Test: Intel Core 2 Duo E8200 a E8400 - 45nm proti 65nm
Napsal Budy a spol.   
Friday, 18 January 2008

 

 

 

 

 

 

Test: Intel Core 2 Duo E8200 a E8400

Dnes se podíváme na praktické srovnání nových 45nm procesorů Intel řady E8xxx proti starším 65nm verzím. Co nám přinášejí inovovaná Core 2 Duo? Překonáme 4,0GHz? Na to se podíváme v dnešním testu.  

  •  Trocha historie a úvod do situace

   Červen roku 2006 nebyl pro AMD vůbec radostný. Intel po dlouhých letech zahájil ofenzívu proti rozpínajícímu se AMD a jeho procesorům rodiny K8, které měly technologicky i výkonem navrch a válcovaly Intelovo procesory založené na nechvalně známé architektuře Netburst.

core2Duo

   Intel uvedl na trh zcela novou rodinu procesorů "Core" jež poskytly o něco větší výkon než staré Athlony64 X2, ale to hlavní byla nízká spotřeba a obrovský OC potenciál. AMD nemělo na vybranou, začalo cenovou válku, která trvala prakticky až do srpna roku 2007, kdy AMD již nemělo kam snižovat ceny. Intel vytlačil AMD z podstatné části trhu a začala jeho spanilá jízda, která znamenala neúspěšnější rok pro firmu Intel v její historii. AMD naproti tomu prožilo nejhorší rok své existence.

AMD-Athlon64

    AMD si je jisto, že pokud chce získat zpět zbytek trhu, tak že musí vydat něco nového, co se dokáže procesorům Core od intelu minimálně vyrovnat. Technologické předpoklady na to AMD má i přes to, že je AMD několikanásobně menší firma než Intel. Jenže AMD se vydalo značně komplikovanou cestou a rozhodlo se pro vývoj nativního čtyřjádrového procesoru, který by kráčel včele nové architektury, jenž by dále stavěla na úspěšné architektuře K8. Ačkoliv Intel tvrdí, že AMD pro něj nepředstavuje konkurenci je si samozřejmě vědom toho, že nový Phenom od AMD má v sobě zcela jistě slušný potenciál. Nicméně naštěstí pro Intel se Phenom značně opozdil a Intel tak podle svého vlastního plánu vydává die shrink 65nm procesorů Core, ještě před tím, než vůbec AMD dostalo na trh novou generaci svých procesorů. Jedná se o dvoujádrové  procesory Intel Wolfdale a čtyřjádrové procesory Yorkfield , které budou oficiálně vydány 20.ledna (Yorkfield až koncem února) tohoto roku.

ceny-45nm

   Procesory AMD ale již nechme dnes stranou a zaměřme se na nové procesory od Intelu s jádrem Wolfdale, tyto procesory jsou jen mírně vylepšenými verzemi 65nm Core procesorů. Změny tkví hlavně ve větší cache, 45nm výrobním procesu a několika podpůrných vlastnostech. Po internetu kolují spekulace, že Intel má v záloze i 45nm verzi dvoujádrového čipu s jádrem Wolfdale, který by měl tikat na dnes stěží uvěřitelné frekvenci 3,83GHz. Zcela jistě si dokážete představit čeho by takový "kolos" byl schopen. Ale bohužel Intel nám potvrdil, že se letos s největší pravděpodobností nedočkáme procesoru Core 2 Duo na vyšší frekvenci, než je 3,2GHz. A pokud se nedočkáme letos, nelze již předpokládat, že někdy ano, protože na přelomu letošního a příštího roku, začne Intel představovat procesory na nové architektuře Nehalem. Dnes nás ale zajímá, jaký je reálný rozdíl mezi novými 45nm s staršími 65nm verzemi dvoujádrových procesorů Core 2 Duo.

  • Core 2 Duo E8xxx - 45nm se představuje

     E8200 je nejlevnějším a momentálně nejpomalejším členem rodiny 45nm Wolfdale, ale i tak to neznamená, že by se jednalo o nějaké ořezávátko. Model E8200 má podobné parametry, jako starší 65nm verze v podobě E6750. Jako druhý model nám na scénu přichází E8400, do kterého vkládá spousta lidí nemalé naděje na extrémně vysoké OC. Schválně jestli se to potvrdí v našem testu, ale tento procesor je díky vyššímu násobiči (9x) a vyšší pracovní frekvenci žhavým kandidátem na  nástupce legendárního OC modelu E6600.

parametry 

Naše trio uzavírá model E8500 ,který aspiruje na pozici high-endového dvoujádrového procesoru pro herní počítače. Zajímavostí je poloviční násobič. Jaký to bude mít vliv na OC a další důležité věci tohoto CPU dnes nevíme, ale odhadujeme, že to nebude nic horkého. Osobně bych si E8500 nekoupil. Oproti E8400 nepřináší zhola nic navíc (až samozřejmě na frekvenci) a jeho cena je neúměrná a zasahuje již do high-endových vod, které jsou dnes ale vyhrazeny pro čtyřjádrové procesory. Otázka panuje kolem modelu E8300. ten se možná na trhu ani neobjeví. Ostatně mezi E8200 a E8400 je 500 korun rozdílu. Vkládat mezi to ještě další model je dnes tak poněkud zbytečné.  

 

 

 

 

 

  • 45nm po dlouhé době evoluce?

Pojďme si pořádně probrat dnešní výhody 45nm výrobního postupu. Hlavní rozdíl proti 65nm modelům je samozřejmě ve změně výrobního procesu a malých změnách ve struktuře čipu, kterou si právě teď popíšeme.

foto-conroe-die

(Intel Core 65nm)

  Na první pohled je největší změnou v jádře vylepšená L2 cache, která doznala u 45nm čipu zvětšení kapacity, což v praxi poznáte při střihu videa a podobných činnostech, ale ve hrách jen mírně. Jak můžete vidět na obrázku, tak L2 cache zabírá oproti 65nm dvoujádrovému čipu více místa, ale tomu se nemůžeme divit, když má o 50% větší kapacitu. Jako další podstatnou věcí je více tranzistorů na 45nm čipu. Intel zvětšit hustotu tranzistorů o nádherných 30%. Architektura 65nm procesorů s jádry Conroe disponuje 681 miliony tranzistory a procesory s 45nm jádrem Penryn obsahují už 820mil tranzistorů, což je o 149 milionů více. Bude zajímavé sledovat, jak se tyto věci projevily ve spotřebě a množství vyzařovaného tepla. Starší 65nm verze E6x00 disponovali sběrnicí na rychlosti 1066MHz. Novější 65nm disponovali již 1333MHz FSB, které se v praxi ale ukázala jako nepříliš podstatným rozdílem a spíše omezila taktovací potenciál těchto čipů. I nové 45nm verze disponují FSB na frekvenci 1333MHz.

foto-wolfdale-die

(Intel Penryn 45nm)

