TEST: ASUS R9 290X DCUII OC vs Gigabyte GTX 780Ti WF3X OC - přímý souboj TOP grafik roku 2013
Napsal Jan "DD" Stach a redakce   
Pondělí, 23 prosinec 2013
alt

 

 

 

 

  • TEST: ASUS R9 290X DCUII OC vs Gigabyte GTX 780Ti WF3X OC

                                                            - přímý souboj TOP grafik roku 2013

Souboj grafik Radeon R9 290X a GTX 780Ti a to v nereferenčních OC edicích. A vítězem se stává....

 

V dnešním testu, možná vůbec posledním testu grafik letošního roku se podíváme na úplný vrchol nabídky. Proti sobě si postavím jak referenční Radeon R9 290X, tak rychlou odpověď na ni v podobě GTX 780Ti. Nicméně to bude jen takový zástupný souboj, protože tím hlavním jsou nereferenční edice, které již jsou v obou případech dostupné.

  • Radeon R9 290X 4GB vs GTX 780Ti 3GB - nevyrovnaně vyrovnaní soupeři

Ačkoliv je jasné, že v tuto chvíli se jedná o konkurenční modely postavené na tom nejlepším, co výrobci obou značek GPU vůbec nabízejí, bohužel to s tou vyrovnanou konkurencí není zdaleka tak žhavé. V první řadě jsou zde parametry karet:

A zde už narazíme na první ne- zcela vyrovnaná čísla a údaje. Velký rozdíl je například v ploše grafických jader, jež jsou jinak vyráběny ve stejné továrně TSMC stejným 28nm procesem, kdy GTX 780Ti má obřích 550mm2, zatímco R9 290X "jen" 438mm2. Přesto je to R9, která má výhodu širší sběrnice (kdy řadič pamětí zabírá velkou plochu) a ještě k tomu má více grafické paměti.

Takt jader je víceméně stejný, kdy pozor na to, že u GTX 780 Ti se sice uvádí nějaký základní takt ve výši 875MHz a boost takt ve výši 928MHz, ale karta normálně jede v zátěži (alespoň než se pořádně ohřeje) až na 1007MHz, čemuž samozřejmě odpovídá i výkon! Takt pamětí je ale hodně rozdílný 5000MHz vs 7000MHz ve výsledku ale díky sběrnicím 512-bit vs 384-bit znamená stejnou propustnost. V taktech tedy více mně vyrovnané.

Přesto má R9 290X vyšší výkon 5,63 TFLOPS vs 5,05 TFLOPS a hlavně je technologicky pokročilejší. Podporuje totiž i aktuální DirectX 11.2, zatímco GTX 780Ti zůstává na DirectX11.0. R9 290X navíc podporuje i nejnovější a hodně nadějné API MANTLE, které má svou váhu, má i lepší technologii zvuku včetně nového TrueAudia atd. GPGPU akcelerace a prostředí, a akcelerovanou fyziku podporují obě karty (samozřejmě NV zde má profláklejší i vlastní "nestandardy"CUDA a PhysX), stejně jako 3D zobrazení. Značný rozdíl je ale v ceně. R9 290X stojí oficiálně "jen" 549 dolarů (v přepočtu 13 200 korun vč. DPH), cena GTX 780Ti je však 699 dolarů (v přepočtu 16 900 korun vč. DPH). To je ohromných téměř 4000 korun rozdílu, za co máte třeba kvalitní napájecí zdroj. Proč takový rozdíl, to je jedna z věcí, která nás zajímala. Nicméně naším hlavním zájmem byly konečně nereferenční modely s pořádnými chladiči a základním přetaktováním.

  • ASUS Radeon R9 290X DirectCUII OC

Nová edice nového DirectCUII od ASUSu. Kompletně nereferenční grafika, jejíž preview jsme vám jako první v ČR ukázali před pár dny. Kromě pořádného chladiče, ASUS i zvýšil takty z referenčních 1000/5000MHz na 1050/5400MHz. To vše za cenu zhruba 570 dolarů (zhruba 13 800 korun vč. DPH).

  • Gigabyte GTX 780TI WindForce 3X 450W OC

Nejlevnější a notně přetaktovanou nereferenční edicí GTX 780Ti na našem trhu je Gigabyte GTX 780Ti WindForce 3X 450W. Údaj ve Wattech napovídá, jak výkonné a co je schopné uchladit nové chlazení Gigabyte. To navíc svou základní edici GTX 780Ti řádně přetaktovalo a z referenčních 875-1007MHz pro jádro, běhá tahle karta na 1020-1119MHz! Takt 3GB paměti zůstal na 7000MHz. To vše pak za cenu 16 600 korun vč. DPH, což z ní dělá s přehledem nejdostupnější GTX 780Ti na našem trhu.

Tak jak dopadl tento souboj titánů? Parametrově a technologicky má v trochu více ohledech navrch Radeon R9 a na jeho straně je i mnohem lepší cena, kdy GTX 780 Ti musí být minimálně o 20% výkonnější, aby dokázala ten cenový rozdíl vyvážit. Tak se na to podívejme ...

 

 

  • ASUS Radeon R9 290X DirectCUII OC 4GB - Grafická karta

V krátkém ale podrobném PREVIEW jsme vám tuto kartu již ukázali se vším, co nabízí. Takže dnes jen rekapitulace:

Balení je tradiční, žádné výstřelky. Parádní provedení i popisy použitých technologií. Uvnitř kromě karty a základního menu, CD s ovladači a příslušenství, nic dalšího nehledejte, tedy kromě jedné specialitky.

  • Grafická karta

Nový design a verze DirectCUII ASUS chladiče se objevuje na novém R9 290X modelu (mimochodem úplně stejný chladič je i na nereferenční ASUS GTX 780TI DCUII).

Proti starší verzi se liší tím, že už není tříslotový, ale jen dvouslotový. Na jednu stranu je to škoda, protože ventilátory na té tříslotové verzi byly vyšší a tišší. Jenže díky tří slotům se ta karta nevešla úplně do každé skříně a s dvojicí těch grafik v CF/SLI byl tak problém. Takže nově dva sloty.

Ale ASUS rozhodně nechtěl obětovat výkon, takže obří pasiv byl zvětšen a posílen silnými heatpipe. Karta díky tomu trochu přerůstá na výšku, ale ne na délku. Je o skoro 2cm vyšší než běžné karty, kromě chlazení má i větší PCB. Celková délka karty je 287 mm, což je v normě a výška je 135mm.

PCB je zcela nereferenční, s výrazně posílenou 8fázovou kaskádou. Kartu napájí 8+6pin konektor. CrossFire můstky už nehledejte, protože R9 290/290X mají CrossFire řešené bez můstku přímo přes PCIe slot! ASUS svou kartu vybavil i měřícími vstupy/výstupy pro OC nadšence.

