TÉMA: Konzole SONY PS4 vs XBOX ONE vs PC - podrobné srovnání a vše, co jste chtěli vědět!
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Pondělí, 17 červen 2013
alt

 

 

 

 

 

  • TÉMA: Konzole SONY PS4 vs XBOX ONE vs PC

                                        - podrobné srovnání a vše, co jste chtěli vědět!

Nové generace Xboxu a PlayStation se nám představily, podívejme se v souhrnu, co nabízejí.

 

Konec spekulací, konec čekání. Vytáhli jsme si všechny specifikace a funkce, které obě novinky nabízejí a můžeme se na ně podrobně konečně podívat a srovnat si vše. Nová generace herních konzolí je konečně tedy zde a pro mnohé zůstává velkým překvapením. Překvapením v tom směru, že klasická platforma konzolí, co by uměle vytvořených unikátních platforem výrazně hardwarově i softwarově odlišných od klasických PC, v podstatě končí.

Obě nové "konzole" jsou totiž zcela jednoznačně x86-DX11 PC. Samozřejmě PC na míru, upravené a hlavně značně uživatelsky omezené, aby dovolovalo jen to, co chce jeho výrobce. Nicméně základem je zcela běžný "lowcost" x86-64 procesor AMD, který brzy najdeme v základních 4 jádrových verzích v mnoha počítačích typu tablet, netbook, či miniPC. Hned vedle čipu je ještě druhý čip s grafickou kartou, kterou je primárně DX11.1 GCN grafika (umí samozřejmě i nejnovější OpenGL), kterou známe a máme na trhu v podobě mnoha grafických karet AMD Radeon HD 7000 série. Obě společnosti zjevně došly k tomu, že pro herní vývojáře je výrazně jednodušší (a levnější), snížit detaily grafiky hry, která stejně i pro současné konzole vznikala na PC, než ji složitě portovat na zcela jinou architekturu hardware. SONY tento záměr zcela veřejně přiznává a Microsoft by byl blázen, kdyby se nesnažil pod tlakem ARM platformy upevnit svou Windows PC platformu a její pozici největší herní platformy světa.

Ačkoliv si stále někteří nepochopitelně myslí, že nové konzolové verze nových her nebudou využívat klasicky x86 architektury a DX11.1 API (HW určitě podporuje i OpenGL a OpenCL), je to samozřejmě dosti nevýhodné pokud by využívaly něco výrazně jiného. Hardware PS4 i Xbox One je zcela v základu navržen na využívání, a co nejlepší výkon, právě pod x86-64 architekturou a DX11.1 API. Stejně tak všechny moderní engine her obě tyto věci v základu využívají a pro tyto technologie jsou optimalizovány a přímo na nich postaveny. Obě konzole více než pravděpodobně pohání nějaká upravená verze operačního systému Windows nebo něco tomu podobného (u SONY to vypadá na něco jako Linux). U Xboxu je to potvrzená a logická věc, u PS4 je to více než pravděpodobné (údajně má jít o nějaký BSD systém), protože nic moc jiného by vlastně nedávalo smysl a vývojářům her by jen komplikovalo život a nevyužívalo by to to, co umí zvolená x86 a DX11/OpenGL platforma nové PS4 nejlépe. OS obou "konzolí" je přirozeně upravený tak, aby využíval na míru postavenou Embedded platformu, kterou pro SONY a Microsoft AMD speciálně vyrobilo, dle jejich požadavků. A tím se dostáváme ke shrnutí toho, co vlastně obě nové "PC konzole" nabízí.

  • PlayStation 4 vs XBOX One (vs herní PC)

Udělali jsme do tabulky takové kompletní shrnutí parametrů, vlastností schopností a hlavně ceny "PC herních platforem", které tedy brzy budeme mít k dispozici, protože už známe v podstatě vše, co je třeba znát. A takhle to vypadá:

V soubojích platforem jasně vyhrává PC (stejné čipové architektury, ale výkonově několikanásobně silnější), které má sice vyšší pořizovací náklad, ale v průběhu 3 let, díky levnějším hrám, levnějšímu "hernímu provozu", nesvázanosti a univerzálnímu použití, vyjde ve výsledku nejlevněji a hlavně s nejlepším herním zážitkem. Podívejme se na několik aspektů, které s tím souvisí.

Jaké budou nové PS4 a Xbox One ve srovnání s PC i předchůdci?

 

 

  • Jaké budou nové PS4 a Xbox One ve srovnání s PC i předchůdci?

Objevila se řada otázek ohledně toho, jaký pokrok nás vlastně u nové generace PlayStation a Xbox zařízení čeká ve srovnání se skoro 8 let starým Xbox 360 (vydání 11/2005) a skoro 7 let starou PS3 (vydání 11/2006). Je samozřejmě neuvěřitelné, že se Microsoftu i SONY podařilo spoustu zákazníků přesvědčit, aby tyto dnes neuvěřitelně zastaralá zařízení kupovali po celé ty roky až do dnešních dnů. V době, kdy spousta lidí musí mít nejnovější Tablet, SmartPhone a další technologie, počítače nevyjímaje, si spousta lidí nechá za velké peníze (levné je jen pořízení stroje, náklady na hry a herní provoz jsou hodně vysoké) vnutit zařízení, které je ve srovnání s běžným herním PC mnohonásobně slabší, zastaralejší a brzdí ba dokonce přímo ničí herní a technologický vývoj jako takový. Vyvstává tedy otázka, jak moc se časy díky nové generaci změní?

(stará generace "next genu" - vyhrál outsider a ta nejslabší - Wii)

  • Nová generace "konzolí" je na úrovni high end PC?

Ne a ani se jí neblíží. Už v tuto chvíli je výkon maximálně na úrovni slabšího současného mainstreamového PC. Ale ono je to logické. Platformy a základní stavba CPU a GPU jsou shodné, ale platformy PS4/Xbox One s TDP někde kolem 100-150W celkem, nemohou soupeřit s high end PC procesory a grafikami, jejichž TDP je dohromady násobě vyšší. Samotná výkonná PC CPU mají dnes kolem 130W a grafické karty 250W. Jak ale vidíte i z naší tabulky na první stránce, ve srovnání máme příklad současného mainstreamového herního PC s mnohem výkonnějším základem než jsou ty základy v PS4/Xbox One. Rozdíl mezi procesory je značný. AMD FX-6300 a jeho základní dvoujárový modul je větší a silnější brácha základního 4jádrového modulu v konzolích použitého procesoru architektury AMD JAGUAR. Architektura je podobná, ale parametry FX po všech stránkách přeci jen silnější. Desktopové FX má jednoduše mnohem více výkonu, více vnitřní L2 a dokonce L3 (kterou konzolový CPU vůbec nemá) paměti a výrazně vyšší frekvenci. Odhadem je výkon CPU nových konzolí zhruba třetinový. FX-6300 je přitom velice levný procesor, který je opravdu jen mainstreamem.

(Xbox One pohled na desku, procesor, paměť i grafiku)

O něco lépe jsou na tom grafické části nových "konzolí". Obě jsou 256-bit, a jejich výkon i počet jednotek je znám. Architektonicky je to GCN architektura současných RADEON HD 7000 grafik se vším, co k tomu náleží. I tak ale na lepší herní grafickou kartu (nikoliv na nejlepší), ztrácí opravdu hodně a třeba námi použitá dnes už mainstreamová grafika Radeon HD 7950 se 3GB vlastní paměti, má zhruba 2-3x vyšší výkon. V kombinaci s výkonem procesorů, kde je mezi PC a konzolovými platformami propastný výkonový rozdíl, je odhadem PS4 na zhruba 40% úrovni výkonu našeho demonstračního PC, Xbox One, je díky pomalejší paměti a slabší GPU části zhruba na třetině výkonu. A to se v případě našeho příkladového herní PC vůbec nebavíme o nejnovější ani zdaleka nejsilnější PC herní platformě, která je k dispozici, je to spíše lepší mainstream a to už více než rok starý!

  • Hry na PS4/Xbox One na vysokých detailech?

Ne, ani náhodou! V podstatě všechny prezentace, které kde vidíte, obrázky a videa z chystaných her, běhají na výkonných PC sestavách ve vysokých detailech. Nicméně už z parametrů konzol je evidentní, že na ně mít zdaleka nebudou. Ostatně když na takový BF3 v plných detailech potřebujete v 1920x1080 rozlišení na stabilních 60FPS vybavení typu 125W AMD FX-6300/8300 či až 130W Intel Core i5/7 procesoru a k tomu 250W Radeon HD 7900, či GTX 780 grafiku, je evidentní, že celkově 3-4x slabší platforma konzolí nemá šanci v 1920x1080 takové detaily nikdy dát.

(gaming PC)

Nastavení detailů pro konzole tedy bude úrovně nízké s nižším rozlišením textur, nižším počtem efektů a v horší kvalitě, samozřejmě jen s minimálním vyhlazováním AA. Více nemůžete po HW nových konzolí, aby to jelo v 60FPS v 1920x1080, žádat ani očekávat. Pokud si tedy naivně myslíte, že vám konzole za 10 tisíc nabídne vyšší herní výkon, než PC jen o málo dražší, či dokonce stejný výkon jako nabušené herní PC, probuďte se ze snění, není to absolutně možné.

  •  Rozdíl proti současným Xbox360/PS3?

Propastný. HW současné generace konzolí je už 5 let úplně zastaralý. Procesorový výkon je slabý a o grafickém výkonu se již nedá ani hovořit. Většina současných chytrých telefonů, má grafický výkon stejný, možná i vyšší. Jsou tací, kteří budou tvrdit, že hry na této generaci konzolí vypadají dobře, ale to jen proto, že to asi nikdy v lepších detailech neviděli, či jsou slepí. Podstatně lepší detaily zvládne totiž dnes i integrovaná grafika v low endovém procesoru AMD A10.

Detaily her jsou totiž pro tyto konzole ořezány až na dřeň, aby to vůbec dokázaly rozeběhnout. Nativní rozlišení, ve kterém hry na těchto zařízeních dnes běhají, je totiž většinou v jen 640-680p, maximálně 720p, při pouhých 30FPS (a i to mají někdy problém dodržet). Ale i tak je rozlišení všeho ve vykreslované scéně sníženo na absolutní minimum (ještě méně). Je sníženo množství vykreslovaných objektů na scéně, AA vyhlazování neexistuje, většina lepších detailů a pokročilých efektů je vypnutá a tak dále. Když si pustíte na nejnižší detaily na PC stejnou hru, pořád jede v násobně vyšších detailech než má stejná současná hra na PS3 či Xbox 360. Je to logické, HW obou konzolí neumožňuje vykreslit více a mnoho efektů a technologií dnes běžně ve hrách používaných, ani neumí - grafické čipy a technologie v konzolích o nich nikdy ani neslyšely :). Pokud byste si stejnou hru postili vedle sebe ze současné konzole a ze současného klidně levnějšího PC, asi byste si dali pár facek, že s tou konzolí mrháte svým časem, penězi a obětujete zážitek. Ale někdo si svého času prostě neváží.

Nová generace "konzolí", postavená na současném PC HW už samozřejmě všechny DX11.1 technologie zná, HW základ je stejný, jako mají současné AMD PC. Výkonu má proti staré generaci minimálně desetinásobně více, má mnohem více paměti, takže výsledný rozdíl bude značný. Minimálně PS4/Xbox One zvládnou skutečně rozlišení 1920x1080 (1080p) při 60FPS u současných her. I nastavení detailů a vůbec fakt, že tam mnohé i budou, udělá velký rozdíl v grafice her. Nicméně proti PC verzím stále bude výsledek několikanásobně horší a to za vyšší cenu hry a ve finále i platformy se vším všudy.