   Nesmíme opomenout i napětí na procesoru, které bylo z 1.35V sníženo na 1.20V, což přispívá k opravdu malému zahřívání a samozřejmě i k také k menší spotřebě. Zlepšení se dočkala i virtualizační technologie. Na závěr jsem si ponechal poslední podstatnou vymoženost čipu, která společně s velkou cache, dokáže ve vhodných aplikacích udělat opravdové divy. Jedná se o novou instrukční sadu SSE4, která není přítomna na žádném procesoru Intel vyráběném 65nm polovodičovým výrobním procesem. Aplikací, které využívají SSE4 instrukce ale příliš není, pokud však jsou, procesor Intel v nich dosahuje vynikající výsledků.

core2Duo-2

Hlavní devizou proč Intel přechází na 45nm je to, že se sníží výrobní náklady a zvýší výtěžnost čipů z jediné křemíkové desky. Ušetří se tedy peníze na wafferech (nacpe na jeden waffer více čipu). Dále jde o to, že Intel díky tomu sníží TDP (Thermal Design Power), procesory mají nižší spotřebu a tím pádem se méně zahřívají. Díky tomu si může dovolit vydat vícejádrové procesory na vyšších frekvencích s menší spotřebou proti procesorům staré generace. Takže, když si to tak shrneme, Intel díky 45nm výrobnímu postupu může vyrábět výkonnější procesory s lepším poměrem cena/výkon/spotřeba a ještě ušetří na výrobních nákladech.

  • Testované procesory v redakci

  V držení máme pro rychlé otestování modely E8200 a E8400. E8200 disponuje 8x násobičem a jeho frekvence je 2.66GHz, tedy stejně jako má dnes starší 65nm model E6750. Druhým procesorem  je 45nm E8400. Jak již bylo podotknuto výše, 9 násobič front side busu (FSB) a jelikož pro oba modely je výchozí FSB 333, tak si dokážete spočítat, že model E8400 má základní pracovní frekvenci stejnou jako E6850, což je rovných 3,0GHz.

FOTO-1

Na obrázku máme E8400 s jádrem wolfdale (nalevo) a E6600 s jádrem conroe (napravo). Co takhle se podívat na spodní stranu cpu? Nalevo je E6600 napravo je E8400. Jak můžete vidět, rozdíly zde jsou, ale pokud byste nevěděli, co je co, asi jen těžko byste je od sebe odlišili.

foto2

  Ačkoliv všechny naše procesory E8xxx, co jsme dostali, jsou TRAY, což znamená holý procesor bez chladiče a krabice, tak se nám podařilo obstarat BOX chladič, který Intel dává k těmto CPU. Jedná se vcelku o dobrý žert, protože toto chlazení je možná vhodné k chlazení nějakého prastarého chipsetu, ale dnešního cpu? Jádro Wolfdale sice dokáže vcelku bezproblémově uchladit v přijatelných mezích, ale s OC nepočítejte. Dal jsem jej na E6600 a již se základní frekvenci se přehříval. A to vůbec nemluvím o zvukových projevech tohoto „chladiče". Do moderního počítače tento BOX skutečně nepatří. Toto by bylo asi vše, pojďme se podívat na testovací sestavu a soupis testů.

 

 

 

 

 

  • Testovací sestava a Testy

Než přistoupíme k samotným testům, podívejme se, na čem se testovalo. Nebylo testováno na naší obvyklé redakční sestavě Intel, test vznikl soukromě jinde :). 

test-system

První testy jsou z prostředí 3DMark 06. Jeho praktická vypovídající hodnota je sice malá, ale poslouží nám pro udělání představy vcelku dobře. Jak vidíte, tak 45nm procesory jsou o něco málo rychlejší než 65nm (na stejné frekvenci a to i přes nižší FSB a menší cache staršího E6600). Quadcore je ale výrazně rychlejší.

3Dmark06

Série herních testů prozrazuje již praktický výkon testovaných procesorů. Jak vidíte, jsou většinou nové 45nm dvoujádra na stejné frekvenci stejně, nebo jen mírně rychlejší než starší 65nm E6600, který má navíc pomalejší FSB a menší cache. Jinými slovy je nárůst výkonu díky 45nm výrobnímu procesu veškerý žádný a jeho přínos budeme muset hledat jinde. Bez zajímavosti není, že na síle procesoru dnešní hry nestojí. Jak vidíte, tak můžete taktovat, jak chcete, ale u většiny her je přínos výkonu naprosto bezvýznamný. Jediné, co přinese výkon je více jader v procesoru. Pokud snad ještě někdo pochybuje o tom, že čtyřjádrový procesor nemá v praxi oporu ve hrách a podobně, naše měření jasně dokazují, že tomu tak rozhodně není.

hry 

Čtyřjádrový procesor má podporu a v mnoha hrách je i na výrazně nižší frekvenci rychlejší, než i výrazně přetaktované dvoujádrové procesory. Podívejme se ještě na několik dalších testů ...

 

 

 

 

 

  • Další testy  

Následuje ještě několik zajímavých testů a měření pro další upřesnění přínosu výkonu nových dvoujádrových modelů vyráběných 45nm procesem. Opět však zjišťujeme, že přínos výkonu je minimální. Jen minimum aplikací využije větší vyrovnávací paměť. Abychom novým 45nm po výkonové stránce nekřivdili, je přínos minimálně v komprimování. Nicméně ani vysoká frekvence nestačí dnes dvoujádrovému procesoru na nějaký dobrý výsledek. Starý dobrý 65nm Q6600, překonává i ta nejrychlejší dvoujádra výrazným rozdílem a to na mnohem nižší frekvenci. 

programy

Zjistili jsme tedy, že praktický přínos výkonu nových 45nm procesorů, s rychlejší FSB a větší vyrovnávací pamětí je proti 65nm starším procesorům (na stejné frekvenci), ve většině případů roven nule. 45nm procesory nám bohužel tedy nepřinášejí výkon, který bychom dávno neznali. Jejich přínos budeme tedy muset hledat jinde. Tak se na to podívejme ...

 

 

 

 

  • 45nm Intel - Taktování a provozní vlastnosti

   Očekávání od 45nm Intelů a jejich taktovacího potenciálu byla veliká. Čekalo se, že konečně bude možné v domácích podmínkách provozovat  dvoujádrový čip při taktech okolo 4,5-5,0GHz. Bohužel tato očekávání se zcela nenaplnila, ale i tak OC těchto dvou procesorů jsou více než překrásná. Ostatně výkřiky, co před pár měsíci kolovaly po internetu, že se vzduchem není problém provozovat Quad core na taktech okolo 4,2GHz a Dual core okolo 4,5GHz nebyla lživá, ale jednalo se jen o speciálně vybrané kousky čipů přímo Intelem, co zvládají opravdu vysoké frekvence. Tímto si Intel chtěl zajistit levnou a dobrou reklamu, což se mu povedlo. My jsme bohužel takový ES(Engeniring Sample) nedostali, ale dostala se na nám do rukou již normální prodejní verze těchto čipů a musím vás upozornit na to, že OC ač není na těchto hodnotách jako ES čipy, je mu velice blízko ,takže nemusíte truchlit. 45nm éra nastává a společně sní i větší možností overclockingu. Hranice přetaktovaní u 65nm procesorů rodiny Conroe končívalo kdesi u 4,0GHz ale u 45nm by se dalo říci, že začíná.

