TEST: AMD FX-8350 - Nové vylepšené FX procesory jdou do akce. Vysoký výkon za nízkou cenu
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Úterý, 23 říjen 2012
alt

 

 

 

 

 

 

  • TEST: AMD FX-8350 - Nové vylepšené FX procesory,

                                               jdou do akce. Vysoký výkon za nízkou cenu

Pokud hledáte vysoký výkon, ale zároveň nechcete za počítač příliš utratit, tak zpozorněte.

V letošním roce jsme se překotného vývoje na poli výkonu procesorů nedočkali. Nepočítáme-li poměrně slušný výkonový posun na poli integrovaných grafik u nových A10 TRINITY APU procesorů, tak se firmy Intel a AMD se příliš výkonově s novými generacemi procesorů nepředvedly.

Začalo to uvedením 22nm procesorů Intel Ivy Bridge, které všeho všudy proti stejně drahým 32nm předchůdcům Sandy Bridge, nabídly pouhopouhých 0-5% průměrného výkonu navíc (uvidíme, zda AMD nabídne větší výkonový posun u nových FX ve srovnání se staršími). Nicméně tyto procesory měly za úkol zejména předvést v praxi 22nm výrobu. Opět o něco více výkonu nabídla jejich integrovaná grafika, nicméně ta se stále v žádném případě nedá srovnávat s možnostmi a výkonem integrované konkurence v TRINITY APU čipech. Procesorově si Intel i přes minimální pokrok u nových Core i3/5/7, drží vedení, které mu zajišťuje hlavně platforma X79 s obřími procesory Sandy Bridge-E. Bohužel ani u té jsme se letos nedočkali žádného posunu, nepočítáme-li o 100MHz rychlejší TOP model za 25 tisíc, tak se do uvedení Ivy Bridge-E příští rok, nic nezmění. Intel si obecně může nerušeně užívat pozice výrobce nejvýkonnějších procesorů a proti jeho modelům Core i7 (ať už Ivy Bridge nebo Sandy Bridge-E) nemáme ale ani cenově na trhu vlastně žádnou AMD alternativu. Ovšem vzhledem k tomu, že nejlevnější smysluplná aktuální Core i7 jsou Core i7-3820 pro LGA 2011 nebo Core i7-3770 pro LGA 1155, která v obou případech stojí bezmála 7000 korun, není tato kategorie pro 95% uživatelů příliš zajímavá. Tolik peněz za procesor utratí skutečně málokdo. I po dnešku nadále platí, že pokud chcete výkonný procesor a jste ochotni za něj zaplatit, tak vaše největší dilema při výběru, bude rozhodnutí mezi Intel X79 nebo Intel Z77 platformou (podle mého názoru je X79 jasná volba, protože vše ostatní je prostě jen mainstream, i když to tak cenově ne vždy vypadá).

  • Skutečný mainstream aneb výkonné procesory za rozumné ceny

Zapomeňme tedy na sice výkonné ale hodně drahé procesory typu Core i7 za sedm a více tisíc a podívejme se do rozumných cenových hladin, ve kterých vybírá 95% uživatelů a zájemců o nové procesory a počítače. Je to také proto, že ačkoliv jsou drahé procesory skutečně výkonné, není to ani zdaleka o tolik, o kolik jsou dražší. Jinými slovy, mají mizerný poměr cena-výkon. Zatímco v minulém testu při představení procesorů TRINITY jsme se zaměřili na low end, který ohraničují modely za maximálně 3000 korun, u kterých z velké části záleží i na integrované grafice, protože je tam slušný předpoklad, že bude využívána, skutečný mainstream leží v procesorech od 3000 - 4600(5000) korun (cca 130-200 dolarů). Zde už nás nezajímá integrovaná grafika, protože si k těmto procesorům osazujeme herní neintegrované grafické karty. Zajímá nás tak, kromě procesorového výpočetního výkonu, hlavně poměr cena-výkon a to nejen samotného procesoru, ale i platformy jako celku, protože procesor bez základní desky je jaksi k ničemu :).  

V mainstreamovém segmentu v rozpětí 3000 - 5000 korun, si nemůžeme na špatný výběr a absenci souboje procesorů a platforem Intel a AMD stěžovat. Snad jediné, co nás trochu může mrzet, je nabídka Intelu, který nechává velkou díru mezi jen dvoujádrovými Core i3 a čtyřjádrovými Core i5. Rozumné Core i3 začíná a končí na 2700-3000 korun, ale nejlevnější smysluplné čtyřjádrové Core i5 začínají na vysokých 4200-4400 korun. To je příležitost pro procesory AMD, kde už rok nabízené FX modely dokázaly nabídnout v tomto ohledu hodně. Mezi nimi vynikají hlavně FX-6000 procesory, které nabízejí vůbec nejlepší poměr cena-výkon v mainstreamu. Počínaje dneškem AMD celou řadu a nabídku FX procesorů aktualizuje a kromě o něco vyššího výkonu nabízejí i velmi zajímavé ceny hned při startu. Dnes vám v testu předvedeme vůbec nejvýkonnější procesor AMD FX a to model FX-8350, který je nástupce FX-8150. Nicméně i tento výkonný procesor bude stát pouhých cca  4500 korun vč. DPH (199 dolarů), což slibuje hodně zajímavý souboj s cenově srovnatelnou nabídkou v podobě populárních čtyřjáder Core i5-3470/3570, která stojí podobně zhruba 4400 a 4800 korun vč.DPH. A tedy přesně ten souboj, který zájemce o výkonný a cenově zajímavý procesor i celý počítač, zajímá.

  • Souboj platforem AMD FX vs Intel Core i5

Už tedy víme, že nový procesory AMD FX-8350 se cenově postaví modelu Core i5-3470 a tedy výkonový souboj bude zajímavý. Pokud ale chceme obě platformy srovnávat, musíme započítat i cenu a situaci základních desek. Abychom byli féroví, vezmeme v potaz základní desky ve srovnatelném provedení a výbavě:

Naší volbou jsou parádní střední modely SaberTooth od ASUSu. Oba ve špičkovém provedení, s celou řadou shodných technologií a s rozšířenou zárukou ve výši 5 let! U platformy AMD je tím modelem ASUS SaberTooth 990FX R2.0 s cenou 3600 korun vč. DPH. U Intelu ovšem úplně stejně vybavený a zpracovaný model, tedy Sabertooth Z77 pořídíme za mnohem vyšších 5000 korun vč. DPH.

Pro ty, kteří jsou orientovány na taktovací hrátky, nabízí ASUS také srovnatelné základní modely ze série ROG. Na AMD platformě je to špičkový CrossHair V Formula-Z AMD 990FX za 5700 korun vč. DPH. Výbavou, kvalitou i technologiemi rovnocenný model pro Z77 platformu se jmenuje ASUS Maximus V Formula, ale přijde vás i zde na o něco málo více, a to na 6500 korun vč. DPH.

Nelze si tedy nevšimnout, že zatímco ceny procesorů jsou celkem vyrovnané, při nákupu zcela výkonově, kvalitou i výbavou srovnatelných desek, se celkové ceny obou platforem výrazně odlišují. Ale toto zohledníme až v závěru dnešního testu, kdy si obě platformy srovnáme, až se dozvíme, jaký výkon obě za ty peníze nabízejí ...  

Nejdříve se podívejme, co nového inovovaná řada FX procesorů od AMD přináší ...

 

 

  • AMD FX - PileDriver do akce

V podstatě přesně před rokem dorazila zbrusu nová generace a celá architektura procesorů AMD:

TEST: AMD Bulldozer FX-8150 – nová generace procesorů AMD poprvé v akci. Jak chutná 8 jader?

A pro mnohé to bylo velké zklamání. Na druhou stranu jsou FX procesory architekturou zdaleka nejpokročilejší procesory na trhu a v moderních aplikacích je jejich výkon více než dobrý. Problém je, že s jejich architekturou si ne každá aplikace dokáže poradit a dokonce samotný Windows 7 se i přes snahy Microsfotu, nedokáže vždy s prostředky, které FX procesory nabízejí, srovnat tak, jak by se slušelo. Samotný návrh samozřejmě není úplně dokonalý, je to pouhý start, AMD navíc před časem udělalo chybné rozhodnutí ohledně finální optimalizace čipů, kde více práce svěřilo aumatu, než lidem. Výsledkem je sice levnější a rychlejší optimalizace výsledného čipu, jenže zároveň má až o 20% více tranzistorů, než by měla, kdyby se optimalizace finálního návrhu dělala více "ručně". Přesto AMD dokázalo uspět zejména s nižšími modely FX, které nabízelo za opravdu atraktivní ceny. Bulldozer je ale minulostí a nastupuje PileDriver.