  • Nová generace konzolí za další tři roky?

Je docela dost pravděpodobné, že na novou generaci Xboxu a PS nebudeme muset čekat více než 3 roky. Výhodou toho, že si obě společnosti zvolily jako základ běžnou multijádrovou x86-64 architekturu procesoru a DX11.1 grafiku nastupující architektury GCN, je v podstatě zaručená kompatibilita s dalšími generacemi těchto platforem i současného software. AMD jednoduše bude přirozeně zlepšovat použité PC platformy v následujících letech a odhadem za 3 roky by právě upgrade pro SONY i Microsoft mohl být opravdu zajímavý a hlavně s minimálními náklady na vývoj.

Kompatibilita současných i chystaných her s novou generací AMD x86 procesorů a GCN grafik je zcela samozřejmá, stejně tak vlastní návrh konzolí může díky tomu, že obvykle dnes roste výkon, ale ne spotřeba, zůstat bez větších změn. Stejně tak cena platforem se nebude příliš měnit. SONY a MS tedy mohou za tři roky vydat klidně 2-3x výkonnější nástupce s novými funkcemi, s výkonem použitelným pro 4K rozlišení, aniž by museli řešit problémy s kompatibilitou her i přídavných zařízení a funkncí, které v dohledných 3 letech pro PS4 i Xbox One vyjdou. A i z pohledu obchodu je to výborné, protože mohou donutit lidi upgradovat svá zařízení častěji a vytřískat z nich těch 500 dolarů/Euro častěji než jednou za 7 let. Stejně tak je to výhodné z pohledu vývoje, protože omezeně výkonná současná platforma PS4 a Xbox One zde nebude zbytečně zdržovat herní a technologický vývoj, jak jsme toho svědky u Xbox360 a PS3 jejichž architektury ani nástupce nemají. Vzhledem k tomu, co o konzolích PS4 a Xbox One dnes víme, je docela pravděpodobné, že to bude Microsoft, který bude muset vymyslet nějakou Xbox One Gen2 s vyšším výkonem a to možná i dříve než za 3 roky.

Podívejme se teď ještě na to, která z nabízených variant, tedy jestli PS4 nebo Xbox One, je zajímavější.

 

  • Xbox ONE nebo PS4?

Je evidentní, že obě platformy jsou vytvořeny a navrženy do podoby funkcemi omezeného HTPC do obýváku, cenově skrytě velmi nevýhodného pro zákazníka, ale velmi výhodného pro výrobce, který uživatelům striktně diktuje, co na jeho zařízení mohou dělat. Samozřejmě je to uděláno tak, aby tyto skutečnosti na první pohled většina současných spotřebitelů a zákazníků snadno neodhalila. Takže náklady jsou chytře rozloženy a skryty do všeho - vysoká je cena příslušenství, velmi vysoká je cena her a vysoká je cena nutných služeb k provozu toho zařízení, aby vůbec mělo smysl. Ve výsledku tak z kapes zákazníků vytahají SONY i Microsoft více peněz, něž kolik by zákazník dal za podstatně univerzálnější, výkonnější běžné PC a hraní v podstatě lepších detailech, a bez omezování funkcí a služeb, které to PC a jeho HW i SW může reálně poskytnout. Za blbost i lenost se zkrátka platí a to hodně.

Je evidentní, že obě platformy si jsou v mnoha ohledech více než podobné. Přesto se i v mnoha drobnostech liší a v současné době se jedna zdá být o něco více atraktivní, než druhá. Zvlášť, když jedna z firem zatím po stránce marketingu a PR si dělá snad každým prohlášením ještě hůř. Schválně jestli uhodnete, která to je.

  • Xbox One proti PlayStation 4 v kostce

Podívejme se tedy ve stručnosti, co obě "PC konzole" nabízejí a srovnejme si je. V první řadě je na místě říci, že pojmem herní konzole označuje volně svůj produkt pouze jeden z výrobců - SONY. Konkurenční Microsoft označuje Xbox One jako zábavní systém. Obě konzole nemají s předchůdci v podstatě nic společného, obě jsou postaveny jako funkcemi i výkonem omezené HTPC na běžné x86/DX11 PC platformě a obě nabízejí ve výsledku totéž jen s trochu jiným přístupem.

  • Výkon a Hardware

Obě konzole sází na stejnou architekturu HW. Klasický x86 a současně 64 bitový procesor od AMD, konkrétně modulární 28nm architektury JAGUAR. Obě ale používají upravenou verzi. Na desktopu existuje zatím jen verze s jedinými modulem (4jádro), ale pro konzole je zdvojena, takže jsou to dva tyto čipy vedle sebe = osmijádro.

Nicméně jedná se o "APU" řešení, tedy řešení, kdy je procesorová část a grafická část vedle sebe minimálně v jednom pouzdře čipu, ne li rovnou na jednom čipu. Grafickou částí je samozřejmě také od AMD. Konkrétně GCN architektura Radeon HD 7000 s 256-bit přístupem do paměti. Až sem se obě konzole shodují. Rozcházejí se už ale v řešení paměťového systému a v grafickém výkonu systému.

PS4 má unikátní řešení v podobě velké 8GB GDDR5 paměti. Tedy původem grafická paměť pro GPU ale i CPU. Jak se AMD/SONY vypořádalo s vysokými latencemi GDDR5 proti DDR3 u CPU, je otázka, ale ohromná propustnost by to měla vše kompenzovat dostatečně. Xbox One spoléhá na sdílenou 8GB paměť klasicky DDR3 formátu. K tomu má ale ještě velmi rychlou malou vyrovnávací 32MB paměť hlavně pro grafiku. GPU část má ale u PS4 celých 1152 výpočetních jednotek zatímco XBOX jich má jen 768. Stejná architektura stejná výroba, ale ve výsledku poměrně velký rozdíl výkonu. V kombinaci s GDDR5 u SONY je zcela evidentní, že PS4 bude jako celek v souboji těchto dvou výkonem nehýřících platforem výkonnější. Microsoft se na tento evidentní problém snažil reagovat tím, že přišel s informací o vzdáleně poskytovaném výkonu ze serverů, který bude prý dělat některé detaily ve hrách. Teorie je to pěkná, fungovat by to mohlo, ale v současném stavu věcí to fungovat nebude a žádný znatelný přínos to mít prostě nemůže. Rozhodující je výkon vlastního HW konzole a u toho to zůstane. Zde tedy první bod pro SONY PS4, i když srovnání může být obtížné, protože grafika Xboxu bude využíat DirectX, zatímco u SONY bude hlavním API asi OpenGL možná nějaká verze licencovaného, či emulovaného DX11.

  • Výbava

Velice podobné je to i výbavou. Obě konzole mají 2,5" HDD s 500GB, ale u SONY je možné jej vyměnit za větší, i když bez záruky od výrobce, Xbox One tuto možnost podle MS nemá, či možná jen přes servis a to kdoví, za jakých podmínek a cen. Obě konzole mají mechaniku, konkrétně BR-DVD čtečku, což je tak trochu překvapení u Microsoftu protože Blu Ray je výspou SONY, ale nebylo asi zbytí, i když je možné, že šlo o nějaký výměnný obchod a SONY dostalo od MS nějakou možnost používat Windows OS ve své úpravě pro svou x86/dx11 konzoli. Hry se jinak budou muset instalovat u obou konzolí na disk, jako u PC. Ale u "konzole" PS4 budete muset mít hru i v mechanice, a to i když ji máte nainstalovanou na disku - Microsoft Xbox One bude mnohem více spoléhat na digitální distribuci a tedy hry bez DVD/BR.

Obě konzole mají WiFi, LAN, ale jen PS4 má ještě BlueTooth. Obě mají USB 3.0, HDMI se 4K podporou ale PS4 zase už nemá analogové vstupy/výstupy, což může být problém pro některé uživatele a starší příslušenství i kabely, které k PS4 už nepřipojíte. Podpora externích disků je u PS4 zatím otázka - bude asi dost omezená, pokud vůbec, u Xboxu One je už potvrzena. CLOUD systémy jsou u obou platforem. Ohledně výbavy tedy těžko určit vítěze. PS4 rozhodně není zdaleka bez omezení, jak si někteří naivně myslí. Celkově tedy přidělujeme po bodu oběma novinkám.

  • Vlastnosti a funkce

Rozpačitě se někteří staví k tomu, že Xbox One bude vyžadovat připojení k Internetu (nejméně každých 24 hodin), jinak si nezahrajete. PS4 nikoliv. U Obou platforem ale budete platit měsíční poplatky za něco, za co se na PC neplatí. Třeba za hraní multiplayeru. Není to sice zdánlivě hodně, ale v průběhu 3 let už to dá pěknou sumičku i s nejvýhodnějšími ročními "tarify". Legrace je, že ty systémy k tomu potřebné stále nejsou dostupné všude, takže někteří si na PS4 prostě ten multiplayer nezahrají. Smůlu tak mají například naši východní sousedé na Slovensku. Problém bude s bazarovými hrami u Xboxu, u PS4 by to mělo záležet na vydavateli dané hry, SONY to samo o sobě omezovat nechce žádným způsobem, ale většina her stejně omezena pro předprodej bude právě jejím vydavatelem.

Podobné je to i s regionálním zámkem, kdy hra koupená v USA vám na konzoli v EU prostě nepojede. Toto omezení bude mít Xbox One. U PS4 to opět bude záležet na vydavateli konkrétní hry, SONY to omezovat samo o sobě nechce. Zpětná kompatibilita s hrami pro Xbox 360 a PS3 je samozřejmě u obou zařízení, z důvodů zcela odlišné platformy, prozatím vyloučena. Obě platformy ale nabídnou STREAMovací služby, kde zatím ta GAKAI od SONY vypadá jednoznačně lépe. Obě konzole mají možnost pohybových ovladačů, Xbox nabídne i hlasové ovládání - ale pro mnoho zákazníků bude obtížně použitelné, a co se týk pohybových ovladačů, také nejsou pro každého. V kategorii vlastností a funkcí tedy mírně vítězí SONY PS4, i když je otázka, nakolik snahu neomezovat hráče budou respektovat vydavatelé her, kterým SONY přenechává rozhodnutí ohledně omezení bazarových her a regionálních zámků a koneckonců u nutnosti připojení k internetu. Další bod pro SONY.

  • Cena a ostatní

Velké diskuse vzbudila oznámená cena obou řešení. MS oznámil, že Xbox One vás bude stát 499 Euro v Evropě, zatímco SONY oznámilo cenovku 399 Euro. Poměrně velký rozdíl je ale do značné míry jen optický a zdánlivý. Fakticky totiž MS nabízí v té základní ceně kromě jednoho GAMEPADU ještě i pohybový ovladač KINECT2, zatímco PS4 má za tu cenu v balení jen gamepad a sluchátka. Pohybový ovladač pro PS4 si musíte za nemalé peníze (59 euro) koupit zvlášť a v tom případě se ceny skoro srovnají - rozdíl bude už jen 40 Euro. U obou platforem budou opět stát stejné hry nezanedbatelně více než na PC a to možná ještě více než stály hry pro Xbox 360 a PS4, což vydavatelé zdůvodňují vyššími nároky na vývoj her. V překladu to znamená vyšší náklady na propagaci a reklamu, která sežere dnes podstatně více, než co stojí samotný vývoj hry. A teď už pomalu začněte počítat, zda jsou konzole skutečně tak levné proti výkonnému PC.