foto3

  I nejlevnější model 45nm procesorů ve spojení s velice dobrou deskou (nejlépe s x38 chipsetem) a vysoko taktovanými pamětmi je schopen fungovat se vzduchovým chlazením stabilně na opravdu překrásné frekvenci 4,0GHz, což si za chvíli ukážeme. Pokud byste měli doma opravdu dobré vodní chlazení, tak se náhle s 45nm CPU ocitáte v opravdovém přetaktovávacím ráji. Bohužel vodním chlazením v redakci nedisponujeme, ale již zajišťujeme nápravu. Byl jsem vždy téhož názoru, že vodní chlazení je zbytečnost a, že s 45nm procesory už vodní chlazení nebude vůbec potřeba i pro 4 jádrové modely. Dnešní 45nm procesory umějí dosáhnout i těch vytoužených 4,5-5,0GHz pracovní frekvence, ale to je již pro vzduch neuchladitelné a potřebujete něco lepšího. Na to by mohl být opravdovým přeborníkem opravdu dobrý "vodní chladič". Ale bohužel nové vodní chlazení se k nám do redakce dostane nejdříve tak do měsíce, takže již v této recenzi se nedozvíme, jak to dopadne s maximálním potenciálem.

foto4

Konec tlachání, pojďme se podívat, kam jsme se dostali s lepším vzduchovým chlazením. Jako první jsem otestoval dnes probírané procesory s low endovým chladičem Arctic Cooling Freezer 7 Pro, který je velice oblíbený a dokáže skvěle uchladit i vysoko taktované čipy. E8200 se nám s tímto chladičem povedl opravdu nádherně přetaktovat na nádherných 4050MHz, což je krása, ale teploty už jdou k 76°C. S 65nm E6600 a tímto chladičem jsme byli rádi za stabilních 3500MHz. Víc ani tuk.

teploty

A jak dopadlo taktování s high endových vzduchovým chlazením? Thermalright Ultra-120 eXtreme si vedl na výsost dobře a při přetaktování jsme se E8200 dostali na zcela stabilních 4050MHz ,což je stejné jako s chladiče Freezer 7 pro, ale ty teploty! Po 3 hodinách v orthosu teplota nešla nad 50 stupňů celsia. Zde je krásně vidět, jak se oplatí zainvestovat do výkonného chlazení. Přejděme k přetaktování E8400, do kterého vkládáme nemalé naděje na opravdu překrásné OC, díky většímu násobiči FSB.

E8400

U modelu E8400 jsem volil pomalejší postup, řekl jsem si, že zkusím jaké frekvence je schopen dosáhnout se základním napětím. Tak jsem nastavil napětí na 1.2V FSB na 400 a násobič na 9x. Jaký byl můj údiv, když napětí po dvou hodninách v Orthosu nešlo nad 1.168V ,což je překrásné. Pamatuji na časy, kdy jsem byl štasten za E6600 přetaktovaného na 3,3GHz s 1.320Voltáží.

E8400-3600-1168V

  Dalším mezníkem nebylo nic míň než 3,8GHz se základní voltáží, což se sice ne tak zcela povedlo, ale i tento výsledek je krásný, nemyslíte? A to upozorňuji, že zatím E8400 chladíme Freezrem 7 pro a teploty nejsou nad 60 stupňů celsia.

3800-E8400-1-3V

  Řekl jsem si, že pro takový kus křemíku nemůže mít problém přesáhnout frekvenci 4,0GHz ,tak jsem okamžitě nastavil 450FSB společně s násobičem 9x, což nám udělalo nádhernou frekvenci 4050Mhz.Teploty šly značně na horu(až k 77stupňům), ale přesto to bylo stabilní,ale již byl čas na výměnu za lepší chlazení, tak jsem Freezera 7pro vyměnil za TH ULTRA 120 EXTREME a dostal jsem se až na 4230Mhz.

4050-E8400-132V 

Na konec jsem si řekl, že musíme zjistit maximum tohoto CPU. Tak jsem přitvrdil na 460FSB, což společně s 9 násobičem již dokáže udělat pěknou paseku. Ale u našeho 45nm E8400 to neplatilo a CPU bez sebemenších problémů prošlo 2hodinovým zátěžovým testem (Orthos), ale teploty již začínaly být docela vysoké na to, že CPU bylo ofukováno dvěma 120mm ventilátory na chladiči a spoustou 80mm a 120mm ve skříni. Teploty byly vcelku vysoké, okolo 70-75°C, ale celý den funguje bez problému tak pohoda.

4230-1512V

   I přes vysoké teploty na frekvenci 4230MHz jsem se rozhodl jít dále a dosáhnout frekvence 4400MHz. Sice se povedlo, ale stabilní to již to nebylo. Po 3h a 58min v Orthosu to spadlo a teploty přesahovaly 80 stupňů, což již bylo poměrně doně. Věřím, že jsem se k maximální hodnotě přetaktování tohoto CPU ještě nepřiblížil a již netrpělivě vyhlížím vodní chlazení. Přejděme k provozním vlastnostem...

S kolegovou pomocí se nám povedlo naměřit a spočítat reálnou spotřebu CPU, kterou můžete vidět zde v grafu. Konečně vidíme reálný praktický přínos 45nm procesorů. Mnohem méně „žerou" i topí. Myslím, že v tomhle je přínos 45nm výrobního procesu asi největší.   

spotreba

   Na samotný závěr dojmů z testování, bych vás chtěl upozornit na to, ať si dáte pozor na některé základní desky. Ne všechny desky na trhu dokáží nové 45nm CPU bez problémově provozovat. Skoro všechny dnešní čipsety, co jsou na trhu, oficiálně podporují (tedy alespoň papírově), procesory wolfdale a yorkfield ,ale skutečnost je taková, že až do oficiálního uvedení  procesorů na trh ,které se koná okolo 20.ledna se s podporou těchto nových procesorů Penryn na velkém množství desek s čipsety P35 A P965 +nforce řady 6, můžete rozloučit. Výrobci pro ně uvedou oficiální biosy až po plánovaném launchu na konci ledna. Je sice možné dnes rozběhnout 45nm CPU na docela hojném množství desek, ale ne na všech. Dnes se dají 45nm Penryn bez sebemenších problémů provozovat na Asus Striker Extreme a nebo na libovolné desce s x38 čipsetem.

Bearlake-P35-schema

  Mám potvrzenu funkčnost i na P35 od Asus a GIGABYTE, ale toto jsou jen dva výrobci, co to dnes oficiálně umožňují. Takže pokud vlastníte desku s P965 nebo P35 čipsetem od nějakého jiného výrobce, tak si nejprve prověřte zda-li vaše deska tyto cpu podporuje a jestli již to nějaký šťastlivec měl možnost ozkoušet. Také doufejte, že podpora 45nm procesorů půjde zařídit na vaší desce jen pouhou úpravou BIOSu.

 

 

 

 

  • 45nm procesory Intel - Závěr a hodnocení

    A jsme na konci. Už známe vše podstatné, abychom mohli zhodnotit přínos 45nm procesorů intel. Dnes jsme si otestovali dvoujádrové modely Core 2 Duo E8200 a E8400. Nemá cenu tvrdit, že se jedná o zcela nové procesory. Jedná se pouze o logický a plánovaný upgrade a dopilování procesorů Core 2 Duo k dokonalosti. Výkonový přínos při stejných frekvencích, kterými disponovali starší 65nm procesory, je bohužel v praxi a ve většině používaných programech naprosto zanedbatelný. Přínos 45nm je jinde. Výrazně nižší spotřeba a tím pádem i tepelné zahřívání. Také je zde větší šance na vyšší potenciál taktování, když to se bude lišit kus od kusu a nemůžeme zaručit každému 4,0GHz.

