz na pamětech. Jeho výpočetní výkon je ale 2,560TFLOPS. Záležet tedy bude kromě výkonu i na ceně nových produktů.

  • ASUS GTX 660 DCUII TOP a ASUS HD 7850 DCUII TOP V2

Pro srovnání jsme si nemohli vybrat srovnatelnější produkty obou generačních řad. Obě karty ASUS mají totiž velmi podobné provedení a také velmi podobnou cenu.

GTX 660 DCUII TOP je v našem případě nataktována na maximum možného a jede 1020-1150MHz na jádře. Stojí kolem 5600 korun vč. DPH.

HD 7850 DCUII TOP dorazila nedávno ve V2 verzi. Máme v ruce starší model, který má na jádře místo 1000MHz, jen 975MHz, nicméně rozdíl mezi modely je jen lehounce upravený chladiž a těch 25MHz na jádře, jinak jsou to stejné karty. A protože dnes už koupíte jen tu V2 TOP verzi, otestovali jsme to na tom 1GHz. Tato karta je v obchodech k mání za 5400 korun.

Tak se na to podívejme ...

 

 

  • ASUS GTX 660 DCUII TOP - Grafická karta

K otestování jsme dostali jednu z nejrychlejších a nejlépe chlazených nereferenčních GTX 660 na trhu vůbec. ASUS přiložil pořádně pod kotel a vytáhl z jádra GK106 co se jen dalo. Dopředu tedy říkáme, že tato karta nemá žádný další výkonový potenciál a vše je využito.

ASUS také proto nešetřil na chlazení a na tuto kartu osadil svou nejsilnější verzi dvouslotového DCUII chladiče, posíleného monutnými heatpipe.

Tato verze jede v základu 1072MHz v boost režimu pak 1137MHz. Ale jak víte, ve skutečnosti je boost nikoliv taktovací, ale ochranná funkce. Takže posílá jádro jak nejvýše to jde a tam ho drží, dokud není dosažena určitá hranice TDP a pak takty i výkon snižuje. Ve skutečnosti tak karta dokáže sama jet na taktech kolem 1150MHz a ty se snižují postupně až k těm 1072MHz podle toho, jak moc se karta ohřeje. Rozdíl výkonu ale může být několik procent.

Paměti jedou na opravdu hodně vysokých 6108MHz, ASUS jim tedy ještě trochu přidal proti ref. 6008MHz. Takto vysoký takt je nutný proto, že GTX 660 má jen 192-bit sběrnici, což je proti 256-bit u HD 7800 poněkud nevýhoda. Ty totiž i přes podstatně nižší takt pamětí (4800MHz), mají vyšší paměťovou propustnost. ASUS se tedy pokusil tuto nevýhodu trochu vyvážit, ale stejně jako jádro, ani paměti už u GTX 660 nemají žádný další potenciál v záloze, takže tohle je opravdu tovární maximum.  

Karta ve výbavě nabízí dva DVI, HDMI a DP port. Samozřejmě i SLI konektor pro 2-way režim. Kartu napájí jediný přídavný 6pin konektor. Jinak má samozřejmě obvyklou technologickou výbavu, kterou známe z ostatních GTX 600 modelů.

Podívejme se na konkurenční Radeon HD 7850 ve velmi podobném provedení ...

 

 

  • ASUS HD 7850 DCUII TOP - Grafická karta

K dispozici máme starší provedení DCUII verzi HD 7850. Na trhu už ale pořídíte většinou V2 verzi. Ta se liší trochu vylepšeným PCB, lehce odlišným chlazením a vyšším na jádře. Naše verze má 975MHZ, V2 verze, která je dnes aktuální má 1000MHz. Tento drobný rozdíl jsme tedy dorovnali, aby to mělo vypovídací hodnotu, protože starší TOP verze, kterou máme už není aktuální. Obě verze mají ještě posunutý takt na 2GB pamětech a to na 5GHz.

Proti GTX 660 v podobném provedení je tu několik rozdílů. HD 7850 má podstatně kratší PCB a také podstatně jednodušší DCUII chlazení. Má jednodušší a menší pasiv. A je také o pár set korun levnější.