Jinak na výstupech najdete 2x DVI, HDMI a DisplayPort, přičemž nově můžete monitory do Eyefinity zapojovat bez nutnosti použití DisplayPortu jako tomu bylo dříve. ASUS také nově dává vybrat barevné schéma chladiče. Nechává jej normálně černý a můžete si jej polepit hliníkovými polepy v červené, zlaté barvě dle své volby. Za to dáváme ASUSu malé plus ;).

Podívejme se dále ...

 

 

  • GIGABYTE GTX 780 Ti WINDFORCE 3X 450W 3GB - Grafická karta

Novinkou na našich stánkách je GTX 780Ti (máme jak referenční, tak hlavně nereferenční model). Nás ale více zajímá nereferenční GTX 780 Ti, která má samozřejmě mnohem lepší chlazení.

Kromě chlazení má i lehce upravené a vylepšené PCB a hlavně zvýšené takty, to vše za většinou nižší cenu, než co stojí reference, což ukazuje na fakt, že si Gigabyte je vědomo faktu, že cena GTX 780Ti je značně přehnaná vůči R9 290X, kde má opět i Gigabyte stejně chlazenou nereferenční edici.

Balení je v tradičních barvách i provedení Gigabyte, žádné výstřelky. Informačně dostatečné, uvnitř také kromě karty a základního příslušenství nic dalšího nehledejte.

  • Grafická karta

I u této karty hraje hlavní roli chladič, který je samozřejmě mnohem výkonnější, a tišší než referenční chlazení. GB používá podobnou konstrukci jako ostatní. Tedy masivní pasiv se silnými heatpipe je chlazený v tomto případě trojicí 80mm ventilátorů.

Celé je to dvouslotové, karta má na výšku běžnou velikost, ale zvyšuje ji onen okrasný výčnělek s nápisem WindForce. Vadit by ale ničemu neměl. Na délku má karta 280mm včetně lehce přerůstajícího chladiče.

Napájena je 6+8pin konektorem, najdeme i můstky pro SLI. Nemá duální BIOS (na rozdíl od R9 Radeon grafik).

Na výstupech najdeme 2x DVI, HDMI a DP. I zde lze používat tři (4) monitory v systému Surround, bez nutnosti je připojovat nutně přes DP, či nějaké zvláštní redukce.

Jinak samozřejmě je karta vybavena jádrem GK110 v plné specifikaci, tedy s 2880 jednotkami. To je víc než má GTX TITAN a mnohem víc než má GTX 780 bez Ti. Stále ale neumí DirectX 11.2 jen DX11.0, či jak je někdy vychytrale uváděno DX11_1. Ale standard DX11.2 prostě nedává, což je trochu škoda, protože času na to bylo dost. Jinak aby se neřeklo, tak GTX 780Ti má omezeno dvojitou přesnost ve výpočtech na poměr 1/24, proti GTX TITAN, jež ji má omezenu jen na 1/3. To aby TITAN měla dále smysl.

Podívejme se tedy na to, co karty dokáží ...

 

 

  • Testovací sestava DDWorld a testy

Základem naší testovací sestavy je aktuálně nejvýkonnější desktopová platforma a to Intel X79 s procesorem Intel Sandy Bridge-E Core i7-3930K. Navíc jsme to celé nataktovali na 4GHz, což by nám tedy mělo poskytovat dostatečný výkon pro testování všech grafik a konfigurací, a také bychom s tím měli zase nějakou dobu vystačit. Celé to chladí NOCTUA NH-D14 SE2011.

Sestava má samozřejmě k dispozici i výkonných 16GB operační paměti od Kingston a ultrarychlé SSD od společnosti Intel. V sestavě je ještě další SSD od Kingston na hry a také HDD pro další nutná testovací data atd. Nechybí samozřejmě ještě neintegrovaná zvuková karta ASUS XONAR, která také trochu vylepší výkon a hlavně zvuk. Seznam dalších komponent vidíte v tabulce. Použité ovladače se snažíme mít v daném testu co nejaktuálnější a všechny grafiky v testu mají stejné podmínky.

Ačkoliv sestavu nemáme důvod měnit, ne vždy jsou starší články a výsledky testů v nich srovnatelné s novými, protože samozřejmě čas od času měníme hry, testovací sekvence, nebo samozřejmě testujeme vše znovu a aktuálně. Vždy ale v daném článku jsou všechny výsledky a testy aktuální se stejnými podmínkami pro všechny karty!

  • Jak a co testujeme:

Pokud možno se vyhýbáme teoretickým testům, které do obvyklé recenze o grafických kartách vůbec nepatří. Zejména pak testy typu Unigine nebo Stone Giant, které slouží jen prezentace jedné jediné technologie, která ale vůbec nic nevypovídá o herním výkonu a potenciálu grafických karet. Ve hrách se totiž nevyskytuje sama. Navíc žádné benchmarky jako hráči nehrajeme a žádná technologická dema tohoto druhu také ne a rozhodně si kvůli nim nikdo grafickou kartu nekupuje. Na prvním místě je tedy herní výkon a ten lze otestovat jen jediným způsobem. Přímo ve hrách, ať už s využitím vnořených herních benchmarků, nebo za použití programu FRAPS a změření pro všechny grafiky stejného herního úseku ve stejných podmínkách. Alfou a omegou je v obou případech hodnota FPS – snímky za sekundu.

Jak vidíte na příkladu průběhu FPS v jedné hře, zjistit lze minimální, maximální a také průměrnou hodnotu. Průměrná hodnota je zdaleka nejdůležitější. Jak vidíte tak minimální, nebo maximální hodnoty, které některé weby zbytečně uvádějí, nastanou za 120s třeba jen 2-3x a někdy také 1x, jak ale vidíte, většina hodnot v průběhu 120s se pohybuje +/-5FPS kolem průměrné hodnoty. Je tedy poněkud hloupé uvádět min/max hodnoty, které jsou navíc snadno ovlivnitelné. V běžném životě máte na pozadí spuštěno řadu aplikací, tak vám klidně mohou klesnout náhodně minimální FPS i na nulu a určitě za to nemůže grafická karta a hlavně si toho ani nemusíte v plynulém toku těch snímků všimnout. Zajímat by vás tedy měly jen průměrné FPS, kdy vidíte, že bez akceptovatelných minimálních/maximálních hodnot a malých výkyvů jedním, či druhým směrem, dobrého průměru FPS nelze dosáhnout.

Uvedl jsem i hranice průměrných FPS a jejich vlivu na plynulost hraní. Moderní hry jsou dnes dělány tak, aby 25-30FPS bylo plně hratelné. Mnoho her má totiž právě na hranici 30FPS „zamčeno“ – platí hlavně o konzolových hrách a mnoha následných portech pro PC. U PC her se pak lock zvyšuje někdy až na 60FPS, což je zase přirozená hranice toho, co vám vlastně zobrazí současné LCD panely, které jsou jaksi 60Hz a tedy více než 60 snímků prostě nezobrazí. Pro účely testování lock hranice úpravou konfiguračních souborů vyřazujeme, abychom byly schopni mezi některými grafikami vůbec změřit nějaký rozdíl. Pro bezproblémové hraní většiny současných her stačí úplně kolem 35FPS, ale pořád se mohou vyskytnout propady v náročných situacích pod 30FPS. Za ideální hranici a průměr FPS se tedy obecně bere zhruba 40FPS, kdy už většinou ani v nejnáročnějších situacích není ohrožena plynulá hratelnost. Samozřejmě stále platí, že čím více, tím lépe …. výkonnější grafická karta = více FPS :).

