Velké bilancování – Co se (ne)povedlo v hardwaru 2007
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Thursday, 27 December 2007

 

 

 

 

  • Velké bilancování

              - Co se (ne)povedlo v hardwaru 2007

    Stejně jako před rokem i letos jsme se pustili do velkého bilancování uplynulého roku z pohledu událostí a uvedených produktů v hardwaru. Rok 2007 přinesl mnoho zajímavého, takže si pojďme udělat jeho velké resumé ...

ati-crossfire

    Přesně před rokem jsem se pustil do velkého hodnocení toho, co se povedlo a nepovedlo. Celý rok jsem pečlivě sledoval dění a ani se mi nechce věřit, že už je celý rok opět za námi. Bohužel ten celý rok je skutečně za námi a tak je čas na další velké hodnocení. Letos jsem se rozhodl pro trochu širší, ale zároveň cílenější pojetí článku. Vzhledem k tomu, že se nacházíte na stránkách, jejichž hlavní hybnou silou je počítačový hardware, bude hlavní náplní článku právě on. Bez dalších okolků pojďme rovnou na věc ...

  • Procesory v roce 2007 - čekalo se více 

    Než se podíváme na to, co se událo letos v oblasti procesorů, lehce připomenu článek, který zahajoval letošní rok a kde jsem se zabýval tím, co nás čeká v roce 2007 na poli hardwaru. V oblasti procesorů byla očekávání pro rok 2007 u dvou největších výrobců veliká:

  • AMD rok 2007: Nová architektura K8L, 65nm výrobní proces, nativní čtyřjádra, socket AM2+   .... Index očekávání 100% (dobytí ztracených pozic)
  • Intel rok 2007: 45nm výrobní proces, podpora DDR3 RAM, (nový socket?)  ... Index očekávání 95% (potvrzení stávající pozice)

  Dnes již víme, že ne všechna očekávání se zcela naplnila. Lze dokonce říci, že v oblasti procesorů naše očekávání zcela nenaplnil ani jeden výrobce, i když jeden k tomu měl hodně blízko. Že bychom se nedočkali překvapení, se však rozhodně říci nedá. Bohužel když se na to podíváme s odstupem, jednalo se spíše o překvapení negativní. Abych takhle na úvod nebyl negativista, rozhodně nejsme zklamání vývojem cen procesorů.

intel-QX9650-4 

   Celý letošní rok byl ve znamení neuvěřitelného poklesu cen všech procesorů. Cenová válka mezi AMD a Intelem probíhala zhruba půl roku a cenám v našich obchodech výrazně napomohla sílící koruna, která za rok dokázala posílit o 10 korun vůči americkému dolaru. To už s cenami, odvozenými právě od americké měny dokáže silně zahýbat. Výkonné procesory včetně těch čtyřjádrových jsou dostupnější více než kdy jindy a pokud dnes mluvíme o procesoru za 5000 korun, mluvíme pro většinu uživatelů skoro už o vyhozených penězích, za předražený model. Není tomu tak dávno, co na této ceně začínaly mainstreamové modely a nyní tam začínají high-endové. Cenový vývoj je bohužel nejspíše nejvýznamnějším pozitivem v oblasti procesorů x86 za celý rok 2007. Nicméně je natolik významným pozitivem a samotné běžné procesory jsou dnes natolik výkonné, že si asi nikdo z nás moc nestěžuje. Oba výrobci navíc splnili to co si přecevzali. Valná většina všech procesorů, které se dnes vyrábějí a prodávají, jsou dvoujádrové modely. 

  • AMD - překvapení roku

   Největším negativním překvapením letošního roku je bezesporu situace v AMD. AMD vstupovalo do letošního roku s jasným úkolem. Vydat novou generaci procesorů, která bude základem konkurenceschopnosti AMD v dalších letech a nahradí tak již výkonově zastarávající AMD K8. To se ani v nejmenším zatím nepovedlo. A pro AMD bylo ještě hůř.

AMD-Phenom-3

      Nová generace procesorů AMD K10 má být další evoluce technologicky velmi vyspělých AMD K8. K8 však již narazilo na výkonovou hranici se svým stávajícím návrhem a výrobním procesem. Základy této technologie však jsou na X86 procesorech stále aktuální a velmi moderní a tak je stačilo jen implementovat na modernější návrh a výrobu. AMD se vydalo cestou, která díky omezeným možnostem vývoje x86 procesů jediná zbývá. K dalšímu zvyšování výkonu je nutné zvýšit počet samotných výpočetních jednotek, tedy více jader v procesoru. AMD zvolilo vývojově nejobtížnější možnou cestu a z pohledu mnoha lidí si tak zapříčinilo svou současnou situaci. Vrhlo se do problematického návrhu nativního čtyřjádrového procesoru, kterému však podřídilo naprosto vše. Jak to dopadlo, už víme. AMD se skutečně povedlo nativní čtyřjádrový procesor uvést na trh, jeho dětské nemoci se však záhy projevily a způsobily další problémy, které samotný vývoj nativního čtyřjádrového procesoru AMD způsobil.

AMD-barcelona-4 

   Vývoj se protáhl, objevilo se několik chyb a vydání generace procesorů K10 se posunulo o více jak půl roku, což AMD bylo nedávno nuceno připustit a obávám se, že skutečné zpoždění zanedlouho bude právě jeden rok. Jak už také víme, ani vydané čtyřjádrové procesory AMD K10 nejsou bez chyby a v současné době čekáme na opravení v podobě revize B3, která se ale reálně na trhu objeví nejdříve v průběhu února. A to pořád mluvíme jen o čtyřjádrových modelech a ještě vůbec nepřišla řeč na nahrazení mainstreamových, dvoujádrových a low endových jednojádrových modelů AMD Athlon64 K8. Nové procesory AMD Phenom mají viditelně rok zpoždění a na trhu to začíná být hodně patrné. Situace celého AMD v roce 2007 se dokonce dostala tak daleko, že rok 2007 je oficiálně z pohledu hospodářských výsledků naprosto nejhorším v celé historii firmy. Není to tím, že by o procesory AMD nebyl zájem, to vůbec ne, zájem je větší, než kdy jindy, bohužel však vývoj Phenomu stál mnoho peněz, akvizice firmy ATI další peníze, chybí konkurenceschopné procesory ve vyšších segmetech trhu atd. Bude zapotřebí mnoho úsilí, aby se škody, které letos AMD utrpělo, vůbec podařilo napravit. Otevřeně se dokonce v posledních pár týdnech neoficiálně mluví a spekuluje o odkupu AMD nějakou větší společností s dostatkem kapitálu. V této souvislosti se nejčastěji spekuluje o firmách Samsung a IBM. Jak to celé dopadne, se dozvíme během příštího roku.

amd-be 

Další rok 2007 by totiž AMD jako samostatná firma nepřežilo. AMD nás v roce 2007 hodně zklamalo. Generace dostupných K10 procesorů není na trhu, a když, tak výkonem se obáváme, že nebudou v současných revizích stačit ani na 45nm Intel Core. Stará AMD X2, ač cenově a výkonem stále velmi zajímavá, bohužel prošvihla historickou příležitost už před lety, kdy měla tehdejší omyl jménem Intel Pentium 4 zadupat do země. Že na to technologicky rozhodně více než měla nárok, dnes dobře víme. AMD až letos odladilo 90 a 65nm výrobní proces u X2 skutečně bravurním způsobem, ale co je nám to platné, když čas a vývoj tak letí a i požadavky zákazníků jsou jinde. AMD v roce 2007 sice na trhu z pohledu zastoupení na trhu výrazně neztrácelo, za což však platilo vysokou cenu a o nějakém dobývání pozic Intelu nemůže být ani řeč. AMD tak v roce 2007 předvedlo akorát to, že je technologický leader na poli výroby a vývoje x86 procesorů. Nativním čtyřjádrovým procesorem s integrovaným řadičem paměti rozhodně předvedlo, že umí. Bohužel z hospodářského pohledu a pro běžného uživatele z pohledu použitelné hodnoty už nad tím zdaleka jásat nemůžeme.