Proti původní referenční HD 7850 s jejími 860MHz na jádře a 4800MHz na pamětech má tahle edice o poznání více výkonu a takty je vlastně na úrovni HD 7870! Rozdíl je ale samozřejmě v aktivních jednotkách uvnitř jádra, která jich má HD 7870 o něco více, takže bude vždy o něco výkonnější.

Karta je vybavena konektory DVI, HDMI, a 2x MiniDP. nechybí CrossFire konektor. Kartu napájí 6pin konektor, který je hodně utopený pod chladičem, takže je k němu připojena prodlužovací redukce, aby se to dobře zapojovalo.

Radeon HD 7850 není jinak moc třeba představovat, na trhu je již od konce února a všichni jej dobře známe.

 

 

  • Testovací sestava DDWorld:

Základem nové testovací sestavy je platforma Intel a to zbrusu nová X79 s procesorem Sandy Bridge-E Core i7-3930. Tedy s tím nejlepším co je vůbec dnes k dispozici. Navíc jsme to celé nataktovali na 4GHz, což by nám tedy mělo poskytovat dostatečný výkon pro testování všech grafik a konfigurací, a také bychom s tím měli zase nějakou dobu vystačit. Celé to chladí NOCTUA NH-D14 SE2011. (Tím bychom měli eliminovat některé stížnosti na nedostatečný výkon CPU apod.)

Sestava má samozřejmě k dispozici i výkonných 16GB operační paměti od Kingston a stejně tak ultrarychlé SSD od stejné firmy. V sestavě je ještě další SSD od Intelu na hry a také HDD pro další nutná testovací data atd. Nechybí samozřejmě ještě neintegrovaná zvuková karta, která také trochu vylepší výkon a hlavně zvuk. Seznam dalších komponent vidíte.

  • Jak a co testujeme:

Pokud možno se vyhýbáme teoretickým testům, které do obvyklé recenze o grafických kartách vůbec nepatří. Zejména pak testy typu Unigine nebo Stone Giant, které slouží jen prezentace jedné jediné technologie, která ale vůbec nic nevypovídá o herním výkonu a potenciálu grafických karet. Ve hrách se totiž nevyskytuje sama. Navíc žádné benchmarky jako hráči nehrajeme a žádná technologická dema tohoto druhu také ne a rozhodně si kvůli nim nikdo grafickou kartu nekupuje. Na prvním místě je tedy herní výkon a ten lze otestovat jen jediným způsobem. Přímo ve hrách, ať už s využitím vnořených herních benchmarků, nebo za použití programu FRAPS a změření pro všechny grafiky stejného herního úseku ve stejných podmínkách. Alfou a omegou je v obou případech hodnota FPS – snímky za sekundu.

Jak vidíte na příkladu průběhu FPS v jedné hře, zjistit lze minimální, maximální a také průměrnou hodnotu. Průměrná hodnota je zdaleka nejdůležitější. Jak vidíte tak minimální, nebo maximální hodnoty, které některé weby zbytečně uvádějí, nastanou za 120s třeba jen 2-3x a někdy také 1x, jak ale vidíte, většina hodnot v průběhu 120s se pohybuje +/-5FPS kolem průměrné hodnoty. Je tedy poněkud hloupé uvádět min/max hodnoty, které jsou navíc snadno ovlivnitelné. V běžném životě máte na pozadí spuštěno řadu aplikací, tak vám klidně mohou klesnout náhodně minimální FPS i na nulu a určitě za to nemůže grafická karta a hlavně si toho ani nemusíte v plynulém toku těch snímků všimnout. Zajímat by vás tedy měly jen průměrné FPS, kdy vidíte, že bez akceptovatelných minimálních/maximálních hodnot a malých výkyvů jedním, či druhým směrem, dobrého průměru FPS nelze dosáhnout.

Uvedl jsem i hranice průměrných FPS a jejich vlivu na plynulost hraní. Moderní hry jsou dnes dělány tak, aby 25-30FPS bylo plně hratelné. Mnoho her má totiž právě na hranici 30FPS „zamčeno“ – platí hlavně o konzolových hrách a mnoha následných portech pro PC. U PC her se pak lock zvyšuje někdy až na 60FPS, což je zase přirozená hranice toho, co vám vlastně zobrazí současné LCD panely, které jsou jaksi 60Hz a tedy více než 60 snímků prostě nezobrazí. Pro účely testování lock hranice úpravou konfiguračních souborů vyřazujeme, abychom byly schopni mezi některými grafikami vůbec změřit nějaký rozdíl. Pro bezproblémové hraní většiny současných her stačí úplně kolem 35FPS, ale pořád se mohou vyskytnout propady v náročných situacích pod 30FPS. Za ideální hranici a průměr FPS se tedy obecně bere zhruba 40FPS, kdy už většinou ani v nejnáročnějších situacích není ohrožena plynulá hratelnost. Samozřejmě stále platí, že čím více, tím lépe ….  výkonnější grafická karta = více FPS :).