Nemá cenu si tedy malovat věci na růžovo. Cenově vyjdou obě novinky v podobné výbavě podobně. Nicméně díky nepochybně o něco vyššímu výkonu (díky výkonnějšímu GPU) se jeví PS4 jako o malinko výhodnější. Přesto se nelze nezmínit, že díky předraženým hrám a placeným službám za tři roky hraní v nízkých detailech zaplatíte ve výsledku za obě konzole stejně, nebo i o pár tisíc více, než kdybyste si koupili sice na počátku dražší, ale následně provozně herně levnější PC, na kterém si dnes i za 3 roky ty stejné hry zahrajete v podstatně lepších detailech bez omezení. A stejně si nějaké to PC k té konzoli koupíte, takže koupit si na hraní konzoli nedává v podstatě žádný smysl. Každopádně v souboji Xbox One a PS4 mírně i v této kategorii vítězí PS4.

Na body tedy vyhrává PS4 celkem jednoznačně 4:1. A Microsoft může začít přemýšlet, zda konkurenční SONY trochu nepodcenil. I když uznat chybu a rychle přijít s řešením je u současného MS dosti problém. Vidíme to koneckonců i na Windows 8, který je objektivně prostě hrozný a z duše ho nenávidí skoro celý PC průmysl a většina uživatelů. Ale MS se nadále bude tvářit, že je vše OK. Asi si nelze představit škodlivější věc, ale pro těžkopádný moloch typu Microsoftu je to bohužel věc typická. Ve vedení zmíněných projektů sedí, lidé, kteří nastavili směr a spojili s jeho úspěchem svou kariéru. Není tedy pro ně v podstatě možné říci, že se stala chyba a pokusit se věci včas napravit, protože by to byl jejich konec. Jak strašně to ubližuje firmě a koneckonců i uživatelům těch produktů, je však evidentní.

Pokud jde o dostupnost, tak v ČR bude zcela určitě jako první uvedena SONY PS4, která dle českého zastoupení firmy dorazí na konci letošního roku za zatím neupřesněnou českou cenu (bude se odhadem pohybovat kolem té Eurové). Na Xbox One si počkáme déle, ČR není mezi již oznámenými zeměmi, kde by se Xbox One měla letos začít prodávat. Konkrétně to upřesněno nebylo, ale odhadem někdy v Q1 příštího roku. Na zájem a v předobjednávkách vede zatím PS4 nad Xbox One a na nedostatek zájmu si rozhodně nemohou stěžovat.

Co říci závěrem?

 

  • Závěr a doporučení

Je zcela jasné, že postaveny vedle sebe, jsou si obě zařízení po stránce HW a výbavy velmi podobné. Díky vyššímu grafickému výkonu budou hry na PS4 vypadat o trošičku lépe, pořád je ale celkový výkon obou konzolí nižší než u současného byť jen mainstreamového herního PC. A bude to platit u stejných strojů i za 3 roky s tím, že PC můžete upgradovat, což je výhodnější než celé nové zařízení, ale konzole upgradovat nemůžete.

Po stránce funkcí jsou obě konzole také velmi podobné. Zdánlivě se zdá PS4 méně omezená než Xbox One, ale SONY evidentně přehazuje zodpovědnost za mnoho omezení na vydavatele her, takže v praxi mohou být omezení v podstatně podobná, jaké má Xbox One už od začátku. Je ale evidentní, že Microsoft se více orientuje na digitální distribuce, zatímco PS4 se nutnosti her na zastaralých a čím dál všeobecně méně používaných optických discích nepustí. Taktéž cena vychází v podobné výbavě podobně. Upřímně řečeno vybrat si mezi oběma zařízeními je asi jako vybírat mezi tím, jestli chcete stáhnout z kůže zleva nebo zprava.

V obou případech jste totiž jako zákazník odíráni až na kost. Pokud hrajete hry pravidelně a často, nemá vám PS4 ani Xbox One v podstatě co nabídnout. Za nemalé peníze si totiž kupujete v základu normální HTPC, který je ovšem softwarově ořezán a omezen na absolutní minimum. Jenže vy musíte dále za ty omezené funkce platit. Za hry v nízké kvalitě budete platit minimálně o třetinu navíc proti stejným hrám v mnohem lepší kvalitě na PC. Platit budete za multiplayer a za další funkce, jinak na PC zadarmo. V průběhu pouhých tří let tedy za kvalitativně omezené hraní a používání PS4 a Xbox One zaplatíte stejně, nebo více, než za v podstatě současný highendový PC, který stejné hry zvládne v mnohem vyšších detailech a zvládne navíc vše, co umí "konzole" a hromadu věcí navíc bez omezování! Ve výsledku ušetříte ještě více, protože ke konzoli prostě potřebujete ještě nějaký další druh PC, který ale k tomu hernímu PC už nepotřebujete.

Ani jedna z herních konzolí nové generace tedy není zdaleka tak levná a výhodná, jak se tváří. Své uživatele značně omezují a zdánlivý pocit jednoduchosti a snadnosti ovládání je vykoupen tím, že skoro nic nemůžete, za všechno hodně a pořád platíte a ty hry si ani neužijete v té vizuální kvalitě, v jaké jsou vám před vydáním prezentovány na výkonných PC. Postavit si výkonnější malé herní PC do obýváku vyjde nakonec mnohem výhodněji po všech stránkách, technicky je to navíc to samé, ale normální Windows OS vás v podstatě ničem neomezuje a můžete využívat služeb, funkcí a možností, které jsou vám na PS4 a Xbox One zapovězeny anebo jsou vám draze účtovány.

  • Závěr

Pokud po nás chcete doporučení, zda PS4 nebo Xbox One, je to opravdu těžké. V tuto chvíli se nám sympatičtěji jeví PS4, ale opravdu si nemyslíme, že by to skutečně byla nejlepší, nejjednodušší a nejvýhodnější platforma pro hraní her. Objektivně se jí vlastně ani neblíží. Ovšem mnoho produktů na současném trhu se prodává s velkým úspěchem, aniž by byly pro uživatele skutečně výhodné, či vhodné, protože mnoho lidí dnes není uživatelem, ale pouze konzumentem a jednoduše spotřebuje jakýkoliv často nevoňavý a nedobrý produkt se mu předhodí a ještě si pomlaskává, jak dobrou koupi udělal a jak skvělý je. Ostatně mají ho podle reklam všichni, tak musí být dobrý - to dá rozum ne?

A co vy? Která z nově nabízených herních "PC konzolí" je pro vás zajímavější?

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
"Chytrý napadne špatný názor, hloupý jeho autora" - MŮŽETE PŘISPĚT VLASTNÍM ČLÁNKEM - VĚNUJTE POZORNOST BLOGŮM ;)
Sdílet
DiggDigg FacebookFacebook Google!Google LinkujLinkuj LiveLive MySpaceMySpace TwitterTwitter pošli na vybrali.sme.skVybrali.sme

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
MrAmu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 14:02:54
avatar
Pěkný článek. Jediná síla konzolí jsou exkluzivní hry a je na každém člověku jestli je ochoten za ně tak draze zaplatit. Těch exkluzivit není bohužel málo. PC má samozřejmě ještě více exkluzivních her, ale třeba spousta sportovních her na PC prostě není.

Jestli nepřijde nextgen NHL 15 na PC, tak už fakt nevím co budu dělat . Jako lepší se jeví jednoznačně PS4. Xone si koupí jen blázen, nebo televizní maniak žijící v USA.
Richelieu [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 14:51:30
avatar
Tak vzhledem k tomu že je to defakto "PC" tak aby nepřišel nějaký dobrý hacker/cracker a neudělal pro PC nějakou tu emulaci na exluzivní hry... Myslím že se o to určitě někteří budou pokoušet. Uvidíme jak to dopadne...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 15:01:41
avatar
určitě to mozí zkusí a zcela určitě to bude snažší než z Xbox360/PS3, kde SW emulace kvůli zcela odlišnému HW byla problém. Nyní by to mělo být podstatně snažší.
panther7 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 05:30:21
avatar
Na to jsem zvědav.
Ganimoth [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-11 16:55:37
avatar
Teoreticky to snazsi je, ale v praxi to nemusi moc pomoci, staci se podivat v jakem stavu jsou emulatory pro puvodni xbox (az na vyjimky nepouzitelne). A to je take v zasade "jen" upravene pc.
MAUS [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 14:53:33
avatar
já myslím, že tím, jak se z konzolí staly vlastně počítače, alespoň co se HW týče, tak exkluzivita končí, protože hry mohou být programovány stejně, max s malými odlišnostmi. Nebo to bude už doopravdy jen na vůli studia(a právech), protože byť i jen s minimální úpravou budou smět prodávat i na PC a už je to bude stát minimum.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 15:00:51
avatar
jenže to samozřejmě MS ani SONY nechtějí, proto jsou tam ty drobné odlišnosti a tanečky s pamětí aby u pro konzole exkluzivních her to tak snadno na běžné PC nešlo ....

nicméně samozřejmě všechny hry včetně těch exklzivit vznikají na PC a rozhodnutí nevydat to na PC je čistě proto, aby konzole vůbec nějaký smysl měly. Jak vidíte, jsou ve skutečnosti velmi drahé a zlatým dolem pro výrobce, takže ti chtějí aby si to lidé koupili a proto existují ty exkluzivní hry. ne že by byly skvělé nebo nemohli vyjít na PC že by tam o ně nebyl zájem, ale kdyby neměla daná platforma nějaký tahák, stěží by se prodávala a měla smysl.
Tralalák [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - 1 Jaguár modul (CU) má 4 jadrá 2013-06-17 15:34:55
avatar
DD ja viem, že je teplo, ale stále píšeš tú istú chybu.

V tabulke:
Citace:
(4x 2jadrový x86-64 modul nižší třídy než je PileDriver 28nm TSMC)
?

Citace:
AMD FX-6300 a jeho základní dvoujárový modul je větší a silnější brácha základního dvoujádrového modulu v konzolích použitého procesoru architektury AMD JAGUAR. Architektura je podobná, ale parametry FX po všech stránkách silnější. Desktopové FX má jednoduše mnohem více výkonu, více vnitřní L2 a dokonce L3 (kterou konzolový CPU vůbec nemá) paměti a výrazně vyšší frekvenci. Odhadem je výkon CPU nových konzolí zhruba třetinový. FX-6300 je přitom velice levný procesor, který je opravdu jen mainstreamem.


Citace:
Obě konzole sází na stejnou architekturu HW. Klasický x86 a současně 64 bitový procesor od AMD, konkrétně modulární architektury JAGUAR. Obě ale používají upravenou verzi. Na desktopu existuje zatím jen verze se dvěma dvoujádrovými moduly (4jádro), ale pro konzole je zdvojena, takže jsou to dva tyto čipy vedle sebe = osmijádro.


Jeden Jaguár modul (CU) má podľa AMD štyri jadrá a nie dve jádrá. => PS4 a Xbox One sú dva moduly (2 CU) s ôsmimi jadrami.

Odkaz
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 15:53:40
avatar
Dík. Ale no jo já to vim, ale pořád mi to nějak nejde do článků ... sem si na ty dvoujádrové moduly tak zvykl, že těm čtyřjádrovým nemůžu přijít na chuť

//opraveno
Bogosian [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Srovnání??? 2013-06-17 16:02:32

Malinko mi pokulhává srovnání. Pokud se bavíme o výkonu tak by vedle konzolí měl stát stejně cenově ne/výhodný PC ne? Měl jsem za to, že by se neměly matlat dohromady hrušky s jablky (spoň mě to tak učili), tedy zmatlat do jedný tabulky herní výkon (logicky nesouměřitelný) a cenu her?? No nevím , nestálo by zato porovnat spíš herní výkon PC za 13 000 resp. 10 500 a z toho pak činit závěry o výkonu?

Chápu úvahu "co bych jako moh dostat za hypotetickejch skoro 40 tisíc", ale cesta k ní je podle mě malinko hrbolatá.