Definitivně také upouštíme od testování nižšího rozlišení než 1920x1200, protože i ten 22“ nejlevnější monitor má dnes 1920x1080. Navíc stále více se začínají objevovat cenově dostupnější monitory s rozlišením 2560x1440 apod. Testujeme tedy v základu dvě rozlišení: 1920x1200 a 2560x1600 na našich 27-30“ LCD. V některých testech uvidíte i testy v Eyefinity v rozlišení 5760x1200. Vždy však v plných detailech a plné detaily znamenají plné detaily, tedy včetně AA, protože testy bez AA nejsou testy v plných detailech a jen zkreslují některé testy, když nás zajímá, co karta dovede a ne to, co nedovede. A takhle to vypadá …

 

 

  • Test - BattleField 3 (DirectX 11)

Prvním testem, který nesmí u testu grafik chybět, je Battlefield 3. Nejen proto, že je to velmi populární hra, ale technologicky reprezentuje současnost i blízkou budoucnost mnoha dalších her od vydavatele EA. Její FROSTBITE engine bude ve vylepšené již DX11.1 verzi použit i pro Battlefield 4, stejně jako pro Dragon Age 3 či nový MassEffect a spousta další strategických, RPG, závodních i akčních her. Aktuální grafické karty jej tedy musí zvládat se vším všudy, protože bude často užíván.

(Battlefield 3 už v našich testech pomalu končí, hned z kraje roku začneme používat Battlefield 4)

Rozlišení 1920x1080 je otestované u všech modelů. Vyšší rozlišení 2560x1600 jen u výkonnějších a nejvyšší 5760x1200 rozlišení pro tři monitory jen na grafikách, které pro něj opravdu mají smysluplný výkon.

 

 

 

  • Test – Crysis 3 (DirectX 11)

V testu grafických karet nelze vynechat test hry na CryEngine (3) a jeho novějších a stále aktualizovaných a vyvíjených verzích, který bude a je základem velké spousty nových her. Je tedy důležité, aby jej současné grafiky zvládaly. Vybrali jsme jeho vlajkovou loď, graficky asi nejpokročilejší hru současnosti, Crysis 3, který dostane do kolen i nejvýkonnější grafiky v současnosti.

Protože chceme výkon grafik srovnávat napříč segmenty, otestovali jsme i méně výkonné karty s nastavením plných detailů, i když jak vidíte, mají s tím levnější grafiky problém (stačí ale trochu ubrat na detailech a zahrajete si to, to nás ale nezajímá, chceme znát výkonový potenciál). To ale nepřekáží srovnání výkonu, kdy tahle hra prostě ždíme současné DX11 grafiky naplno. Mimochodem tuhle hru už bez DX11 grafiky ani nespustíte.

 

 

  • Test – Tomb Raider (DirectX 11)

Nesmí chybět ani další technicky aktuální hra, zatím dokonce vůbec jedna z nejlepších her roku 2013. Nový Tomb Raider se zbrusu novým DX11 enginem, který přináší i technologii GPGPU TressFX, jež výrazně posouvá kvalitu zpracování vlasů a bude implementována do řady dalších her (už je součástí nového CryEngine).

Otestována je přímo herní sekvence z vlastní hry, nikoliv vnořený herní benchmark, pro který výrobci optimalizují ovladače více, než je zdrávo ;). Samozřejmostí jsou plné detaily včetně FXAA/AF a TressFX.

 

 

  • Test – METRO: Last Light (DirectX 11)

Nový díl a nová verze zajímavé akční hry s jedním z nejlépe vyhlížejících, ale i nejnáročnějších herních engine současnosti.

Zapnuté máme opět plné detaily, žádná usnadnění ani pro nižší řady grafik. Jen ať vidíme, co dokáží (nebo nedokáží). Hra dokáže prověřit výkon testovaných grafických karet opravdu řádným způsobem.

 

 

  • Test – ANNO 2070 (DirectX 11)

Nesmí chybět ani test strategické hry, a tak jsme vybrali k testování ANNO 2070, jehož moderní engine se také ještě objeví v dalších hrách a stále patří k velmi moderním. 

Tato hra je opravdu náročná a využívá hodně moderní prvky včetně výpočetního výkonu grafik. Ale je dobře udělaná a zvyšující rozlišení výrazně výkon neužírá.  Důkladně prověří výpočetní výkon grafik a jejich paměťové propustnosti a tak dále.

 

 

  • Test – GRID 2 (DirectX 11)

Také nesmí chybět zástupce závodních her konkrétně v rozšířeném a osvědčeném engine od Codemasters, kteří nás v tomto enginu (a jeho vylepšených verzích) budou hrami zásobit i nadáleVýkon a schopnosti grafik je tedy nutné sledovat i v tomto engine. Aktuální verzi tohoto engine obsahují hry GRID 2 a nedávno vydané F1 2013.

Vybrali jsme aktuální GRID2, kdy ale jak vidíte, celkem pěkná hra je dobře optimalizovaná a není zase tak moc náročná. V pohodě si zahrajete na plné detaily s 8AA/16AF i s levnějším modelem grafické karty.

 

 

  • Provozní vlastnosti grafik a taktování

Výkon ale není všechno. Když karta žere tak moc, že se dodavatel elektřiny těší, až vám pošle účet, tak to rozhodně nikoho z nás nepotěší. Nicméně pokud chcete výkon, musí tomu odpovídat i spotřeba. Tak se podívejme, jak si karty vedou ...

  • Spotřeba

 Jako vždy měříme spotřebu v několika testech a hrách, nikoliv jen v jedné - uvádíme pak v grafu průměr měření. Pokud narazíte na nějakou recenzi, kde měří spotřebu v jediném testu, vůbec jí neberte vážně, protože díky úsporným technologiím a dynamickému řízení spotřeby, mají všechny současné karty různou spotřebu v různých hrách a rozdíl může být klidně až desítky W! Takže co platí ve srovnání grafik v jedné hře, ve druhé platit nebude - proto děláme průměr spotřeby v rámci našich 6ti herních testů.

Vysoký výkon si žádá svou porci energie, takže GTX 780Ti ani R9 290X nejsou úsporné grafiky a vyžadují i odpovídajícím způsobem dimenzovaný a kvalitní napájecí zdroj. Jinak GTX 780Ti žere v základu o malinko méně než R9 290X. Rozdíl je zanedbatelný. U OC edic ale překvapí ASUS DCUII R9 290X, která ač nataktovaná, má nižší spotřebu než referenční R9 290X! Zato OC edice GB GTX 780Ti WF3X, ta má spotřebu vyšší. Nemyslím si však, že to někoho ze skutečných zájemců o takto drahé grafiky, bude nějak zásadně zajímat.