  • Intel - setrvalý stav, bohatý rok

   Intel, jako jediný konkurent AMD na poli výroby x86 kompatibilních PC procesorů, už AMD příliš jako konkurenci nevnímá. Ostatně není divu. Pro Intel je rok 2007 z pohledu financi diametrálně odlišný proti AMD. Rok 2007 je nejúspěšnějším rokem v historii společnosti Intel. O tom, že AMD si obecně na Intel příliš vyskakovat nemůže, svědčí i fakt, že čistý zisk Intelu je vyšší, než celý obrat celého AMD. V to, že by AMD jako takové v dohledné době ve výrobě x86 procesorech, po letošních událostech, vůbec kdy vyrovnaně mohlo soupeřit s Intelem, už nevěří ani ti největší optimisti. Intel si tak na x86 procesorech může pomalu dělat, co chce.

quadcore

   U Intelu samotného jsme v roce 2007 zase tolik převratných věcí nečekali a oprávněně. Skutečně se nic za celý rok de facto nic významného nestalo. Intel těžil ze zaslouženého úspěchu svých Core procesorů, uvedených ale už v roce 2006. Ty rozhodně neprodává lacino, což je vidět na finančních výsledcích. Očekávané 45nm procesory Intelu letos dorazily v podobě několika testovacích čtyřjádrových kusů extrémního XQ9650. Jejich přínos proti 65nm varinatám je však ve většině užívaných aplikacích roven nule. Výkon roste jen díky zvyšující se frekvenci. Nižší výrobní postup ale přinesl u silnějších modelů podstatné snížení spotřeby. Bohužel se na poslední chvíli přišlo na několik problémů s novými 45nm procesory. Minimálně ještě půl roku 2008 budou stávající 65nm modely stále aktuální, takže nástup 45nm technologie se zpozdí. A to už se na příští rok připravuje nová generace procesorů Intel. Intel zkrátka v roce 2007 v poklidu vyráběl, udržoval svá Conroe a hlavně hodně vydělával. Intel se nepouštěl do žádných experimentů s výrobou nativních čtyřjader, na která by kladl hlavní důraz a všechno ostatní by jejich vývoji podřídil. Naopak vyráběl technologicky sice zdaleka ne tak vyspělá, ale v současnosti hlavně funkční a výkonná čtyřjádra. To nejlevnější již lze dnes pořídit za něco málo přes 6000 korun.

AMD-phenom

   Rok 2007 v oblasti procesorů nedopadl tak, jak bychom čekali. Firmě Intel lze jen pogratulovat ke skvělému obchodnímu výsledku. Nad počínáním AMD máme minimálně rozpaky. Hlavně se však obáváme o dalšího vývoj ve vlastní oblasti procesorů. Pokud se AMD rychle nevyhrabe ze současné situace, na což by byl zapotřebí již skoro malý zázrak, aby AMD přežilo jako samostatná firma, nebude na trhu zrovna veselo. Rok 2007 byl možná začátkem konce jedné firmy a začátkem konce konkurenčního prostředí na x86 procesorovém trhu. Snad nám připraví rok 2008 v tomto ohledu nějaké příjemné překvapení.

  • Není procesor jako procesor ...

   Intel a AMD nejsou ale jedinými výrobci procesorů. Výhradně x86 sice ano, ale jsou zde i jiné firmy, které vyrábí procesory. Rok 2007 byl zajímavý i z pohledu firmy IBM. Tahle firma je z pohledu technologie výroby procesorů daleko před Intelem i AMD. Vyrábí celou škálu procesorů. Spotřebitelsky zajímavý je procesor Cell, který užívá herní konzole PlayStation 3. Tenhle supervýkonný procesor má celkem 9 jader. Jedno hlavní a 8 pomocných. Pracovní frekvence sahá ke 4GHz a jeho výkon několikrát překoná poslední procesory Intel i AMD. Bohužel tento procesor a jeho technologie je poněkud něco jiného, než zapadá do plánů hlavního pána na x86 platformě. Microsoft si v dohledné době nepřeje otevřenou platformu, protože by jeho Windows rázem mohla vzniknout významná konkurence na poli operačních systémů. Jisté obavy by pak měl i Intel, který by přišel o svou výsadní pozici. Procesor Cell se tak bude jen obtížně do zkostnatělé situace v segmentu osobních počítačů prosazovat. Pro nás všechny a pro samotný vývoj je to však jen škoda.  

Produkty roku:

  • 1. Procesor IBM Cell - technologická pokročilost a výkon sahající daleko za možnosti současných procesorů Intel i AMD. Bohužel plýtvání potenciálem v jediném výrobku. Na počítačích mu není přáno.
  • 2. Procesor Intel Core 2 Quad Q6600 - první skutečně cenově přístupné čtyřjádro. Technologicky nenáročné s kompromisy, ale díky tomu je plně funkční, cenově přijatelné a poskytuje dnes velmi vysoký výkon.
  • 3. Procesor AMD Barcelona - První nativně čtyřjádrový x86 procesor. Technologický triumf AMD na x86 platformě, za který však možná AMD zaplatí příliš vysokou cenu. Výkonový přínos pro specializované vědecké výpočty skvělý, pro běžného uživatele na x86 platformě je značně diskutabilní.

ibm-cell

Zklamání roku:

  • Situace v AMD -netřeba znovu rozebírat, že tohle asi nikdo pro rok 2007 nikdo neočekával. 

Přejděme k další oblasti Hardwaru ...

 

 

 

 

  • Grafické karty v roce 2007 - překotný vývoj

   Grafické karty byly v roce 2007 jednou z nejživějších oblastí hardwaru. Pokud mluvíme o potížích firmy AMD nelze se o nich nezmínit ani v kapitole grafických karet. Jedna z hlavních firem je s osudem AMD již pevně spjata. A živo zde opravdu bylo. Opět než začneme hodnotit a shrnovat, podívejme se na předpověď vývoje na začátku roku 2007:

  • ATI: architektura R600  - první Radeon X2800XTX(?): 512bit sběrnice, 1GB DDR4 RAM(?), mainstreamové modely na R600, Crossfire a QuadCrossFire, duální modely ... index očekávání 100% ( nová architektura nastupuje)
  • nVidia: Nástup architektury 8800 do mainstreamu, PhysicSLI  ... index očekávaní 99% ( 8800 už totiž známe :) )      

ati-nvidia-fight

   Zde byly prognózy vývoje celkem opatrné, ale vyplnily se a vyplnily se i mnohé zdánlivě nemožné předpovědi. O překvapení však rozhodně nebyla nouze. Rok 2007 v mnohém narušil zaběhnuté koleje vývoje na grafickém trhu v předchozích letech. I v této hardwarové oblasti jsme byly svědky rychlého poklesu cen výkonných karet, což bylo dáno opět klesajícím kurzem dolaru. Nicméně pokles cen u výkonných modelů mohl být mnohem razantnější, kdyby byla konkurence.

  • ATI vs Nvidia - boj na ostří nože  

    Do vývoje situace na poli grafických karet v roce 2007 notně promluvila i situace kolem AMD. Jak jistě víte, firma ATI již nějakou dobu patří pod AMD a nelze se tak divit, že jaký bude osud AMD, takový bude i osud ATI. Jednotný názor na to, zda bylo dobře, že AMD koupilo ATI, neexistuje. Z pohledu konce roku 2007 je ATI jedinou částí AMD, která vydělává a je úspěšná v tom co dělá. Bohužel minimálně půl roku 2007 na grafickém trhu silně ovlivnilo převzetí ATI společností AMD a to negativně. ATI mělo letos za úkol vydat novou generaci grafických karet na technologii čipu R600. Ačkoli byly hotové čipy k dispozici již počátkem roku 2007, k jejich uvedení došlo skoro v polovině roku. Přechod ATI pod AMD nebyl tak hladký, jak se nám snažilo AMD namluvit. Změna vedení, plánů a dalších věcí zapříčinila zpoždění prací na kartách i ovladačích samotných a výsledkem bylo zpoždění R600.