Jinak jsem ortodoxní PCčkář, tak mě nebijte za nadržování konzolím. Jen mi to srovnání prostě nesedí.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 16:55:41
avatar
no pak by to ale nebylo porovnatelný ... takové PC by bylo o více než 10 tisíc výhodnější v provozu za 3 roky ... navíc většinu rozdílu dělá grafika ... tak si tam dej HD 7850 OC na 1GHz, je pořád rychlejší než konzole a jako celek ta sestava vyjde na 15 tis.
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 15:13:49
avatar
Je to porovnanie spravene tak,aby sedelo predstavam autora o vyhodnosti Nie,vazne,kde je zaratana spotreba herneho PC vs konzoly?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 15:21:50
avatar
To porovnání je udělané objektivně tak, aby ceny těch zařízení byly za 3 roky se všemi náklady na pořízení a hraní, srovnatelné. Spotřeba je vedlejší, protože v kombinaci s různými TV a monitory se klidně může to výkonné PC celkově spotřebou rovnat spojení konzole velká plazmová TV.

PC je multifunkční zařízení, které má nejen mnohem vyšší výkon, ale také mnohem širší pole použitelnosti než konzole a ten rozdíl spotřeby zase není tak velký, jak si myslíte.
limec [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 18:29:10

kdyz je to tak objektivne kde mas zapocitane hry ktere dostanes k ps+
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 22:58:13
avatar
a kde mám započítáne hry které dostaneš při různých akcích zdarma k HW PC, ve slevách na steamu či zadarmo DLC u pC verzí viď ;) ... prostě jsou tam jen běžné ceny nových her a běžné náklady u situací, které jsou u všech platforem porovnatelné ....
Trefa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 22:38:45
avatar
Ja predsa nevravim,ze nemas pravdu .. Ale ked objektivne,tak objektivne .. Spotrebu vyratat nie je problem,kedze nie je problem dohladat spotreby beznych teliek a monitorov. Uzivatelovi by to dalo este detailnejsi prehlad a tom,kolko celkovo zaplati A celkovo,to finalne cenove porovnanie je proste smiesne,lisi sa u kazdeho zakaznika a nic z toho nevypliva. Tvoj problem je,ze nedokazes pochopit,ze niekto nie je geek,nie je nadsenec do PC a je mu uplne jedno jak to cele funguje,proste sa chce len zahrat a tak si kupi konzolu s ktorou nema ziadny problem a nemusi nic riesit. Pre neho je to vyhoda,pre teba nevyhoda, to je v poriadku ale zato ten clovek nie je idiot,len ma proste ine priority. Ja som tiez PC only hrac (zatial) ale hlavne normalne zmyslajuci clovek,ktory chape jednoduchym rozdielom medzi ludmi.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 23:00:31
avatar
fajn spočítejk si to sám, výkon, možnosti PC a detaily PC jsou v násobcích lepších, spotřeba toho PC je ale tak 300-350W zatímco konole má 150W, to je tedy jen 2-2,5x méně, ale PC je neporovnatelně efektivnější .... tudíž spotřebu máme vyřešenu PC vítěží.

O prioritách se tu nebavíme, bavíme se o tom, jestli má dané zařízení smysl za dané peníze a jestli zde není nějaké jiné, které zvládá to samé, lépe, a ještě více s lepší efektivitou ...
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 17:36:30
avatar
samozřejmě že je to správně tak, jak je to v článku... jinak by z toho nikdy PC nevyšlo tak dobře... Když si ted koupíš PC za 10k tak si na tom nezahraješ pořádně nic už teď, a už vůbec ne za 3-4 roky... Tohle je prostě klasickej "Konzole HATE" článek, nic jinýho od DDho ani čekat nemůžeš...

Konzole mají jednu zásadní výhodu, člověk nemusí řešit HW.. koupíš hru pro PS a véš že ti na tom PS poběží naprosto v pohodě... Ano, pár onanistů nad grafikou ti bude řikat, že to je hnus, ale tobě to je jedno, protože máš asi jiný priority. Kdybys chtěl max. dokonalost grafiky, tak si prostě koupíš PC za 50k a můžeš lupou zkoumat rozdíly mezi HIGH a ULTRA detailma... Kdyžto u PC se poslední dobou hřeší na jejich výkon (= úplně se kašle na optimalizaci) takže pokud nemáš zrovna super stroj, tak musíš tu grafiku hodně ořezávat, aby ti to alepoň nějak rozumně běželo a pak ten rozdíl oproti konzoli není nijak zásadní...

Prostě je to otázka priorit a nikdo mi nevymluví, že pro občasný hráče je konzole lepší volbou...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 18:05:03
avatar
takže první upozornění, tohle lhaní a vymýšlení si nesmyslů a vydávat je za argumenty zde opravdu pěstovat nebudeme ... pokud chceš diskutovat ... není argumentem do diskuse urazit autora a objektivní fakta označit za hate nesmysly

článek je zcela objektivní asrovnání je objektivní ... protože i když vezmeš levnější PC, pořád bude výkonem a možnostmi daleko nad konzolemi a pořizovací cena bude jen o malinko nižší, ale celkové nákldy o mnoho nižší ... navíc i za 3 roky bude pořád lepší a výkonější a stejné hry pustí v lepšíách detailech než ty konzole - stále vám uniká fakt, že HW v té konzole bude proti tomu současnému v PC stále o to samé pomalejší a slabší, jako dnes. Takže když jsou logicky stejné základy, jak by hra za 3 roky měla jít na konzoli lépe než na tom stále silnějším PC???

Konzole nemají žádnou výhodu že nemusíš nic řešit, to je totiž jejich hlavní slabinou a pastí. Nemusíš nic řešit? Takže ti nevadí, že hraješ pořád v nejnižších detailech a ztráciš svůj drahocený čas, přitom by sis mohl zahrát v lepší kvalitě, a že ti před vydáním těch her servírují ukázky z nadupaných PC verzí s mnohem bohatšími detaily. Neřešíš to, že za stejnou hru v té horší grafice o třetinu dražší? Neřešít to, že na té konzoli nic nemůžeš a že si za nemalou cenu kupuješ zbytečně omezené zařízení, když můžeš mít PC, které zvládne všechno co konzole v lepší kvalitě a mnoho věcí navíc? Navíc si k té konzoli stejně ještě nějaké PC koupíš, takže koupí pořádného PC ušetříš vlastně už při jeho nákupu ...

Takže to že nic neřešíš je opravdu hloupý argument protože to není výhoda, ale přesně naopak. přijde mi to dost smutné, že si někdo myslí, že na PC musíš něco složitě řešit, aby sis zahrál a předhazovat to jako fakt, že proto jsou konzole lepší, když to není vůbec pravda. To je v podstatě lhaní.

Klidně ti přdvedu postavené PC, nainstaluji tam všechno co tam má být a bude 2-3 roky běhat naproto bezproblémově a nic nebudeš muset nic složitého řešit, aby sis zahrál.

Jinak objektivní a fakty podložený článek o tom, že PC je lepší a výhodnější koupí a herní platformou než konzole z toho nedělá "konzole HATE" článek. Zatím jste nikdo neřpedložil jediný argument, proč by konzole měly být skutečně tak výhodné, tak jednoduché pro to hraní a měli bychom je objektivně chválit a doporučovat. Stále jen omýláte hlouposti a záměrně ignorujete některé aspekty těchto platforem, které se vám nehodí .... a když na to někdo upozorní, hned je to HATER konzolí. O objektivním hodnocení produktů kterými PC i konzole určitě jsou, jste asi neslyšeli co?
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 20:25:34
avatar
Tak mi řekni, kterou hru z roku 2013 si zahraješ na PC z r. 2006, nebo kdy vyšla PS3..? A myslim, že budeš mít co dělat, abys nějakou našel, z AAA titulů to nebude žádnej. A u tý nadcházející generaci to bude stejný, bude tgady taky nejmíň 5 let, možná i dýl...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 22:56:40
avatar
tak fajn ... no v podstatě všechny vyjma těch nativně v DX11 kterých moc není, ale se kterými v té době nemohl nikdo počítat.

A všechny ty hry i na tom starším PC vypadají pořád léep než na té konzoli běžéí v lůepších detailech i vyšším rozlišení.

nadcházející konzole to bude podobné, ale už teď je i průměrný herní PC výkonnější a hlavně mají stejný základ, tedy není možné, aby na sooučasném PC ty hry stále nebělželi i za 3-4 roky lépe než na těch kozolích .... takže si přestaň vymýšlet nesmysly a přestaň si lhát do kapsy.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-23 09:53:13
avatar
Skoro všechny? To myslíš vážně? Dyť na tom nerozběháš ani blbou FIFU 13 a když jo, tak rozhodně ne plynule na fHD... Stejně tak AC3, TombRaider, Bioshock In. atd... už vidím, jak to běží plynule na fHD na R X19xx, který tady byly v r. 2006...
IAczech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-09-09 17:08:13
avatar
Zkousel jsem postavit ITX bednu na platforme AMD, kdy jsem do toho narval A6600k a BF3 celej komplet za cca 13000 Kc kdy mam navic 128Gb SSD a BF3 ma v prumeru kolem 50 fps vse na stredni detaily, kdy hra vypada velmi obstojne. Myslim ze podobne takto pojednou konzole.
Revansch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 16:22:34
avatar
Ono, konzola je vec vkusu, ale i tak, na PS3, Xbox360 sa dali hry sťahovať, dajú sa aj na PC, budú sa dať aj na PS4 XOne, myslím, že pomer kúpi:stiahne je 50:50 (môj odhad). Takže, tú skupinu platiacich tvoria väčšinou rodičia detí, ktoré chcú dáku hru. Tú druhú zase študenti prípadne pracujúci ľudia, čo nechcú vyhadzovať za hry peniaze. Takže nejak by som tam tie hry fakt nezrovnával. Je pravda, že sú drahšie ako na PC, ale stále vravím, je to 100% istota, že mi to pôjde. Či tá hra víde za dva roky, stále pôjde, no na PC mi hrozí buď upgrade, alebo znížiť detaily. Toto porovnanie bolo robené ako PC je investícia do budúcnosti, ale fakt by bolo lepšie zrovnať PC za 450 € proti tým konzolám, je jasné, že za +- 250 € dostaneme minimálne na grafike vyšší výkon. Takže súhlas s Bogosian. Taktiež som PCčkar, okrem Nintenda DS som inú konzolu nemal
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 18:17:42
avatar
konzole není věc vkusu, konzole je věc nad kterou tak trochu zůstává rozum stát, že to někdo za takových nevýhodných podmínek může kupovat.

já pořád nechápu kde berete to, že ten PC musíš za dva roky upgradovat?! Vždyť je to i logický nesmysl!!!

Zvlášť když ty konzole a PC mají stejný technologický základ a to PC bude vždy výkonnější než ty konzole i za 2 roky .... výkon těch konzolí nenaroste a nepřekoná to, co nabízí dnes PC.

Jak by tedy za 2 roky mohlo být to PC neschopné pustit ty hry a konzole by to na stejném základu zvládaly lépe, když i za 2 roky bude ten PC o to silnější a technologicky stejně na výši, o co je silnější dnes proti nim???