  • Chlazení

Referenční chlazení je sice dostatečné na chlazení karty, ale nereferenční je prostě lepší a hlavně často tišší. Snažili jsme se otestovat referenční grafiky s jejich referenčním chlazením, což je u některých modelů problém, protože se třeba na trh s referencí ani nedostanou. Sehnali jsme ale co nejpodobnější:

Opět musíme říci, že hlavně referenční chlazení NV modelů jsou strašná (o to zvláštnější, že na rozdíl od referenčních chladičů AMD se s nimi na trhu opravdu v hojné míře setkáváme). To že jsou relativně tichá je jen proto, že mají snížené otáčky a tak často překračují 80°C, což je ale teplota, při které se takty karty i výkon snižují. Proto ty velké výkyvy výkonů. Referenčnímu chlazení se tedy vyhněte obloukem. Bohužel tomu se nedá vyhnout zatím u nového Radeonu R9 280/290X, které jsou také strašná. U nižších řad se ale s referenčními chladiči u AMD grafik nesetkáváme v obchodech (u GTX NV grafik ano, proto to uvádíme). A jak jsou na tom testované karty?

Obě nereferenční edice jsou na tom ve všech myslitelných ohledech lépe než referenční modely. S jedinou výjimkou. V čem referenční chladiče jasně vedou je odvod teplého vzduchu přímo ze skříně. Rozdíl je ale malý a daní za to je vyšší hlučnost a mnohem vyšší teploty referencí. Nereference jsou mnohem lepší.

U obou chladičů si rozhodně nemůžeme stěžovat na hlučnost, naopak patří k tomu nejlepšímu, co trh nabízí! Pravda, ASUS DCUII dokáže být o něco tišší a znatelný než WindForce 3X, ale rozdíl je malý a v kvalitní skříni to nebude moc postřehnutelné.

  • Taktování

Obě karty jsou taktovat. ASUS R9 290X DCUII ale zatím není až tak dobře podporovaný v OC utilitách, takže zatím to je s jeho OC takové omezenější. Nakonec se nám ale podařilo udržet jej na taktu 1195/6200MHz, což zvedne výkon o 10-15% a to už se v mnoha hrách skutečně blížíte tomu, co nabízí HD 7990. Nutno ale dodat, že ASUS stále dokáže i na takovém taktu být relativně tichý!

U Gigabyte GTX 780TI WF3X už GB nastavilo mnohem vyšší takt než má reference. Boost má na 1085MHz, zatímco reference jej má jen na 928MHz! Reálně tak běhá až na 1119MHz, čímž má v základu na OC edicí R9 290X s jeho 1050MHz navrch. Lze to ještě zvýšit na 1140MHz (boost), což reálně znamená přibližně až 1200MHz. Paměti už moc prostoru nemají 7,2GHz je maximum. Nárůst výkonu je pak zhruba 10%. Hlučnost chladiče se lehce zvýší, ale stále je to provozovatelné bez problémů.

Po přetaktování tak obě karty dokáží nabídnout velmi podobný výkon, v nižších rozlišeních má navrch lehce GTX 780Ti, ve vyšších už ji ale dokáže R9 290X dohnat i předehnat. Podívejme se na výhodnost jednotlivých modelů ....

 

 

  • Výkon, cena a poměr cena-výkon

Dostáváme se k hodnocení grafických karet, na základě jejich výkonu, jejich cen a tak dále. Začněme u výkonu:

  • Výkon grafických karet

Průměr výkonů z provedených testů vypadá u testovaných referenčních modelů následovně:

Jako referenční měřítko 100% jsme zvolili výkon referenční R9 290X (pro přehlednost). 

Opět upozorňujeme, že díky "Boost" technologii výkon GTX 600/700 grafik kolísá a to ne o málo. Rozdíl výkonu proti uváděnému frekvenčnímu základu může být až 15%! Některé recenze jsou tak dělané v podmínkách, s grafikou mimo skříň s nejlepším chlazením, aby recenzenti naměřili ty nejlepší možné výsledky. Nicméně těch v domácích podmínkách většinou nedosáhnete a karta má v průměru zhruba o 5-10% nižší výkon. V našem případě testujeme v uzavřené normální skříni s dobrým chlazením, takže námi naměřené výsledky berte jako skutečně výsledky v reálných podmínkách. U některých AMD grafik už je BOOST technologie také, ale pohyby taktů jsou výrazně nižší a v podstatě se nehnou z těch, uváděných výrobcem (s výjimkou referenčních R9 290/290X).

  • Cena testovaných grafik

Uvedené ceny v grafu jsou ceny koncové s DPH pro jednotlivé testované modely. Vybrali jsme férově většinou nejdostupnější referenční provedení, ale běžné ceny, nikoliv ty úplně nejlevnější, které lze vůbec najít.

Ceny se samozřejmě mění jak kvůli slevovým akcím výrobců, tak výkyvy kurzu koruny k dolaru (a díky intervenci ČNB nám nedávno všechno zdražilo - grafické karty nevyjímaje). Aktuálnost cen je tedy jasně uvedena. Když známe ceny a výkon, můžeme už snadno spočítat výhodnost grafik ....

  • Výhodnost aneb poměr cena-výkon

Výhodnost grafických karet je objektivní veličinou, danou poměrem mezi výkonem a cenou. Tedy tím, kolik výkonu získáme za danou cenu. Výkon jsme objektivně změřili a ceny známe, takže to může spočítat:

Ačkoliv u tak drahých grafik poměr cena-výkon není až tak podstatný, přesto díky znatelně nižší ceně R9 290X modelů je jeho výhodnost mnohem lepší než v případě GTX 780 Ti.  

Pojďme si tedy udělat nějaké ty závěry ....

 

 

  • Závěr a hodnocení

Takže jak dopadl souboj TOP edic? Radeon R9 290X udělal konkurenci pořádnou čáru přes rozpočet, protože jak víme, je nakonec mnohem lepší, než všichni čekali. Nejen že výkonově jasně překonal GTX 780, kterou dokonce překonala i jeho slabší edice R9 290, ale překonal i GTX TITAN. Nedalo se tedy nic dělat, a na rychlo udělaná "nová" GTX 780Ti napnula všechny síly (tedy své osazené plnohodnotné plně aktivní GK110 jádro) a vyrazilo R9 290X konkurovat, protože GTX 780 a GTX TITAN na ni prostě nestačí. A výsledek?

Vzhledem k nějakému tomu % hodnoty chyby měření je rozdíl mezi R9 290X a GTX 780Ti v souhrnu více her zanedbatelný. To ale platí jen pro nižší rozlišení. Čím vyšší rozlišení a náročnější nastavení, tím má GTX 780Ti výkon přeci jen o něco nižší než R9 290X. Ale má to zcela objektivní vysvětlení. Parametrově je totiž právě pro vyšší rozlišení a náročnější nastavení R9 290X lepe připravena a navržena. V tomto ohledu bych rád upozornil na některé recenze, jejichž autoři z nějakého důvodu omezují detaily a nastavení, což pak samozřejmě neobjektivně pomáhá GTX 780Ti. Nevím, ale nejsou náhodou tyhle grafiky na to, abychom se nemuseli v nastaveních omezovat? A jak snížené nastavení hry ukáže, jaký skutečně výkon ty karty nabídnout? Prostě pozor na některé recenze a jejich závěry.