R600-jadro

   Bohužel samotný čip R600 nesplnil to, co se od něj očekávalo. Firmy ATI a Nvidia vždy vyrovnaně soupeřily s nabídkou svých modelů ve všech cenových kategoriích. Co chvíli jedna přeskočila s novou generací tu druhou. Až letos se v tomto koloběhu lecos změnilo. Zpoždění R600 byla jedna věc. Nicméně tohle celé zapříčinilo nevídaně dlouhou nadvládu jediné značky v high-endu. Nvidia totiž již v listopadu 2006 uvedla modely GF8800GTX a 8800GTS 640MB. Na ty AMD-ATI více jak půl roku nemělo odpověď. Když už konečně ATI R600 alias HD2900XT vyšlo, překvapivě se výkonem nevyrovnalo nejvýkonnější kartě Nvidie GF8800GTX a ta tak ve výkonové vládě pokračovala. HD2900XT se podařilo překonat model GF8800GTS 640MB, výkonově se s vylepšováním ovladačů dokázal GF8800GTX jen přiblížit. Na druhou stranu, cenově byl od začátku velmi zajímavý. To však byl souboj, který většinu zákazníků nezajímal, protože se odehrával v pro ně nedosažitelných cenových hladinách. Zbytek trhu, nižší segmenty, totiž valnou část roku technologicky i výkonově zaostával.

x1950pro-karta-2

    Ještě několik měsíců v roce 2007 bojovaly v mainstreamových soubojích starší generace grafických karet Nvidia GF7 a ATI X1000. Zde si naopak nemohla na vývoj stěžovat ATI, která dokázala své Radeon X1950 cenově prosadit i do low endu a de facto tak změnila vnímání low-endu. ATI dokázala s mainstremovým modelem porážet i soudobou konkurenci z vyšších segmentů v podobě GF7900GTX. To už ale Nvidia představila novou generaci GF8 i do mainstreamu a low-endu a GF7 byla kompletně nahrazena. Nové modely Nvidia GF8400/8500/8600 však byly, mírně řečeno, vlažně přijaty. Rozpaky recenzentů nad jejich výkonem byly zcela oprávněny.

8600-5

   Ani nejšpičkovější model GF8600GTS si nedokázal poradit s výkonem X1950PRO a to se prodával mnohem dráž. Očekávaný nástup DX10 a unifikované architektury do mainstreamu se tak proměnil minimálně v rozčarování. Za pár týdnů na to ATI vydala také novou generace nižšího mainstreamu v podobě modelů HD2400/2600. Jejich výkon po vydání konkurenční GF8400/8500/8600 už nebyl překvapením. Nepřekonaly výkon X1950. Nicméně nové Radeony nabídly lepší výkon než konkurenční Nvidia GF8400/8500/8600 a díky pokročilé výrobní technologii se stala řada ATI Radeon HD2600 velmi oblíbenou. ATI však nadále držela na trhu technologicky zastarávající model X1950GT/PRO. Ten totiž žádná z mainstreamových nových karet neměla prozatím šanci překonat. Ve starších DX9 hrách nikdy, v novějších už se mu alespoň dokázaly v méně náročných nastaveních vyrovnat. Lehce po polovině roku 2007 tak na trhu s grafickými kartami panovala absurdní situace, která se ale do konce roku měla stát ještě absurdnější. Pokud jste chtěli výkonnou grafiku do 4000, měli jste na výběr z nových GF8600GT/HD2600XT a nebo starší X1950GT/PRO. Ve většině hrách však byla starší ATI X1950 stále podstatně výkonnější. Do deseti tisíc pak existovaly jen volby GF8800GTS 320MB, která se v té době jevila jako dobrý nákup a nebo HD2900XT 512MB. To už jsme se ale pohybovali na 10 000 korunách. Nad tím už pak nemělo cenu nic jiného než GF8800GTX/Ultra.

Gigabyte-8800Ultra-18

    V posledních několika týdnech roku 2007 se situace ještě rapidně změnila. K překvapení všech ATI oznámila uvedení vylepšeného jádra RV670 o několik měsíců dříve než vyjít původně mělo. Na to musela reagovat Nvidia, která dlouho dopředu na 11/07 oznámila vydání něčeho, později známo jako G92, o kterém se dříve myslelo, že to bude nová GF9. Dnes už víme, že GF9 v roce 2007 nevyjde. Nvidia uspíšila vydání mainstreamového G92 bohužel na úkor dostupnosti karet. Model GF8800GT se stal po svém vydáním oprávněně trhákem, ovšem to bylo tak prozatím vše. Nvidia připravila pro vydání pouhých 50 000 kusů karet pro celý svět! 8800GT 512MB však na trhu udělala značný rozruch. 8800GT je jako mainstreamová karta skoro stejně silná jako do té doby nepřekonaný high-end v podobě GF8800GTX. Jenže za méně než poloviční cenu! Naproti tomu má být 8800GT jen o polovinu dražší než několikrát pomalejší GF8600GTS. Že najednou nikdo nechtěl nic jiného, než GF8800GT 512MB, není asi divu. Posunutím vydání GF8800GT 512MB dopředu, si tak z dnešního pohledu Nvidia spíše uškodila. Nikdo najednou nechtěl drahé modely GF8800GTS/GTX/Ultra, které zůstaly spolu s jádry G80 výrobcům i některým prodejcům na skladech. Zároveň Nvidia neměla v příliš dobré konkurenční pozici levné modely GF8400/8600. Všichni chtěli 8800GT 512MB, oprávněně, jenže ty prostě nebyly. A nebyly dostupné po několik týdnů po vydání! V současnosti se každý týden nějaká ta dodávka objeví, ale ani náhodou ne v potřebných počtech. Nvidia sice slíbila nápravu koncem listopadu, ale jak víme, tak situace se příliš nezměnila. Sehnat 8800GT 512MB je sice možné, ale jsou na ní i tak fronty a to žene cenu vysoko nad původně slibovanou. Navíc v současnosti už nemá GF8800GT tak jednoduchou.

GF-8800GT-11

   Tři týdny po vydání 8800GT 512MB konkurenční ATI přišla s předstihem proti původnímu plánu s jádrem RV670 a „novou" generaci ATI HD3800. Ta zcela nezakrytě technologicky překonala konkurenční Nvidii. 55nm výrobní proces u tak komplexního čipu, kterým R670 je, je něco nevídaného. Architektura DX10. Je pak třešničkou na dortu. Korunu tomu všemu je pak při high-endovém výkonu spotřeba v klidu nižší, než mají leckteré low-endové grafické karty. V konkurenčním výkonovém srovnání je navíc RV670 jen o několik procent slabší než G92 a papírově ho dokonce překonává. Stavění GF8800GT 512MB na piedestal nejlepší grafické karty historie, bylo tedy značně od mnohých předčasné. Konkurenční modely ATI Radeon HD3870 a Nvidia GF8800GT mají v přímém srovnání k sobě velmi blízko. HD3870 je celkově sice o pár procent pomalejší, to je ale v reálu těžko rozeznatelné. Jenže je levnější, dostupnější, v základu s lepším a výkonnějším chlazením, disponuje nižší spotřebou a jako třešnička na dortu je plně DX10.1 kompatibilní. Situace na grafickém trhu tak není tak jednoznačná, jak si někteří po vydání GF8800GT mohli myslet. Navíc ATI vypálila dokonale rybník Nvidii modelem Radeon HD3850, který nabízí sice o 20% nižší výkon než GF8800GT, nicméně stojí i méně než 4000 korun s DPH, čímž konečně více než důstojně nahradil model X1950. Nvidia nasadila ještě jeden model ale na opačnou stranu cenového segmentu. Nad 8800GT umístila model 8800GTS 512MB. Ten disponuje jádrem G92, ale má ještě o pár výpočetních jednotek navíc. Bohužel tím výčet změn končí a v konečném součtu se ani tento model výkonově nedostane ve vyšších nastaveních nad GF8800GTX/Ultra.