Kromě toho ty hry na konzolích od začátku půjdou na nízké detaily, takové, že i za 2 roky bude ten PC schopnen dát mnohem větší detaily hratelně, takže snížení detailů tě rozhodně trápit za 2 roky nemusí.
Revansch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 20:03:29
avatar
Ja som napísal, že mi hrozí upgrade, ano, na konzoli to bude horšie, ale vravím, mám istotu, že to pôjde, PC je vymakanejšie, písal som to aj inde, je to pravý gaming, ale kto sa nechce v tom nejak vŕtať kúpi konzolu. Ono dnes je možností XY. Dobre, dám príklad napr. Crysis alebo Metro, skrátka hra, čo bude technologicky vyspelejšia a ja to so svojou HD6870 zrejme ledva rozchodím ale na konzole to pôjde, hoci to nebude hyper super...ale je to aj vec vkusu, kto má rad God Of War, Final Fantasy a ja neviem čo tak si kúpi konzolu, a na PC sa nehrá...ja by som konzolu nekupoval, aj ked ma to Final Fantasy štve . Pre mňa jediná použiteľná platforma ostáva PC, možno SmartPhones, len vravím, že konzola si svojich fanúšikov nájde.
Pan_Z [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 17:39:45

Velice pěkný článek. Mám stejný názor na konzole jako autor...
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - os 2013-06-17 18:09:20

to že bude na x-boxu one upravený operační systém windows je celkem logické, ale velmi silně pochybuji o tom, že na PS4 bude windows ....
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 18:16:38
avatar
Stejna jako mnozí pochybovali, že nová generace konzolí, natož ta od Sony bude x86/DX11 počítač a stejně jako mnozí pochybovali, že MS použije SONY Blu Ray ...

pochybovat můžeš ... ale na věci, že nic jiného než nějaká verze upraveného Windows OS není vhodné vzhledem k architektuře použitého CPU-GPU a tomu na čem jsou engine her stavěný, to nic nemění ... je to zcela logická volba, pokud SONY chce skutečně vývojářům vyjíát vstříc svou platformou, nekomplikovat vývoj a kompatiblitu a chce využít x86-64bit a DX11.1 schopnosti HW, který pro svou konzoli zvolilo.
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 19:01:12

copak na x86 procesorech může běhat jen windows ? Nebo snad grafické karty umí pracovat jen přes DX ?

Odkaz

He says that the PS4 is baseod on BSD
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 19:19:49
avatar
No to zajisté nemusí, jenže ty vůbec nebereš v potaz, že možnosti zvoleného HW jsou omezené a nutit jej používat něco jiného, než na co je primárně navržen architekturou, je dosti nevýhodné - ale možné samozřejmě

DX11 je ovšem nejlepší API na dělání her, jsou pod ním udělány všechny nové engine a je na něj primárně optimalizována a postavena GCN grafika a celá platforma. Pokud chce SONY používat možností HW, který si vybrala, nechce komplikovat situaci vývojářům her je více než záhodno použít nějakou verzi upravených Windows nebo něco tomu podobného. Navíc si asi nemusí dělat starosti s licencí, MS má zase její Blu Ray a určitě se nebude bránit rozšíření Windows platformy, byť upravené, takže výměnný obchod ...

Jen nechápu, proč by podle některých SONY nemělo použít nějakou verzi Windows nebo nějaký vlastní OS využívající API MS DX11 atd.? SONY používá Windows ve svých mnoha dalších zařízeních, proč by tedy pro PC konzoli PS4 neměl být OS s DX11 použitelný, horší apod. Má snad SONY lepší alternativu? Ona je zde nějaká jiná lepší herní platforma na které poběží pod DX11 vytvořené hry???

Samozřejmě klidně to může běžet pod OpenGL, ale v tom případě tam nemusí být řada detailů a efektů, které jinak herní engine podporuje a není to ulehčení situace vývojářům ani ulehčení samotnému HW, protože ty hry nepojedou tak dobře jako na tom, na čem jsou vytvořené primárně, tedy DX
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 19:19:23

vždyť všechny hry na PS3 běžely přes Open GL a na OS Unixu. Takže s tím vývojáři asi problém nemají. Problém bylo programování pro Cell.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 19:41:00
avatar
si děláš srandu? Multiplatformní hry, o které běží především, vždy vypadaly na PS3 hůře než na Xboxu, tudíž s tím vývojáři zjevně problém měly. A pokud by SONY u PS4 nepoužilo DX11, pod kterým se ty hry primárně dělají, a použilo je nějakou ořezanou verzi rpo OpenGL, jednoduše by ty hry na PS4 nevypadaly tak dobře, jako na Xboxu a hlavně by s tím bylo zase z hlediska vývojářů velké a zbytečné programování se s konverzí.

Nemyslím si, že by SONY nemohlo použít nějaký vlstní OS s licencovaným DX11 .... každopádně ono je to celkem putna, ten systém stejně ty na PS4 nebudeš instalovat ani nic s ním dělat, takže tě zase moc zajímat nemusí. Důležitá je samotná HW architektura, která je x86-64 CPU a DX11.1, OpenCL GPU. Z hlediska vývoje her, a portování je nejvýhodnější, pokud by všichni měli podobný technologický základ včtně podobného SW základu ne?

PS. pokud SONY nebude využívat DX11, bude v nevýhodě a proto možná použilo výkonnější GPU část, aby to kompenzovalo .... to je možné. každopádně to nic nemění na tom, že HW je proprietálně postavený na současném PC hw s dominujícími prvky pro DX11.
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 20:20:39

připadá ti snad, že si dělám srandu ? Problémem PS3 nebylo Open GL ani to, že běhalo na upraveném OS Unixu a nikoli na windows a D3D, problémem PS3 co se programování týče byl hlavně procesor Cell. Samozřejmě druhým faktem bylo to, že RSX grafika od Nvidie byla technologicky zastaralejší než GPU Xenos.....
Nexon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Co je to za pitomou propagandu 2013-06-19 10:56:48

Možnosti obou rozhraní jsou po grafické stránce rovnocenné, výhoda OpenGL je, že je na mobilních platformách (android), tak i na OSX (Apple) tak i Linuxu, výhoda Dirext X, že je pod ním více enginů. Nechápu, proč by mělo SONY podle tebe strkat hlavu do z..u MICROSOFTU? To by bylo z obchodního hlediska sebevražda, stavět herní systém na technologiii úhlavního konkurenta. Jnak můj předpoklad je, že hry by měli vypadat lépe na PS4, protože má o dost rychlejší grafiku a také typ paměti (v součtu to může dělat 50% grafického výkonu navrh). Takže situace se obrátila, z předchozí generace konzol měla lehce navrch ta od MS, hlavně díky unifikované grafice ATI XENOS, v té nastupujující zase SONY. Pro porovnání http://www.youtube.com/watch?v=HC3JGG6xHN8
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-23 10:01:15
avatar
Taky nevím proč by na x86 musely běžet Widle.. Může tam běžet cokoli, což je hlavní výhoda x86, univerzalita... Stejně tak nemá smysl se u konzolí bavit o nějakým DX, což jsou jen a pouze knihovny, který mají zaručit, aby hry běhaly napříč různým HW. Což je věc, která u unifikovanýho HW úplně odpadá...
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pod kapotou Sony PlayStation 4 2013-06-24 10:32:38

http://www.root.cz/zpravicky/pod-kapotou-sony-playstation-4-je-upravene-freebsd-9-0/
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 20:17:20

Jakou ořezanou verzi Open CL ? Open CL je je rozhraní pro paralelní výpočty nikoliv pro 3D grafiku...
BTW,když mluvíš o té ořezané grafice, viděl jsi demo běžící na PS4 ? Odkaz
Použijí samozřejmě poslední verzi Open GL, která je možnostmi zcela srovnatelná s DX11. Open GL má navíc výhodu , že je multiplatformní a snadno portovatelné na jiné systémy. DX je Windows only rozhraní.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 19:39:03
avatar
(myslel jsem OpenGL samozřejmě ....)

není to srovnatelné .... to si vymýšlíš. Ani to není možné ... srovnáme-li velikosti obou teamů, které ty API vyvíjejí, zaostávání, které OpenGL provází už léta a fakt, že DX11 je pro hry záasdní API, je dosti nepravděpodobné, že by OpenGL bylo srovnatelné s DX ....
del42sa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 20:15:20

Jedna věc je co dokáže konkrétní rozhraní akcelerovat a v jaké vizuální kvalitě a něco úplně jiného rozdíly v snadnosti programování a dostupnosti vývojářských nástrojů. V tom druhémm má určitě Microsoft s DX navrch, ale co se týše schopnosti renderování ve 3D a vizuální kvalitě, tak tam jsou ta jednotlivá rozhraní naprosto srovnatelná.
Vman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - bože 2013-06-18 08:10:25
avatar
poslední rozhraní open gl běží za 1. výrazně líp než dx !
ve svojí podstatě open gl poslední verze dokáže to samý jak dx 11.1 a to protože dx 11.1 je dx 11 a přidaná hodnota .1 která je OPTIMALIZACE


kterou ZDŮRAZŇUJU NEPODPORUJE NAPROSTO ŽÁDNEJ MODERNÍ NEXT GEN ENGINE!!!! ať je to Cry e 3 nebo ue4 ŽÁDNEJ !!!!


A že se o enginy hodně zajímám a onformací v tomhle poli mám dost. tak opengl bude vypadat naprosto stejně ná li líp kvuli lepší technický stránce ps4 takže dx 11.1 vs open gl nesrovnávej komára s komárem ;) pokud bys šáhl na jakýkoli s těhle rozhraní efekty jsou takřka stejný jen na opengl běží grafika plynuleji a to že o hodně nežli na dx další výhoda opengl je že se na tom i o dost líp programuje!
Dubik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 20:05:48
avatar
Souhlasím, že i konzole nové generace jsou zbytečným produktem na trhu, který akorát brzdí pc vývoj. Když si vzpomenu na dobu kdy jsem vlastnil ps1, tak ty hry co na tom běžely byly často skákačky.V současnosti si je člověk může zahrát na Wii.
Pokud jde o ovladač,dá se připojit k pc a skvěle hrát třeba adventury či závodní hry. Takže nevidim důvod proč konzoli krom wii vlastnit.Je to pro lidi co se radi natáhnou na gauč k tv a neřeší nastavení grafiky,zapnou a jedou .
Sallvator [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - No jo no. 2013-06-17 20:44:35

ja osobne ted po 20ti letech na PC přecházím na PSko hned jak bude 4ka, hraju už rok hry jen na gamepadu v posteli na Televizi, a už bych nikdy k PC nesedl... na praci mam stejně macbook a taky se snim muzu valet

momentálně mám Deskopa zamkleho v Big Picture na Steam, připojenej k TV a ovladaci, ale radeji chci konzoli myslím že je to mnohem pohodlnější řešení, na PC mi vadí Velikost,hluk, slozite propojení s telkou a ovladacem (kdyz máte tahat kabelaz pres 8 metrovej pokoj) slozitejsi ovldáíní OSka gamepadem (diky bohu za big picture na steamu)

a taky mi dost vadí Winndows, rad bych je konecne uz vypudil z domu

Naopak plusy jsou Grafika, ted mám AMD HD 7970 a jedu vše krasně na max a sme rozmazelnej, ale to se snad na nexgenu zas na nakou dobu obrati nebo dorovná.