Intel-Core-2-Duo

   Vyplatí se přejít z 65nm varianty na 45nm? Kvůli výkonu určitě ne. Pokud ale toužíte po šanci na vyšší OC, nižší spotřebě a nižším zahřívání, pak můžete o přechodu pouvažovat. Při koupi úplně nového procesoru pak samozřejmě nemá cenu pořizovat 65nm na úkor 45nm. Cena modelu E8200 je dnes přibližně 4000 korun, což je velmi dobrá nabídka, protože starší E6750 je při stejné frekvenci o 500 korun dražší. Model E8400, který nabízí ještě větší OC potenciál, stojí přibližně 4500 korun s daní. 500 korunový rozdíl je rozhodně přijatelná částka. V jeho případě už starší 65nm verze E6850, která také tiká na stejných 3,0GHz, stojí už o 1500 korun více. 45nm výrobní postup je tedy i velkým přínosem pro zlevnění výroby a tím pádem i konečné ceny procesorů. Výkon sice není ničím novým, ale s novými 45nm modely ho můžeme mít levněji než se staršími 65nm.

foto5

   Existuje ještě E8500, ale v jeho případě cena kolem 6000 korun už není výhodná. Jak víme z výkonových testů, čtyřjádrový procesor Q6600 je dnes už v množících se optimalizovaných aplikacích většinou výrazně výkonnější, ať už nová 45nm dvoujádra nataktujete kamkoliv. Q6600 dnes už stojí jen lehce přes 6000, takže by se o něm dokonce dalo uvažovat i proti koupi E8200, které při současných poměrech není zase o tolik levnější. Nicméně v případě Q6600, což je mimochodem jeden z nejlepších procesorů, které Intel kdy uvedl na trh, také čekáme na uvedení jeho nové 45nm varianty, která přijde hlavně s nižší spotřebou. Bohužel 45nm čtyřjádrové procesory se nám mírně zpožďují kvůli objevené chybě.

core2Duo

  Pokud bychom měli vzít do úvahy konkurenci, pak AMD už má opravdu problém. Nejde ani tak o výkon, protože X2 se v tomto hledu na svůj věk drží poměrně slušně většiny dvoujádrových modelů Core 2 Duo a cenově tomu odpovídají. Jenže s 45nm modely Intel dokáže podat stejný výkon jako s 65nm modely, ale při levnější výrobě, nižší spotřebě a nižším zahřívání. A zde už se AMD omezil prostor pro prodeje starších X2 na naprosté minimum. V tuto chvíli už AMD dokáže smysluplně konkurovat jen s levnějšími čipy pod 3500 korun. Výše je jeho současná nabídka výkonově pomalejší a hlavně provozně nákladnější. A to nemluvíme o taktovacím potenciálu. AMD by mělo stůj co stůj uvést konečně Phenom ve všech variantách na trh a rychle s ním přejít na 45nm, což pro letošek má v plánu.

OC-king

" ... E8400 - sen každého overclockera!"

   Intel si 45nm Core 2 Duo v pohodě dále udržuje v současnosti vedoucí pozici na trhu a konkrétně novému modelu E8400 udělujeme ocenění OCking za dobrý poměr výkon-cena a hlavně vysoký potenciál k taktování.         

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
Rimmerak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 20:06:03

Chtělo by to toho korektora. Místo hodně je doně, místo waffer je wufer. Jinak dobrý. Akorát bych chtěl docela vědět, jak jste s kolegou počítali a měřili tu reálnou spotřebu. Zaprvý se mi ty hodnoty zdají dost nízký, zadruhý jedinej způsob jak reálně měřit napětí je napíchnout si určitý piny na patici... což pochybuju že ste dělali.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 20:16:10
avatar
opraveno co šlo, bohužel já osobně jsem s testem neměl nic do činění, takže nevím nic, otázky směřujte na budyho, nicméně tu spotřebu lze reálně i takhle zjistit.
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 20:17:53
avatar
ano uznávám chyb je tam hojně.za což se omlouvám.jsem začátečník tak mějte se mnou trpělivost-hold každý se učí. jinak naměřená spotřeba souhlasí viz: http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/intel-wolfdale_11.html#sect0
popravdě jsem tomu také nevěřil když to kolega naměřil ale je to tak .měření dělal již zmíněný kolega pomocí normálního "měřáku"ze kterým se měří spotřeba celé sestavy a zbytek si vypočítal pomoci nějaké šílené rovnice.asi je genius ale jak je viděl výsledky sedí.poklona jeho osobnosti.
Jarec [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 20:24:19

Konecne!!! poradny clanek, to co tu bylo posledni dobou se uz skoro nedalo cist. Poklona panu Budymu. Mirne je patrna inspirace PCT, ale jak rikam az na chyby vynikajici clanek (nepochybuju, ze casem budou lepsi).

Doufam, ze si vsichni uvedomili, ze si AMD na desktopu neskrtne... 45 nm Intely jsou hrebikem do rakve AMD.

Jen silenec muze chtit bugovy Phenom.
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 08:47:14
avatar
děkuji za pochvalu to jsem vážně nečekal také nesmíte zapomenout pochválit pana Honzu (DD) Stacha za to že tento článek tak překrásně graficky naaranžoval.Zcela jistě dal si stím moc práce , která mu zabrala spoustu času.Neříkám že bych se nechtěl inspirovat PCT ale tento článek vznikl již 13.1.2008 (v noci z neděle na pondělí) , takže o nějaké inspiraci by asi nemohla být řeč ale beru vaší úvahu na vědomí.. :-: momentálně procesory Phenom jsou na tom zcela špatně, ale podle drbů co se šíří po internetu nová revize B3 je již na tom lépe, a při nasazení nižší ceny než u intelu bychom se mohli dočkat opravdu skvělých procesorů.Já osobně AMD věřím sice OC potenciál bude asi jen okolo 3,0-3,3GHz u prvním "revizí" ale i to by mohlo stačit.jak říkám hlavní bude cena
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 23:34:45
avatar
no ten clanek na pctuningu byl uverejnen v pondeli rano

jinak phenom nebude moci byt o moc levnejsi nez intel na 45nm...vyrobne je pro amd mnohem drazsi...ma mnohem vetsi rozmery a je hodne slozitej a urcite velky procento je vadny (proc jinak taky 3jadra) a amd ted potrebuje zacit vydelavat a nemuze si dovolit aby byl prodej phenomu prodelecny...to intel s jednodusimi a mensimi procesory muze slevnovat dost pokud bude potreba...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 01:51:56
avatar
na PCT, tedy dnes už týden.cz si můžou psát co chtějí, já tam třeba už vůbec nechodím, testy mr. obra mě osobně zcela nezajímají (to je ten důvod proč sem tam přestal chodit), uvedený test vznikal přes víkend test se mi podařilo vydat až včera, takže žádná inspirace PCT ani náhodou
Mentor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 11:18:22