HD3870-karta

   A proč mluvím o modelech na bázi jader G92 a RV670, tedy Nvidia GF8800GT 256/512MB GF8800GTS 512MB a ATI Radeon HD3850/3870? To je ta slibovaná absurdnější situace. V současné době totiž není dost dobře jiné volby. Neexistuje segment výkonných grafických karet, známý jako high-end. Dávat za grafiku více jak 5500 korun je skoro vyhazování peněz. Dávat méně než 3500 se zase vzhledem k výkonu těchto nových karet, nevyplatí. Rok 2007 byl na poli grafických karet rozhodně zajímavý, a dost se vymykal letem minulým. Konec roku 2007 pak byl skutečně neuvěřitelný.       

  • Další novinky ...                        

Zajímavý vývoj byl i na poli integrovaných grafických karet, kde se k ATI a Nvidia přidává firma Intel, která je stále největším výrobcem grafických jader na světě. Nvidia ale Intelu celkem slušně začala šlapat na paty. Dalším stupněm integrace je pak integrování grafického jádra do procesoru. O tom zatím mluví Intel i AMD, kteří pracují na svých řešeních. Vývoj prodělaly i multigrafické systémy, tedy zapojení více grafických karet. Nvidia vylepšila svoje SLI, i když valnou část roku tahle technologie nefungovala pod novými Windows. Ke konci roku ale Nvidie přišla s 3-way SLI, funkčním systémem zapojení tří grafických karet, což je ale dnes možné jen s modely GF8800GTX/Ultra 90nm. ATI se soustředila na vývoj CrossFire systému. Tento systém umožňuje spolupráci i dvou nestejných grafických karet a ATI dokonce představila i systém čtyř grafických karet, který ale do konce roku 2007 plně nefunguje. Nicméně mrzet nás to nemusí. Systémy zapojení více grafických karet, ačkoli se výrobci marketingově snaží nás přesvědčit k jejich koupi, má stále minimum lidí, protože jejich přínos není ani zdaleka všude, není všude stejný, není to dvojnásobný výkon proti jedné kartě a má i další nevýhody. Sečteno a podtrženo kolem SLI i Crossfire je velký marketingový humbuk naprosto k ničemu.      

Produkty roku:

  • 1, Nvidia GeForce 8800GTX 768MB - možná nejlepší grafická karta historie. Asi málokdo z nás pamatuje delší výkonovou nadvládu, než kterou ukazuje tato grafická karta, pokud taková vůbec byla. GF8800GTX vyšla v 11/06 a od té doby je stále výkonově nepřekonaná. A to se píše 12/07. Tento model nikdy nedostal oficiální přímou konkurenci ze strany druhého výrobce. Klobouk dolů.
  • 2, ATI Radeon HD3850 256MB - High end do low-endu. Tento model uvedený 11/07 překonal všechna očekávání a i když výkonově není špička, špičkový výkon získává po prozrazení ceny, která je necelých 4000 korun s DPH. Plně použitelný DirectX 10(DX10.1) do low-endu.
  • 3, Třetí místo neudělím. Zasloužilo by si ho totiž hned několik modelů. Z počátku roku by to byl 8800GTS 320MB, který nabídl výkon špičkové GF8 za přeci jen přijatelnější cenu, nicméně jak se dnes ukazuje, za jeho cenu ne na tak dlouho, jak by si mnozí přáli. HD2900XT by si ho zasloužil za technologickou pokročilost a velmi dobrý poměr cena výkon. Bohužel negativem je nevyvážený výkon, což ATI nikdy nevyřešilo. Rozhodně by si ho zasloužily také modely GF8800GT 512MB a Radeon HD3870. Jenže ty jsou natolik vyrovnané, že se nemůžu rozhodnout, který je vlastně lepší. Zkrátka letos bylo celkem dost zajímavých modelů.

8800gtx-9

Zklamání roku:

  •   GF8600GTS - tento model byl noční můrou zákazníků. Sliboval vysoký výkon, skutečnost však byla tristní. Nvidia tímto modelem maskovala obrovskou výkonnou propast mezi 8600GTS a 8800GTS 320MB, ale cenově byl rozdíl minimální. Výkonový rozdíl však byl dvojnásobný ve prospěch 8800GTS 320MB. Navíc ve většině hrách konkuruje maximálně staršímu Radeonu X1950PRO, což byla za danou cenu přeci jen málo. Až v posledních měsících roku klesala jeho cena, to už na trhu ale úřadovaly nové grafické karty s čipy G92 a RV670. Druhou kartou, která by si tento titul možná zasloužila, ale ne více než 8600GTS, je HD2900XT. Nicméně v jeho případě nevím, zda velká očekávání nepramenila spíše ze řad nás, uživatelů a novinářů, než co nám slíbil sám výrobce, tedy ATI. Nakonec ale cenově i výkonově nebyl špatnou volbou.

Přejděme k další oblasti hardwaru ...

 

 

 

 

  • Základní desky a čipové sady v roce 2007

Pokud jde o základní desky a čipové sady, tak zde byl vývoj v rámci normálu. Převratných změn jsme se nedočkali, i když situace se přeci jen pozvolna mění. Jak už víme, jediným novým socketem je sAM2+ na platformě AMD. Ten se ale proti sAM2 nijak fyzicky neliší a je jen uzpůsoben schopnostem nových procesorů AMD Phenom. Další novinou na poli základních desek je i fakt, že se objevila řada modelů i v levnějších cenových kategoriích, které nabízejí podporu DDR3 pamětí. Ty však vzhledem k situaci na trhu s paměťovými moduly a výkonovém přínosu současných DDR3, necháváme bez povšimnutí.

m3a32-mvpdeluxes

  • Platforma AMD - přeskupování sil   

      K většímu přeskupování sil dochází jen na platformě AMD. AMD si firmu ATI koupilo mimo jiné pro její čipové sady. Velkou chybou AMD v jeho historii bylo, že nebudovalo vlastní platformu, jako to dělal Intel. Z toho pramenila spousta problémů. Tomu by AMD chtělo udělat přítrž a firma ATI byla dobrou volbou z hlediska čipových sad, které umí a umí je dobře. Bohužel nástup čipových sad AMD (přejmenované ATI) byl díky problémům při převzetí firmy, pozdrženy. Až ke konci roku se na trh teprve dostaly vyšší modely čipových sad AMD v podobě zajímavých AMD790FX, AMD790X a AMD770. Tyhle čipové sady budou znamenat nepochybně velké přeskupování sil na AMD platformě.    Tam totiž mnoho let vládla firma Nvidia a její Nforce2/3/4/500. AMD má ale v plánu udělat ze svých čipových sad ty hlavní na AMD platformě, takže Nvidii se změní situace.

AMD790 

Nicméně právě Nvidia už na čipových sadách pro AMD dlouho změny neudělala. Stále používá již poněkud staré Nforce 500, což jsou ale technicky stále NForce4. AMD však na začátku roku vydala čipovou sadu, která se stala bestsellerem na platformě AMD. AMD690G, je výkonná čipová sada, se slušnou výbavou a s nejvýkonnější integrovanou grafickou kartu vůbec, v podobě ATI X1250. Díky velmi nízkým cenám základních desek s touto čipovou sadou, byla a stále je, velmi oblíbena. Když se podíváme na druhou stranu nabídky AMD, tak to ke konci roku zrušilo svůj projekt AMD 4x4, tedy základní desky se dvěma čtyřjádrovými procesory, který vyvíjelo, ale z důvodů aktuální situace v AMD nelze v dalším vývoji této, dost specifické platformy pokračovat.

  • Platforma Intel - setrvalý stav

    Na platformě Intel se příliš změn čekat nedalo a také nepřišly. Intel si svou pozici na své platformě dobře hlídá. Změny tak byly jen v postupných inovacích čipových sad. Z i965P se stala P35 a z trhu postupně zmizely všechny starší čipové sady pod i965. Intel ale potřeboval ještě slušnou čipovou sadu pro své čtyřjádrové procesory. V polovině roku k nám tak dorazila Intel X38, která vystřídala na poli high-endu 975X.Samozřejmě Intel nechává i nějaký ten prostor konkurenci. Činila se hlavně Nvidia, která se snažila prosadit se svými Nforce650/680i SLI. Nicméně tyto čipové sady trpěly mnoha problémy a ke konci roku se přišlo na dost vážný problém s nekompatibilitou s novými 45nm procesory Intelu, což je u high-endových desek celkem problém. Nvidia pár týdnů před koncem roku 2007 vydala nový čipset s názvem 780i. Bohužel se nejedná o novinku. Je to úplně to samé co 680i, jen s dalším třetím čipem navíc. Dalšího čipsetu se v tomto roce od Nvidie už nedočkáme. Celkem zajímavou alternativu na platformě Intel nabízela i firma ATI a její RD600. Vynikající výkon, vynikající možnosti přetaktování, skvělé provozní vlastnosti však RD600 nabídlo jen prostřednictvím jediného modelů základní desky DFI, což byla rozhodně škoda.  