Změnili jsme některé testovací sekvence v některých hrách a přidali nové modernější hry. Definitivně také upouštíme od testování nižšího rozlišení než 1920x1200, protože i ten 22“ nejlevnější monitor má dnes 1920x1080. Navíc stále více se začínají objevovat cenově dostupnější monitory s rozlišením 2560x1440 apod. Testujeme tedy v základu dvě rozlišení: 1920x1200 a 2560x1600 na našich 27-30“ LCD. V některých testech uvidíte i testy v Eyefinity v rozlišení 5760x1200. Vždy však v plných detailech a plné detaily znamenají plné detaily, tedy včetně AA, protože testy bez AA nejsou testy v plných detailech a jen zkreslují některé testy, když nás zajímá, co karta dovede a ne to, co nedovede. A takhle to vypadá …

 

 

  • Test - Battlefield 3 (DirectX11)

Prvním testem je samozřejmě Battlefield 3. Tento test se nedá vynechat, nejenom že je to jedna z nejlepších her loňského roku, je to také hra s nativním moderním DX11 engine, který se navíc bude používat u mnoha dalších v roce 2012/2013, včetně strategií i závodních her! Hra vznikala ve spolupráci s oběma čipovými firmami, takže by neměla protěžovat ani jednoho výrobce.

Jak vidíte, testujeme skutečně naplno. Tedy s 4AA a navrch ještě i s FXAA, všechno v plných detailech. Rozdíl mezi skutečně výkonnými a pouze mainstreamovými modely je tedy dobře pozorovatelný. GTX 660 si v BF3 nevede zle a o pár FPS dokáže HD 7850 překonat.

 

  • Test – DIRT3 (DirectX11)

Dalším testem je závodní DIRT3, tuto hru vybíráme proto, že i tento engine je často využívaný a rozhodně se s ním i v roce 2012 i 2013 setkáme a to hned u dalších dílů DIRT a ještě u F1 a asi GRID série. Je tedy dobré vědět, jak si karty vedou. Hra byla vyvíjena ve spolupráci s AMD.

Zde už je to o něco vyrovnanější, zejména u OC edic je výkon podobný, ale opět o něco málo GTX 660 vítězí.

 

 

  • Test – Deus Ex: Human Revolution (DirectX11)

Nemůžeme vynechat ani jednu z nejlepších akčních RPG her roku 2011. Pravděpodobně nás na stejném engine čeká i nějaké to pokračování! Hra byla vyvíjena ve spolupráci s AMD.

Další test a další podobný výkon a opět s drobným odstupem vítězí GTX 660 nad HD 7850.

 

 

  • Test - Metro 2033 (DirectX11)

I když tohle je přeci jen trochu starší hra, stále je technologicky aktuální, pekelně náročná a hlavně se brzy dočkáme druhého dílu se stejným a ještě vylepšeným engine. Hra byla vyvíjena ve spolupráci s NV. 

Tentokrát jsme zapnuli maximální detaily se vším všudy. Hra je v tomto režimu skutečně extrémně náročná a grafického výkonu opravdu není dost. Hra je sice udělána tak, aby i těch 25FPS bylo hratelných a průběh FPS je plynulý, takže moc nekolísá, ale stejně, je to pořádný zápřah. Zde se naplno ukáže skutečný výkon grafik a je vidět, že výpočetní výkon i paměťovou propustnost zkrátka neošálíte.

Zde se situace obrací, opět jsou ale oba modely hodně podobné, s drobným rozdílem však tentokrát vítězí HD 7850 nad GTX 660.

 

 

  • Test – ANNO 2070 (DirectX11)

Nesmí chybět ani test strategické hry, vybírali jsme buď novější ANNO 2070 nebo SHOGUN 2, nakonec nám vyšlo, že hry jsou zhruba stejně náročné, a tak jsme vybrali k testování ANNO 2070, jehož engine se také ještě objeví v dalších hrách. tato hra nebyla vyvíjena v užší spolupráci ani s jedním výrobcem čipů.