No tak to bys asi mel, abys nemusel byt s tvymi clanky k smichu ... coz doposud jsi!
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 12:33:34
avatar
no to bych si pomohl to že mě považují za prznitele čeětiny dobře, ale abych byl považován ještě za pako a nevychovance? Radši to udržím tak jak to je. Co si myslí rádoby odborníci, kteří jsou sami k smíchu, je mi upřímně jedno. Hlavně že se tu líbí čtenářům, jejichž počet neustále roste a také partner§m ze strany výrobců, kteří oceňují náš přístup k věci. Pokud působím občas zábavně, tak fajn. Jinak od DDworld nečekejte nic jiného než naprosto otevřený přístup a upřímnost ať už se to někomu líbí nebo ne. Kašlu na ostatní magazíny, ty mají jejich směr a cíl já mám svůj. Opisovat a připodobnňovat DDWorld komukoliv nehodlám. Smiřte se tedy s tím, že mě výpady ze strany některých lidí vcelku vůbec nezajímají.
Mentor [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Tento clanek byl na PCT drive 2008-01-19 11:21:02

tento blbol je jen sproste okopirovany. Na foru pctuning OBR postnul dukaz. Opet se tato vesela stupido stranky ukazala jako seriozni, prznitel jazyka !Strach! s jeho kradeni clanku.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 14:06:02
avatar
1, článek není úplně můj - autorem je budy, já ho jen upravil.
2, neexistuje jediný důkaz okopiírování
3, Opisovat z PCT a ještě od obra? To bych se musel zbláznit. Nic proti PCT, ale když už bych měl něco kopírovat a hledat inspiraci znám několik jiných autorů, kteří za to stojí. Není prostě sebemenší důvod snažit se něco kopírovat, je to pistomost ...
4, na PCT jsem byl naposledy v Neděli, když oznamovali to převzetí, od té doby jsme na PCT ani nepáchl, takže pokud bych měl opisovat, musel bych být telepat, protože jsme zmíněný článek na PCT ani neviděl.

BTW: pokud je jediným důkazem opsání vydání dříve, tak mohuže tvrdit, že některé recenze na PCT i jinde jspu opsány odtud, protože mnohé produkty jsme měli dříve. Jinak asi těžko lze při testování principiálně stejné věci, nedojít k podobnému článku
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 12:44:12
avatar
Mentor:být tebou tak si přepíši nick na Dementor -více to k tobě sedne.
k tomu důkazu:ten jeho rádoby důkaz je to že jsem tam v pondělí odpoledne posílal že testuji E8400 jenže jak vidím valná populace lidí nemůže pochopit rozdíl mezi testováním a psaním nemýlím-li se?oki takže nanovo i pro ty méně sluchově obdařené co sedí v zadu a neslyší:článek jsem začal psát již o víkendu prakticky byl hotov již v neděli.v pondělí-úterý jsem prováděl testy procesorů, které jsem poté doplnil do článku+napsal jsem závěr a popsal komentář ke grafům a fotografiím.tak že jediné co jsem mohl opsat jsou tak popisky k fotkám a závěr a jestli se ti zdá že to spíše vyšlo z Obermaierových úst než z mojích tak to tě lituji ale asi nemáš ponětí jak vypadá české písmo?! kdo chce psa bít hůl si najde.Na Obra to sedí dvojnásob.
holoway [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 14:03:24
avatar
Dobrá odpověď...už první řádek mě velmi pobavil
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 01:30:52
avatar
Jé! TO bude fakt bezva až AMD zkrachuje! Konečně budou ti hnusáci pryč a náš super mega Intel bude konečně sám samojediný prodávat CPU a za to že mu tak oddaně fandíme a ten ee AMD jsme posílali do horoucích pekel, budeme mít slevy na procesory, které i tak budou levnější, protože konkurence stála Intel moc peněz, o které nám teď procesory zlevní! A taky budou ty levnější a rychlejší a úspornější CPU vydávat dřív, protože budou mít KLID NA PRÁCI!!!
DJDave [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-02-12 12:50:23

No, jsi maličko MIMO. Pokud by AMD odpadlo, tak Intel začne mrskat ceny do neuvěřitelných výšin. Takže díky ,že tu je. Jsem zatvrzelí AMD-čkář, ale ted jdu to Intelu E8400, protože opravdu Intel to rozjel velice dobře. Ještě to chce ceny dolů a bude okis.
RiMr [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-02-19 19:46:37
avatar
A jééé, tady někdo někomu sedí na vedení...
Nebo vážně neznáš slovo IRONIE?
Centurion1973 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - chlazeni 2008-01-18 20:45:47
avatar
Highend chlazeni se u 2jader poradne neprojevi (oproti beznym chladicum) - zato 4jadra to je jina liga - tam kdyz clovek taktuje na max. tak beznym chladicum dojde dech mnohem driv nez highendu...
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 21:21:52
avatar
to mohu jen potvrdit a docela čumím.mám jednoho známého co chladí quad core Q6600@4,95GHz s chladičem Zalman CNPS9500 LED .vzduchové chlazení má nejspíše stále co říci
falcon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 21:14:02
avatar
JSi asi zamenil 3,95GHz za 4,95 co?
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 21:22:24
avatar
omlouvám se.drobný překlep
sviftcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 11:27:55
avatar
Mam také zminovaneho zalmana a musim rici ze vzduch uz co rici moc nema. Mel jsem na test vodnika od Cooler Master. Jednoduchy okruch na chlazeni pouze CPU. Teploty spadly približně o 20 stupnu. podarilo se mi to s vodou stabilne dosta na 3.5.. dal nechtel.
Red [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 21:31:56
avatar
Na můj E6600 nedám dopustit
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 21:35:31
avatar
to věřím E6600 jsem až do úterý vlastnil také ale již změnil majtele.pokut se jedná o dobře taktovatelný kus tak to se dvakrát nedivím.pokut nemáte CF/SLI tak na hry úplně stačí Core duo na 3400MHz....
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 22:53:38
avatar
dobrej clanek..konecne grafy ktery vypadaji pekne a ladi s upravou webu...jen ten font pro nazev grafu by bylo vhodny zmenit na naky normalnejsi lepe citelny (pismena s diakritikou sou dost odpudiva) a barevne odlisit ty 45nm procesory od 65nm a pripadne i OC..nekdy je v tom trochu zmatek..a dej si priste bacha na opakovani vet..cist 5x ze vykon neprinesly zadny a jejich vyhody musime hledat jinde neni moc zazivny...neber to jako kritiku ale jen radu na co si dat priste pozor
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 12:49:01
avatar
ano vím o tom na napsání recenze jsem měl pouhé 3 hodiny a to ještě po 33hodinovém testovacím maratonu čož nebyla žádná slast tak omluvte že se čas od času věty opakuji atp. (edit pro paranoiky) : myslím tím že sjem měl 3 hodiny na dokončení recenze(napsání závěru,dopsání popisků )
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 23:25:32
avatar
pro ty co maji 65nm E6xxx se upgrade moc nevyplati ale ostatnim co jedou jeste na nakym athlonu k8 nebo pentiu4 je to vybornej kandidat na upgrade