  • Vyšší výkon a vyšší efektivita

AMD se snaží přejít na roční cykly a menší updaty. Takže zatímco Bulldozer byla obrovská změna za mnoho posledních let a nový start nové architektury, PileDriver je jejím vylepšením. Není to tedy nová architektura, ale optimalizovaný a v rámci možností, které nabízí stávající 32nm výroba, vylepšený Bulldozer. AMD se soustředilo na to, aby mohlo dosáhnout konečně vyšších frekvencí, které pro tuto vysokofrekvenční architekturu byly plánovány a nevyladěná 32nm výroba je neumožnila. Kromě nějakých 15% výkonu navíc slíbila i větší efektivitu. V tomto ohledu má AMD hodně kde ubírat, protože nastavuje napětí u svých procesorů výrazně výše, než je nutné, což negativně ovlivňuje spotřebu a tedy i efektivitu.

Nelze tedy čekat mezi novými FX a staršími FX nějaká zásadní zlepšení v násobcích hodnot, doufáme hlavně ve vyladění, lepší využití architektury a frekvenčních možností procesorů a optimalizace jejich napětí, tedy i buď snížení spotřeby při zachování výkonu, nebo zachování spotřeby při vyšším výkonu. Že nás AMD rozhodně nezklamalo ohledně cen, už víme z úvodu dnešního testu, takže jen doplním, že nové FX modely jsou jen o pár dolarů dražší než starší FX modely. Tedy ceny FX novinek jsou při svém startu výrazně nižší, než když před rokem začínaly první FX procesory, kde nejdražší FX-8150 začínal na 249 dolarech.

  • PileDriver vs Bulldozer aneb VISHERA vs ZAMBEZI

O tom, co nabídne PileDriver už máme jasnou představu pár měsíců, protože procesory s touto architekturou v případě APU modelů TRINITY, už jsou delší čas na trhu. FX procesory ale nemají integrovanou grafickou část, protože ji nepotřebují. Místo toho mají třeba L3 paměť. Jako takové jsou primárně navrženy pro oblast serverů, takže proto ta orientace na vícevláknové zpracování.

Na obrázcích sice může jádro PileDriver vypadat trochu jinak než to starší u Bulldozeru, ale ono o tolik odlišné není. Je to zkrátka evoluční posun. AMD se soustředilo na vylepšení téměř ve všech oblastech, hlavně zvýšit výkon na takt. Co třeba nevidíte, jsou nové instrukce.

Co ale bohužel zůstává, je 32nm proces. Ten AMD nasadilo teprve loni a odnesl to Bulldozer. Nejen čtvrtročním zpožděním svého, kvůli nedostatečným kapacitám výroby (tradiční problém AMD), ale i na celkově nižších frekvencích a tedy i výkonem, než původně měl mít. V současnosti už by 32nm proces u AMD měl být v lepší kondici, takže by z toho, doufejme, Vishera měla těžit. Bohužel to nic nemění na skutečnosti, že konkurenční Intel už je na 22nm. A to je samozřejmě podstatný rozdíl, který zkrátka určuje mnohé aspekty současných procesorů Intel a AMD v jejich srovnání.

 

Srovnání Intel a AMD procesory je dnes složitější i díky zcela rozdílným architekturám a stavbě. Zatímco Intel procesory stále staví na základu v podobě jednoho jádra, u AMD není základem FX procesoru jedno jádro, ale jeden modul s dvěma menšími jádry, které se dělí o prostředky, které dříve příslušely jen jednomu jádru. Špičkové FX-8000 modely mají takové moduly hned 4, proto mají 8 jader. Fakticky by se ale tyto procesory měly spíše považovat za QuadCore, protože 1 modul je zde vlastně roven klasickému pojetí 1 jádra procesoru. Nicméně moderní aplikace dokáží využít plně všechna vlákna a jádra, ať už jsou jakákoliv. A modulární architektura AMD je vytvořena právě pro moderní aplikace. Takže prostě vám stačí vědět, že rozhodně nemůžete srovnávat jedno jádro u FX vs 1 jádro třeba u Phenomu nebo Intel procesorů, protože 1 jádro u FX není samostatně fungujícím a dělitelným celkem. 1 jádro rovná se u FX dvoujádrový modul s menšími jádry mající dohromady prostředky 1 jádra, který je tedy základem procesoru. Můžete mu tedy říkat "čtyřjádrový" ve smyslu čtyřmodulový. Správně je ale také 8jádrový, protože prostě těch 8 jader/vláken prostě ovsahuje, ale v tom případě jej nemůžete srovnávat třeba s Intel Core i7 procesory, které mají dnes 4-6-8 fyzických jader a u každého jsou dvě SW vlákna. Řešení AMD a Intelu jsou zcela rozdílná, přestože ve výsledku řeší stejnou věc, tedy výkon pro moderní aplikace využívající více jader/vláken.   

  • Inovovaná nabídka FX řady

Pro desktopovou platformu dorazí nyní hned 4 nové VISHERA modely, které nahradí současné ZAMBEZI FX modely. Nejvýkonnějším bude FX-8350 na 4,0(4,2)GHz z 4500 korun vč. DPH. Ten má samozřejmě 4 moduly. 8 jader ale můžete mít i levněji, a to v podobě FX-8320 na 3,5(4,0)GHz za cenu pouhých 3900 korun vč. DPH.

Hodně atraktivní ale bude FX-6300 model se 3 moduly (6jader) s frekvencí 3,5(4,1)GHz a cenovkou pouhých 3000 korun vč. DPH! Nejlevnějším modelem bude pak FX-4300, která má jen 2 moduly, taktované na 3,8(4,0)GHz a stát bude 2800 korun vč. DPH.

Co zůstává je platforma AM3+. Ta už je na trhu opravdu dlouho, na druhou stranu není příliš důvodů, proč ji měnit. Čipsety AMD 900 a desky na nich postavené, které nedávno výrobci inovovali do nových revizí a verzí, nabízejí všechny moderní technologie. Jedinou výjimkou je podpora novějšího standardu PCIexpress 3.0, která by vyžadovala architektonické změny v samotných procesorech (přesun řadiče). Nicméně přínos PCIe 3.0 vs 2.0 je v praxi v podstatě žádný takže zatím nic, co by výkon současných grafik a běžných počítačů nějak omezovalo. Pokud ale máte nějakou starší AM3+ desku, měla by být s příslušným novým BIOSem s novými FX modely kompatibilní.

Podívejme se na testy ...

 

 

  • Testy a testovací sestava

Samozřejmě procesory jsme museli testovat s příslušnými základními deskami, takže nelze u každého CPU mít úplně stejnou testovací sestav.

U procesorů LGA 1155 jsme použili základní desku ASUS SaberTooth Z77 a 4x 4GB DDR3 1600MHz paměti. U AMD FM1 pak základní desku Gigabyte GA-A75M-UD2H mATX - AMD FM1 a u AMD AM3+ základní desku ASUS SaberTooth 990FX. U nové AMD FM2+ platformy jsme použili jako referenční desku Gigabyte FA85X-UP4.Výhodou Intel X79 platformy je paměť. Je to čtyřkanálová platforma, takže nebude mít jako ostatní pouze dvoukanálové procesory Intel/AMD v testu osazené 2x4GB DDR3 1600MHz pamětí, ale hned 4x 4GB DDR3 1600MHz. Kapacita paměti 8 vs 16GB by se ale na výsledcích testů neměla výrazně podepisovat. U X79 platformy byla použita ASUS P9X79 Deluxe základní deska. 

Používáme také nový KINGSTON SSD HyperX SATA6G disk, tedy rozhodně žádný louda a je to jeden z nejrychlejších a cenově dostupných běžných 2,5“ SSD na trhu. Opatřen je proti minule jen novým firmware, který řeší problémy kompatibility a chodu řadiče SandForce a Intel platformy (jako u všech SandForce disků). Jako grafická karta slouží 28nm referenční AMD Radeon HD 7970 3GB.

Pokud jde o použité testy, soustředili jsme se na skutečně používané aplikace, kde nás výkon procesorů skutečně zajímá a tedy hlavní oblasti, kde musí současný procesor vynikat. Snažili jsme se přitom použít nejnovějších verzí daných aplikací, které již často mají optimalizace na více jader ale i podporu nových instrukčních sad atd.

Důrazně varuji před recenzemi, ve kterých autor testuje a započítává do výsledků i testy, které s praktickým použitím nemají nic společného. To jsou třeba SuperPi testy, které jedou na prehistorických x87 instrukcích, které nic a nikdo nepoužívá. Dále Wprime a podobné nesmysly. Další kravinou je testování herního výkonu jinak, než v 1920x1200 s grafikou alespoň úrovně HD 6970/GTX 580. Asi totiž těžko někdo bude hrát s procesorem za 3000-7000 i více korun v jiném rozlišení, či nějakou slabou grafikou. A kde jinde nás tak má výkon zajímat.