Tato hra je opravdu náročná a využívá hodně moderní prvky včetně výpočetního výkonu grafik. Ale je dobře udělaná a zvyšující rozlišení výrazně výkon neužírá.  Důkladně prověří výpočetní výkon grafik a jejich propustnosti. Tentokrát je rozdíl o něco větší, i když ve výsledku to je hratelností podobné. HD 7850 však zde vítězí nad GTX 660.

 

 

  • Test – BATMAN: Arklam City (DirectX11)

Vynechat samozřejmě nemůžeme ani Unreal3 engine s roubovaným DX11, což také ještě v některých dalších hrách uvidíme. Je tedy rozhodně na místě tuhle hru a engine otestovat i když to není zrovna nejoptimalizovanější věc a nástupce je za rohem. Hra byla vyvíjena v úzké spolupráci s NV, která vlastně za DX11 patchem stojí. mělo by se to tedy v něčem odrazit.

Tvůrci už naštěstí vyladili onen DX11 patch, který vyšel v nepoužitelném stavu a aktuálně už tedy funguje. Můžeme tedy konečně testovat. AMD také opravilo chybu u 8AA nastavení a výkon HD 7000 grafik se v této hře podstatně zlepšil. HD 7850 si zde odnáší jasné vítězství nad GTX 660.

 

 

  • Provozní vlastnosti a taktování

Výkon ale není všechno. Když karta žere tak moc, že se dodavatel elektřiny těší, až vám pošle účet, tak to rozhodně nikoho z nás nepotěší. Tak se podívejme, jak si karty vedou ...

  • Spotřeba

Dokáže GTX 660 spotřebou porazit hodně efektivní a povedený Radeon HD 7850? Podívejme se

(Jako vždy měříme spotřebu v několika testech a hrách, nikoliv jen v jedné - uvádíme pak v grafu průměr. Pokud narazíte na recenzi, kde měří spotřebu v jediném testu, vůbec jí neberte vážně, protože díky úsporným technologiím mají současné karty různou spotřebu v různých hrách a rozdíl může být klidně až desítky W).

Rozdíl mezi referenčními GTX 660 a HD 7850 je opravdu malý. Pokud ale začneme obě karty taktovat, GTX 660 vykáže spotřebu jasně vyšší než stále hodně úsporný HD 7850. Ale ono se prostě není moc čemu divit, protože GTX 660 je v OC edicích na absolutním maximu jádra pamětí i celé karty, což HD 7850 pořád ne.

  • Chlazení

Vzhledem k tomu, že obě karty mají podobné chlazení, nečekáme žádné velké rozdíly. přesto musíme říci, že GTX 660 jej má silnější hlavně v oblasti pasivu, ovšem jak vidíte u spotřeby, také jej více potřebuje. HD 7850 má pasiv jednoduší.

Ve výsledku jsou ale na tom karty teplotami velmi podobně, ne-li vlastně stejně, HD 7850 je o trochu chladnější v klidu. S hlučností jsou na tom také srovnatelně, a to tak, že velmi velmi dobře a jsou to tiché karty.

  • Taktování

Tato kapitola dnes bude poměrně stručná. U modelu GTX 660 se totiž není moc o čem bavit. ASUS u své OC edice posunul takty k hranici možného a zvýšil tak výkon o zhruba 8%. Pokud si ale myslíte že téměř 1,2GHz na jádře a 6,1GHz na pamětech půjde ještě taktováním nějak výrazně vylepšit, tak jste na omylu. Na jádře se dá dostat už jen o 50MHz výše a na pamětech asi na 6,6GHz, kdy však výkon karty stoupne už jen o 3-4%, jenže problém je, že do toho začne zasahovat boost funkce a takt postupně snižovat, jelikož se pohybujete už vlastně za hranicí optimálního TDP karty, takže ve výsledku vlastně nemusí být nárůst výkonu vůbec žádný. Tohle opravdu není model, který by měl nějaký záložní taktovací potenciál k využití.