pokud ho ale chcete co nejvic pretaktovat tak pockejte radsi na novejsi revizi...tahle zatim tak dobre pretaktovat nejde a drzi se vetsinou v ramci pretaktovani starsich 65nm kousku..jen pokud mate trochu vic stesti tak budete mit nejakej lepsi...s novejsi revizi by ale tech 5ghz nemusel byt takovej problem
mira89 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 07:03:22
avatar
Naprostej souhlas,sam vlastnim E6400 ktera beha na 3,2 GHz bez navyseni napeti a upgrade pro mne zatim nema valnyho vyznamu,ale je lakavy mit doma cpu s takovym potencialem
sviftcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 11:37:38
avatar
No vidis a podle me je to blabol protoze zadny c2D kolem frekvence 3.2GHz nestiha dostatecne zasobovat grafiku. Prokázat to lze jednoduse, vykon CPU na finalni vykon GK nema vliv, pokud je ale CPU na grafiku pomalý bude se s zrychlováním CPU rapidně zvyšovat výkon grafické karty. V jednom ne prilisi dobre pojatem clanku na PCT na tento jev narazily jen to nepochopil proc mu taktovani CPU nepomohlo .

Z mých Zkušeností je pro 8800GT , 8800 GTS 320, dostacující brutálně přetaktované C2D (o výchozích frekvencích nemá smysl mluvit). Ale pro Hi-end např 8800GTS 512, GTX , ultra. Rozhodně Quad Core. Pri upgreadu z C2D na C2Q se u grafiky 8800GTX zvýšil výkon ve hrách o 30%. (3Dm06 s C2D 11500/ s C2Q 14800).
Arg [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 12:59:57

jenomže minimální FPS ti zůstane na stejný hodnotě, rostou ti max snímky a tedy zákonitě průměrné, tak jaký to má smysl, já po upgradu z Athlona 64 3500+ na dvoujádro Opterona kterýho jsem dostal na 2.95GHz jsem pocítil rapidní nárůst výkonu průměrného, ale tam kde to padalo na 23-25 FPS to padá na 23-25 FPS pořád, pochybuju že to bude kdekoli jinak. Takže se ptám, kde je reálný důvod dělat to co píšeš, tedy pokud nemasturbuji na výsledky 3Dmarku či nad tím, že mám v zaklínači místo 75 FPS v kryptě 95 FPS.
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 13:00:47
avatar
asi nikde dle mého názoru uplně stačí core duo na 3400MHz a jste vysmátí.
obc [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 13:25:13
avatar
Skutečně u her záleží na tom, zda je procesor 4 nebo 2 jádrový??? O tom silně pochybuji, na stejných frekvencích dle testů, co jsem viděl, žádný rozdíl není.
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 23:09:05
avatar
swiftcz: ono to spis bude tim ze jsi to testoval v 3Dmarku 06 a tam se do vysledneho score zapocitava CPU test, ktery je optimalizovan pro multicore Podle me nema quadcore prilis cenu stejne jako brutalni OC, vykon (mluvim ted o hrach) neni zdaleka umerny prikonu... Navic kdyz jde nejaka hra plynule (coz s 8800GT (X) asi neni problem) je celkem jedno jestli ma 90 nebo 99 fps, stejne bys to pri hrani ani nepoznal...
sviftcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-21 10:16:43
avatar
Jiste na vysledek melo vliv. Ale POZOR 4 jadro je podstatně výkonější než dvoujádro jen spousta dnesních herních enginu nemá podporu. U her s podporou quad core je rozdíl propastný (jedna hra za vsechny Crysis.).

Extrémě přetaktované dvou jádro je sice fajn ale i na 3.4GHz bude o 30-40% pomalejší než nepřetaktované 4jadro (srovnávám C2D6600 a C2Q6600). Navíc moderní enginy používají zbytkový výkon procesoru k přípravě scény k renderu. Zatim bych 4jadro videl jako chytrou investici do budoucna.

S dnesním rozdílem cen 4 vs 2 jadra. bych si ale troufl povazovat koupi lepsiho 2jadra za hloupost.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-21 10:31:03
avatar
hmm...divne ze v testech sem si toho propastnyho rozdilu mezi 2jadrem a 4jadrem u crysis teda nevsimnuljestli teda propastny rozdil neni podle tebe 3 fps
sviftcz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-22 08:24:33
avatar
Nesmis mit Shit grafiku. Pak to nic neudela. A poradne cti prispevky.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-22 11:25:02
avatar
8800GTS je shit???nemyslim si a v crysis podpora 4jader mela byt..jenze jaksi neni..jestli ta podpora neni narust vykonu o 3fps...nebo mi dej graf z nakyho slusnyho serveru kde je mezi 4jadrem a 2jadrem v crysis propastny rozdil

neber svet podle 3dmarku kterej je na 4jadra dobre optimalizovanej momentalne je zadna soucasna hra poradne nevyuziva..a krome alan wake (ktery ale vyjde nejdrive na konci roku) se zadna s nakou masivni podporou 4jader ani nechysta (nebo o zadny nevim..a prehled mam)..takze si klidne dal zi ve svete svych svych snu

sam mam 4jadro a vim jakej vykon navic mi ve hrach prineslo...zadnej
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-23 13:12:27
avatar
investici do budoucna udelam az vyjde Phenom X4 v revizi B3 za rozumny prachy... A ne kvuli hram, ale kompresi videa, tam je ten rozdil aspon poradne znat
AgentWC40 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-02-08 12:15:06
avatar
V Crysis rozdíl mezi dvoujádrem a čtyřjádrem vůbec nepoznáš => engine to prostě neumí
baraan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 23:26:05

co to znamena to OC?
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-18 23:27:37
avatar
overclocking neboli pretaktovani
baraan [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 22:33:42

jo diky pretaktovani jsem jeste nezkousel a asi nebudu
Anonymní  2008-01-19 09:39:59

Chválím skvělý test. Chybí mi ovšem detailná popis metodiky měření spotřeby. Zde je totiž největší prostor k nepřesnostem, často i ve stovkách procent. Ale čert vems spotřebu :-D beztak je nízká. Škoda, že v testu není nějaký Phenom.
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - ElCondor 2008-01-19 10:31:10
avatar
viz:třetí post od vrchu-tak to již Rimmerakovi vysvětluji
Anonymní  2008-01-19 11:01:28

No mě nejde o výsledky. Ty se skutečně shodují a já je považuju za správné. Spíše mě zajímala metodika meření. Jakou metodou jste to změřili a jaké jste použili přístroje. To je důležitý údaj. Neber to jao kritiku, protože 99% lidí tostejně nezajímá
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 11:24:58
avatar
nevím to bych se musel zeptat kolegy.měřil to normálním měřičem co se dá do zásuvky jako "zlodějka" a do něj se napíchne pc.poté na displeji se ukazují hodnoty.o tomto moc nevím takže pokut je za potřebí znát více mohu mu říci at zde napíše.
Anonymní  2008-01-19 11:54:51