DFI-ICFX3200-T2RG-deska-1

  • Další novinky ...

  Nvidia se ale činila v levnějším segmentu základních desek a čipových sad na Intelu, který je Intelem dlouhodobě trochu opomíjen a ceny tam podle toho vypadají. Nvidia nabídla levné čipové sady 710/730i a ty rozhodně přinášejí svěží vítr do low-endových vod Intelu. Ke konci roku se objevily i první integrované grafické karty společnosti Intel s podporou DX10. Tato podpora však na takových integrovaných grafických kartách bude vhodná tak minimálně pro marketingové účely, než aby měla nějaký praktický význam vhledem k nízkému výkonu integrovaných grafických řešení. Jistě také víte o nástupu standardu PCIExpress 2.0. tedy vylepšeného grafického slotu. Fyzisky se nic moc nemění. Změny jsou uvnitř. PCIexpress 2.0 je 2x rychlejší než starší verze. Dokáže také nabídnout až o třetinu více energie pro vaši grafickou kartu.        

GB-AMD790FX-DQ6-2

Rok 2007 byl z pohledu základních desek a čipových sad sice zajímavý, ale nějak převratný nebyl. Novinek jsme se de facto dočkali až v jeho samotném závěru a na jejich hodnocení je ještě brzy.

Produkty roku:

  • 1, AMD690G - čipovou sadou roku bych asi jmenoval AMD690G. Ta dnes trůní ve většině nových počítačů na platformě AMD a spolu s levnými AMD procesory nabízela skutečné lákavou možnost nového, levného i výkonného počítače.
  • 2, Intel P35 - mainstreamová čipová sada Intel P35 se velmi povedla a je to ideální partner k procesorům Intel Core 2 Duo. Otázka je co podpora 45nm procesorů. 
  • 3, Na třetí místo bych společně nominoval Intel X38 a AMD790FX. Špičková čipsetová řešení dvou platforem. Nabízejí to, co má špičková čipová sada nabídnout. Slušnou výbavu, vynikající výkon a technologickou pokročilost a slušné provozní vlastnosti. 

asus-AMD690G-8       

"Zklamání" roku:

  •  (v tomto případě ale něž zklamání jsou to spíše nejrozporuplnější čipové sady roku) 
  •  Nvidia Nforce 650/680/750/780: O jiný čipových sadách se tolik protichůdných věcí letos nenapsalo. Ačkoli výkonově jsou tyto čipové sady velmi vysoko a výbavou vynikající, je to za cenu vysoké spotřeby a zahřívání a celkové složitosti čipové sady. NF780i to dovedla do absurdna. Nvidia potřebovala také podporu PCIeXpress 2.0, kterou ne zcela dokonale vytvořila přidáním třetího čipu do už tak složité čipové sady. 680 a 780 jsou tak odlišné, kde 780 negativa ještě zvýraznila. 680i/780i SLI nabízejí sice vysoký výkon, vysoký stupeň výbavy ale bohužel mají i dost problémů. Více než mají konkurenční čipové sady, které však nabízejí tytéž výhody, výkon i výbavu za cenu nižších provozních nároků a hlavně celková složitost čipsetu je nižší. Čekalo se zkrátka poněkud více, hlavně od „nové" 750/780i. Na druhou stranu se nelze nezaptat, zda vůbec být být lepší mohly. Můžou být jen tak dobré, jak to dovolí Intel na své platformě.   

Podívejme se ještě do dalších kategorií Hardwaru 2007

 

 

 

  • Operační paměti v roce 2007

    Jednoznačným vládcem je formát DDR2 a to ještě na rychlosti 800MHz. Na cenový vývoj si tento rok nemůžeme pranic stěžovat. Levnější paměti než letos nikdy nebyly. Ostatně za 2GB DDR2 800MHz paměti dnes dáte méně jak 1000 korun s daní. Díky tomu nás celkem jinak vývoj jinde moc zajímat nemusí. Letos však poprvé s námi na trhu trávily rok i paměti nastupujícího formátu DDR3. Vzhledem k tomu že za srovnatelně výkonných 2GB DDR3 1006MHz dáte přes 5000 korun, je asi jasné, proč se jimi vůbec nezabýváme. Nikde však není psáno, že by příští rok nemohly prodělat stejně cenově bouřlivý vývoj, jako letos DDR2 paměti.  

Geil-DDR2

  • Pevné disky v roce 2007

   Pro letošní rok byl slibován nástup flash pevných disků, jak hybridních verzí, tak SSD. Tento nástup se však nekoná. Klasické pevné disky se nám jako každý rok za stejnou cenu skoro kapacitně zdvojnásobily. Dnes za cenu 320GB máme 500GB modely a klesají rychle i 750GB modely. Vedle toho je pak 1200 dolarů za rychlý 32GB SSD disk skoro výsměch. Levné SSD disky nabízejí kapacity kolem 32GB ale zase se výkonem běžným diskům neblíží. Těžko se tak SSD v dohledné době dostanou do hledáčku při výběrkové počítače.

WD-750GB-AAKSA

  • Počítačové skříně v roce 2007

   I v této oblasti byl v roce 2007 vývoj, který stojí za pozornost. Do levného segmentu počítačových skříní, začínající už na 1000 korunách, se letos nastěhovali kvalitní výrobci předních světových značek. Toto je rozhodně pozitivní vývoj. Mnoho uživatelů stále výběr kvalitní počítačové skříně silně podceňuje.

  • Optické mechaniky v roce 2007

Ačkoli už loni jsme mohli pozorovat začínající souboj dvou nových formátů Blu ray a HD-DVD, letos měly společně zahájit ofenzivu na vládnoucí DVD-RW. Jejich ofenziva spíše vypadá, jako když mravenec křičí na slona, aby uhnul z cesty. Většina mechanik formátu SONY Blu-ray a Microsoft HD-DVD jde do herních konzolí obou společností a na počítačích nechávají uživatele velmi chladnými. Zastoupení nových formátu je celkově na trhu jen několik málo procent (cca 2%) proti zcela drtivě vládnoucímu DVDRW. Navíc se na obzoru objevil další konkurent, který může ještě oběma novým formátům notně pocuchat pírka. Pro letošní rok je jasným výhercem formát DVD, který stále získává na oblibě.

hvsb 

  • Monitory v roce 2007

    Rok 2007 patřil plně v oblasti počítačů LCD a to širokoúhlým. Cenově dostupné se staly 22" modely. Je však otázka, zda je nad tím důvod jásat. Stávající cenově dostupná LCD jsou sice veliká, nicméně jako taková mají řadu negativ, co se kvality obrazu a odezvy týká. Levná LCD zkrátka nejsou to pravé ořechové a mnoho lidí, pokud na ně přechází z kvalitního CRT, tento rozdíl rychle pozná. Bohužel ze strany výrobců je snaha udržet LCD za každou cenu na trhu a vydělat na nich co půjde, přitom nástupce LCD je dávno připraven. Přesto právě letos vyměnila valná většina lidí svá stará malá CRT za nová velká LCD. Spolu s tím se změnilo i nejpoužívanější rozlišení, které je dnes 1280x1024 nebo širokoúhlé 1680x1050.    

lcd

  • Notebooky v roce 2007

Hybná síla počítačů v roce 2007. Notebooků se prodalo více než kdy jindy a překonaly v prodejích desktopové počítače. In je být mobilní a hlavně už i mobilní počítače, pakliže netoužíte hrát hry, nabízejí vysoký výkon. Ceny notebooků pak letěly rychle dolů. Ke konci roku se již daly sehnat nejlevnější modely kolem 10 000 - 11 000 korun. Silná konkurence kvalitních a výkonných přenosných počítačů se pak sešla v cenových relacích 20 - 35 000 korun. Pomalu se také výrobci začínají soustředit na skutečně levná přenosná zařízení a firma ASUS představila velmi zajímavý mininotebook ASUS Eee, který se ihned po vydání stal bestsellerem.

asus-eee-2

   Tímto bych to dnes ukončil a zítra se ještě podíváme na další souhrn událostí i v jiných oblastech IT pro rok 2007. Za pár let, pokud se vrátíme k dnešnímu bilancování letošního roku, budeme nejspíše překvapení, z čeho jsme byli nadšeni. Pokud jde o samotný vývoj Hardwaru v roce 2007, řekl bych, že to byl z pohledu vývoje velmi klidný rok. I když o překvapení a zajímavá oznámení, novinky a plány nouze rozhodně nebyla.