A HD 7850? ASUS už si s takty proti referenčním 860/4800MHz dost pohrál a zvýšení na 1000/5000MHz u aktuální TOP V2 verze je v podstatě dotažení HD 7870. Rozdíl proti HD 7870 tak dělá jen počet aktivních jednotek v jádře, který je nižší. I tak se bavíme o 15% výkonu navíc proti referenční HD 7850 a to karta zdaleka nejeden na maximum! Kartu se nám podařilo dostat na více než 1200MHz na jádře a 6100MHz na pamětech! Výkon poskočil o dalších 15%! A chladič přitom s tím stále nemá žádný velký problém.

Takže z hlediska taktování a možností je v souboji provedením podobných dvou edic DCU ale s jinými základy, tedy HD 7850 a GTX 660, jasným vítězem HD 7850, kde zkrátka už není u GTX 660 co kam taktovat, zatímco u HD 7850 je ještě slušný další potenciál a po OC tak bude karta výkonnější.

Podívejme se tedy na hodnocení ...

 

 

  • Hodnocení výkonu, ceny a poměr cena-výkon

Nejdříve se podívejme na hodnocení karty čistě podle dosaženého výkonu, aktuální ceny a samozřejmě z toho spočítaného poměru cena-výkon, tedy výhodnosti.

  • Celkový výkon

Použili jsme nejmodernějších a nejaktuálnějších her s enginy, které se budou používat dále. Tedy žádné zastaralé DX9, ale většinou už DX11, kterých bude kvapem přibývat. A samozřejmě také rozlišení, odpovídající současným novým monitorům, tedy 1920 a 2560 + Eyefinity/Surround a samozřejmě plné detaily včetně vysokých AA/AF případně ještě s FXAA u některých her, kde je to možné v menu zapnout, protože nás zajímá jak je karta výkonná a ne jak není. Výkonnější karta má logicky ve vyšším=náročnějším nastavení vyšší výkon.

(Měříme v maximálních detailech, tedy vč. AA/AF a v technologicky aktuálních hrách. Pokud narazíte na recenzi, kde současné grafiky testují a starých hrách s datem vydání klidně i 2008/2009, vůbec je neberte v potaz, protože o výkonu současných grafik na současných technologií i těch které do 1-2 roce přijdou a budete je používat, neřeknou zhola nic.)

Samozřejmě u dnes testovaných modelů jsme tedy na třech monitorech nedělali, protože to nejsou výkonově vhodné karty. Jak vidíte, jejich výkon je zhruba jen poloviční proti nejvýkonnějším jednojádrovým modelům na trhu, ale tomu odpovídá i poloviční cena. U referenčních HD 7850 a GTX 660 je GTX 660 jasně o pár procent lepší. Pokud však budeme počítat i s OC edicemi, výkony se hodně srovnají a to tak, že rozdíl bude +/-0%. přesně takový je mezi HD 7850 a GTX 660 v provedení ASUS DCUII. A protože víme, že už GTX 660 nemá žádný další výkonový potenciál k OC a HD 7850 ano, je jasné, která karta je celkově výkonnější. Přesto oba tyto modely mají problém. A ten se jmenuje Radeon HD 7870. Proč?

  • Cena

Protože HD 7870 se propadly na ceny 5500 korun vč. DPH, což je problém protože aktuálně stojí testovaná ASUS DCUII GTX 660 TOP přesně ty samé peníze. A to není nijak předražená, protože nejlevnější GTX 660 nestojí o moc méně. Ale aby v tom nebyla sama, tak ani ASUS DCUII HD 7850 TOP V2 nedokázala na sešup výkonnějších HD 7870 reagovat a stojí 5400 korun vč. DPH. Důvod však také je ten, že testované ASUS grafiky mají proti jiným modelům nadstandardní záruku 3 roky, což se odráží v té vyšší ceně. Nutno k tomu ovšem dodat, že HD 7850 měla proti GTX 660 v rukávu 1GB verze. Ty se vyrojily jak houby po dešti a 900MHz OC edice stojí kolem 4000-4500 korun.

Ceny bereme aktuální prodejní za konkrétní testované modely.