Naše testy jsme tedy vybrali tak, abychom je mohli v nějakém rozumném časovém okně stihnout, hlavně aby reprezentovaly skutečné oblasti, kde výkon CPU dnes využíváme a potřebujeme. U herní testů jsme v kombinaci s HD 7970 3GB otestovali novější hry, které reprezentují současný směr a technologickou úroveň PC her. Procesory jsme nijak netaktovali, ani neupravovali a všechny modely jsou otestovány tak, jak sedí a leží a tak jak vám přijdou a dáte je do svého PC. Tedy včetně zapnutých Turbo funkcí a vláken navíc. 

Tak se na to podívejme …

       

 

  • Teoretické testy – Cinebench R11 a 3DMark 11

Nejprve jsme procesory prohnali dvěma populárními náročnými testy v jejich nejnovějších verzích. Oba s vynikající podporou multijádrových procesorů a vytěží z každého modelu maximum. Oba tyto benchmarky lze považovat za aktuální, protože využívají současných technologií CPU, a tak reprezentují technické i výkonové požadavky na současné procesory kladené …

  • Cinebench R11.5

Jako první tady máme oblíbený z praxe vycházející renderovací Cinebench, který opravdu dokáže každý současný procesor pořádně provětrat. Nejnovější verze k tomu využívá perfektní optimalizace pro fyzická jádra i HT technologii. Nás konkrétně zajímal CPU benchmark:

FX-8350 je překvapivě o pěkný kousek výkonnější než starší FX-8150. Výkon FX-8350 vypadá opravdu slibně, hlavně pro moderní aplikace optimalizované na více jader, využívající všech prostředků současných procesorů. FX-8350 se v tomto testu řadí výkonem za Core i7 procesory a dost daleko před Core i5.  

  • 3DMark 11

Nová verze populárních benchmarku dorazila před nějakým časem. Není tedy důvod ho v tomto případě nepoužit. Jedná se také o velmi dobrý benchmark, který není jen teorií, ale ukazuje přesně to, jaký výkon a technologie současné CPU a grafiky potřebují k dobrému výkonu ve hrách. Připomínám, že celkový výsledek v podstatě zachycuje výkon celku, ale nejdůležitější je samozřejmě kombo CPU a grafika, přičemž tou grafikou je pro všechno procesory AMD Radeon HD 7970 3GB, nízké rozlišení v Performace nastavení, ale dá vyniknout hodně procesorům spíše než grafice:

Novému procesoru AMD se daří i zde, vyšší frekvence katapultuje výkon procesoru lehce nad úroveň Core i5 modelů, což je vzhledem k ceně dost slušné.

Podívejme se dále

 

 

  • Praktické testy – WinRar a 3DsMax

Do praktických testů jsme zařadili několik aplikací, které zohledňují nejpoužívanější oblasti použití procesorů. Začněme u komprese a dekomprese …

  • WinRar 4.1 64bit

Nejnovější verze WinRar přináší podporu více jader. Přináší také 64bit instrukce a tak dále. Testujeme zabalení našeho testovacího 1GB souboru. A měříme jednoduše čas dokončení:

Na světě je už i konkurenční 7-zip, který si pomáhá už i akcelerací GPGPU přes grafiku skrze OpenCL (zatím jen u Radeon grafik, kde lze využít i ty v procesorech). U WinRaru jde stále ale o výkon CPU a podporu nových instrukcí. Pokud bychom vyzkoušeli právě 7-zip, FX procesory by doslova zářily, takže pokud můžete, asi je vhodné používat u FX modelů právě tento program. Kvůli srovnání s již otestovanými CPU ale máme otestovaný WinRar a v něm není nový model o moc výkonnější než ten starší.

  • Autodesk 3D studio Max 2012

Jako další tu máme na řadě populární 3D modelovací a renderovací program. Co by testovací platforma, nám slouží speciálně vytvořená 1920x1200 scéna. Rendering dává procesorům opět pořádně zabrat. Opět samozřejmě měříme čas dokončení:

Jeden z programů, který rozhodně naplno využívá jak vysokého počtu jader/vláken, tak vysokých frekvencí a škáluje velmi dobře. Zde si FX procesory rozhodně pozornost zaslouží. Výkon 8jádrového FX-8000 totiž koketuje bezmála s výrazně dražšími Core i7. Cenově srovnatelné Core i5 nechává nové FX-8350 poměrně daleko za sebou.  

Podívejme se dále …

 

 

  • Praktické testy – MainConcept a TrueCrypt

Další várka testů praktických aplikací ...

  • MainConcept H.264

Na řadě je převod videa pomocí aplikace MainConcept. Osobně bych ale dnes na převod a úpravy videa používal grafickou kartu, která to dnes zvládne výrazně rychleji. Ale budiž, otestujeme to. Opět měříme čas dokončení převodu našeho přibližně 2GB velkého testovacího videa:

Opět samozřejmě vícejádrové CPU hrají jasně prim. FX-8350 nabízí příjemné zvýšení výkonu a proti konkurenci si nevede vůbec špatně. Opět ale pro tuto oblast existují aplikace, které využívají výkonu architektury FX lépe. Takový X264 HD zejména novému PileDriver hodně sedí.

  • TrueCrypt 7.0a (AES)

A na závěr tu máme šifrovací program, u kterého si ukážeme vliv nových instrukčních sad, když se věci udělají pořádně. Novější verze populárního TrueCrypt obsahuje podporu AES instrukcí, které obsahují některé z novějších modelů Intel a nově také AMD FX. Poznáte je v testu snadno. Mají výrazně vyšší výkon, než ostatní procesory:

Samozřejmě u tohoto testu má smysl mluvit o výkonu jen u moderních procesorů s AES instrukcemi. Ty v grafu poznáte snadno – o nějakém výkonu vůbec mluvit lze. S nástupem různých vlivů, včetně států, kteří se snaží hrabat v soukromých datech svých občanů, je nutnost šifrování stále vyšší. Více jader zde znamená mnohem vyšší výkon a AES instrukce navrch jsou nutností. Bohužel ty nemají starší procesory AMD a ani slabší procesory Intel Core i3 či Pentium od Intelu. To se však netýká FX modelů. Nárůst u nového FX-8350 je opět znatelný a výkonem se v této oblasti bez problémů vyrovná Core i7 modelům Ivy Bridge.

Podívejme se ještě na herní nasazení …

 

 

  • Herní testy

Na internetu je stále řada testů procesorů, kde ve snaze ukázat nějaké rozdíly, testeři změří i s drahou grafikou výkon v extrémně nízkých odlišeních a bez plných detailů a AA/AF. Řekněme si na rovinu, že je to úplný nesmysl tohle měřit, protože koho to jako zajímá? On to někdo z nás bude hrát a používat v takovém nastavení? Ne! Nemá žádný význam ani vypovídající hodnotu testovat procesory s grafikou v rozlišení a nastavení, ve kterém to nikdo nebude normálně používat. Takže jediné smysluplné nastavení je silná grafika v kombinaci s běžným 1920x1200 rozlišením a plnými detaily. Zde nás zajímá, co kterým procesorem získáme za výkon pro naše hraní.

  • Anno 2070

Pekelně jak na grafiku, tak na procesor náročná hra je i technologicky velmi pokročilá. Takže ideální kandidát na testování.

A rozdíly jsou pěkně měřitelné. AMD procesory kvůli nižším frekvencím, než bylo pro FX modely nové architektury plánováno, mají poněkud nižší výkon a v této hře ani jejich architektura příliš neexceluje. Nicméně FX-8350 si rozhodně vede o něco lépe než předchůdce a rozdíly proti cenově srovnatelným Core i5 jsou minimální.

  • Battlefield 3

Další moderní hra, s jejíž enginem se navíc budeme setkávat i jinde. Těžko ji tak můžeme vynechat.

Rozdíly mezi CPU jsou ale překvapivě malé a všechny si tedy vedou slušně až na dva nejlevnější modely, které ale do herních PC určené nejsou.  FX-8350 si vede výborně a strádat výkonově určitě nebudete.

  •  DIRT3

Opět hra, jejíž engine je moderní a objevuje se už poněkolikáté. Naposledy v F1 2011 a Dirt Showdown. DIRT3 už ale nějakou dobru máme.

Opět jsou zde trochu větší rozdíly a více jader zde přijde k užitku. S čistě dvoujádry bez HT to dnes do herního PC opravdu není. FX-8350 ale ten případ není a je to velmi výkonný procesor a vyrovnaně soupeří s cenově srovnatelnými Core i5 modely.  

Pro ukázku herního výkonu by to stačilo a podívejme se na provozní vlastnosti a taktování ...

 

 

  • Spotřeba a taktování

 Hlavně spotřeba je dnes hodně diskutovaným tématem a se spotřebou souvisí i zahřívání a tedy chlazení a pak je tu ještě další výkonový potenciál, který lze vydolovat taktováním.