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Neznámý  2007-12-27 14:01:06

Moc hezky zpracovaný přehled. Jediná chybička, které jsem si všiml je nejpoužívanější rozlišeni 1280*1080 v odstavci Monitory 2007 na 4/4.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:51:41
avatar
opraveno díky
jester [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CHYBA? 2007-12-27 15:25:45

Cituji:Ke konci roku ale Nvidie přišla s 3-way SLI, funkčním systémem zapojení tří grafických karet, což je ale dnes možné jen s modely GF8800GTS/GTX 90nm!dalsi chyba je podle mne v tom,ze GF8800GTS nepodporuje 3-way SLI!To jde jen na modelech GF8800GTX/Ultra!OPRAVIT PROSIM
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:51:21
avatar
jj díky, orpaveno jsem už z těch modelů celej popletenej
Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 16:04:00

Moc pěknej přehled. Doufám, že se Honza nenechá unést nejpoužívanějším rozlišením a přizpůsobí web i pro nás co mají 20 a 22 wide LCD. Protože koukat doleva je vyčerpávající :-)
Jinak musím pochválit Honzu Stacha i další z redakce za super články, recenze a testy a popřát hodně štěstí i do dalšího roku.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:51:01
avatar
zdravím, díky snažíme se co to jde sorry, stávající podoba webu zůstane doporučuji posunout monitor nebo přizpůsobit polohu okna Já si ale celkem zvykl rychle
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 16:21:05
avatar
zklamani roku nforce 650/680???to si delas prdel ne??ty jak prisli tak byly nejlepsimi cipsety pro intel platformu...odpoved na ne prisla az pozdeji s P35/X38 ale i s nima vedou vyrovnanou partii...jak vysla 680i tak byla nejlepsi volbou pro pretaktovani 4jadovych procesoru...a ze ma velkou spotrebu??ten kdo ma 7 litru na desku se na spotrebu tezko diva...a x38 na tom neni o moc lip...se 750/780 by se dalo souhlasit..i kdyz i tak kdo od nich mohl neco vic cekat??bylo predem znamy ze to je jen o jeden cip aktualizovana 6tkova rada...ale 650/680 byly vyborny cipsety a zklamani roku k nim teda vubec nesedi
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:03:36
avatar
A to já naopak souhlasím, vydat tenhle čipset AMD, dal by se možná označit za výborný, ale nVidia má na víc a z tohoto pohledu je to zklamání...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:46:18
avatar
vydat tohle AMD tak to bude průser taky, jenže AMD dělá čipové sady ATI a tam se podobné problémy neobjevují. navíc se srovnání s AMD 790FX dočkáme zanedlouho, Nvidia totiž v následujcícíh měsících vydá 750/780a Myslím, že tyhle současné čipové sady Nvidie patří k těm nejméně povedeným věcem, co dnes Nvidia produkuje. Na druhou stranu je otázka, zda je může dělat lepší, když ani jeden výrobce AMD, Intel, nemají s Nvidii příliš důvod úzce spolupracovat a pomoci s lepší optimalizací. oba mají vlastní čipové sady, které chtějí prodávat. Nvidia má ohledně čipových sad jedinou šanci, a to udržet si své SLI, udržet ho lepší než konkurence. Pohcybuji, že je vůbec šance, aby měla někdo třetí lepší čipové sady než sami výrobci procesorů.
Bob [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tak to je ta nejvetsi pitomost 2007-12-28 12:17:50

"Pohcybuji, že je vůbec šance, aby měla někdo třetí lepší čipové sady než sami výrobci procesorů."

Mam pro vas radu - zeptejte se nekoho, kdo se vyzna v serverech, ktere pouzivaji CPU AMD Opteron, ktery vyrobce chipsetu v techto serverech prevlada - budete se divit, ale AMD to nebude...

Je to tady opravdu k pousmani....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 13:00:46
avatar
no ani se nedivím AMD si totiž ještě v nedávné minulosti svých čipových ad příliš nehledělo, což byla velká chyba.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:42:36
avatar
nesouhlasím, s 650/680 byla od počátku řada patálií, říkám že co do výbavy a výkonu jim nelze nic vyčítat, ale další věci jsou už v přímé konkurenci dalších horší. Provozní vlastnosti jsou skutečně výrzaně horší proti konkurenci. navíc se problému 650/680 nezbavila nikdy a 780 pak rozhodně bylo spíše zkalmání. přidat třetí čip, který navíc ne zcela řeší podporu PCIe 2.0, tak to skutečně nevím zda má letos vůbec srovnání. Netvrdím, že jsou tyhle čipové sady vyloženě špatné, ale pro letošní rok myslím že mají nejvíce negativ.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:49:10
avatar
Což nic nemění na tom, že patří mezi nejprodávanější a nejoblíbenější, a na většině webů jsou doporučovány. Vlastně kromě tohoto webu nikde zatracovány nejsou, aspoň jsem nic takového neviděl... Čili označit je za zklamání je dost zaujaté, kromě občasných problémů s disky a vysoké teploty, která dost uživatelů moc netrápí, nabízejí stabilitu pro přetaktování a vysoký výkon. Na jednu negativní reakci najdu pět veskrze kladných, to by u zklamání roku asi být úplně nemělo... Což nic nemění na tom, že k úplné dokonalosti mu dost chybí a mohl být i lepší, viz. můj příspěvek výše.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:53:47
avatar
ok, opravím to trochu, jako zklamání roku je tvrdý, ale označil jsem tak ty kapitoly no To nic nemění na tom, že nejvíce negativncíh reakcí je na tyto čipové sady a 780i to je skutečně podle mě trochu dost zbytečný pokus o nový produkt ...
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 18:19:12
avatar
780i je shit..to sem psal uz kolikrat..a pokus o novy produkt to dle myho ani moc neni..nvidia musela neco rychle udelat kvuli podpore 45nm 4jader..a tohle bylo asi jediny mozny reseni...aspon ze je pouze docasny a spousta lidi vcetne me radsi pocka na 790i
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 18:22:55
avatar
no to jsem rád že se shnodneme, stojím si za svým co jsem napsal, i když jsem to v článku zmírnil, aby to nevyznělo, jako že je považuji za absolutní šmejdy, to rozhodně ne .
Grook [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:48:53
avatar
No , jelikoz jsem vlastnikem 680i a mel jsem moznost i s 965i tak nevim nevim kdo stech dvou dopadnul a byl hosri. Nic napalt .Ale mozna by se hodilo napsat jaka byla prodejnost rady 6xx ,kdy 650i byla naprosta bomba o kterou se velkou merou zapricinil a fa Asustek. Jinak DFI jiz davno neni co byvala , to jen tak pro orientaci.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 18:03:29
avatar
965P ale je jiná cílová skupina. Jinak celkovou prodejnost dohledat mohu (zkusím) mám jen nějaké dílčí informace výrobců (P35 suverénně vede). 650i SLI byly sice hlavně mezi informovanými uživately oblíbené, ale také s nimi byla řada problémů hlavně se zmiňovaným ASUSem, právě o těchto deskách jsem do přehledů sestav dříve hodně uvažoval, pak jsem ale mluvil s několika prodejci a ty nechtěli o 650i ani slyšet. Ověřoval jsem to u několika dalších lidí a jako vhodný čipset a vhodné desky pro běžné lidi určitě ne. Co do prodejnosti skutečně nemá nvidia šanci nějak intel ohrozit v čipových sadách na jeho vlastní platformě, kdyby ano Intel by zakročil. DFI není co bývala, ale není špatná, musím říci, že nové modely jsou opět vynikající, ale má tu smůlu, že minimálně ASUS a Gigabyte je mají stejně dobré +/-.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 18:17:47
avatar
no ale v dobe uvedeni nforce 650 byl p965 jeji primy konkurent...p35 prisla az pozdeji...
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 17:52:31