  • Poměr cena-výkon

Známe výkony a známe i ceny. Následuje jednoduchý matematický výpočet, kolik nás stojí 1% výkonu karty a tedy jak se jednotlivé modely vyplatí:

Protože tedy GTX 660 a HD 7850 OC stojí to samé, co vždy a jasně výkonnější HD 7870, je jasné, že nemají šanci poměrem cena-výkon Radeon HD 7870 ohrozit. Dražší GTX 660 je na tom ještě o něco hůře něž o něco levnější HD 7850 2GB OC. Osobně však, pokud bych si dnes vybíral herní grafickou kartu a šlo mi jak o poměr cena-výkon tak o výkon, neberu ani HD 7870, ale rovnou HD 7950, který je sice o něco dražší, ale za ty 2000 navíc nabídne opravdu podstatným způsobem lepší parametry viditelně i použitelně mnohem vyšší výkon.  

Podívejme se na závěr...

 

 

 

  • Hodnocení a závěr

Mainstreamová konkurence pro HD 7800 tedy dorazila. Někteří recenzenti tak asi samou radostí zapomněli otestovat proti ní i skutečně srovnatelné HD 7850 2GB v OC edicích, zapomněli vzít v potaz kam se propadly cenově hodně přetaktované HD 7950 a tak dále. Ocenění pro GTX 660 jsou tak nejen nesmyslná, ale hlavně a především zcela neobjektivní.  Ocenit můžeme leda tak nereferenční provedení ASUSu za tiché chlazení a kvalitní kartu, nicméně to samé už tu máme řadu měsíců v podobě úplně stejně výkonné HD 7850 DCUII, tedy v kartě ve zcela srovnatelném provedení.

Samotná GTX 660 tak přichází dlouhých 7 měsíců po HD 7800, přičemž nedokáže překonat HD 7870 a tak tak konkuruje jen HD 7850 2GB, které ale v OC edicích nabízejí stejný výkon jako OC edice GTX 660, které už není kam taktovat. HD 7850 OC při tom také ale nabízí nižší spotřebu, jednoznačně vyšší OC potenciál a vyšší následný výkon a ještě jsou o něco málo levnější. Za co tedy objektivně GTX 660 udělovat ocenění? Nabídnou po 7 měsících v podstatě úplně to samé a přeci jen ne až tak stejně dobré, opravdu není žádná bomba. Navíc těch 7 měsíců zpoždění bude znamenat problém, protože HD 7800 bez ohledu na to jak dobré dnes jsou, dostanou nástupce za nějakých 4-5 měsíců. Ale nástupce GTX 660 se v té samé době určitě nedočkáme.

 Problémem pro GTX 660 jsou ale spíše než HD 7850 2GB, hlavně 1GB verze HD 7850, které stojí podstatně méně, přičemž výkonově ve většině hrách mezi 1GB a 2GB HD 7850 v 1920 rozlišeních moc rozdílů nepoznáte (až na výjimky). GTX 660 se tak cenově napasovala na běžnou úroveň HD 7870 2GB, které ji ale jasně a jednoznačně překonává ve všech ohledech. Takže objektivní doporučení je takovéto:

Chcete grafiku za cca 5000? Koupíte si Radeon HD 7870 2GB v některé z parádních OC edic, který nabízí nejen jednoznačně vyšší výkon než i ty nejlepší OC edice GTX 660 a HD 7850, ale také lepší poměr cena-výkon atd. Pokud chcete šetřit, budete uvažovat rozhodně o HD 7850 1GB, která stojí kolem 4000 - 4500 korun i v OC edicích. Výkonově srovnatelné GTX 660 s HD 7850 jsou cenově na úrovni HD 7870, takže z výběru jasně vypadávají. Osobně mám pro vás trochu jiné doporučení. Pokud vážně chcete grafickou kartu na hraní her, tak si trochu připlaťte a kupte si Radeon HD 7950. Ano je o 2000-3000 dražší, ale za to nabídne ve všech ohledech podstatně více a vydrží tedy aktuální i po delší čas než mainstreamové modely, které tak tak zvládají už současné hry.

  • Hodnocení a závěr

Pokud se týká souboje dvou podobných modelů ASUS, tedy GTX 660 DC2 TOP a HD 7850 DC2 TOP (V2), dopadlo to následovně:

Oba modely nabízejí úplně stejný výkon, v některých hrách je lepší HD 7850 v jiných GTX 660 a ve výsledku je to tedy výkonově prašť jako uhoď. ASUS samozřejmě dobře ví, co prodává, takže v tomto ohledu nepřekvapí, že obě karty stojí v podstatě stejné peníze. GTX 660 asi 5550 korun a HD 7850 5450 korun a obě za to mají 3 roky záruku.  A vítězi tedy budou muset rozhodnout další aspekty.