  • Spotřeba systému

Spotřeba jednotlivých CPU je sice hezká, ale procesor v sestavě není nikdy sám. Navíc mezi platformami budou rozdíly dělat i různě vybavené desky apod. Neberte tedy konkrétní čísla spotřeby v testech jako dogmata, ale +/- by to poměrově mělo sedět. Pozor v některých testech narazíte na neobjektivní měření spotřeby, kde je třeba spotřeba v zátěži měřena ve speciálním benchmarku, který CPU vytíží na absolutní maximum, ke kterému ale v zátěži v běžných aplikacích nedochází. Na takové testy pozor, nemají žádnou vypovídající hodnotu. V našem případě měříme spotřebu jako obvykle v běžných aplikacích a situacích.

Jak vidíte, AMD zapracovalo. FX-8350 je o něco úspornější v klidu a v zátěži má +/- stejnou nebo jen mírně vyšší spotřebu. Jinými slovy je o pěkný kousek efektivnější než předchůdce, protože má zároveň i vyšší výkon. Zatímco v klidu nejsou mezi 32nm FX procesory AMD a 22nm procesory Intel velké rozdíly ve spotřebě, pod zátěží je samozřejmě 32nm výroba nevýhodou. Spotřeba FX modelů je tedy vyšší a ne o málo. To zůstává nevýhodou, kterou prostě nelze odstranit jinak, než zcela novým výrobním procesem.

Navíc zcela nepřekvapivě AMD opět nakládá svým novinkám vyšší napětí, než je vyloženě nutné k chodu na daných frekvencích. Zatímco u Intelu nelze v podstatě o žádném snížení napětí a tedy spotřeby uvažovat a vyladěno je to výborně, u AMD lze snížit spotřebu bez negativního vlivu na výkon, či stabilitu.

Musíme ale říci, že přeci jen je FX-8350 vyladěno trochu lépe než starší FX-8150. Napětí je sice stále poměrně vysoké (1,215V), ale také má ten procesor vyšší frekvenci. Náš kousek je ale ve všech ohledech stabilní i s napětím kolem 1,100V, což znamená snížení spotřeby pod zátěží o necelých 20W. Což už pak ve srovnání s konkurencí zase tak zlé není vzhledem k 32nm vs 22nm výrobě.

  • Taktování

Na taktování FX-8350 se opět podíváme v nějakém podrobnějším článku později, protože z hlediska taktovacích hrátek je tato platforma docela zajímavá. Dnes tedy jen zběžně. Základní frekvence procesoru je poměrně vysoká 4,0(4,2)GHz, stejně tak napětí 1,215V je celkem dost. Ale to nevadí, taktovat se dá hodně a není to nijak omezeno, zvlášť u tohoto odemčeného modelu. S většinou kousků by neměl být žádný problém se pohybovat na vzduchu někde kolem 4,9-5,0GHz, přičemž ale počítejte s napětím kolem 1,45V a více. To samozřejmě zvýší spotřebu o zhruba 100W. Výkon ale samozřejmě také naroste. Na frekvenci kolem 4,9GHz počítejte se zhruba 20% navíc proti základnímu stavu.

 

 

  • Hodnocení výkonu, ceny a poměru cena-výkon

Dostáváme se pomalu k závěru, nejdříve tady máme zhodnocení procesorového výkonu, ceny a poměru cena-výkon.

  • Výkon

Jak si AMD polepšilo novým modelem FX? Bude se opakovat situace Ivy Bridge, kde jsme letos byli svědky jen minimálního výkonového posunu v hodnotě 0-5% celkově proti starším modelům? FX-8350 sice žebříčky trhat nebude ale proti FX-8150 je o pěkných pár procent výkonnější. Jsou aplikace, kde je to třeba jen kolem 5%, jsou ale aplikace, kde je to i 20% a více. Samozřejmě celkový výkon, ze kterého jej počítáte, záleží právě na konkrétních použitých aplikacích. V našem případě to vyšlo, jak vidíte.

Opět se dá říci, že AMD FX architektura vyniká v moderních aplikacích využívajících plné síly vícejádrových procesorů. O něco slabší je to v některých hrách. Celkově je ale výkon plně srovnatelný s nejlepšími Core i5 procesory konkurence jako Core i5-3550/3570. Ty jsou o něco slabší v některých výpočetně náročných aplikacích, ale dohání to ve hrách, kde jsou zase silnější než FX-8350. Celkově jsou ale výkonové rozdíly mezi FX-8350 a Core i5-3550/3570 apod., velmi malé na to, aby je běžný uživatel v praxi nějak běžně registroval. To je tedy myslím celkem dobrá zpráva pro zákazníky, protože nyní nastupuje hledisko ceny ...

  • Cena

V současné době už jsou všechny procesory v cenících. Dostupné zatím nejsou, budou později. Ale ceny tedy známe.

Jak vidíte, FX-8350 stojí stejné peníze, co FX-8150 a cenově se pak nachází lehce nad Core i5-3470 a pod Core i5-3570. To není vůbec špatná pozice. Jak jsme ale napsaly v úvodu, ceny procesorů není všechno, co musíme brát v případě testů těchto platforem v potaz. Důležité jsou i ceny základních desek.

Pro obě platformy jsme vybrali modely stejného výrobce stejných řad, zcela srovnatelných výbav, kvality, schopností i záruky - ASUS SaberTooth a ASUS ROG FORMULA:

Když připočteme ceny základních desek k ceně procesorů, tedy budeme brát v potaz cenu celé nutné platformy, vyjdou nám o dost větší cenové rozdíly. Hlavně zjistíme, že desky pro procesory Intel jsou i přes stejnou výbavu a kvalitu nepříjemně dražší než ty stejné desky pod procesory AMD. Co to udělá s poměrem cena-výkon?

  • Poměr cena-výkon

Pokud počítáme s cenou samotného procesoru, dopadne to s poměrem cena-výkon zhruba takto:

FX-8350 si vede výborně a myslím, že tabulka hodně napovídá, co můžeme čekat od nového FX-6300, který si otestujeme příště. Každopádně cenami i výkonem srovnatelné procesory Core i5-3470/3570 si vedou v poměru cena výkon podobně, ale přeci jen celkově o něco málo zaostávají. Nicméně procesor si do PC nekupujete sami a nemůže sám fungovat. Takže musíme ty poměry vlastně spočítat pro cenu celé platformy. Co stojí srovnatelné desky pro Intel/AMD víte, a tohle to udělá s poměrem cena-výkon, když započítáme cenu celé platformy:

Rozdíly jsou ohromné a AMD platforma je díky výrazně nižším cenám desek výrazně výhodnější v každém ohledu. FX-8350 si pak vede přímo skvěle, nejen ve srovnání s výkonem konkurujícími Core i5 modely, ale také ve srovnání se starším FX-8150 modelem.

Pojďme si tedy udělat nějaké ty závěry a doporučení ...

 

 

 

  • Závěr a hodnocení

Zatímco před rokem jsme z prvních FX procesorů nadšením rozhodně neskákali, i když někteří z nich dělali mnohem horší procesory, než jakým reálně byly, u druhé generaci už je naše nadšení podstatně větší a zasloužené. FX-8350 totiž proti FX-8150 nabízí jednoznačně vyšší výkon při v podstatě stejné spotřebě! A ten vyšší výkon není úplně malý, v průměru se pohybuje od 5 do 20%, ale jsou i aplikace, kde je zlepšení ještě větší. Vzhledem k tomu, že vlastně architektura zůstala, mírně se zvedla frekvence (i když v Turbo režimu velký frekvenční rozdíl není) a zůstal i 32nm výrobní proces, je zlepšení opravdu velmi slušné. Když si vezmeme, kolik výkonu navíc nabídly 22nm Ivy Bridge procesory proti 32nm Sandy Bridge letos, tak AMD dokázalo nabídnout novou řadou rozhodně více proti předchůdci. Samozřejmě bylo by mnohem lepší, kdyby se v této kondici představil tenhle procesor už před rokem. Takhle to jen stále ukazuje, že má Intel minimálně 1 až 1,5 roku náskoku.

Intel letos dovolil AMD trochu ten výkonový náskok stáhnout, alespoň pokud bereme v potaz výkon referenčních modelů, tak jak jsou prodávány. Aktuálně tak jsou síly mezi Core i5 a FX-8000 procesory srovnány. FX si tradičně povedou lépe v modernějších a náročnějších aplikacích, ve hrách je ale stále o něco lepší Core i5 - nutno říci, že rozdíl výkonu v těch náročných aplikacích (kde o výkon skutečně jde) je větší než v těch hrách. Celkově ale běžný uživatel rozdíl výkonu při běžném užívání počítače mezi těmito modely příliš nepocítí. Tomu odpovídají i jejich podobné ceny.