Mě spíš pobavilo .. "revize B3 se objeví v průběhu února", ale POZOR "na poslední chvíli přišlo několik problém s 45 procesory Intelu a tak minimálně ještě půl roku budou stávající modely stále aktuální".
Realita je taková, že AMD nám minimálně do DUBNA bude cpát všelijaké čtyř a tříjádra v té šitové revizi B2 a Intel si uvede 45nm kdykoliv a bohužel je jasné, že všichni čekáme jenom na AMD a to v obou případech.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 18:10:54
avatar
ale prosímtě, Intel oficiálně vyhodil plán nájezdu 45nm procesorů, když zapátráš ve starších aktualitách tuším že to bude tady http://www.ddworld.cz/procesory-a-pameti/preview-core-2-extreme-qx9650-45nm-nastupuje-8.html, najdeš oficiální graf a plán Intelu, kde se výroba 45nm a 65nm procesorů srovná až na přelomu 2-3Q 2008! Takže ano 65nm procesory jsou pro nás stále aktuální.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 18:15:22
avatar
pro 45nm dvoujadra stale plati 20. leden...ale amd si to pekne kazi...nove procesory az nekdy v 2Q 2008..a trijadrove phenomy vyjdou napred pouze v revizy B2 a s takty 2.1 a 2.3GHz coz bude docela bida...dyt i ty stare athlony k8 budou vykonejsi..a pentium dual-core jednoduse pretaktujes a mas taky o mnoho vykonejsi procesor...dokud nebudou phenomy prodavany na 3ghz a vyse tak je pitomost si je koupit..a to i pro zaryty amd fans..kdyz athlon BE je mnohem lepsi alternativou
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 18:18:21
avatar
to se ještě uvidí, tříjádra bych rozhodně nezatracoval.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 18:33:06
avatar
dobre..ale na vysledky si jeste pekne dlouho pockame...ale neverim tomu...ve hrach se to na 100% nevyuzije kdyz se tam nevyuziji ani 4jadra..tam zalezi na taktu a dokud ten amd nezvedne tak proste vykon nebude..
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 19:47:07

Teda této problematice moc nerozumím, ale řekl bych, že bude záležet hlavně na tom, na kolik jader programátoři optimalizují svoje programy.
No a jestli INTEL nezačne taky dělat 3jádra tak dost pochybuju, že se programátoři budou zabývat nějakou minoritní 3jádrovou AMD skupinkou. :-)
Možná jediný DOBŘE optimalizovaný soft budou benchmarky. :-)
Navíc se těším, jak nám AMD předvede po té marketingové masáži, jak to budou OPRAVDOVÁ 3jádra, nikoliv šitovní 4jádra který se nepovedli. Na to si teda počkám
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 19:52:24
avatar
intel zatim urcite nezacne delat 3jadra protoze jeho 4jadra jsou jen dve 2jadra spojena pres fsb..takze takle 3jadro urcite nebude...no a 3jadro od amd je opravdu jen nepovedene 4jadro s jednim jadrem deaktivovanym..a kdyby 4jadra meli lepsi vyteznost a mensi zmetkovost nez maji a amd by nebylo v takle spatne financni situaci tak se vsadim ze 3jadra by ani neuvadela
Onecar [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - I ty hloupý 2007-12-27 20:46:22
avatar
Aplikace se nevytváří jedno/dvou/tří/čtyř-jádrově, ale pro jedno jádro a pro jader více. Více = x jader, pokud tedy píšeš aplikaci, která bude optimalizovaná pro více jader, bude pracovat i na osmijádru.

Měl by sis raději pořádně vyhonit nad svou nVidií - tříjádra by mohla být zajímavá. Dvě jádra je málo, čtyři moc. Tři by byl skvělý kompromis.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 00:50:14
avatar
no nevim jestli jako zmetkovy 4jadrovy phenomy to bude to prave...treba aji z pohledu provoznich vlastnosti

a kdyz se aplikace pisi pro vice jader proc jsou stale ve hrach 4jadra nevyuzita zatimco dvoujadra hry dokazi vyuzit???
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 20:53:33

Psal jsem, že tomu moc nerozumím, ale s tvé odpovědi jasně vidím, že ty taky ne. Více asi rozumíš problematice masturbace.
Je zajímavé, že podle té tvojí teorie dneska nejsou pořád využitá ty 4jádra, ale dvoujádra ANO.
Že bude aplikace na 3jádře pracovat o tom není pochyb, ale co efektivita?
No pořád říkám, že tomu moc nerozumím, ale hloupý se tedy necítím.
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-29 23:33:24
avatar
noo to mas pravdu . . som postrehol že nemá sice silné ale také priemerné príznaky nvidiozmu . . . tri jadrá su pre mna tez dost zaujímavé .. . .pokal bude cena dobra a deska povolí tak asi ma čaká upgrade . . . . ale phenom je neco úžasne zložitého že intel by mohol len závidet (pokal by phenomy plne fungovali) jeho domáce lepenie so superfixom . . . čo bude ked sa rozlepa štvorjadra ? mohol by slepit už aj volaké dvanásť jadrový procesor aby sme sa mohli tomu zasmat
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-29 23:59:59
avatar
mozna on ma priznaky nvidiozmu ale ty mas asi priznaky idiocii vseobecne...domaci lepeni se superfixem..liti oleje do L3..slepeni dvanst jadroveho procesoru..rozlepeni ctyrjadra...opravdu zajimave co se nekdy tady doctu...
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-30 00:08:30
avatar
tým som myslel že ty disponuješ nvidiozmom .. . . asi nepoznaš haluz .. . . . .ta musi byt . . .a to ma len tak napdalo lebo lepenie dvoch precesorov . . tak to si može dovol iba intel . . . . ja som fakt tu moju bývalu K6 oblíval olejom
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 20:06:10

Už jste viděli nový SAPPHIRE 3D MARK?? To se to bude testovat, jedna radost.
DD už nemůže dospat vzrušením jak to zase Nvidii namdá.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 20:56:12
avatar
bože, ... ty si vážně pako. pokud vím, takřka v každé recenzi grafickcýh karet říkám, že 3D mark je test na nic, a podle něho grafiky nevybárejte. takže nevím, proč bych měl nějaký nový 3Dmark vůbec nějak oslavovat ...
TomyBoy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-27 21:02:29