Pokud jde o výkon OC edic, tak platí to samé. Díky velmi vysokému taktu dokáže GTX 780 Ti OC být výkonná v nižších rozlišeních, ale se stoupajícím rozlišením a náročností její výkon vůči parametrově a architekturou lépe vybavené R9 290X prostě klesá. Pokud někomu vychází něco jiného, popírá tím jednoduše ty objektivní parametry a architekturu těch grafik.

Kromě grafického herního výkonu, je zde i výpočetní výkon. Zde je R9 290/290X výrazně lepší, než co nabízí GTX 780Ti, jež je navíc utažena i proti GTX TITAN. I proto je o R9 290/290X zájem nejen mezi hráči, ale i těžaři měn a dalšími. GTX grafiky mají stále výhodu v tom, že nestandardní CUDA zde dlouhou dobu bylo podporováno a tlačeno, zatímco Radeon grafiky neměly odpovídající podporu. To se ale obrací a právě digitální měny a některé další GPGPU aplikace běžící pod standardy OpenCL/DirectCompute, jasně ukazují, že ten papírový výkon a univerzálnější architektura GCN GPU mají odpovídající výkon a využití i ve skutečnosti, když je pro to napsána aplikace jak se sluší a patří (podobně jako jsou pro CUDA optimalizovány GTX grafiky). Pokud tedy lze herní výkon mezi R9 290X a GTX 780Ti považovat za vyrovnaný, u výpočetního výkonu už je R9 290X jasně lepší a i proto je o ni takový zájem. Není se tedy co divit, že se mluví o vydání GTX 780 ULTRA edici, která by těch pár % dokázala ještě nabídnout, protože jednoduše nelze ani náhodou považovat GTX 780Ti za nejvýkonnější kartu na trhu a její vyšší cena se tak nedá moc omluvit.

Padl i mýtus o nezřízeně nenažrané R9 290X. GTX 780Ti totiž žere stejně, či dokonce více. Opět se potvrdilo, že kvalitní chlazení dokáže snížit spotřebu, protože OC edice ASUS DCUII má stejnou, či o trošičku nižší spotřebu než pomalejší reference! GB GTX 780Ti OC už ale není ten případ a žere více. Pokud vás zajímá šetření energií, rozhodně to nejsou karty pro vás.

  • No a  teď cena ...

Takže GTX 780Ti má maximálně stejný výkon, ale díky architektuře a slabším některým parametrům je výkon se stoupajícím rozlišením a nároky nižší vůči na tohle lépe připravené R9 290X. Spotřeba je u obou grafik velmi vysoká, nereferenční chladiče stejně schopné. Zde rozdíly už nehledejme. Taktování a výkon po něm je také srovnatelný. V čem jasně R9 290X poráží GTX 780Ti je v tom, že kromě vysokého herního výkonu nabízí R9 i vysoký výpočetní výkon, který GTX 780Ti prostě postrádá (je horší i než jinak herně pomalejší, ale výrazně dražší TITAN).

Pokud byste očekávali, že díky o něco horším parametrům, maximálně stejnému, či o trochu horšímu hernímu a mnohem nižšímu výpočetnímu výkonu bude stát GTX 780Ti méně než R9 290X, tak bohužel tato logika neplatí. Radeon R9 290X stojí až o 4 tisíce méně než GTX 780TI!!! O to větší záhada je, že si GTX 780Ti může někdo pořídit a ty tisíce za nic za ni vyhodit. Jen tak. Zkoumali jsem vše podrobně, ale prostě za ty peníze nedostanete nic navíc ani lepšího. Naopak!

 Gigabyte dělalo, co mohlo, výrazně zvedlo takt a tedy i výkon, zlepšilo chlazení a prodává to za nejnižší možnou cenu, takže se jí rozdíl podařilo srazit na zhruba 3 tisíce. Pořád je to ale strašně moc. ASUS DCUII R9 290X nabídne excelentní chlazení, srovnatelný herní výkon, mnohem lepší výpočetní výkon, více paměti a stejně dobrý OC potenciál a to celé za cenu kolem 14 tisíc, tedy o 2600 korun levněji!!! A ten cenový rozdíl nevyváží žádné hry zdarma, protože nemají takovou hodnotu (zvlášť v čase vánočních herních slev).

  • Závěr

Obě karty jsou výborné, hlavně ve srovnání s referenčními edicemi. Obě mají parádní chlazení, i když DCUII je o něco vzhlednější a přeci jen tišší. Nicméně to hlavní plní obě stejně dobře. Obě mají lepší výkon než ref. základ. GB si zaslouží velkou pochvalu, protože se snažilo něco udělat i s cenou a nevýhodností GTX 780Ti. Ale prostě to nestačí. I její vlastní R9 290X WindForce 3X, která dorazí co nevidět, nabídne to co testovaný ASUS DCUII R9 290X a bude stát o několik nezanedbatelných tisíc méně, než co nabízí GTX 780Ti a nic za to nenabízí.

Radeon R9 290X je lépe vybavená, modernější přesto mnohem levnější a tedy i výhodnější grafika než GTX 780Ti. Nabízí nejen vysoký herní, ale i ten výpočetní výkon. Není pochyb o tom, že je to prostě lepší a univerzálnější grafika a lepší nákup. Bohužel právě proto, že je tak výhodná, chce ji hodně lidí a proto je trochu problém s aktuální nedostatkovostí. GTX 780Ti můžete mít hned.Těžko vám ale v těchto podmínkách můžeme nákup GTX 780Ti objektivně doporučit,ačkoliv by si to GB za snahu zasloužilo (pokud GTX 780Ti chcete, je testovaná GB verze zdaleka nejvýhodnější volba) . I díky tomu že nové hry vznikají na GCN pro GCN a všemu výše uvedenému. GTX 780Ti musí prostě zlevnit a to výrazně nejlépe pod úroveň R9 290X. Oceňujeme snahu GB, ale v konkurenci R9 290X modelů to nestačí. Pokud cena klesne, budeme naše doporučení samozřejmě přehodnocovat.

Pro tuto chvíli a za daných objektivních okolností je Radeon R9 290X v nereferencích jasně lepší po všech stránkách, hlavně díky své výhodnosti. Problém je sehnat ji skladem, ale prostě karty dorazí do pár dní až týdnů každému, kdo si ji objedná. Testovaná ASUS DCUII OC edice do obchodu dorazí hned začátkem ledna. Pokud tedy má R9 290X nějakou nevýhodu v tuto chvíli, je to právě fakt, že ji chtějí všichni a je jich mnohem méně, než jaká je poptávka.