Pokud začneme rýpat do hloubky, nelze si nevšimnout, že je tu ten velký rozdíl spotřeby. I když AMD snížíme voltáž a srovnáme tedy krok s výbornou optimalizací voltáže u Intel procesorů, pořád bude rozdíl mezi podobně výkonnými procesory na spotřebě bezmála 50W v zátěži (zhruba o necelou 1/4 vyšší spotřeba). I když to není mnoho, není to ani málo. 32nm vs 22nm výroba prostě sehraje svou roli. To je asi největší výhoda Intel platformy a zároveň nevýhoda AMD. Pokud tedy chcete výkonný a zároveň úsporný CPU, má Intel se svými 22nm modely logicky navrch. Na druhou stranu větší část doby jede procesor v nižší zátěži a v nižší zátěži, či v klidu nejsou rozdíly mezi platformami zase až tak významné, aby to zájemce o tuto cenovou kategorii HW nějak řešil. Zde se tedy zase sluší pochválit AMD za optimalizace a vyladění 32nm výroby, i když bychom raději viděli srovnání kroku s Intelem. To je samozřejmě utopie vzhledem k neporovnatelným ohromným rozdílům ve finančních i výrobních možnostem obou společností.

Většina lidí, bude řešit pořizovací cenu a poměr cena-výkon. A v tomto ohledu má AMD platforma poměrně výrazně navrch. Nejde ani tak o cenu samotného procesoru, i když i tou je AMD o malinko výhodnější, jde hlavně o cenu celkové platformy při započítání ceny nutné základní desky. Když vezmeme totiž v potaz, že úplně stejně kvalitní, stejně vybavené, stejně výkonné desky se stejnými schopnostmi a zárukou, stojí pro Intel procesory klidně o tisíce korun více než ty pro AMD, vychází poměr cena-výkon dost jednoznačně. Nevím, čím je dán tak ohromný cenový rozdíl. Většina částí desek je totiž vlastně shodná, lidí se tedy vlastně jen čipsety, které dodávají AMD a Intel. Pokud si tedy budeme chtít postavit výkonný počítač s kvalitní deskou, vyjde nás to se stejným výkonem levněji a výhodněji na AMD FX platformě než na Intel Core i5. Kromě tohoto cenového rozdílu je jediným rozdílem mezi těmi platformami, ta nižší spotřeba Intel řešení.

  •  Hodnocení

Zatímco před rokem si procesor FX-8150 ocenění nezasloužil, protože toho proti konkurenci mnoho zajímavého nenabídl, AMD FX-8350 je podstatně zajímavější. Nejen že začíná na podstatně nižší ceně než kdysi FX-8350, ale kupodivu je i o nemálo výkonnější při podobné spotřebě. Vzhledem k tomu, že konkurenční Core i5 procesory se letos posunuly v nových Ivy Bridge verzích proti Sandy Bridge o podstatně méně, dovolilo to se FX-8350 na Core i5 dotáhnout. V současné době si tedy výkonově mezi nejlepší Core i5 a FX-8350 můžete dát rovnítko. Nicméně pokud dokážete výkon FX-8350 využít naplno, zjistíte, že má v mnoha takových případech výkonově blíže ke Core i7. A to Core i5 samozřejmě nedokáže. FX-8350 je tedy hodně levným a zatraceně výkonným procesorem do domácí pracovní stanice. Jsou ovšem případy, kdy například ve hrách má FX výkon o něco horší, na druhou stranu v běžných nastaveních rozlišení 1920x1080 a více s běžnými grafikami rozdíly nejsou nijak zásadní (jednotky FPS), abyste to bez měření poznali a ovlivnilo vás to nějak. Pořád je ale vidět, že architektura FX procesorů je spíše orientována na opravdu náročné a moderní vícevláknové aplikace, tedy jen potvrzení toho, že je celá architektura orientována směrem k pracovním stanicím a serverům.

Procesor FX-8350 si od nás ale ocenění rozhodně zaslouží. Při stejném výrobním procesu, nízké ceně a v podstatě stejné spotřebě jako předchůdce, je znatelně lepší. Ocenění si ale zaslouží hlavně za to, že výkonem bez problémů konkuruje nejlepším Core i5 modelům, které jsou i dražší a když si budete chtít postavit počítač, ať už na Core i5-3570/3470 nebo FX-8350, zjistíte, že vás se stejně kvalitní deskou vyjde ten s FX výrazně výhodněji. Intel si je této dlouholeté skutečnosti určitě vědom, nicméně vzhledem k tomu, že s ní nic neudělal do této doby, nelze čekat, že by se v tomto ohledu chystal něco měnit, nemluvě o tom, že k tomu ani nemá žádný důvod. Fungovalo to do této doby, fungovat to bude dál. Nové modely AMD FX však rozhodně nabízejí hodně vítané zlepšení v možnostech výběru procesorů a platforem v mainstreamových segmentech.

Celkem se těšíme na nové FX-6300, které s cenovkou 3100 korun vypadá extrémně zajímavě pro ty, kteří opravdu šetří při nákupu, ale chtějí pořád slušný výkon a hledají tedy bezkonkurenčně nejlepší poměr cena-výkon. Ostatně v grafech máme starší a pomalejší FX-6200, které ale stojí stejných 3100 korun. Tak příště.

Za zapůjčení procesorů děkujeme společnosti AMD

A společnosti Intel

Za zapůjčení základních desek děkujeme společnosti ASUS

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
hary97 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 21:14:47

Pekna recenze ale mel by sis zkontrolovat ceny DD
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 22:19:51
avatar
jsou aktuální a platné ...
hary97 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 23:11:34

A jo promin.....spatne sem se podival
Jen 8150 je trochu jinak
Anonymní  2012-10-25 03:32:04

Už aby GF zapracovala na 22 alebo na 20nm .Keby sa im podarilo zhodiť spotrebu bol by to zaujímavý súboj v stavbe výkonného PC
Takto by som sa prikláňal skorej k 3770k
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 21:20:28

Mě by fakt zajímalo, s kterými deskami zákazníci tyhle procesory REÁLNĚ párují...
To v článku se mi zdá krapet mimo realitu.
moora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 21:28:01

Nejvíce lidí kupuje k FX-4/6 desky do 2500Kč.S FX-8 jdou cenouvě výš, ale vesměs cca 3000-3500.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 21:38:55

Podle mě blbost. FX procesory se patrně nejvíce kombinují s deskami s AMD-970 chipsetem, a u Intelu i5 s B75. Obě dvě platformy jsou ty nejnižší, které podporují již SATA6 a USB3.0.
Na Alfě jsou to ty nejprodávanější desky.

A zajímavé je, že zde v této cenové úrovni je to cenově přesně obráceně. B75 je citelně levnější jak 970.
moora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 21:47:16

No dyť to říkám nejvíce desky do cca 2500 kč. Desky nad tuto hranici kupují už jen lidi, kteří chtějí víc/kvalitu případně nadšenci. S výběrem chipsetu s tebou úplně souhlasím.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 21:57:36

chipset AMD 970-
nejlevnější deska 1600 Kč s DPH
nejdražší deska 2230 Kč s DPH

chipset Intel B75-
nejlevnější deska 1305 Kč s DPH
nejdražší deska 1815 Kč s DPH
moora [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 21:59:30

Tak pardon, desky do 22OO Kč v případě FX CPU
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 22:11:12

Ale i tak mě ta logika, že "AMD desky jsou levnější", nějak neštimuje, v tom článku.
Jelikož nejlevnější Z77 deska je za 2010 Kč s DPH - a nejlevnější 990FX deska je za 2360 Kč s DPH.
Tak jak lze pak tvrdit, že AMD desky jsou platformově levnější, když to reálně není vůbec pravda?
Naopak - Srovnatelné AMD desky jsou o cca +15% oproti Intelu DRAŽŠÍ...!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 22:25:13
avatar
Ukončím vaše flame: Naučte se číst!!! Nikdo nemluvil o nejlevnějších deskách co seženeš, ale o srovnání srovnatelných desek, tedy modely třeba Gigabyte UD5 AMD vs UD5 AMD, MSI G65GD AMD vs G65GD Intel, nebo právě SaberTooth AMD vs SaberTooth Intel - tedy kvalitou, provedením, výbavou, schopnostmi, záručními podmínkami a vším zcela rovnocené modely základních desek, jen s rozdílnou paticí a čipovou sadou pro obě platformy

V článku je napsáno jasně, bereme pro obě platformy v potaz srovnatelné desky, jak kvalitou zpracování, tak výbavou, tak technologiemi, což SaberTooth a ROG modely jasně splňují. Vaše diskuse je zcela mimo, zvlášť když se bavíme o poměrně kvalitních procesorech, ke kterým není nákup kvalitní desky nijak špatná volba, zvlášť těch modelů, které jsme uvedli jako příklad. Jež 100% dokazuje, že kvalitativně, výbavou i výkonem zcela shodná deska, stojí na AMD platformě méně než na Intelu, takže tady nepodsouvej kraviny, typu srovnávat B75 desky s AMD 970, kdy mimochodem B75 čipset je soupeř tak pro A75 u AMD! Pro AMD 970/990 je soupeřem Z77, Intel prostě má Z77 jako jednu třídu pro širokou cenovou skupinu desek, AMD má čipsety 900 diferencovány více, ale v zásadě je to srovnatelné a výrobci uvádí třeba UD3 Z77 model zcela srovnatelný s UD3 AMD 970 atd. ...