Z hlediska provozních vlastností tu máme srovnatelné chladiče, kde u GTX 660 je silnější pasiv. jenže na teplotách ani tichosti provozu se to neprojeví a oba modely jsou tak srovnatelné a oba velmi tiché. Rozdíl už ale najdeme u spotřeby, kde nataktovaná GTX 660 žere o něco více než HD 7850. A tím se dostáváme k dalšímu výkonovému potenciálu. GTX 660 už taktovat nejde a žádný další výkon nelze tedy získat. U HD 7850 modelu to ale neplatí a s potenciále dalších i 15% výkonu jasně GTX 660 překonává. U námi testovaných konkrétních modelů je ještě drobný fyzický rozdíl v délce PCB, kde HD 7850 jej má kratší, ale chladiče pak karty protahují na stejnou délku. U HD 7850 pak parametrově získává ještě jedním aspektem a to je 256-bit šířka sběrnice proti 192-bit u GTX 660. Nyní si tedy můžete spočítat body a vyhlásit, která je lepší.

Ocenění dnes udělovat nemůžeme. ASUS sice můžeme a pochválíme za kvalitní a tiché provedení obou karet, ale vzhledem k tomu, že bohužel aktuálně obě testované karty stojí stejně co jasně lepší Radeony HD 7870, nelze udělit ani ocenění za nějak zásadně zajímavý poměr cena výkon. Pokud cena těchto modelů klesne k 4500 korunám, bylo by to něco jiného. Situaci budeme dále sledovat.

Za zapůjčení grafik děkujeme společnosti ASUS

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-25 21:35:49
avatar
Nezbývá než ti dát za pravdu
king of pop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-25 22:37:45
avatar
Citace:
U HD 7850 pak parametrově získává ještě jedním aspektem a to je 256-bit šířka sběrnice proti 192-bit u GTX 660. Nyní si tedy můžete spočítat body a vyhlásit, která je lepší.

Na xy serveroch bolo dokazane ze aj 192bit u gtx 660ti vs 384bit u 7950 zbernica neni ziadna brzda pre full hd. Pri 192vs256 to musi byt zarovno je to proste vyhoda architektury kepler. Takze by som sa tym prestal ohanat pri kazdej recenzi alebo clanku na gk je to proste kravina a 2 rozdielne architektury a neni to limitujuce v ziadnej sucasnej hre. Inac konecne schopny clanok
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-25 22:56:44
avatar
limitace nebo ne, 256-bit je lepší než 192-bit = větší propustnost pamětí, což neoblafneš. Kravina to samozřejmě není, je to parametr grafiky, tedy objektivní a faktická záležitost. A i ve fullHD nižší prospustnost omezení je stačí zapnout náročnější detaily, AA a užší sběrnice se pojeví.

Užší sběrnice nikdy není výhoda a vůbec nezáleží, co je na tom za architekturu GPU ... jinak to co ty vydáváš za výhodu Kepler architekturu nemá s KEPLEREM nic společného. Fakt že 192-bit sběrnice není proti 256-bit až tak v nevýhodě, je dán tím, že GTX 660 má 6GHz paměti a HD 7800 jen 4,8GHz! Dej ty paměti u GTX 660 na 4,8GHz a tu limitaci jasně uvidíš ;)
king of pop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-25 22:58:22
avatar
Ja netvrdim ze mensia zbernica je vyhodna, ja len vravim ze ked karty maju rovnaky +/- vykon tak naco to spominat ako nevyhodu ked to clovek nepostrehne rovnako naco podtaktovat kartu asi vedeli preco dali taku zbernicu a takty gpu+vram

No a ked sme uz pri tom tak minule generacie mali vsetky NV vacsie zbernice nez ATI/AMD karty a nespominalo sa to v kazdom jednom clanku ako klad ale zapor
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-26 00:35:23
avatar
ony v minulé generaci ty karty s tou větší sběrnicí stály jako ty s tou nižší? Jde o to, že za stejné ceny můžem mít parametrově trochu lepší kartu, a to je to o co kráčí.
king of pop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-26 10:15:09
avatar
No ano ked som kupoval hd 4870 tak tolko isto este menej stala gtx 260 ta s menej cuda cores, ked som kupoval gtx 480 rovnako stala hd 5870 rozdiel bol +/- 10e co je pri cenach danych kariet asi kazdemu jedno a clovek si vybera co mu sadne lepsie.
IvyBridges [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-27 11:18:11