PS: jinak nejvýkonnější grafikou roku 2013 zůstává Radeon HD 7990, který v nereferenčních edicích stále nabízí jasně vyšší výkon, i když se mu R9 290X i GTX 780Ti dokáží přiblížit, překonat jej nejsou schopny. To bude úkol až pro jejich nástupce.

Za zapůjčení grafik děkujeme:

 

AUTOR: Jan "DD" Stach
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně.

Starší články


Komentáře
Přidat Nový
MiraZima [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-23 19:00:24

V testu je jedna nelogicnost v sekci chlazeni :

"U obou chladičů si rozhodně nemůžeme stěžovat na hlučnost, naopak patří k tomu nejlepšímu, co trh nabízí! Pravda, ASUS DCUII dokáže být o něco tišší a znatelný než WindForce 3X, ale rozdíl je malý a v kvalitní skříni to nebude moc postřehnutelné."

Nejak nechapu spojeni slov tižší a znatelný, dle zaveru jsme pochopil ze DCU je opravdu tizsi tak dle me by mel byt i mene znatelný ne ?

Karty pekné, je videt ze GB na WF hodne zapracovalo od doby 7970.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-23 19:59:44
avatar
jenom když ty karty máš vedle sebe a dokážeš ty rozdíly odlišit, většina lidí nemá tak dobrý sluch
Patyjon [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 00:45:16
avatar
Fascinuje mě, jak v jednom příspěvku dokážeš zmotat "tižší" a "tišší" dohromady, přičemž ta špatná varianta ti evidentně sedí víc...

Víc čti knížky, ne internetové diskuze
(Myšleno dobře...)

Krásné Vánoce všem!!!
MiraZima [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-23 20:11:54

Aha, už chápu . S tím sluchem to máš jak s FPS kdy kolikrát mi někdo tvrdí jak valí War Thunder na nejaké 7750 na Max detaily ve fullHd a uplne plynule a kouknes na screen a on tam ma 25 FPS Podobne je to s hlukem. " ta karta je úplně tichá" akorát vedle ní není slyšet bourací kladivo
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-23 20:22:55
avatar
prostě ano, ASUS DCUII je v běžném režimu tiší, ale také má o něco vyšší teplotu ... ale rozdíl je prostě malý a obě karty jsou velmi tiché.

//ne s tím sluchem to tak nemám, hlučnost karet vyhodnocuji já a mám vynikající sluch a mám ty karty ve stejných podmínkách, takže mohu posuzovat.
MiraZima [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-23 20:46:11

Ale ja nenarazim na tebe jen rikam ze nekteri co znám tohle casto tvrdi protoze nemaji pojem o tom co je ticha a co hlucna a co je plynule a co ne To se vubec k tehle recenzi nevztahuje.
GeoTech [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-23 20:29:27

No konecne , a teraz sa vsetci autori titulkov "Nvidia ma opat najsilnejsiu jednocipovu GK na trhu" mozu skryt do diery. Ze vraj "vykonnejsia, tichsia, menej zrava" ... toto (konecne rovnocenne) porovnanie neref. edic musi byt pre niektorych ako studena sprcha

Tesim sa na extremne edicie , kde si myslim ze uz 290x vyslovene odskoci aj v nizsich rozliseniach
Dzmijak [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-23 20:57:04
avatar
Tiež čakám na verziu s 8+8+6 pinovým napájaním

A s výkonom/teplotou/spotrebou to bolo už dávno jasné takže kto si tvrdil svoje predtým ten to bude tvrdiť aj teraz..
Abushrek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-23 21:41:07
avatar
A ještě se uvidí co to API Mantle, jestli to bude fungovat, tak si myslim, že AMD odskočí jestě více od NV.
Melo [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-23 23:55:27
avatar
Je to vynikájúca karta . Kto ju bude vlastniť ,bude king .
pzdm [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - CUDA 2013-12-24 00:13:38

Proč? momentálně běží na FirePro W7000 což je Pitcairn, a mám tu W9000, ale protože CUDA, to je snadná odpověď:

Octane render, IRay s jeho mnoha klony pro různé apps, Thea Presto, Turbulence, ale post produkce, jako například věci od The Foundry a další...

takže tak

OpenCL zatím tahá za kratší konec, ale doufám v lepší zítřky
ferenc.cz [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - MANTL 2013-12-24 11:25:51

čau DD nevíš jak to je stím MANTLEM, měli to představit pro BF4 v prosinci a zatím prdlajs Jinak sem valíš samé dobré zprávy, snad si pospíší MSI s Lighting na ten horlivě čekám
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 11:54:50
avatar
jak jistě víš a informovali jsme o tom, EA a DICE museli znovu celou hru předělávat, protože nefungovala, takže MANTLE Patch byl odložen ....
dr.coffee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 13:13:05
avatar
jsem opravdu zvědavý na celé slavné Mantle, zatím BF4 patch odvolán na neurčito, MS a Nvidia se k tomu staví dost zdrženlivě, takže to zatím vypadá bez úspěchu. Další zatím jen slibují. Pokud to tito dva velcí hráči nepřijmou, nikdy se to standardem nestane. Uvidíme časem..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 13:49:50
avatar
MS k tomu nikdo nepotřebuje NV už vůbec ne .... naopak ti budou muset MANTLE akceptovat a přijmout.

Úspěch už je teď jednoznačný, MANTLE použije a podporuje většina vývojářů her, který mají všech 5 pohormadě (na těch záleží, jestli se ujme nebo ne), protože to stjeně optimalizují na GCN je to pro ně maličkost a velmi vítané vylepšení ... použitím MANTLE nic neztrácíš, můžeš jen a jen získat a to velice jednoduše. Vývojáři by byli hlupáci, kdyby to nepoužili, když to jde, jako že to jde velice snadno.

MANTLE API není závislé ani na MS ani na NV. MANTLE běží doslovně pod API DX, a protože konzole mají AMD GCN ne NV čipy nezáleží na tom, jestli mantle přijmou MS natož v podstatě dnes už herně bezvýznamná NV (nemá svá GPU v konzolích, nemá ani integrované grafiky v CPU = to jsou hlavní hybytelé vývoje a trhu - a její podíl na GPU trhu klesá a klesat bude), běží zcela nezávisle a je výhodou hlavně pro vývojáře her, kteří jej vítají s nadšením a použijí. To že si ho nikde neviděl je proto, že také ještě žádná hra nové generace nevyšla!!!!! Všechno bude v příštím roce ...
Abushrek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 21:38:58
avatar
Nejhorší ale bude, když bude na trhu jen AMD, tak si bude dávat ceny grafik, jak se jím zachce, když nebude mít konkurenci a pokud budou hodně sobečtí, tak bych řekl, že ty ceny by šly nahoru.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 23:02:49
avatar
do tohoto stavu máme ale hodně daleko .... vůbec to enní na pořadu dne se tímto zabývat
Abushrek [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-25 14:12:26
avatar
Ano není to v pořadu dne, ale myslel jsem to jen, že se to může stát taky .
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-26 02:10:17
avatar
nepravděpodobné, současná situace jen nabádá k tomu, aby se začal snažit i druhý výrobce a to i jinde než na poli marketingu.
zilien [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - teploty 2013-12-24 11:49:36