Dělám si srandu, tak se hned nerozčiluj a ty nadávky si nech od cesty. Teda tolik urážek jako tady na tom webu jsem ještě nikde nezažil. Píšu taky ještě do diskusí o streetfightu a tam se baví lidi několikanásobně kulturnějším spůsobem.
Někdo vám tady šáhne na ten váš HW a můžete se hned p... :-)
Neznámý  2007-12-27 22:02:56

se nediv ze mu leze na narvy, kdyz mu porad nekdo predhazuje, ze je neobektivni a fandi ati. to pak i takovyhle pokus o vtip, a zrovna od tebe , muze nastvat
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-30 17:37:21
avatar
tu si o tom tiez neco napisal http://forum.zive.cz/viewtopic.php?t=18957
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 00:24:36
avatar
3D volaco je **CENSORED ** dokedy to bude sa opakovat . . . . digitaldoom urob newsku kera bude furt prva a napis tam 72 pismom ze 3D mark je ** CENSORED ** aby si to každy zapamatal . . . . . . . . prečo amd nepolepý dva AMD ATHLON64 X2 6400+ ABY MALA jake take plne fungujúce šTVORJADRO ???? . . . . . a pls povec neco . jak si zatal vedu tie 790FX .. . (inac amd sa vracia k architektúre K8, v januáry(leden) vindu modely ako X2 4450 a pod. )
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 00:48:36
avatar
ty si taky mimo...proc je amd neslepi??zajimava otazka..asi proto ze chce byt za kazdou cenu v necem pred intelem i kdyz na to proste nema prachy a tedka diky tomu jsou na pokraji krachu..no a amd vyda nove procesory k8 protoze ji zatim nic jinyho nezbyva pri problemech jaky s phenomy ma..otazka je kdo si ty novy modely koupi kdyz alternativy intely jsou lepsi volbou
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 10:32:04
avatar
maju podstatne lepsu spotrebu než Core ale zase .... niektory scu výkon a ten dosiahnu uba s Core . . AMD je v ** CENSORED **....zatal amd docasne mohlo zlepit par athlonov x2 ... do vy co by to bolo zač
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 18:55:52
avatar
tak phenom nema ani zdaleka lepsi spotrebu jak core..kde zijes proboha???neco si rac o tom precti a nevymeslej si pohadky
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 19:14:42
avatar
lenže ja som myslel že spotrebu maju lepšiu tie 4450 čo teraz vindu v januáry . . .. .čítaj poriadne .- . . .alebo si ma nepochopil ..... (tie nove maju podtatne lepšiu spotrebu ako súčasne core- - - - - -- tu som o tom napisal viac http://www.ddworld.cz/procesory-cpu/amd-odklada-dalsi-modely-procesoru-phenom.html
nemyslel som že phenom ma lepšiu spotrebu ja som hovoril o novych atlonoch čo dojdu .. . . jzsy
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 19:59:47
avatar
novy 45nm core na tom ale budou lepe nez ty athlony a hlavne o hodne vykonejsi nebo lepe pretaktovatelny ve stejnym cenovym segmentu
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 20:28:01
avatar
treba proste dockat kedy bude plne gunkčne K10 procesor
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 11:07:43
avatar
No keby AMD zlepilo dve x2 6400+ tak by výsledný produkt mal spotrebu asi 270W si zober akú spotrebu má jedna x2 6400+... okolo 135W (je jasné, že tams a upravujú takty atď... ale aj tak)
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 11:43:56
avatar
dve 5000+ BE ???? . . to by už bolo krajsie .. alebo aspon 5000+ EE .. .naozaj amd potrebuje jake take fungujuce 4jadro
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 00:32:07
avatar
inač dakujem že ste tak decentne zachránili amd .. . . .techologický leader .. ....
hermes3 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - J HNY 2007-12-28 05:00:31
avatar
Just Happy New Year

lehce predbezne DDmu a ostatnim samozrejme, nebot se konecne po 10 letech dockam odpocinku od veskere internetove komunikace a budu cucet v prirode do prirody a ne do monitoru
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 10:40:57
avatar
vzpoura_

AMD bude s Intelom spolupracovať proti spoločnosti Nvidia
Pomerne príbuzná správa na Digitimes.com je však možno ešte zaujímavejšia. Podľa výrobcov základných dosiek získal Intel licenciu na podporu technológie CrossFireX vo svojich nových čipových súpravách P45. CrossFireX je technológia novej generácie na prepojenie grafických kariet ATI Radeon HD, ktorá je odlišná od pôvodného Crossfire rôznymi vylepšeniami rýchlosti a inými vlastnosťami. Kým ATI ešte pred akvizíciou tvrdila, že nová generácia CrossFire bude dostupná akejkoľvek spoločnosti, po akvizícii spoločnosťou AMD sa akosi vytratil akýkoľvek záujem spolupracovať s najväčším konkurentom AMD – až doteraz.

Táto spolupráca medzi dvomi inak súperiacimi spoločnosťami má vyvinúť ešte väčší tlak na najväčšieho grafického konkurenta AMD, spoločnosti Nvidia. Kde sa dvaja bijú, Intel zrejme veľmi rád priloží polienko do ohňa, najmä keď to tejto spoločnosti vyhovuje z dlhodobého hľadiska. Dominancia spoločnosti Nvidia je totiž v oblasti grafických kariet celkom zrejmá.
_DAVE_ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-28 11:55:16

DDoom pripustil ze 2900XT byla docela slusna sracka. Klobouk dolu.
Anonymní  - Zábavné hodnocení 2007-12-29 15:36:07

jen bodove:

- zcela mi tu cgybí 8800GT, která měla mít 1 nebo 2 místo!

- hodnocení nF650i by mělo být rozhodně poitivní. Byla to velmi zajímavá nabídka za velmi zajímavou cenu a to nemluvím o nesmyslu SLI, ale o ostatních vlastnostech.

- škoda že jsme se omezili jen na CPU, GPU a Mobo. Třeba HDD mohly být zajmavé a osobně mi zde dlouhoodobě chybí recenze HDD. Zrovna jsem kupoval 2 500GB kousky a rozhodování bylo fakt těžké! Přtiom aktuálních recenzí HDD s kapacitami pro normální smrtelníky je pomálu a když už jsou plné syntetických nesmyslů. Viz třeba Seagate, které vyhrává kdejaký benchmark a v praxi pak hvno hovno.... Tohle by se mohlo v příštím roce změnit a dát prostor i pevným diskům.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-29 17:12:51
avatar
no seageta prave ani moc nevyhrava co tak vidim...trosku naky testy sleduju a dlouhodobe nejlepsi sou hitachi a pak samsungy s western digitaly...seagate uz v posledni dobe neni to co byvalo
Anonymní  2007-12-29 20:45:40

No Seagate 7200.10 byl docela propadak. Sice zavedli kolmy zapis ale nic z toho. Řada 7200.11 se ovšem povedla lepe. 250GB na plotnu a velmi vysoke hodnoty sekvenčního čtení. Nízká přístupová doba. Parametra mají skvělé.
Jeden kus mám doma. Seagate ST3250410, 250GB. Je to poslední disk řady 7200.10 ale technicky je to řada 7200.11 protože má jako jediný 250GB plotnu. Je tichý, chladný a rychlý.
Vzhledem k mé spokojenosti jsem si chtěl koupit většího bratříčka: 7200.11 ST3500320AS 500GB (2x250GB plotna), ale podle recenzí je to nic moc. Vyhrává jen teoretické benchmarky, v aplikacích to projede. Navic maji bordel ve firmwaru, spoustu kusu ma vadne sektory. Nejhorsi jsou ty z ciny.

Momentalne jsem dokoupil 2x WD5000AAKS (sice 3x160GB plotny) ale WD je prostě WD. Ten Seagate dam asi Tatikovi na zalohy, i kdyz tohle je jedinej Seagate, kterej se povedl a je to fakt kus.
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2007-12-30 17:38:38
avatar
tvojo príznaky su už všeobecne známe taže už to komentovat nebudem
Red [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Velké bilancování 2007-12-31 14:05:46
avatar
Musím DDýho pochválit nad objektivitou tohoto článku,žádné nadržování té či oné značce,a nenech se zvyklat některými rádoby se tvářícími se chytráky co si myslí,že jsou chytřejší než skutečně jsou a všemu rozumí a prosil bych všechny,aby se tu chovali slušně a ne jak hulváti,děkuju.
ljelinek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :-) 2008-01-08 13:40:09
avatar
AMD, na to jak je proti Intelu mala firma, ma jiste spickove produkty, ale tvrdit, ze je technologicky na spicce, to bych si netroufal - ok, u vydanych produktu, beru. Nicmene bych nezapominal, ze Intel uz je na 45nm s novymi materialy, coz se muze zdat jako banalita, ale banalita to neni. Za dalsi, pokud si vzpominam, nepochlubil se jiz nahodou s nativnim 64jadrem? Jiste, zatim laboratorni podminky, ale je videt, ze jiz davno "neco" ma (a mit musi, pokud ma Intel z neceho strach, tak to podle me neni AMD, ale IBM, ktera mimochodem AMD dost pomaha, coz je dobre, jinak by ceny nabyly tam kde jsou ).
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!