No takl tohle je přesně metoda typu věštím z křišťálové koule Ale jinak výsledky odpovídají
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 12:22:29
avatar
to jsem dva, doufám, že to budy detailně zjistí, taky by mě to zajímalo, já jsme schopen změřit spotřebu maximálně celé sestavy ale slyšel jsem už o tom, že to jde změřit a spočítat i pro CPU samotný.
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 12:42:10
avatar
jak sním budu ve škole, zeptám se a napíši co a jak
Anonymní  2008-01-19 13:55:31

Měřit spotřeba například HDD je snadná. člověk prostě zapojí Wattmetr na molex mezi HDD a zdrojem. Jenže u CPU to jaxi nejde Jediné přesné stanovení, které mě momentálně napadá je pomocí soustavy N rovnic o N neznámých. Pokud jsme schopniz přesně změřít spotřebu celé sestavy pak toto můžeme využít:

Například, vezměme 2 CPU (CPU1 a CPU2) a dvě různé základní desky (MB1 a MB2). Pák získáme 4 kombinace CPU a MB:

CPU1+ MB1
CPU2 + MB1
CPU1 + MB2
CPU2 + MB2

Změříme spotřebu těchto 4 sestav (ať už celkovou nebo to co jde do MB) a dostaneme 4 rovnice o 4 neznámých. Nasolíme to do Matlabu a spočteme spotřeby všech 4 komponent.

Šlo by to i jednodušeji, kdyby CPU žral jenom z toho 4 pinu u patice, pak by to šlo změřit Watmetrem, ale o tom silně pochybuji.
Jarec [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 14:02:11

Ano to je metoda, ale presnost taky nebude nic extra tipoval bych tak +- 10%, ale urcite lepsi nez nejaky "vzorecek"
Anonymní  2008-01-19 14:44:17

No. právě že ne. Přesnost měření závisí jen na přenosti měření spotřeby soustavy. A Vtip je v tom, že měříš vždy více proměnných najednou, takže se ti nepřenosnost ještě několikanásobně snižuje Houby 10%.
paco [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 13:55:54

problemem vaseho vypoctu muze byt predpoklad, ze stejne CPU ma stejnou spotrebu na ruznych MB a naopak
navic pokud merim spotrebu cele sestavy, tak merim i ucinnost zdroje, ktera neni linearni (obzvlast pod 20% zateze zde pouziteho 650W PSU)
odchylku 10% bych videl jako optimistickou
Anonymní  2008-01-20 14:53:36

proto jsem navrhoval merit celou sestavu na 220V vstupu.
paco [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 19:07:19

to je pak pri vypoctu spotreby CPU potreba zapocitat ucinnost PSU pri danem odberu
PWM ma take nejakou ucinnost, ktera zavisi na odberu, poctu momentalne aktivnich fazi, ..
napeti dodavane PWM zavisi na momentalnim zatizeni CPU (loadline, Vdroop), procesoru (VID), nastaveni BIOSu (Vcc,Vppl,Vfsb)
SpeedStep ci tepelna ochrana procesoru nam v mereni muze udelat pekny gulas
zkratka tech promennych je tam vice a pokud chci dosahnout dane presnosti, tak je musim mit pod kontrolou
nakonec kdyz uz zmerim jeden kus +/- 5%, tak dalsi batch/revize bude jak na potvoru o 20% jinde
Jarec [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 13:59:25

Takova metoda prepoctu je pouze aproximace, nelze ji oznacit jako spotrebu procesoru, to byste museli merit hodnoty mezi patici a procesorem, jinak se to muze klidne lidit o desitky procent
eXistenZ [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 10:10:58
avatar
vskutku dobrý test a konečne odhalil, že aj qčko sa už môže uplatniť so svojimi štyrmi jadrami (aj keď primárne bol test o nových 45nm jadrách )

Inak slušný OC
pepek.namornik [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 15:04:16
avatar
naozaj pekne napisany clanok, tie chyby fakt nevadia, aj tak ich bolo minimum.
mohli ste zobrat do testu aj 6750, nech je pekne vidiet ten rozdiel oproti 8200
budy, len tak dalej, super test
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 16:57:49
avatar
E6750 tam je je nasilmulováný z E6600 jediný rozdíl je frekvence FSB která je u E6600 1066 a u E6750 1333.to se ví že bych jej tam rád dal ale hold E6750 nemám k dispozici.Spíše se divím že vás nemrzí absence AMD procesorů.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 19:57:09
avatar
procesory amd by tam byly stejne zbytecny...amd v tehle kategorii nema uz co nabidnout..athlony jsou stary..a phenom na 2.4ghz?
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 20:18:30
avatar
a čo ty vadí na tom že sú tam ???
A.J [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 08:25:35
avatar
jediny athlon kterej by tam mohl byt tak to 5000+ BE na 3.5ghz

skoda
cch [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - nice 2008-01-19 19:31:55
avatar
čtivý, obsáhlý, a konečně povedený grafy(graficky). Prostě palec nahoru
Frenky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - MAM! ;-) 2008-01-19 21:14:07

Prave vcera som si ho doniesol domou, a fici skvele! Len problem s grafikou :-/
Kupil som ATI Safire HD 3870 a vobec nevyzera tak ako tuto v teste na tychto strankach! Nema dvoj slotovy chladic, ale len take male tenke sumitko! A blbne ventilator. Proste ho turuje. Raz ide na plne a za sekundu uplne stichne. Robi to bez zataze vo wine aj teraz pri surfovani.

Vedel by niekto pomost?
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 21:53:02
avatar
a vis jiste ze mas HD3870??? nemas spis HD3850?
Frenky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 01:51:54

jo, mam HD3870
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 22:16:40
avatar
kolik stála? je to HD3870?
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 22:38:29
avatar
mozno ma novu od safira 3870 ktorá má jednoslotový chladič
Frenky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 01:52:25

ani sa nepytaj! Asi ju plesknem o stenu!
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 22:50:21
avatar
Řešení je jednoduchy, stahni si ATI Tray Tools a v nich nastavis zavislost otacek na teplote (treba me se na sappphire 1950 GT toci ventilator do 60 stupnu na 18% a je tak naprosto neslysny) Muzes si v nich udelat OC profily a nastavit ze ve 3D se karta pretaktuje, naopak v aplikacich, ktere vykon karty nepotrebuji se podtaktuje (napr ja mam pro 2D 398/1000 a pro 3D 600/1400)
Conrol Center je vedle ATT hracka pro maly deti :-D, vrele doporucuju
rasca25 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-19 23:01:37
avatar
neviem ATT som mal je to kvalitný program ale neviem či bude spolupracovať s touto kartou možno ked ide len o otáčky tak áno
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 01:23:09
avatar
Řekl bych, že bez problémů bude, jen pár věcí nebude fungovat.
Mescalamba [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 01:23:54
avatar
Hm.. celkově, je sice hezký, že z toho vyždímáme 4 GHz, ale ten výkon tej frekvenci až tak neodpovídá.. Evidentně by se vyplatilo nějaký 4-jádro 45nm. Něco jako Q6600.
Frenky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 01:55:01

Dik, idem to skusit. No ono to aj tak ide, ked som dak 3D Mark tak pridala a ked skoncil, tak spomalila, len vo win. to blbne! A neviem to nastavit! Ci v Biose, alebo Wine, alebo kde?
Frenky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 01:58:00

