- Glosa: Radeon RX nebo GeForce 10
aneb i GLOSA by měla obsahovat fakta a realitu
Má smysl uvádět kartu s výkonem dva roky staré karty, když je potřeba výkon? No samozřejmě! Český fanda IT a PC pokud si chce číst zajímavé novinky, aktuality a recenze v češtině, toho nemá příliš na výběr. Bohužel česká IT žurnalistická scéna se dostala do nejhlubší krize své historie. Co krize … profesionální „fandovská“ IT žurnalistika a profesionální magazíny přestaly fakticky v ČR existovat. Ty zbytky jedou tak nějak setrvačností, často jen díky holým velmi stručným překladům (často s chybami) zahraničních zpráv bez vlastního pohledu či ověření (protože je to některým prostě líto ukončit, což naprosto chápu) a těch pár zbývajících zajímavých autorů s rozhledem nadhledem a zajímavým stylem, no to už jsou jen zbytky staré slávy a většina to dělá čistě jako vedlejšák a pro zábavu (což jim pravidelně dokáže pár trollů hodně otrávit). Některé magazíny existují jen proto, že mají stálý příjem od vydavatele a platí "komukoliv za cokoliv" za psaní a to nijak zajímavě. Takže aby někteří přežili, píší i na weby, které jsou v rozkladu a kde je ostuda působit a psát díky lidem, jež tam publikují své myšlenkové průjmy, často vylhané a hlavně urážející každého rozumného a slušného čtenáře ať už fandí jakékoliv značce. Bohužel v ČR není dost dobře možné fungovat v rozumném rozsahu a vytvářet ve slušném kolektivu autorů solidní magazín s pěknými testy apod.. Důvodem je buď nezájem majitele/vydavatele takového magazínu, kvůli náročnosti (vysoké ceně) kvalitního vlastního obsahu, nebo je důvodem že i když výrobci chtějí recenze a aktuality na své produkty, jen málokterý je schopen poskytnout i adekvátní podporu aby takový obsah mohl vznikat. DDWorld.cz sám a vy jeho čtenáři může děkovat těm několika našim partnerům, kteří se opravdu snaží o rozumné minimum, ale abych pravdu řekl, pokud bychom měli vytvářet web a vlastní kompletní obsah v rozsahu jaký bychom opravdu chtěli a informace jako naši hlavní činnost, tedy klasicky větší placenou redakci se vším všudy, není možné se v současnosti v ČR uživit.
(místo profesionálních IT novinářů zaujímá v ČR často tohle ...)
Proč o tom píši. Tato situace umožňuje existovat a přežívat webům, ze kterých už každý rozumný a schopný novinář dávno utekl, protože mají velkého vydavatele a majitele, kterého opravdu nezajímá co a jaká kvalita obsahu na jeho webu je, hlavně že generuje návštěvnost. Výsledkem je tak třeba i ten neustálý „průjem“ článků na jednom větších z nich, na témata jako „AMD zase krachuje“, „kdo kupuje AMD, je chudák“, „všichni chtějí a kupují high-end“ a nejčastější téma „jak jsem vám už lhal ...“ následované bouřlivou „diskusí“ připomínající žumpu a často následované výmazem či značným redakčním promazem samotného článku. K tomu patří i kolorit trollů a toxických diskutérů v čele s nicky jako gogo1963, PC-hráč, HWspeedy, zumpar1234, DDR0 a další a další, kteří mají dávno zamezený přístup na většinu slušných IT webů, protože nemají nic lepšího na práci, než všechny urážet, trolit, plácat neuvěřitelné nesmysly a ignorovat jakákoliv fakta či pravidla slušného chování i diskuse. Jejich oblíbenou činností je pak lhaní, překrucování a nálepkování samozřejmě bez jakýchkoliv reálných důkazů čehokoliv. Většina z vás určitě ví, o čem mluvím. A samozřejmě myšlenkovým průjmům nejmenovaného troll-autora hlasitě tleskají. Pro každého českého čtenáře ITwebů s trochou zdravého rozumu, slušnosti a nadhledem je současný stav prostě neakceptovatelný, jenže není moc na výběr. DDWorld.cz se sice snaží a nastavuje zrcadlo a přinášíme informace tak, jak se skutečně mají a děláme opravdu přes limit, ale je otázkou jak dlouho můžeme fakticky suplovat práci velkých profesionálních magazínů s budgetem malého "blogísku" :), zejména když jsme pochopitelně zasypáváni požadavky na určitý obsah a jeho množství jak ze strany čtenářů, tak partnerů. Ale to je téma na jiný článek. Dnes se budeme věnovat něčemu méně podstatnému. Nejnovější kreace myšlenkového trpaslíka stojí za komentář:
(zachyceno na obrázek, články tohoto autora mají tendenci mizet ;), zdroj: pctuning.tyden.cz)
Víkendové zamyšlení jednoho z nejviditelnějších hrobařů české IT žurnalistiky a ostudy českého internetu má tolik děr a uráží skoro každého rozumného fandu IT technologií, že člověk ani neví, kde začít. Ale dal jsem si tu smutnou práci ….