A ty si vybíráš grafické karty podle parametrů nebo podle výkonu? Já bych řekl, že podle výkonu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-27 12:00:38
avatar
samozřejmě podle obojího ... obojí spolu snad souvisí ne?
IvyBridges [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-29 21:48:57

To ano, souvisí. Ale ne tak, jak si to představuješ ty. Pokud např. hraju v rozlišení 2560x1440, tak se podívám na měření v tomto rozlišení a vidím, že např. HD 7950 je dobrá grafika s dostatečným výkonem pro mé rozlišení. Má tedy nějaký smysl se ještě potom dívat na parametry? Nemá, protože výkon znám a víc vědět nepotřebuju. Nepotřebuju ani znát velikost grafické paměti, když vidím, že je pro to rozlišení dostatečná. Snad víš, jak to myslím.
Astaroth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-29 22:45:14
avatar
A pokud hraju Borderlands 2 a mam rozlišení FHD, tak vemu třeba GTX660 Ti, abych si mohl zapnout částicové efekty (physx)
Usm82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - MSI 2012-09-26 06:41:39

Momentálně jsou nejzajímavější karty od MSI

V ceně do 4.000 je bezkonkurenční MSI HD7850 1GB OC a v ceně
lehce nad 5.000 je MS HD 7870 2GB OC za cca 5.400
AndyF1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-26 08:12:51

Jop,este keby tak aj HD7850 2GB spadli u nas pod psychologicku hranicu 200 euro s DPH tak sa mozno necham presvedcit na upgrade.
king of pop [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-26 11:56:40
avatar
jakze ved hd 7850 oc stoja pod 180e dokonca sa da najst 7870 za 205e
MACHINA [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-26 12:32:23
avatar
Pěkná recenze. Jako je třeba Nvidii přiznat, že v téhle cenové kategorii byli konečně schopni dodat konkurenceschopnou kartu, protože když jdeme níže, 650ka(neTi) je nekonkurenceschopná 640ka je proti 7750 úplně k smíchu a v hiednu to vzhledem k ceně a chybějícím GPGPU obvodů taky pro Nv nevypadá dobře. No tahle karta (660ka)je vyjímka. Je opravdu v pohodě a nebál bych se jí. Na druhou stranu ocenění nezaslouží, protože 7850ku pouze dorovnala. Jediné sympatické snad je, že na nových Nv fungují 3 monitory i bez nutnosti používat displayport. To je ale na tak zpožděný produkt velmi málo
tryas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pekna recenzia. 2012-09-26 17:01:06
avatar
Recenzia je v poriadku, trochu neskor ako ostatne ale predsa. Mam trochu Off-topic otazku na DD-ho : Ake napätia ste pouzili pri taktovani hd 7850 na 1200 MHz, ktoré spomínate v kapitole o taktovani ? Ja mam identicku GK od ASUS-su len nie top verziu a bez zvysovania napätia som sa dostal na 1050 mhz pre jadro a 5800 pre pamäte, stabilne 24/7, otacky ventilatora na auto, teploty nepresiahnu 62 stupnov v Crysis 1/2 a 69 vo furmark. Pre upresnenie stock napätie pre jadro na mojej karte je 1,075 a ASIC kvalita jadra je 84 % . Pokial je bezpecne zvysovat napätie aby som sa dostal na tu frekvenciu 1200 Mhz?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-09-26 17:50:39
avatar
1,25V což samozřejmě zvýší spotřebu ... karta by ale dala více s 1,3V jsme se dostaly na téměř 1,3GHz, ale je to už hodně vysoké napětí a netroufl bych si to provozovat, takže takové OC ani neuvádíme, jako běžně použitelné ....

Podle mě cokoliv do 1,25V je OK ... ale samozřejmě záruku ti na to nikdo nedá :/
palino1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 7870 2012-09-27 01:37:11

Aktualne tie 7870 idu pekne na dracku. V sucasnosti tie s najlepsou cenovkou tu na Slvensku su uz nedostupne.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!