Jeste mě napadlo nahradit Deskop nakým HTPC, ale to zas neni optimalní mít herní pocitac v male bedne a problem je rozhraní, kdby bylo neco v cem se dá cele PC ovladat gamepadem tak by to mozná i šlo
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 20:49:50
avatar
skoro my to přijde, že jsi pořádný malý výkonný PC nikdy neviděl ;) ... dá se udělat velmi výkonný a naprosto tichý a klidně do obýváku. Existují věci jako elegantní bezdrátové klávesnici, myši, gamepady .... i ten obraz se dá dokonce přenášet bezdrátově
Sallvator [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hh 2013-06-17 21:43:28

ano to jsem si vše zjistil ale cena asi nebude 10 000 jako u Konzole, to je ten problem, jen WIDI o kterem tu mluvíš stoj skoro jak konzole

kevšemu, máš pravdu že malej výkonej PC sme jeste nevidel, ale nerikam ze to sestavit nejde, nedavno sme cetl recenzi na HTPC bednu co se do ni vejdou i dve TItanky...ovšem bojím se hluku a teplot, udělat tiche PC to je take docela finančně naročná zaležitost

A planuji nahradit Deskopa Konzoli take kvuli cene, ted mám doma mašinu za 25 000 a je dobrá jen na hry a na nic jineho ji nepoužívám, vše mi nahradil macbook (prace s graifkou, videem, 3D) a je skoda doma takovej PC mít a nevyužít, proto konzole mi přijde lepší řešení, když chci zařízení na hry, multimedia a snadnou rychlou obsluhu
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 21:44:38
avatar
no a právě pro hry je konzole nevhodná, protože za ní zaplatíš ve výsledku víc než za ten svůj výkonný PC, hry kupuješ dražší a hraješ v podstatně nižší kvalitě zajímavý co?
Sallvator [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hh 2013-06-18 01:16:06

momentálně ano, ale na nexgenu bude grafika dorovnána, a zapomínaš na optimalizaci, za ten cyklus konzolí musíš PC upgradovat tak 2-3x v řadech tisicu, a stejne muze nastat problem, ne vse vzdy slape a jede dobře ale na konzoli proste vše jede dobře at je stara jak chce, je rozhodne pohodlenjší než mít v posteli klavesnici, myš, PC chodit zapínat nekam pod stup cekat na boot, proklikavat se winama ke hram

PC proste pohodlí konzole nemuze nahradit, ani cenou nemuze PC konkurovat, hry sou drazsi ale PC zase musis udrzovat FIT tkaze ve finale je to nastejno stim ze pořizovačka je u konozle 2x nižší
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 10:02:44
avatar
Jak může být grafika dorovnána??? čím přemýšlíš??? Takže máš vedle sebe PC a konzole. Mají úplně stejnou x86-64bit architekturu a stejnou GCN architekturu grafik. Jenže PC má výkon procesorů násobně lepší, stejně tak grafika je násobě výkonnější. Jak tedy mohou mít vyrovnanou kvalitu grafiky, když optimalizací pro konzole bude logicky těžit i architektonicky stejný HW na PC a bude pořád násobně výkonější a umožňovat spuštění té hry v mnohem vyšších detailech, rozlišeních atd.

A bude tomu tak i za 3 roky!!!! Ten HW toho PC bude pořád o stejný kus lepší než HW konzole. Pořád bude stejné hry zvládat v mnohem lepších detailech Tak jakýpak upgrade? Každopádně je vidět, že někteří absolutně nepřemýšlí a pak se těžko diskustuje nezaujatě o tom, jestli je konzole lepší než PC nebo ne. Pokud nebereš v úvahu holá technická fakta, je to s tebou opravdu těžké. A pořád zapomínáš, že to PC ti obstará hromadu jiných věcí, které konzile nemůže a k ní tedy budeš potřebovat další zařízení, což k PC už nepotřebuješ ... bum další ušetření penzě a hraješ stále v mnohem lepší kvalitě na PC než jinde ...

píšeš nesmysly a absolutně ignoruješ fatka ... k PC můžeš mít hromadu bezdrážových periferií, takže se s tím můžeš válet kde chceš, náběh PC je dnes velmi rchlý a exsitují i dálkové ovladače.

PC může cenou konkurovat, protože z dlouhodobého hlediska je prostě levnější a hraješ ve vyšších detailech, takže pořizovačka nehraje roli, když za to v průběhu let zaplatíš o tolik navíc.
buzuluq [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 11:38:04
avatar
tak pro líný čuně co se nezvedne ani z postele si zapnout pc možná
Vman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ps premium 2013-06-18 08:16:38
avatar
premium účet ps je co? Kde máš haldy slev a hry zadara ???? jo sem pcčkář ale beru to obětivně, pc vyjde o SESTSAKRAMNESKY VÍC peněz než konzole protože jen hlupák si koupí ps bez premium účtu a že zaplatím za měsíc pár šupů no a ? když se ty peníze vracejí s tim že máš hromadu AAA titulů zadara ne pc levnější neni ! jinak co se týče všho ostaního tak souhlas pač na konzoli nejde spousta věcí jo! Ale proto to taky je herní konzole ;)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 09:44:48
avatar
je to průměrná cena, jistě víš, že se premmiák dá kupovat i po měsících třeba a ten stojí mnohem více než uvádím.

na PC máš také hromadu her zadara, ke grafikám, zadara máš třeba často DLC a další věci. Kromě toho je průměrná hra i často na PC výrazně levnější než na konzole a to často víc než uvádím rozdíl (opět je uveden jako průměrný).
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-23 20:21:46
avatar
No hry ke grafikám mi sou k ničemu, když bych si musel kupovat jinou GK... A tím zase to PC cpu prachy za HW, který do konzole dávat nemusím...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-24 12:57:08
avatar
už mě ty tvoje hlouposti přestávají bavit ... ty hry dostaneš, když si teď pjdeš koupit tu grafiku takže se určitě počítají ... některé dostnaeš i dkyž sis tu kartu koupil v minulosti ... DLC pro PC verze zdrama jsou také časté a tak dále ... takže pořáíd herně vychází nákladově o tisíce to PC levněji a můžeš hrát v mnohem lepších detailech atd.
Fishbed [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 22:23:10
avatar
Nevim co ti konzole udelali DD(-; ale zdejsi kopani do konzoli je trochu pres caru prece vubec nezalezi na tom na cem hrajes ,ale co hrajes a takovi pecky jako gran turismo 5,Killzone 2,3,Uncharted,Metal gear solid 4,The last of us atd...si na PC nezahrajes!...osobne mam jak PS3 tak herni PC(na PC hraju hodne letecky a zavodni simulatory protoze ty zas nejsou na konzoli) a jasne hrat na konzoli treba far cry 3 je blbost jde to pomalu a vypada to o dost hur nez na pc.Presto kdybych mel zavzpominat na hry ktery me zustali fakt hodne v pameti naprosta vetsina jich bude prave na PS3.Myslim ze nejvetsi vyhoda PC platformy je Steam kde hry v akcich ktery tam jsou kazdej den stojej doslova par korun(treba Fallout new vegas za 5 euro nebo kompletni serie GTA za 14 euro atd...)
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-17 23:29:11
avatar
co udělaly? To je doufám řečnická otázka ....

udělaly to, že zničily herní a technologický vývoj ... vývojáři jsou líní dělat skoro všechno, co dříve bylo normou. kvalitní pokroková grafika, kvalitní pokrokový gameplay a kvalitní herní výzva.

udělaly to, že díky nim i některé hry na PC vypadají hnusně ...

Udělaly to, že mnozí dříve chytří lidé jsou hloupí a líní a myslí si, že PC musíš před každým spuštěním hry složitě instalovat, ladit ovladače, upgradovat HW a milion dalších věcí - přitom PC dokonce často vyžaduje ke spuštění hry ještě méně úkonů než konzole ... stačí si koupit hru na steamu, sama se stáhne i nainstaluje a prostě hraješ v několikrát lepší kvalitě než na konzoli. někteří lidé už neumí ten PC ani zapnout - smutné.

Udělaly to, že lidi jsou ochotni platit mnohem více za mnohem méně a ještě si to všechno pochvalují a diví se (jako ty), že se to někomu nelíbí.

Myslím, že toho ty konzole udělaly za těch pár uplynulých let dost a nic dobrého - boužel. A to co je podle tebe kopání, je zcela objektivním a nezaujatým popisem situace od někoho, kdo se na to dívá s odstupem a umí si spočítat, co se vyplatí a co ne a nenechá se opít rohlíkem a oblbnout, že když to mají doma všichni, že je to jediný a nejlepší způsob, jak si užívat hraní her, když to není vůbec pravda ...

ještě nějaké dotazy?
Kurtz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 09:25:56

No ja zase prestal hrat na PC v dobe PS1 a PS2. Tehdy na Playstationu vychazely mnohem zabavnejsi hry nez na PC. Jenze na PS3 zacaly vychazet kraviny z PC a uz to za moc nestalo. Za poslednich 5 let me na PC bavil snad jen Witcher (1+2) a par adventur. Takze PC zkazilo konzole.

Myslim to naschval nadnesene. Proste jen zalezi, jake herni styly te bavi. Ja nejradsi hraju adventury na PC a jRPG na konzolich.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 09:58:17
avatar
jestli jsi si toho nevšiml, tak hry jsou už delší čas čato dělány pro konzole a vycházejí i na PC, takže zcela jednoznačně konzole zkazily PC ... to je prokazatelný fakt a není nijak nadnesený.

na PC vycházejí hry stejných stylů jako na konzole, takže to není o tom, co hraješ, Je to pořád o tom, že konzole se prostě nevyplatí, je omezená od začátku do konce, má slabý výkon za ty peníze a platítš za všechno víc než co dostaneš v lepší kvlaitě od univerzálnějšího PC. A hrát můžeš na obojím s bezdrátovým gamepadem či jinými periferiemi ....
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - RPG 2013-07-02 15:00:23
avatar
No hlavní problém je právě v tom RPG a debilním ovládání, které je děláno na konzole. Inventáře jsou nepřehledné a nevyužívá se potenciálu klávesnice a myši.
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-23 20:24:59
avatar
Citace:
. kvalitní pokroková grafika, kvalitní pokrokový gameplay a kvalitní herní výzva.


Ano, s grafikou souhlasím, to je dáno HW... Ale to že u drtivý většiny PC her stojí hratelnost za h...o, není opravdu vina konzolí...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-24 12:58:18
avatar
ale je, když ty hry jsou primárně vytvářeny pro konzole ... ale dovolávat se u tebe rozumu a přemýšlení je asi zbytečný ...
Jimm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-26 23:04:09
avatar
Jak závisí hratelnost hry s tím, na jakou platformu je hra dělána? Evidentně ty seš tady ten nejchytřejší, tak mi to vysvětli... Rád se něčemu přiučím...
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-02 15:01:52
avatar
Ovládání pro konzole je blbě použitelné u PC. Je nesmysl mít inventář formou řady položek, které musím projíždět položku po položce. Mnohem herně přívětivější je mít inventář, do kterého lze klikat myší.
Sekiato [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 09:08:20

Myslím ,že tento článok by sa mal radšej zmazať.
Pretože ( bez urážky ) autor je dosť zaujatý čož nie je moc profesionálne. Má síce pravdu ( nie vždy )ale tento článok bol motivovaný iným impulzom ako objektivne porovnávať. Je sice pravda ,že konzole s výkonom nemožu súperiť s pc, a nemožem si na nich robiť domáce úlohy a pod. Sám som vyrastal na PS a mám ich doma všetky, posledné 2 roky sa hrám na PC a nemyslým si že mám nejaký low end (viď profil), priznávam hry na PC sú krajšie, aby nie. Za tu obstarávaciu cenu + provoz (el. energia). Ale počítač nie je superstroj má svoje nevýhody tak ako konzole. Nespočetne veľa krát sa mi stalo že hra nešla pustiť len tak z ničoho nic (nakoniec človek našiel po hodinách pátrania na fórach riešenie.) Skúšal som hrať aj hry cez gamepad čiste zo zvyku, ale nie je to ono aj tak človek musí sem tam na tú klávesnicu a myš siahnuť. Ale pokial si stále niekto myslí,že vizáž hier je top priority je asik na omyle. Hry ktoré človek dohrá za 5 hodín... WTF možu byť nádherné ako len chcú. Niečo na zamyslenie je prečo sú najpredávanejšie hry ( super mario, pokemon,a spol. ) Je to zábava, hratelnosť, maličkosťi a pod. Na výkone stroja nezáleží ide o ten zážitok a spomienky, ešte teraz radi spomíname s kamarátom ako sme hrali Diablo 1, quake 2 s 2 joypadami na PS a bolo nám šumák ako vypadali alebo 4 hráči na hamsterball .