Jo a musy byt ten rogram stale pusteny? Lebo ja som setko co bolo po starte povypinal! Nemam rad zbytocne veci, takze moze to byt aj v tom?
Sina [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 16:00:15
avatar
no bezi porad na pozadi - ma ikonku v pravo dole u hodin ... Zabira mi 3,5MB fyzicky RAM (CCC zabiralo pres 20 MB :-D) jestli ti to prijde moc, poslouchej si dal svuj jecici vetrak No a jestli si povypinal i antivirak a firewall... :-D V Biosu nastavis maximalne rychlost vetraku CPU, pripadne i dalsich systemovych, ale u grafiky sem to v biosu jeste nevidel...
Frenky [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-20 16:07:36

No jo, ale nikde som to tam nenasiel! Mam ten program, ale v polozke fan sa mi neda nic menit-nedostupne! :-((((

OK, idem riesit na forum, tu sa to nepatri! Diki, majte sa! Ale ak by ju niekto kcel kupit ... LOL!
Asi ju fakt strelim, a kupim pasv 3750 :-/
Kalidasa [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Pochvala autora 2008-01-20 03:19:41

DDW začínal usínat.
Pěknou dobu jste tu recenzovali samé blbosti (notebooky, repro ala tučňák, myš ala auto) a hlavně jste jen hodnotili a psali shrnutí.

Testem procesorů jste se vrátili do dobrých počátečních kolejí.

Autorovi článku 3x Hurá!
national [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :-( 2008-01-21 07:58:43
avatar
Tak to abych prodal tu svoji E6750 mam ji 3mesice , to je des.
karf [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - napětí 2008-01-21 19:32:54

viděl jsem tam napětí 1.5v. Neni to na 45nm trochu moc?
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-21 19:54:30
avatar
jj to je moc...standartne je myslim 1.25V nebo 1.3V maximalni hodnotou pres kterou jiz neni moc dobre jit ani pri pretaktovani (jestli nemate lepsiho vodnika nebo dusik ) je 1.45-1.5V
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-21 20:12:52
avatar
Pro 45nm čip je standartní napětí 1.2V, pro 65nm je 1.35V. ostatně je to probíráno i v recenzi.takže ideální napětí pro 45NM čip je těch 1.4V-1.45V...1.5V je již sice poměrně vysoké ale hlavně záleží na teplotách a jak můžete vidět ty nejsou nikterak astronomické
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-21 20:18:42
avatar
prave ze pri pretaktovani 45nm procesoru jdou teploty nahoru mnohem rychleji nez u 65nm...stejne jako spotreba..ale na vic jak 1.5V jedine vodnika...s kvalitnim vzduchem (lepsi thermalright CM geminy) se da tech 1.5V jeste utahnout
BinxLadin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Spotřeba Q6600 2008-01-21 20:57:12

Nevíte jaká je spotřeba procesoru Q6600? Někde jsem četl, že je to kolem 130W, ale to by bylo 4x více než 33W u testovaného E8400 a tak se mi to moc nezdá. Taky nevím co znamená u spotřeby a teploty LOAD 100% a IDLE.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-21 21:04:28
avatar
130W se mi zda trosku moc spis kolem tech 95W... LOAD 100% je zatizeni na 100% a IDLE je bez zateze...takze normal neco ve woknech (treba word)
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-21 21:07:31
avatar
Load 100% je maximální vytížení všech jáder.IDLE je když je procesor v klidu ve 2D.spotřebu Q6600 bohužel nevím kolegovy se to nepoevdlo změřit..jinak nevím co se ti nezdá když E8xxxx mají spotřebu 2xaž3x nižší oproti 2jádrovým E6xxx natož tak jejich slepené verze
Moas [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-22 07:44:51

Připadá mi, že spotřeba - obzvláště v Idle - je natolik bombastická, že by to rozhodně stálo za to rozvést metodiku měření, protože tomu se prostě dá těžko uvěřit... Vždyť ten CPU by podle naměřených výsledků vůbec nepotřeboval v Idle režimu chladič!
Stejně tak je těžko uvěřitelné, že Intel udává TDP 65W a vy jste naměřili nějakých 30W. Buďto Intel tak šíleně naddimenzovává, nebo je někde chyba.
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-22 11:28:15
avatar
TDP intel uvadi u vsech 2jader stejny...i u prvnich core2duo na 65nm bylo TDP 65W a mas tu fotku toho chladice...a je opravdu miniaturni a bez pretaktu ho zvlada uchladit v klidu a stejny vysledky byly namereny na mnoha i profesionalnich zahranicnich webech..takze sou OK
NetAndy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - OC 2008-01-22 10:04:36

Jak moc to půjde taktovat, když budu chtít mít RAMku na 800Mhz CL5?
Případně všeobecněji, jak moc závisí OC procesoru na RAMkách a na desce?
LuckyJosh [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-22 11:30:03
avatar
tezko rict jak moc...desky maji i ruzne delicky..moznosti je spousty..ale pro OC musis mit kvalitni desku..ta je nyni vetsinou limitem max OC...a pameti take lepsi nejaky kvalitnejsi ale zas muzes usetrit na procesoru
budy [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-01-22 14:47:37
avatar
pokut máš x38 nebo p35 chipset tak do FSB 450 ti stačí paměti na 900MHz výše už musíš přepnout dělíčku na 1ku3 nacož již je bud za a) potřeba ddr 1100MHz a výše nebo ddr3 kvůli tomuto jsem se nedostal výše jak na 4400MHz prostě již brzdí paměti.mé šumtky jidou oc jen na 1090MHz ...
storm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Problem 2008-01-22 16:36:22

mam jeden problem ktery se tyka dvou grafaren Ati 3870 a nVidia 8800Gt m tak jestli byste mohli , tak se podivejte na foru o poslednim testu Těchto karet , diky :-)
F3rda [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - :D 2008-02-19 19:47:58
avatar
Jestli mas problem, tak bys mohl napsat, co je ten problem
U.R.N.A [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-03 20:13:49

Dobrý test já dostal E8200 na desce X38 na 3,8 při 1,362V při 100% zátěži 63C. SuperPI 12 sec. Na hraní možná zbytečně moc,ale na renderování videa super.Než budou rychlé a levné čtyřjádra tak to bude stačit.Jinak FSB na 475x8 šela by i 500,ale moc by to topilo.Paměti Patriot Extreme 2x2GBMhz 800 taknuté na 950Mhz.Grafika BFG OC 8800 GTS 512 MB standart 675,1944,1674@760,2200,1885.
U.R.N.A [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2008-04-25 15:47:18

Tak jsem se dostal na 4GHz při stejném napětí,což si myslím,že je krása. Teploty jsou při 100% zátěži na 64C.Větrák už ale celkem hučí 2100 RPM.Chtělo by to výkonnější.Paměti tikají na 1000MHz při latenci 5-5-5 15.Grafika BFG OC 8800 GTS 512 MB standart 675,1944,1674@760,2240,1885.Jinak základní deska je Gigabyte X38-DQ6(vřele doporučuji) a FSB je nastavno na 500x8.Pokud se s lepším chladičem dostanu dále dám vědět.Ještě pár čísel.Super PI 1M 11 sec.3DMark06 prvních 6 testů (roz.1280*1024) 15157 bodů.
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!