Končím flame.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 22:44:59

Nechci se hádat, ať si každý v tom najde svou pravdu... Má logika vycházela z elementární úvahy, že ty nejlevnější desky s danou čipovou sadou, nejlépe reprezentují surovou cenu těch samotných chipset švábů (tj. ony 1000-pcs prices, za které to kupují výrobci desek od Intelu či od AMD - a které se nikdy nedozvíme, jelikož se s tím dělají děsné tajnosti).
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 23:01:20
avatar
tohle není o nějaké tvé mé pravdě. Tohle je o elementárním faktu, že základní desky se vyrábějí v základu stejně pro obě platformy a jediným rozdílem je tam vlastně věci kolem patice, čipsetu apod. A věšina výrobců nabízí ve zcela shodném provedení jak modely pro AMD, tak pro Intel, kde je nepopiratelným faktem, že úplně stejný model desky, jen s jiným čipsetem a paticí, stojí pro AMD méně než pro Intel - přesně jak je uvedeno.

A proč s tím je nutno počítat. Protože je sice hezké, že bereme cenu procesoru, ale vzhledem k tomu, že cena stejné desky je tak rozdílná a bez desky ti ten CPU nepojede, tak je zcela na místě toto zohlednit.

nejlevnější desky obou řešení nerepreneztují vůbec nic, protože zde máš i stará čipsetová řešení, která jsou třeba jen doprodejová, různá speciální řešení, tkerá třeba nemají na druhé platformě od stejného výrobce stejné provedení apod. Proto bereme v potaz stejné desky stejné řady, stejného provedení, stejné výbavy ...

Zpochybňovat tedy to, že ke stejně drahým procesorům strčíme zcela shodnou a odpovídající desku SaberTooth/ROG a započítáme je cenově, je podle mě dost nepochopitelné. Přece nemůžeme kalkulovat s tím, že si pod stejně drahý CPU dám v jednom příapdě lepší a v druhém horší desku a budu tomu říkat vyrovnané a zcela srovnatelné platformy ...
Martinp79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Alfa je regionální 2012-10-24 08:40:11
avatar
Alfa je regionální hráč (Morava), jako statisticky použitelný příklad bych jí bral pokud by měla pobočky po celé ČR a neměla co se týká značek omezený výběr.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 22:18:43
avatar
Testujeme procesory za 4500,- a k nim si mnoho lidí rádo koupí i kvlalitní základní desku, zvlášť s 5ti lety záruky. takže ano s procesorem za 4500,- klidně podobné desky párovány jsou!

Navíc je to jedno, protože jde o to, kolik stojí zcela kvalitativně, výbavou a technologiemi rovnocený model na AMD a na Intel platformě!
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 23:43:55
avatar
Citace:
Procesor FX-8350 si od nás ale ocenění rozhodně zaslouží. Při stejném výrobním procesu, nízké ceně a v podstatě stejné spotřebě jako předchůdce, je znatelně lepší. Ocenění si ale zaslouží hlavně za to, že výkonem bez problémů konkuruje nejlepším Core i5 modelům, které jsou i dražší a když si budete chtít postavit počítač, ať už na Core i5-3570/3470 nebo FX-8350, zjistíte, že vás se stejně kvalitní deskou vyjde ten s FX výrazně výhodněji.

BD ani toto si oceneni nezasluzi. Mal som doma ked som skladal pc i5-3570k a fx-8150 a rozdiel vykonu bol cca 30% v bezne pouzivanych app. v prospech i5, a ty mas pre i5 78% a pre FX-74%. Toto 8350 je len velice mierne vyladeny BD s vyssim taktom a to jedine zdvihlo vykon. ja som nameral v plnej zatazi rozdiel medzi 3570k a 8150 85W, a niektory recenzisti namerali 90-100W, takze ani totu sa nezhodneme. 8350 moze mat vykon medzi 2500k a 2600k a tie su na 32nm procese a maju mizsiu spotrebu takze argument ze je to "32nm" je zbytocny. A ked si pozrem cena upgradu cpu+mb+ram u 3570k a 8150, alebo 8350 kde pocitam tak 10-12% navyse tak stale mi vychadza Intel vyhodnejsi ked zapocitam vykon zostav. Co uz, naposledy som mal v pc Intel P4 3GHz a odvtedy len AMD, ale BD a PD su najhorsie cpu od AMD a preto mi nakonci tydna pride i5-3570k a lutovat to nebudem lebo uz som ich mal moznost osobne otestovat
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-23 23:51:40
avatar
velice zkreslený pohled na věc, FX-8350 si samozřejmě ocenění zasoulíž, nabízí výkon nejlepších Core i5, ano má vyšší spotřebu, ale jako celek je cenově výhodnější se srovnatelnou deskou a pokud jde o výkon, tak když budeš brát top výkon, tak FX-8350 dokáže konkurovat v mnoha aplikacíích, kde na tom výkonu skutečně záleží a poznáš jej tam, i Core i7, což Core i5 nikdy nedokáže. Rozdíl výkonu v běžných aplikacícíh bude mezi Core i5/FX tak malý, že to nikde nepoznáš, takže z hlediska výkonu určitě výhodnější/nevýhodnější nerozhodneš. O spotřebě se jasně zmiňuji jako negativu, 32nm výroba samozřejmě platí.

Cenově ale také musíš zohlednit, kolik ty CPU stojí, ty se bavíš o Core i5-3570K, ale ta je ještě dražší než FX-8350 a ne o málo, připočti srovnatelnou desku a zbytek sestav je stejný, vyjde ti rozdíl 2000 korun a to rozhodně výkonem neomluvíš. Samozřejmě nákup ti rozmlouvat nebudu, máš-li na Core i5-3570 ber ho je to velmi dobrý CPU s dobrou spotřebou, ale prostě vyjde se srovnatelnou deskou nezanedbatelně dráž. Tak to prostě je a nikdo to nezpochybňuje.
harrym [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 06:49:20

Ale jo, AMD nemá špatnej procesor. Jen prostě zrovna proti Intelu je to pořád tak trochu špatné. Každopádně to jakási konkurence pořád je, kdo to koupí, vyloženou chybu neudělá, a to se počítá - bez ní by procesory byly v průměru o 30% dražší.
Já si rád sleduji testy na Tomshardware, a to kvůli tomu, že je to jediný testovací web, který se s oblibou zaměřuje i na watt-hour efektivitu. Tj. pokud tam dělají nějakou sérii testů procesorů, tak spočítají, za jak dlouhý pomyslný čas by daný procesor sjel celou sestavu testů, a kolik by v průběhu toho spotřeboval elektřiny.
A bohužel to už v tomto světle nevypadá zase tak růžově, ani srovnání AMD (32nm nejnovější generace) vs AMD (45nm 2 generace zpět), ale každopádně už Piledriver (FX-8350) aspoň překonal v energetické efektivitě Thuban (Phenom 1100T), a v porovnání s Buldíkem (který je horší než Thuban) je o 15% efektivnější -

Energy used:
Obrázek

viperman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - blablabla 2012-10-24 10:26:10

kukni si testy na phoronixu (linux), 8350-ka je vykonna skoro i7 3770K. vo windowse to plati max v renderingu, prevode videa, a kompresii dat. vsetko je o optimalizaciach. a na intel je toho proste optimalizovaneho viac. takze take keci ze je to najhorsi procesor od amd trolluj niekde inde.
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 23:55:23

Uz se hrozne tesim az vyjdou nove konzole kde vladne AMD ;)

optimalizace by meli byt pak prevazne pro tohoto vyrobce a melo by byt i pak snazsi portovat hry

kazdopadne pod win se tento procesor nejvice vplyti provozovat v multivlaknových aplikací ;) dokazu si ho s prehledem predstavit jako pracovní stanici pro nejakeho grafika, nebo programatora databazi atd