Teraz niečo k veci.

Za multiplayer sa platí.(je to vytrhnuté s kontextu.)
Áno platí ale je to súčasť velkého balíkú výhod PS Plus. Ktorý ma každý čo vlastní PS dávno zaplatený ;)

Nevýhodný nákup hier ?
Áno sú drahšie, áno asik vypadujú horšie, ale dajú sa požičať a dalej predať. Viď všemocný Steam pekná vecička šakže, skoro "všetky" nové hry musíte registrovať práve sem a tým sú práva na používanie tej či onej hry vaše. A teraz skúste tú hru niekomu požičať ;) aha problém hra čo je o 300-400 stovky levnejši je len a len moja.

Tabulka Celkové náklady:
130 kč mesačne? viem že PS plus stoji 1200 kč ročne ( 3roky 3*1200 = 3600 a nie 4700/3= 1566 kč ??? skade si to vzal ? .... už ani len matematika ti nejde... Skúšal si ohuliť PC na max ako sa ti roztočia hodiny pre odber el.? a to len kvoli AA a pod. ( Rozmazane vidím aj bez okuliarov ;))

Ono by sa našlo toho viacej ale nechem rýpať o to mi nejde.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 09:51:02
avatar
Porovnání je zcela objektivní ...

Problémům s PC předcházíš tím, že si ho dobře složíš a hraji hodně a nemám problémy se spuštěním her žádné.

Výborně hratelné hry jsou i na PC včetně too maria atd. Na PC se dá hrát s gamepadem úplně bez problémů.

Jinými slovy potvrzuješ, že konzole má další měsíční náklady na služby. Děkuji.

i na PC máš hromadu her zadaramo s grafikami, zadaramo máš na PC často DLC hry, zadarmo máš spoustu věcí nebo s ohromnými slevami. proto je uvedena příkladová průměrná cena nové hry, když vyjde.

Spotřeba toho herního stroje je sice vyšší, ale kvalita obrazu a jeho možnosti jsou nesrovnatelně vyšší, takže je vlastně efektivnější.

V článku nenajdeš nic, co není pravda a objektivně srovnané, ať se to někomu líbí nebo ne.
Sekiato [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 11:27:03

Objektivní neobjektivní... vec názoru. Nič proti tebe a stránke je super ;)Ale tento článok je hlboko pod low end... Robíš presne to čo spravilo SONY microsoftu...

Dobre sloziť pc? Ono ide aj zle? ( modrý kabel do modré zásuvky a pod.) Stačí kvalitná matičná, cpu + gpu funkčna skriňa a efektivní zdroj. Nemám problém stým ,že by mi pc nezvládal hry (i5-2500k + radeon HD7970 Oc Vapor-x 6gb) myslym slušná kombinácia za pár kč. Skor ma nebavia softwarové vady.

Napr,že slováci si multiplayer nezahrajú.. pretože nejde ps store na slovensku.. čo bráni slovakovi spraviť účet v CZ alebo v inej krajine kde to funguje ? Think.

Hranie s joypadom na pc.. tie joypady pre pc stoja za starú belu. a pokusov ako rozfachať dualshock-2 na pc mám už dosť. A nikdy nejde hrať uplne bez klavesnice a myši celú hru.

Výborne hratelné hry česť víjímkam Sú kvalitne hratelné, ale atmosféru pri 4-player multiplayer s kamošmi nedosiahneš na 1 PC ;) možno tak lan párty. Pre ktorú treba 1 bo 2 miestnosti... Konzole sú mimo jíné párty zábava...

Mesačné poplatky ... ano sú ale nechcem sa opakovať.
100kč za mesiac = 1-2 bestsellery na PSP, PS3, PS vita + PS4
to jest min. 4 až 8(rozdielnych)plných hier v hodnote 4 až 8 tisíc za mesiac za úbohých 100kč.

Hromada hier zdarma ku grafike. K mojej Radeone (14 000kč) som nedostal ani jednu... a to už bežala akce never settle... ono to má jeden háčik... predajca ti musí dať kúpón zcela drobrovolne a nemusí ťa na to upozorniť...

Nemyslýš si ,že tie rozmazávacie efekty ala AA,SSAA, a pod. len kazia obraz ( rozmazávajú ) ani na jednej hre sa mi nepáčia.

Spotreba ťa začne trápiť keď prijde účet... obzvlásť keď niekto šetrí na zdroji.

Nevadí mi hranie na pc hrám a mám nahrané slušný počet hodín ako na konzolách tak na PC. A nejak si nevzpomínam na zážitky s PC narozdiel od konzol. ;) a to je to o co go!
Vman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ps4/xbox hw sw 2013-06-18 08:00:38
avatar
Tak jak to tak, vidim latence pamětí u ps4 defakto může bejt hodně velkdej problém ikdyž tam propustnost je super tak latence nadělá bordel (další boj pro vývojáře), xbox hodně slabá grafika ale příslib cloudové akcelerace, sic v potaz pěkné ale v realitě to tohle moc dobře nepojede úplně všude (ping), dál dx 11.1 na konzoli připsaná hodnota .1 v poli pc grafiky neznamená skoro nic, ( jedná se o menší optimalizace hw) ale žádná přínosnost do pole grafických efektů i tak je to příslib že pokud hra pro pc nejspíš vyjde v dx 11, nikoli 11.1 tato verze se ve hře na pc nikdy neoběví jak v případu dx 10.1 ale na konzoli může tahat fps hezky nahoru. Co se týče HW v konzolích ok jedná se o slabej průměr ale rozhodně nesouhlasim že by hry na tomhle nemohli běhat na plné detaily nikoli můžou tam běhat naprosto bez problémů a záleží jen na optimalizaci grafického rozhraní, pokud se jedná o hry pro konzole můžem si být jisti že to nejspíš bude lítat na fxxa či podobné rozmazávací hlouposti ale optimalizace udělá hodně a hry budou vypadat perfektně co se prezentace E3 týče, prezenční dema sony na ps4 běželi opravdu na funkčním prototipu ps4 ale dema xbox one běželi na PC s grafikama Nvidia, což je od mrkvosoftu docela trapas ale tak či tak jsem zvědav jak se to vyvrbí snad mou gtx 690 už konečně nějaká hra opravdu využije protože potenciál extrémně silných karet ať je to gtx 690 či 7990 zůstává pro dnes tabu protože to je výkon tak ohromnej že hry dnešních příček využijí sotva 1 jádro :-)
Vman [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - P.S. 2013-06-18 08:20:34
avatar
konzole nemám rád a nikdy mít nebudu! A ani sem si žadnou nikdy nekoupil, jen s pár věcma s hlediska logiky či techniky souhlasit nemůžu ;)
HUHUHUgo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 08:37:19

Slabé DD, opravdu slabé.
Vypíchnu tedy jen něco.
Tvoje ceny her jsou naprosto absurdní, neznám nikoho kdo kupuje hry za 999 či za 1299, osobně nejdu přez 400 na PC či 500 na konzoli, zde se dá operovat ještě s bazarovým prodejem, který není umožněn na Xone ale je taky čím dál větším problémem na PC, takže vidím výhodu u PS4.
Naprosto absurdní je výpočet nákladů, když je opomenutá spotřeba elektřiny, ale chápu že zde by měly konzole zaměřené na nízkou spotřebu nefér výhodu, že. Protože rozdíl (odhadem) 100W vs. 300W bude znát.
Rozlišení 4k budou zvládat obě konzole, ne pro hry ale jen video, ale ano. 3D zvládají konzole už teď, tak nevím proč pochybovat.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 09:55:47
avatar
naopak velmi silné, ale díky.

To nejsou moje ceny her, to jsou průměrné ceny her, když vyjdou nové - je to zcela objektivní!

spousta her na PC také můžeš dál přeprodat, bude to stejné jako u PC, kde to s tím bazarem také není jednoduché, protože to SONY nechává na vydavatelých her! Je to stejné jako u PC.

Nízká spotřeba je díky tomu že mají o mmnoho nižší výkon a tedy ošklivější obraz a nízké herní detaily. Ta spotřeba PC je sice vyšší, ale také toho umí mnohem více a detaily jsou mnohem hezčí a zase o tolik ta spotřeba vyšší není.

Je jasně uvedeno, že 4K ve hrách zvládat nebudou. 3D nebylo vysvětleno, proto je to také v tabulce tak uvedeno.

Takže nějaký konkrétní fakt, proč by tohhle srovnání mělo být neobjektivní a salbé bys neměl? Zatím si nic neobjevil. PC je nadále mnohem výhodnější, mnohem efektivnější, nemusíš si kupovat další PC k němu, které si ke konzoli koupíš a určitě to nebude za cenu o moc nižší než to herní PC ... atd.
Lily [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 13:43:54
avatar
no vidíš a já třeba znám dost lidí co si hru kupují hned jak vyjde, tedy za plnou cenu, častokrát využívají předobjednávky, protože hru chtějí mít a hrát hned nebo chtějí získat sběratelskou edici

jinak co se týče porovnání PC a konzolí, je to v jistém směru neporovnatelné, protože PCčkáři a konzolisti jsou dost odlišná sorta hráčů, preferující ať už odlišné žánry her nebo s odlišnými nároky na to jak to má vypadat, co to má umět a podobně, je to prostě věc vkusu a hlavně těch herních preferencí

u mě osobně vede PC, protože konzole mi nenabídne to co požaduji a ze zde často zmiňovaných exkluzivních her na konzole mě za poslední asi 4 roky zaujalo jen Red Dead Redemption a nyní Last of us a kvůli dvěma hrám se mi konzole moc nevyplatí - toto je příklad toho, že někomu může konzole nebo PC nabídnout opravdu hodně a někomu v podstatě nic
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 14:05:54
avatar
přesně tak a 15 nových her za plnou cenu za 3 roky zase není tak vysoký počet, jak si někteří myslí ...

a je tedy rozdíl dát za stejné hry 15 nebo 21 tisíc

Ano exkluzivní hry na konzole kazí situaci, ale jak jsem jinde řekl, jsou exkluzivní proto, že kdyby nebyly, tak ty konzole přijdou o marketingovou vějičku a prodá se jich násobně méně ... je to prostě chválnost od vydavatele, kterému za to platí samozřejmě výrobce konzole a ostatně i proto jsou ty hry pro konzole o tolik dražší proti kvalitnějším a lépe vypadajícím PC verzím.
dude [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - hry 2013-06-18 10:56:24
avatar
ja mam rad hlavne sportove hry, nhl, fifa, nba, box, mma, wrestling, hlavne tie posledny tri by som si chcel zahrat, ako mi v tom pomoze PC? nikdy som ziadnu konzolu nemal ale toto je ten najvecsi problem pre mna, prave preto rozmyslam nad konzolou. oni vedia co robia, maju exkluzivne hry na tie konzoly, preto si to ludia kupia.
bobesko [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-18 11:06:23