Pěkný test. Zajímaly by mne ještě teploty VRM u R9 290x při taktování. Mám na R9 290x Accelero Xtreme III. Teploty v základu a možnosti taktování jsou podobné jako u této nereference (a to mám malou skříň a Asic jen 68,2) ale při burn-in ve Furmarku už je karta s Accelero díky vysokým teplotám VRM nestabilní. Má tato nereference dobře vyřešené chlazení VRM kaskád? DD, mohl bys na nataktované kartě spustit extreme burn-in ve Furmarku a napsat, jestli a s jakými teplotami karta proleze?
Viky.05 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Vodni chlazeni 2013-12-24 14:09:13

Zdravim,

nejprve bych chtel podekovat za recenzi. Super
A zadruhe- ja mam vodni chlazeni v pc a chci se zeptat, zda na tuhle nereferencni r9290x dam referencni vodni chladic?
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 16:36:39
avatar
určitě se na ní vejde chladič typu, co chladí jen GPU (vlastně jako all-in-one CPU chladič), ale jestli se tam dá osadit nějaký velký blok, to nevím ...
Viky.05 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 23:18:51

No prave ze univerzalni se da, to je jasne, ale ten nechci. Bo treba jsem mel 7970 matrix p. a musel jsem mit specialni chladic nereferenční, protoze ta grafika mela jinou architekturu nez referenční. Tak me prave zajima jak je to tady u toho asusu...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-25 00:50:49
avatar
ano PCB je nereferenční jsou tam rozdíly úplně jiná je kaskáda a je tam řada komponent co na referenci nejsou. Takže speciální blok je třeba
Viky.05 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-25 01:00:28

Tak diky za info i když si mě moc nepotěšil...to zase budu čekat několik měsicu, než na to bude neref chladič...
Icoboss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 14:35:22
avatar
Me se libi jak tu api mantle vychvalujes do nebe a jak sam rikas jeste to nikdo nikdy poradne nevidel v akci ...TAKY na to cekam to se neboj samotneho me to zajima a klidne na AMD prejdu...V tom nevidim problem..Ale to ze neschopnost lidi jak v EA DICE (viz nejem beh BF)a take u AMD nejsou schopni dodrzet ani vcas termin plus minus den dva je fat vostry....
UKAZTE NAM MANTLE UKAZTE NAM POKROK UKAZTE NAM CO JSTE SLIBOVALI---
CHCI VYKON CHCI VALIT NA 200FPS :-) a JE ME JEDNO CO TO BUDE STAT Yeeeaaaah,,,
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 16:39:54
avatar
pořád nechápete, o co u MANTLE jde ... to není žádná nějaké + utilita ... to je změna v základu. To že se do BF4 nedostalo zatím je proto, že se nejdříve musí spravit samotná hra ...

mimochodem někteří kritizovali naše nízké hodnocení BF4 a výtky, že ta hra prostě nefunguje, vzhledem k oficiálnímu přiznání že nefunguje a snaze to opravit myslím že jsme se trefili přesně ...
Icoboss [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - Mantle 2013-12-26 10:30:43
avatar
Ale já chápu o co tu jde že to není žádná utilitka...atd...ALE ty nás tu krmíš pořád mantlem aniž by jsi tedy dodal nejaky info s testama rozdílu. Pořád ho vychvaluješ do nebe ale MY JSME STÁLE NIC NEVIDĚLI Ty ANO??? Jestli ano tak sem s tím jestli ne tak nepiš o mantlu jako pomalu o něčem "nadpozemským" Už to tu čtu tak dlouho že asi prejmenuju syna na MANTLA . S hodnocením BF souhlasím ..měl přijít na trh příští rok vymazlenej a ne takto zabugovaný až běda..
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-26 16:15:11
avatar
já nic nevychvaluji do nebe .... MANTLE není ničím nadpozemským, ale je logickým důsledkem a má smysl i funčknost. Že jste nic neviděli, vám já připomínám pořád ...

nechte to flame. Děkuji. Mimochodem MANTLE je věc hlavně pro vývojáře, kteří mohou lépe využít dostupné prostředky určitého HW, zase čekáte že díky tomu vaše grafika třeba zmodrá nebo co?
ivancic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] - MANTLE 2013-12-24 17:15:05

Treba sa na Mantle pozret logicky...teraz su na tahu velky hraci,hlavne Intel + nVidia a potažmo aj MS. A ty defacto rozhodnu,ci sa Mantle ujme alebo nie.Kludne sa moze stat,ze sI vyvinu svoje vlastne Mantle.

Netreba zabudat,ze AMD je v konzolach "len"dodavatel hardwaru. Nic viac,nic menej. Vyrabane su MS a Sony.

Dalej... ano Mantle ma nejaku podporu vyvojarov a enginov, ale ostatne velke enginy chybaju....Source, Unreal, CryEngine či RAGE. A obavam sa,ze to moze byt zasadne.

Nie som odporca Mantle ako takeho,naopak zamer sa mi paci ale je naozaj predcasne hovorit teraz o jeho uspechu/neuspechu.
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 17:35:59
avatar
znovu .... MANTLE není nic, o čem by rozhodoval Intel, NV nebo MS!!!

Vůbec evidentně nechápete co to to MANTLE je!

Intel, NV a MS rozhodují jen to om, zda jeho výhod využijí nebo a nechají ty výhody fungovat jen na hardwaru AMD. Ale nerozhodují otom, jestli MANTLE uspěje či ne a zda se bude používat nebo nebude.

O úspěchu a prosazení MANTLE už je rozhodnuto a to bylo v momentě, kdy se AMD GPU/CPU dostaly do konzol. Skoro všechny nové hry jsou na ně optiamlizovány a MANTLE je i nástroj portace. Funguje a vývojáři jej budou používat. A opravdu tam nechybí žádný dležitý ... CryEngine a tvůrci her na tomto engine už podporu oznámili, dokonce mezi prvními, EA jede na MANTLE ve velkém i s Frostbite, SOurce nikoho nezajímá, navíc VALVE kutí novou verzi, o které nevím nikdo nic zatím, Unreal 3 na tom to klidně fungovat bude, stejně jako na Untreal 4 (ten však moc velkou podporu nezískal), Engine RAGE ani nepřipomínej, ten také nebude používán. Zato budou používány engine od tvůrců DeuseEx ti už podporu také oznámili a mnoho mnoho dalších ... všichni významní už skutečně zapojeni jsou.