ve vysledku by na sestave na AMD zalozene mel usetrit klidne i 10 000kc a to uz pro zivnostnika neni mala castka!
to ze pak sice sestava zere vic nevidim vubec problem protoze to bude pracovni stanice a tyto naklady budou pak stejne zapocitavany do pracovnich projektu zpracovavanych na takoveto sestave
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-26 01:29:42
avatar
Andy64 - Sorry ale nauč sa skladať počítače Pred pár dňami som sa dostal k možnosti upgradu PC a na skúšku som si vzal 8150 revíziu B2 s doskou Asus M5A99FXPRO R2.0 K tomu 1866 Mhz CL9 Corsairy. Kľúčovú úlohu v prípade Bulldozeru hraje čo najnovší UEFI Bios, rýchle pamäte s čo najmenším časovaním, hotfixy od MS a pár optimalizačných úprav. Po tom všetkom sa musím smiať tvojmu rozdielu vo výkone 30 percent.
Bohužiaľ si žiarivý príklad väčšiny recenzentov Bulldozeru, doska so starým Biosom, 1333Mhz Ram, holý Windows 7 maximálne možno SP1 keď sa podarí a kydať kydať kydať. Po všetkých negatívach ktorých je plný internet som bol príjemne prekvapený nárastom výkonu proti X61100T (keďže väčšina tvrdila že Bulldozer je pomalší).
Jediným nepríjemným faktom je že Bulldozer je pod Windows 7 najpomalší, v prípade Windows 8 je nárast výkonu proti Phenomu oveľa väčší, v prípade Linuxu je to raketa Tam sa môžu schovať všetky I5 a môžme sa začať baviť o I7 3770K proti ktorému má pekný cenový náskok. Za tých pár mesiacov čo som sa veľmi nevenoval testovaniu zostáv pod linuxom sa opäť pohol výkon smerom nahor. Resume - Bulldozer prišiel príliš skoro, resp. MS vydáva Windows 8 dosť neskoro Uvidíme ako to bude vyzerať po vydaní plnej verzie W8 a nevyhnutných service packov.
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 00:08:47
avatar
napr. cpu+MB+ram u 3570k 324€ a u Fx8150 288€ co je presne 12,5% a kedze som pred par mesiacmi ich testoval, a nevyberal som len app kde vynikal hlavne Intel alebo bolo to take vseobecnejsie tak ten rozdiel bol vyssi nez 12% v prospech i5, bolo to zhruba 30%. To co pouzivam ja tam to bolo 35% ale to je dost skreslujuce, lebo kazdy pouziva insie. Takze asi tak.
Usm82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 07:23:10

otázka je ta, kolik lidí taktování využije - pokud nemá v plánu taktovat u FX, pak nemá smysl uvažovat o "K" verzi u Intelu - 3570 bez "K" je tady o 500 kč dražší, na Slovensku to tedy bude dělat cca 20 eur?
Usm82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - FX-8350 2012-10-24 07:21:05

tak procesor to špatný není, ale už vzhledem ke spotřebě a hlavně nižšímu výkonu ve strategiích a RPG, kde je důležitý single thread výkon asi stejně při stavbě herního PC půjdu do I5 3570. Každopádně jeho startovní cena nějakých 4.400 není vůbec špatná a ocenil jí i AMDdrtič Obr Na EHW jsou další testované hry a je přesně vidět, kde FX-8350 hodně ztrácí - Skyrim a World in Conflict - čili již výše zmíněné strategie a RPG
potooczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Hmm 2012-10-24 07:42:53

Žádnou chválu si procesor nezaslouží. Spotřeba v podstatě stejná, mírně vyšší, prostě odpovídající vyšší základní frekvenci a tomu, že výrobní proces má rok k dobru.
Výkon žádná sláva. Je prakticky naprosto totožný, je vyšší jen díky vyšší základní frekvenci. Při zatížení všech jader je výkon vyšší díky vyšší frekvenci. Při zatížení jednoho jádra je ale výkon vyšší jen nepatrně, protože procesor naráží na podobný strop turba, jako jeho předchůdce.
Bohužel po roce tohle nevidím jako úspěch. Spotřeba stejná, výkon se hnul jen nepatrně. Změn v architektuře moc není.
Bohužel i tyto procesory budou díky své architektuře trpět výkyvy ve výkonu. Někde to funguje jako skutečných 8 jader a šlape to na paty 4-jádrům Intelu s HT. Jinde to ale funguje jen jako 4-jádro a tam to soupeří spíše někde mezi Core i3 a Core i5. Stále se najdou aplikace, kde je výkon nižší než u starého Thubanu, i přes výrazně vyšší frekvenci.
Čili úspěch to rozhodně není. Úspěch by to byl, kdyby se procesor dokázal s tímto výkonem alespoň vejít do nálepky TDP kolem 75W, když už nemá grafickou část.
Je třeba se na to dívat realisticky.
Pokud se svými potřebami trefíte přesně tam, kde nová architektura AMD funguje, tak to nebude špatná volba. Pokud ale chcete procesor s vyrovnaným a vysokým výkonem, tak tohle není to pravé. Hlavně pokud trochu koukáte i na spotřebu.
Usm82 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 07:48:21

na svethardware už taky vyšla recenze a tam testují obě architektury na 3,8 Ghz - Piledriver byl výkonnější a spotřebu měl mírně nižší, takže je nesmyl, že je lepší jen díky vyšší frekvenci
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 10:58:33
avatar
jéžiš není nad to když neznáš nebo ignoruješ fakta viď ;)

Asi všechny recenze ukazují, že FX-8350 je na úplně stejné frekvneci o 5-10% výkonnější, přitom se architektura vlastně nezměnila a nezměnil se ani výrobní proces. Ty tvrdíš že není, takže buď lžeš ty, nebo všechny recenze? Připomíná že třeba u Ivy Bridge je na stejné frekvenci se zcela novým výrobním procesem o 0-5% výkonější než Sandy bridge na 32nm.

Spotřeba FX-8350 je ale stejná jako u pomalejšího FX-8150 a vzhledem k výkonu zcela běžně na úrovni nejlepších Core i5 s výkyvy až ke Core i7 a cenou tam kde je, je to rozhodně úspěch a zajímavý CPU ...
ulver [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 10:30:43
avatar
Spotreba oproti i5-3570K na ho..o. Vykon v hrach oproti i5-3570K @4GHz na ho..o. Dosku pod IVY kupim v pohode za cca 100 euro. Sice nie saberku, ale kupim a i5 to na vykone vadit nebude. Dakujem pekne AMD za takyto pokrok. Dobre casy PhenomII procakov su davno prec .
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-25 00:08:35

další omezený názor....

PC neslouží jen jako zdroj zábavy a hraní! ale také k práci, kde si myslíte že se hry a filmové efekty dělají? že by na koleně?

drtivou většinu práce dělají buď najatí externí grafici (filmy) nebo malá studia o několika pracovnících (max do 30), a ted si uvědomte že by jste měl nakoupit pracovní PCčka! to jako fakt půjdete a koupíte i7 třeba i jen 2600 když AMD má v aplikacích v kterých pracovníci budou dělat stejný výkon ale za poloviční cen? to buď máte velkého sponzora a nebo jste blázen!!!

koupě 30 i7 2600 (7000kč)= 210 000kč
koupě 30 FX8350 (4600kč) = 138 000kč

ukažte mi jeden jedinej důvod proč bych měl kupovat do firmy která bude dělat speciální efekty nebo hry i7? ano 2 až 3 pc s i7 pro testování výsledku pro testovací hráče ale zbylé pc v pohode muzou byt od AMD!!!

tohle by jasne meli videt hospodarici firmy ktere nakupuji HW od velkych dodavatelu kteri maji pakty jen s intelem!!!!
ulver [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-25 08:30:55
avatar
dalsi PR AMD....

Nemyslel som firmy,studia a pod. Ti nech si AMD FX kupuju ak to uznaju za spravne. Myslel som seba, uzivatela PC ako 80perc. dalsich ludi. U mna PC sluzi hlavne ako zdroj zabavy a hrania! Tam mi sucasne AMD na poli CPU neponuka nic. Nemam potrebu tesit sa z toho, ze mam procak, ktory je mocny vo WinRar a niektorych syntetickych aplikaciach. Takze bol by som cisty blazon, keby som pre seba na hry kupil novy AMD FX procesor. Ten AMD FX procesor, ktory ma vysoku spotrebu po pretaktovani a MIZERNY herny vykon oproti Intelu.
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-26 13:38:08

jako pokud to myslíš na domácnosti tak to ano to souhlasim jenže domácnosti netvoří 2/3 trhu!!!

2/3 trhu pokrývají bohužel firmy a jejich nákupy sestav

tak že ano souhlasim že do domácnosti tenhle procesor fakt není protože zaostává v drtivé většině aplikací které dnes uživatelé používají
roll [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-27 10:49:15

Takže prostě kdo chce PC na hry berte Intel, kdo kupuje xx PC do firmy ať si koupí AMD
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 11:29:30
avatar
na to ze BD bola nova arch. tak ani nevedel prekonat Thuban-y(max. tak v spotrebe mierne), Intel IB je len upraveny SB takze aj posun vo vykone tomu odpoveda. Proste len zmensily vyrobny proces a pridali "par" tranzistorov a 3570k sa vyrovnala 2600k. Ked si niekdo mysli ze AMD ma stale vyhony pomer cena/vykon je na omyle. Sice dlho to tak byvalo ale uz to vobec take jednoznacne neni. A porovnavat iba cenu tiez nema zmysel, ibaze by nikdo mal dosku so starsim cpu a pasoval by do neho aj Ivy aj Piledriver, coz pochybujem. Je to individualne. Niekdo chce upgradovat cpu a ma dosku kt. podporuje IB, takze aj prepocet cena/vykon je iny (v prospech Intel) niekdo zase ma AMD a podporuje to PD (v prospech AMD). Niekdo meni celu zostavu takze musi pocitat u celej zostavy (cpu+mb+ram) s pomerom cena/vykon. Niekdo moze pouzit ram ....atd,atd... Ja musim menit cpu+MB+ram a tam je pomer cena/vykon v prospech i5-3570k.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 11:53:44
avatar
nesmysl, ty normálně zcela popíráš realitu ... v testu jsme ti jasně dokázali, že FX-8350 je cenou samotného CPU lehce výhodnější než Core i5-3570K a má lepší poměr cena-výkon jako celá platforma, musí jej mít, protože je to jedna z výhod a vědí to asi všichni. To jsou fakta zcela průkazná ... v testu jsou přítomny jak aplikace, které FX sedí, tak ty které nesedí ...

takže prosím přestaň vymýšlet si nesmysly a ignorovat jasně průkazná fakta, téměř na všech webech, kde poměr cena-výkon zpohledňují ti tvůj nesmysl vyvrátí.