Bude celkom zaujimave sledovat ako sa zvysuje rozdiel medzi pc a konzolami v priebehu troch ci styroch rokov ked jednocipove karty budu mat vykonovo cez 10 tflops.
stw.picknell [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - neni to take zle ako sa zda 2013-06-18 11:15:49

z toho clanku mi vyplynulo ze herne konzoly su vyplod diabla. skoda ze to tak v skutocnosti nieje. Ja som osobne som bol volakedy pc hrac, ale namiesto upgradu 4rocneho kompu som si kupil xbox360(2roky dozadu) a urobil som vynikajuco. pouzivam ho na hranie a pozeranie filmov. odvtedy som nepocitil potrebu si riesit novy pc. konzola je velice pohodlne zariadenie na uzivanie. Hry su optimalizovane aby bezali na kazdom kuse rovnako, preto neni vobec ziadny dovod aby tam boli graficke nastavenia navyse a podobne. jednoducho zapnes a ide to presne tak ako sa od toho ocakava. ucelove zariadenie ktore robi to co ma robit uplne spravne. to ze nemam tolko detailov ako na nadupanom pc? nevadi mi to. ja si chcem hru zahrat a nie sa hrabat v nastaveni, lebo o tom to je, o zabave. o novej generacii zatial vobec neuvazujem. este kopa hier pride na terajsiu generaciu, takze nemam dovod utekat do noveho. mozno tak o rok dva si zriesim novsiu generaciu. Inymi slovami konzola mi splna uplne vsetko co som od nej ocakaval. ano je to obmedzene, ale je to ucelove zariadenie a nie plnohodnotne pc. netvrdim ze konzoly su tie najvykonnejsie zariadenia na hranie, ale ze velmi vela ludom tento ucel plne splnaju. jedine co ma trapi su opticke disky, celkom nepotrebny kus plastu. osobne som cisto za digitalnu distribuciu ktora sa postupne aj na konzolach rozbieha.
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - D3 2013-07-02 14:39:49
avatar
Máte pravdu, nová verze diabla už jede i na konzolích.
Mirindo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - PS4 2013-06-18 17:13:13

Pre mna sa javy jednoznacne sympatickejsie PS4, ale tusim, ze to spravim ako u sucasnej PS3, ze si chvilu pockam, kym oprcha prvotne nadsenie a uvidim, ci si PS4 kupim podla toho, kolko zaujimavych hier vide na tuto platformu, pretoze na PS3 vysli, pre mna osobne, lepsie exkluzivity. Inak ostatne hry hravam na PC.
honcka [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - lokalizace 2013-06-19 07:53:53
avatar
Jeste chybi jedna pro nekoho dulezita prednost pc a to ze mnohem vic veci vychazi v cestine pripadne si tam jde cestinu pozdeji doplnit. Pokud to bylo zmineno omlouvam se prehledl jsem to
Neuge [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-19 09:28:09
avatar
To mi připomíná tuhle absurdnost:
http://www.hrej.cz/novinky/2013/06/19/pc-je-pro-fifu-14-moc-slabe-30451/
Pupik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-06-30 12:19:34
avatar
Koukám, že diskuse je opravdu květnatá . Já myslím, že je potřeba se na článek dívat tak, jak ho pojmenoval autor. Každý znás má na PC vs konsole jiný názor, to je fakt. Je potřeba si pložit základní otázku. Co vlastně chci! Chci platformu na které mohu (chci) hrát hry s maximálními požitky s technologiemi, které nám hardware a aplikace umožnují + mohu využít hardware a další aplikace, na práci (nebo např. upravit si záznam z dovolené atpod...). Nebo mne nezajímá další využití hardware a chci mít jen jakousi multimedialní "krabičku" po které chci jen pro co je určená, tedy z 99% hraní her.PC mi dává větší volnost a flexibilitu než konzole a to je fakt. Nemá cenu řešit zda PC má větší spotřebu než konzole, protože už z logiky je přeci jasné, že PC bude papat víc, protože si do PC nikdo nebude kupovat komponenty, které z něho udělají jen stroj do kanceláře. Tady řešíme především hraní a konsole jsou prostě výrobcem navržené tak, jak jsou a nic víc. Ovšem je to vykoupeno tím co píše DD. Prostě konsole má svoje hranice a výrobci her je obtimalizují, aby z nich vymáčkli co nejlepší obraz a hratelnost. To ale má vliv na vývoj her v tom smyslu, že vývojáři vědí, že HW je stejný a proto se není třeba posouvat dál, pouze vše navrhovat pro stejný HW, který se několik let nebude měnit. Proto některé hry nejsou již pro PC a naopak. Tím nás tlačí k nakupovaní konsolí (viz. třeba zmiňované NHL). Když bych před vás v jedné místnosti postavil 3 stejné obrazovky, ovládací perferie a řekl vám ať si na všech zahrajete stejnou hru + na všech nastavil maximální možné nastavení, které hardware umožnuje a rozhodnete kde se vám hra nejvice libí, tak si 100% vyberete obrazovku napojenou na PC. Další věc je samozřejmě cena her atpod.. Nikdo nebude nic dělat zdarma, takže je potřeba počítat s tím, že každá legrace něco stojí. Výrobci konsolí mají jasně danou obchodní politiku a vy se s nákupem jejich zařízení podřídíte, jiná cesta není. Buď do toho jdeš za těchto podmínek nebo si to nekupuj. Závěr je jasný. Na PC si človek hry víc vychutná, protože mi to HW umožňuje a za to jsem rád. Vývoj nezastavíme a to je dobře. Pro mne je konsole kratochvíle, která někomu stačí, mě rozhodně ne, protože si chci hry užít naplno bez nějakých optimalizací striktně danému HW. Lidské oko a vnímání obrazu je "nenažraný" HW, takže chci víc a to s konsolemi prostě nejde. Každý podle své chuti.
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - objektivita 2013-07-02 14:37:29
avatar
Já nejsem žádný zastánce konzolí. Obecně tu platformu také nesnáším, ale tento článek je poněkud moc zaujatý. Pokud chcete srovnávat konzole a PC, tak jste měl vybrat stejně výkonné sestavy a porovnat cenu, nebo naopak vzít stejnou částku a porovnat stejně drahé sestavy. Tím, že do hodnocení přibíráte další platby se stáváte neobjektivní. Je v pořádku pak udělat i souhrnné hodnocení třeba těch třech let hraní, ale mělo to být uděláno zvlášť. nehci hledat ěnjaké statistiky, ale pochybuji, že největší prodeje her u konzolí a PC jsou dány prodejem nových titulů. Předpokládám, že se spíše prodávají tituly v akcích, proto bych toto hodnocení dal zvlášť, a´t si každý buď přičte, nebo nepřičte. takhle třeba pro mě nemá článek vypovídající hodnotu. Srovnal jste v něm něco za 13k a něco za 21k. To je vcelku jasné, že PC je silnější.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-03 14:05:31
avatar
vždyť porovnáváme ty sestavy za stejnou cenu .... za 3 roky nákladů na hry atd.
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-03 23:03:51
avatar
No o tom mluvím. Porovnáváte celkové náklady. Jenže právě to je spekulativní věc. Zákaldní náklady jsou jasné, ty se měli porovnat na stejné cenové hladině - stejně výkonný PC za 13 tisíc sestavíte dnes těžko.. možná tak za rok, to ano.
Zvlášť se pak měly porovnat náklady na provoz. Co mám známé, kteří hrají na konzolích, tak ti prakticky nekupují hry za více, jak 600. Navíc dostávají dvě hry zdarma měsíčně. Nechci říct, že ta vaše úvaha je zcela špatná, ale je do ní prostě zahrnuta jistá pohyblivá položka, která je těžko odhadnutelná. Proto má výsledek daleko k objektivitě.
Jinak co mám ohlas na argumentaci toho, že konzole brzdí vývoj her, tak vývojáři argumentují tím, že to není ani tak konzolemi, jako spíše celkovým posunem vývoje a tím i zesložitěním postupu vývoje nového titulu. Je otázka, zda by se například dal vyvýjet každý půl rok nový engine - dáno vývojem grafik PC, jestli by se vůbec uživil.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-07 23:42:17
avatar
1, argumentovat cenou konzole a nebrat do úvahy to, že stejná hra stojí o 1/3 více než na PC není objektivní ... tudíž vaše výtka je zcela špatná a pookud bychom to udělali dle vašeho, byli bychom neobjektivní.

2, Je zajímavé, že v nedávné minulosti (kolem roku 2000), vycházely herně špičkové tituly, které posouvaly hranice, byly technologicky a graficky na špičce a málokdo si je vůbec mohl pustit na maximum a pořád jsme museli upgradovat a všechno fungovalo. Co se změnilo, když technologie a výkon je dostupnější než kdy dříve? Určitě to není leností vývojářů ušetřit na vývoji protože to na kozole stačí a snahou vydavatelů nacpat peníze do reklamy?
Exorcius [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-11 13:13:14
avatar
Kolem roku 2000 vývoj zvládaly i malá nezávislá studia. bylo to tím, že nebylo programování her tolik komplexní. Dnes se tomu věnuje čast několik desítek vývojářů několik let. Problém není dostupnost technologie, ale zesložitění celého postupu vývoje díky snaze ty technologie využít.
Mr.Lolendo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-11 14:31:13
avatar
Musím se zastat DD protože má pravdu.

Co je dnes složitější že na skoro všechno existují licence. To je jistou překážkou.
Složitější všechno je ale taky k tomu máme nástroje a algoritmy vyvíjené už více jak 10 let.
Co je největší brzdou je vývoj na konzole. To je neproblematičtější.

Že lide kolem tebe kupují hry za max 600... Takže "lidi kolem tebe" bereš jako celý svět?! Vole u nás a všude jinde jsou úplně jiný podmínky. Vem si Ameriku... a navíc prodej v ČR oproti globálním prodejů je jak zrnko v obrovském pískovišti.

Odpůrce statistiky ok. Takže je ti jedno kolik žere tvoje auto. OK tak to asi musíš být hodně za vodou.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-11 19:22:50
avatar
promiň, ale to je nesmysl ... jasně, že naprogramovat od A-Z hru s vlastním engine je náročnější, ale dneska jsou enginy už hotové, vyvíjené a nemusíš vlastně nic takového řešti, jen řešíš hru. A soudě podle toho, co dokáží udělat někteří moddeři s některými hrami, není rozhodně problém v tom, že by i hra na staršíém engine nemohla vypadat mnohem lépe, než jak to dnes velká studia produkují ... je to prostě o tom, že peněz na vývoj jde mnohem méně, než peněz na všechno okolo ...
Mrs [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - lele 2013-07-03 13:19:22

Paci sa mi vypatlanost tychto uvah. Tu asi niekomu nedochadza, ze pokial mate jeden konkretny hw a jednu konkretnu grafiku na ktoru domrte optimalizujete, vsetky teto šupacke porovnania mozete vyhodit z okna.

Ak vam toto nedochadza tak prestante pisat o hw pls.

Sa pozrite ako dobre vyzera last of us na šunka hw ps3. Preco lebo je to domrte spravene.
mistnitluchuba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-06 22:39:40

DD, pícháš do špatného hnízda, konzole jsou jen stroje, pořád zapomínáš že ti hry někdo nejdřív mudí VYTVOŘIT, takže nadávej na vývojáře které nám pořád dělají tyhle shity a na ovečky co ty sra*koidní hry kupujou ;)

jo a taky na vypadavatele, kteří nás nechutně ždímou
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-09 10:44:14
avatar
Čo preboha robia 5400 otáčkové disky v PS/4 a X-box One V notebookoch dokážem prehltnúť výhovorku na výdrž batérie ale u konzol ktoré sú permanentne pripojené k zásuvke

Inak to porovnanie hernej zostavy s konzolami je trocha zvláštne, neviem si predstaviť človeka čo by si kúpil FX6300 a k tomu 7950 a naopak. K HD7950 by som pároval FX8350 a k FX6300 by som dával max HD7850
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-09 12:34:18
avatar
oni už se 2,5" HDD přestávají v 7200ot verzích dělat ;)
Anarki [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-07-09 13:55:14
avatar
Super, takže kto chce niečo lepšie než 5400ot slimáka od výroby už nemá inú možnosť ako SSD
Miki_79 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-09-20 15:12:11
avatar
Pěkně napsané! Lépe to snad ani nešlo! A jestli i po tomto článku někdo bude tvrdit, že konzole jsou dobrý kup oproti PC tak pak bude potřebovat odbornou pomoc Dr.Chocholouška
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!