- Glosa nad Glosou a víkendové zamyšlení
"Víkendové zamyšlení: Má smysl uvádět kartu s výkonem dva roky staré karty, když je potřeba výkon?"
Už hlavní otázka glosy je hloupost a ukázka naprosté neznalosti autora až přímo manipulace a překrucování. Pokud někteří nechápou, naráží při tom totiž na novou mainstreamovou grafiku RX 480 (určitě jen shoda náhod že od AMD ;) ), která bude mít výkon jako zhruba R9 390X/GTX 980, tedy dva roky staré grafické karty. No samozřejmě by nemělo smysl uvádět takovou kartu, pokud by prostě jen měla takový výkon za stejnou cenu, spotřebu atd. Vtip (tedy realita) je v tom, že R9 390X/GTX 980 jsou v základu původní high end a poslední měsíce pak vyšší třída (Performance) prodávané za 10 – 15tisíc. Nový Radeon RX 480 je čistokrevný mainstream s cenou už při vydání jen 6-7 tisíc a ještě s mnohem nižší spotřebou a modernější výbavou navrch. Takže má smysl uvádět takovou novou grafiku s výkonem dva roky starých karet? No to zcela určitě, když má stejný výkon až za poloviční cenu a s poloviční spotřebou a výbavou aktuální k současné době! K tomu se ještě ale vrátíme v dalším částech článku.
"… hráči chtějí výkon, který potřebují pro nové a náročné hry. Pohádky o nenáročných DX12 hrách, které si zahrajeme na low-endu slýcháme už dva roky a nic (a ještě dva minimálně budeme). Realita dneška je jasná, stále vyšší rozlišení, náročné VR, náročné hry - to vše potřebuje výkon, nikoliv efektivitu, nízkou spotřebu a malé jádro :)"
Hráči chtějí výkon od té doby, co se objevily 3D hry na PC :). A ty vždy potřebovaly výkon a byly doby, kdy jste potřebovali opravdu to nejlepší, abyste si hru alespoň hratelně spustili (vážně, nevymýšlím si). Ty doby jsou ale dávno pryč (snad už 15-20 let). Dnes si s cenově dostupnou mainstreamovou grafikou, jakou je třeba nový Radeon RX 480 zahrajete absolutně všechno, co s nejdražší GTX 1080 a fakticky úplně stejně kvalitně, což už záleží na kvalitách samotné hry ;)! Rozdíl je jen v pár detailech nastavení grafické úrovně her, dané samozřejmě rozdílnými výkony grafik samotných. „Pohádky“ o DirectX12 slyšíme poslední dva roky proto, že poslední dva roky bylo DX12 ve vývoji a protože vývoj hry trvá 2-3 roky nejméně, tak právě letos uplyne tato doba. Navíc to nejsou žádné pohádky, již existující DX12 hry a ukázky jasně demonstrují lepší využití HW, což je to o co jde:
Nejde vůbec o to, aby hry byly méně náročné, to nikoho nezajímá, jde o to, aby HW za který všichni platíme, byl skutečně maximálně využívaný, což dosud ve starých API jako DX 11/OpenGL prostě nebyl a přiznávají to jak výrobci, tak tvůrci her. DX12 a Vulkan to zcela prokazatelně zlepšují a to je jejich hlavní přínos, který vidíme v prvních hrách a uvidíme v mnoha i na E3 oznámených titulech.
Náročnost nových her bude i nadále stoupat a potřeba vyššího výkonu bude růst, ale to je vývoj, který je tu od „počátků PC věků“ a díky za něj. Dnes jen není nutné mít nutně ten nejvýkonnější hardware a vystačíte si úplně bez potíží s méně výkonnými grafikami s malými jádry a nízkou spotřebou. Efektivita je něco, co je dnes zcela v popředí zájmu a to je dobře. Efektivitu grafik zlepšuje i lepší využití hardwaru z hlediska softwaru (takže DirectX12/Vulkan), nové výrobní procesy, nové úsporné funkce, či nové paměťové technologie …
"Každá generace grafických karet deset let zpět přinesla nárůst výkonu proti předchozí generaci, to je smysl uvádění nových grafických karet. Nvidia to dodržela, a na hladový trh po výkonu uvedla o 20-30 procent výkonnější kartu. A strhla se mela, všichni ji chtějí, protože chtějí výkon. A jak je vidět, za každou cenu - i extrémně vyšponovanou až do téměř nemorálních výšin."