Není proč pochybovat, že by se MANTLE neprosadilo, už se totiž stalo. MANTLE není žádná okrasná fičura, žádný marketingový nástroj, MANTLE je API, funkční velmi funkční věc, kterou vývojáři snadno použijí a přináší výhody bez nevýhod. Není nijak náročná a když už ty hry dělají na GCN pro GCN (díky konzolím) a toto API zároveň umožňuje využít sílu vícejádrových CPU, proč by jej nepoužili. Tohle prostě není věc, co by muselo AMD tlačit a platit za to aby to používali vývojáři. Ti přišli sami že to chtějí používat .... možná proto o tom někteří pochybujete a nevíte přesně, co MANTLE je a přináší, protože v minulých letech jsme tu měli spoustu technologií s různými názvy, které slibovali hodně a byly marketingově tlačeny a byla to jen pozlátka bez užitku. MANTLE ale mezi to nepatří ... to je skutečně užitečná technologie, která funkčně a jednoduše posouvá a zlepšuje věci. Vývojáři ji sami od sebe použijí, protože má i pro ně prostě přínos ...
dr.coffee [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 22:14:27
avatar
pokud vím tak konzole používají vlastní API, vlastně pokud jsem četl nedávno správně MS ani Mantle používat na Xbox One nebude. Zůstane jedině na DX 11.x
tudíž jediná platforma kde se to asi nějak možná projeví bude pc scéna
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 23:16:09
avatar
ale houbeles .... MANTLE je i na konzolích a to už v základu MS nic neodmítlo (samozřejmě pro něj je hlavní jeho API), maximálně u jeho her, ale co budou používat ostatní tvůrci her je jejich věc a MANTLE má více použití ... už bylo vysvětleno, že MANTLE je svým způsobem i u konzolí (i když ty jej nutně nepotřebují - údajně) na PC to bude ale novinka a má rozhdoně velký smysl, ale o to vítanější ...
ivancic [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 22:36:28

dr.coffee... Mantle odmietlo tusim aj Sony u PS4


1. Mantle je uzavrety standart pod taktovkou AMD, takze pokial ho nebude podporovat aj konkurencia, nema sancu. Pre vyvojarov je nezmysel vyvijat hry len pre AMD a jeho novsie karty a ubrat sa o zisky od konkurencie.
2. Vlastne Mantle si moze vyvinut aj konkurencia.
3. MS bude zubami nechtami branit DirectX (Mantle moze paradoxne pomoct upozornit na niektore jeho nedostatky, co pomoze v jeho vyvoji)
4. To ze je ohlasena podpora hernych studii zatial nic neznamena....za rok moze byt vsetko inak.

Skor sa bojim,aby AMD neminulo zbytocne nemale financne prostriedky a cas do niecoho,co nakoniec nebude mat az taky efekt aky ocakavali. Ale to uz je riziko podnikania
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-24 23:06:05
avatar
Já nechápu, jak někdo takto neinformovaný může vysvětlovat co je to MANTLE ...

1, MANTLE není uzavřený standard pod taktovkou AMD ... MANTLE může použít kdokoliv a dodat tam podporu i pro jiné čipy než AMD!!! Pro vývojáře má samořzřejmě smysl optimalizovat a vyvjíet na AMD GCN a AMD CPU protože tyto čipy jsou v konzolích a tam musí hry běhat co nejlépe. A protože konzolejsou díky tomu PC, je optimalizace a vývoj rovnou na AMD GCN a AMD CPU o to logičtější. Navíc z výhod optimlizace pro AMD CPU bude těžit i Intel se svými vícejádrovými CPU.

2, může ale bude mu to prd platný, nemá své čipy v konzolích které v současném multiplatformním vývoji hrají podstatnou roli a vzhledem k tomu že jsou to nyní PC o to více.

3, MS bude DX11 bránit, ale nic mu nebrání MANTLE do DX11 zakomponovat ... ostatně DX11.1/2 také zatím podporuje jen AMD a AMD nebrání MS MANTLE využít třeba v DX11.3 ...

4, ale znamená, za rok nemůže být nic jinak, protože ty hry už jsou ve finálních fázích vývoje .... jinak by to bylo, kdyby najednou v PS4/Xbox one přestaly být GPU AMD GCN a CPU AMD ... pak by opravdu mohlo být všechno jinak, MANTLE by ztratilo současný smysl, protože hry by byly vyvíjeny a portovány na jiná GPU/CPU než kam dnes směřují ... ale to není reálné. MANTLE je zde, prosadí se, má smysl a je vítáno a užíváno hojně vývojáři. Smiřte se s tím.

MANTLE není marketingově tlačené pozlátko AMD!!!! AMD do toho žádné extra peníze necpe ... AMD jen ve spolupráci s vývojáři, se kterými MANTLE vzniklo, udělalo low level API k lepšímu využití jeho HW, což je pro vývojáře něco, co rádi budou používat bez nucení a podplácení ;) MANTLE nepotřebuje marktingově tlačit, Mantle funguje a má přínos jinak by se do toho vývojáři tak nadšeně nehrnuli ...

Jinak pořád evidetně nechápete co všechno je MANTLE a co to znamená nejen pro GPU a CPU a hromadu technologií okolo ...
palino1 [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-26 12:27:53

no ono asi logicky zacinaju v hlavach vznikat pochybnosti o uspechu, vyuzivani MANTLE, hlavne ked sa zatial neobjavil ani patch pre BF4, ked uz bol ohlaseny jeho termin a nic...

Uvidime ci nastupom noveho roku pride na skutky, tych par tyzdnov nie je problem, horsie by bolo keby to boli dalsie mesiace cakania
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2013-12-26 13:46:28
avatar
pochybnosti mohou mít jen ti, kteří zapomněli na to, že jsme vám říkali, že MANTLE je záasní věc, která se zásadním přínosem dorazí až s novou generací her a ty začnou vycházet až příští rok .... Mantle v BF4 mělo být jen první vlaštovkou, ale odloženo nebylo pro to, že je to MANTLE, odloženo bylo prto, že samotná hra jako hra nefungovala a musí se dodělávat a předělávat, takže asi uznáte, že za této situace je priorita dodělat samotnou hru a Mantle dorazí holt později ...
Dj Addams [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-09 11:59:28

Dnes vysla tlacova sprava ze sa zacinaju predavat Asus R9 290 a R9 290X DCU2OC karty...ale este ich nikde nevidim
A farby su u 290 cervene a u R9 290X su zlate polepy.oficialne.nie moznost vyberu tak ako to je?vsade pisu ze 290X ma LEN zlate na sebe...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-09 12:11:34
avatar
neměli jsme náhodou už recenzi této karty na webu??? tam vidíte plné balení ;)
Dj Addams [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-09 12:24:47

Ano mali...len sa nikde nepise ze su tie polepy pribalene.je tam pisane vyslovene ktora karta ma polepy a ako su rozlisene.pokial su pribalene tak ok len sa to nikde nepise... a dostupnost by mala byt hned ale asi nie v cr a sr...
aDDmin [Zobrazit profil] [Poslat zprávu] 2014-01-09 12:30:03
avatar
jsou tam zlaté i červené ... dostupnost karty je taková, že je o ní obrovský zájem všude a ačkoliv jich ASUS dodává hodně rychle se vyprodávají. Co také čekáte, když má větší výkon než GTX 780Ti a stojí výrazně méně a není to jen herní, ale i výpočetní karta
Pouze registrovaní uživatelé mohou přidat komentář!