Samozřejmě, že pokud máš vyhovující desku a jde tam dát Ivy Bridge, že nebudeš kupovat FX, ale platí to i naopak, když máš vyhovující desku pro FX nebudeš kupovat Intel ... to se ti nevyplatí. Ale v případě, že chceš si kouit celou novou platformu, tak musíš zohlednit kolik stojí stejná deska pro AMD/Intel a v tom případě je FX o něco výhodnější, což je jasně prokázaný fakt. Tvrdíš-li něco jiného, je to na základě prokázaných faktů nesmysl ...

PS: tím samozřejmě nepopírám, že je Core i5-3570K výborný CPU. pod jeho doporučení se dnes kdykoliv podepíši, ale nelze ani FX-8350 ubírat to, že víceméně nabídne výkonem to samé a jako platforma vyjde se srovnatelnou deskou o něco levněji ...
elJohno [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 11:54:16
avatar
Vždycky mě fascinují dvě věci - tvrdohlavost obou stran při hádkách tohoto typu a dále argumentace způsobem "popíráš realitu" či "jasně průkazná a objektivní fakta". K prvnímu se nemá cenu vyjadřovat, k druhému asi jen toto - záleží, o čí realitu/fakta se jedná. A jak jsi si jistý, že zrovna tvůj pohled na danou věc je ten správný? Např. to, že byl někdo za komunistů na základě průkazných faktů a v souladu s tehdejší realitou odsouzen jako příživník nemuselo znamenat, že jím skutečně byl. Co takhle trochu nadhledu?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 12:02:28
avatar
Nadhled můžeš mít i s fakty v zádech ... myslím, že nejen náš test, ale i další prokázali, že je to tak, jak říkám. Tohle prostě není o nějaké tvrdohlavosti, tohle je o objektivních změřitelných, spočitatelných faktech ... a ta jsem uvedl jasně.
elJohno [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 12:13:18
avatar
To nepopírám, jen se mi nelíbí abstraktní argumentace typu "popíráš realitu a objektivní/prokazatelná fakta" (čí, jaká, kým prokázaná) či "musí jej /poměr cena-výkon/ mít, protože je to jedna z výhod a vědí to asi všichni..". To je jako říct "a protože kradou skoro všichni, tak to nemůže být něco špatného".
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 11:37:28
avatar
Nehovorim ze nove AMD cpu su zle len Intel im uz tak utiekol ze mu nestacia, coz je pochopitelne lebo tie 2 spol. sa nedaju porovnavat co sa hospodarenia tyka. Co sa tyka klasickych grafik tam je podla mna uz od HD 4000 lepsie AMD (ATI). Vzdy vylepsia architekturu, aj rychlejsie nasadzuju mensi vyr. proces ako NV a ta ich vecinou musi len dohanat. Mam stale v pc HD4870 a este stale nestraca dych, aj ked vysla tak bolo trocha kritiky na teploty, ale to bolo bodobne prehnane ako u Ivy bridge aj ked problem bol iny. (ja mam v idle stale teplotu 44°C)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 11:45:17
avatar
PS: v diskusích máme něco, co se jmenuje tlačítko odpovědět, používej to prosím ...

On někde někdo tvrdí, že Intel nemá nejvýkonnější CPU a nejpokročilejší výrobní proces? Ano Intel má před AMD náskok, ovšem v mainstreamových hladinách AMD nijak výkonem ani cenovou nabídkou nezaostatává.
andy64 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 13:17:56
avatar
u mna je to proste tak ze cpu AMD menim za Intel preto ze cena upgradu 3570k je o 12,5% vyssia ako fx-8150 a kedze som mal moznost tieto cpu otestovat na MB okolo 120€, a ja budem mat dosku za necelych 100e takze to bude to iste co sa tyka i5 tak vykon bol skoro vzdy vyssi viac nez o 12,5% u i5. Takze MNE z toho vychadza ze je i5 pre mna vyhodnejsie. To nepocitam este spotrebu a overclock.
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-25 00:42:09

ahoj,
zatím jsem na žádném webu neviděl recenzi kde by o novém CPU od AMD FX 8350 říkali že je super kvůli běžnému využívání v domácích PC

co si budem povídat v každé domácnosti se PC využívá k oddechu tedy ke konzumaci webu a hraní!!

AMD FX8350 není a v brzké době ani nebude herním procesorem...

Intel s archytekturou core vsadil na to že bude mít velká jádra která budou mít hodně tranzistorů ale budou umět zpracovávat víc věci najednou (HT)

AMD šlo jinou cestou a vsadilo na malá jádra která sice nedokáží zpracovávat víc věcí naráz ale jejich zase více

jen uvedu pro porovnání proč to tak je:
Core 2 duo- je fyzické 2jádro ale jinak 4 vlákno!
počet tranzistoru: 291 000 000
počet tranzistoru na jadro: 145 500 000

Phenom 2 X4- to je fyzické 4 jádro a i 4 vlákno!
počet tranzistoru: 463 000 000
počet tranzistoru na jadro: 115 750 000

intel i7 Sandy Bridge-E six-core
počet tranzistorů: 2 270 000 000
počet tranzistorů na jadro: 378 000 000

AMD Bulldozer
počet tranzistorů: 1 200 000 000
počet tranzistorů na jádro: 150 000 000
počet tranzistorů na modul: 300 000 000

už jasně z tohoto vyplívá že AMD nemůže nikdy postavit konkurence schopný procesor když jde cestou čím víc tím líp! jenže je to pro něj nefer když musí používat jen jedno vlákno/modul!! a jejich rocesory jsou tak silné jako nejslabší článek tedy jeden modul!! a pokud modul má míň tranzistorů jako jedno jádro u intelu tak je to pořádnej průser a nikdy v jednovláknových aplikacích či výpočtech nebude moct konkurovat!!!

bohužel se ale stalo to že opět bylo AMD moc prozíravé (situace se opakuje jako s 64bit instrukcemi), společnost počítala že se všichni výrobci SW chytnou za hlavu a budou hned dělat programy které dokáží pracovat s více vlákny!! to se ale nestalo a i po X letech kdy byly uvedeny procesory s více jádry tu není dostatečné množství SW které by toto dokázalo využít....


AMD tedy již donutilo vyvojare SW vyuzivat 64bite instrukce ale ted se opet pokousi je naucit novou vec a to optimalizovani SW pro vice vlaken!! dyt se nam jen behem nekolika malo let stalo to že se nam serverova CPU nastehovala do domacich pocitacu ale programy stále zustali jen na serverech!!
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-25 16:40:54

Ono je to velmi jednoduche.
AMD nema prachy na desktop i server. Ked ze nema prachy nemohlo si dovolit zivit obe vyvojove casti CPU tak sa rozhodli ze serverove CPU budu vyvijat a bude to pouzitelne i v desktope. Hold buldozer cistokrvni serverovi CPU.
Bumpkin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-25 18:44:45

Přesně tak ;)

jen ještě ale dodám že přidávání jader byl jen pokrok převzatý ze serverů, jenže SW vyvoj zaostal a zaostal dnes díky tomu že je na desktopu monopol!!!!! tenhle monopol ale nemá zájem na tom nic měnit a je hezké sledovat jak nemůže konkurovat na poli profi softů kde jde o stabilitu!!

Burzy, banky a další dulezite pocitacove systemy vzdy pojedou na linuxu a hlavne diky tomu ze tento operacni system krasne dokaze i skalovat vykon....
Kevin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-24 21:00:49
avatar
Tak AMD vytáhlo dobrý procesor v rámci možností
Kosheen [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-25 00:31:18
avatar
ak vyjde pekna mAtx doska pre ten fx8350 tak si ho kupim, ja hlavne okrem hier vyuzivam aj vela inych programov
snajprik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-25 16:42:17

Keby som uz nemal novi CPU tak tiez by som si ho asi kupil
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2012-10-25 23:39:06
avatar
v kostce: Single-core výkon - tragickej, Multi-core - odpovídající, Spotřeba - tragická.. Suma sumárum - v současnosti bych si připlatil 700 za 3570K...
pehe [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - socket 2012-11-12 16:34:04

ahoj, chtel jsem se zeptat, zda (resp. kdy) budou na trhu fx procesory pro socket fm2. diky
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!