Zde se autor chytil do vlastní hlouposti, kdy RX 480 prý nic nového výkonem nepřináší, ale GTX 1080 prý ano … Opravdu? GTX 1080 je sice nová grafická generace, ale nepřináší výkon, který bychom na trhu dávno neměli a neznali. Na „hladovém“ trhu dávno existuje už dva roky starý AMD Radeon R9 295X2, který má v mnoha případech i lepší výkon, takže je otázka, zda GTX 1080 má tedy smysl vůbec uvádět když má výkon jak dva roky stará karta a nepřináší nic nového ;). GTX 1080 jen přináší tento výkon efektivněji ve všech smyslech významu. Ale podle našeho glosátora přeci hráči nepotřebují a nechtějí menší jádro, nižší spotřebu ani lepší efektivitu, takže ta GTX 1080 proti duální R9 295X2 vlastně nic nového nepřináší a je tudíž logicky úplně k ničemu. To je ale ptákovina, co? GTX 1080 sice není ani zdaleka nejvýkonnější grafika na trhu (téměř mýtický Radeon PRO Duo je o mnoho výkonnější) a bohužel vlastně ani nepřináší až tak zajímavý výkon, protože ve 4K si s ní zahrajete stejně, jako s předchozí generací GTX 980Ti OC a budete muset také snižovat detaily, jen je efektivnější ale i dražší. GTX 1080 prostě není tak výkonná, jak by bylo potřeba, ale ona ani nemá, protože to technicky vlstně není high end! Ten teprva přijde s GTX 1080Ti ...
Dále bychom mohli rozebírat, jak dobré jsou vlastně prodeje GTX 1070/1080. Mnozí hovoří o fantastických prodejích, a realita opravdu je, že se prodá skoro všechno hned, co se objeví a to zejména nereferenční grafiky. Důvodem ovšem je hlavně fakt, že počet kusů dodaných na trh je velmi malý, celosvětově u mnoha nereferenčních modelů jde zatím jen o jednotky tisíc kusů maximálně. Ano, na high end jsou to stále slušné prodeje, zejména s ohledem na ceny grafik a ano, prodeje high endu rostou. Stále však tvoří jen zhruba 10-15% grafického trhu, který se jako celek stále zmenšuje :(. Zájem o každou novou generaci high endu opravdu narůstá :) a kupují jej prostě nadšenci, kteří na cenu nekoukají. Jenže těch je stále velmi málo v celkovém meřítku.
Problém je, že se prodává méně těch levnějších grafik, zejména proto, že klasické low end grafiky jež tvořily a tvoří největší prodeje, nahrazují ty integrované v procesorech. Stále však hlavní prodeje tvoří grafické karty pod 300 dolarů, tedy pod 10 tisíc a spíše hluboko pod 5 tisíc. Tedy mainstream. Takže ano, každý hráč by chtěl co nejlepší výkon a jistě by každý bral high endovou grafiku, jenže pak přijde na řadu placení a otázka hodnoty za peníze. A ta je u high endu (a vždy byla) opravdu mizerná, zejména u grafik, které jsou high endové vlastně jen cenou, nikoliv kvalitou a provedením.
"Radeon RX 480 je ve své třídě jistě skvělá cenová nabídka, ale nemá to hlavní - vyšší výkon vůči starší nabídce. Kdo bude proboha upgradovat z R9 290X/390/GTX 970 kvůli o pár desítek wattů nižší spotřebě (slabých pár set úspora ročně) a 8 GB paměti, které v této třídě výkonu nejsou k ničemu? A ti kteří, dodnes měli karty nižší třídy a tudíž nikdy nebyli ochotní zaplatit 7500-8500 Kč, tak si ji nekoupí, protože pro ně bude stejně drahá jako byl Radeon R9 390."
Asi nejvýmluvnější (další) důkaz, že dotyčný glosátor nemá na profesionálním IT webu co ohledávat, a chybí mu základní přehled a znalosti a prostě sprostě lže! Radeon RX 480 že nemá vyšší výkon vůči starší nabídce? A kdo bude upgradovat z R9 290X/390/GTX 970 kvůli o pár desítek wattů nižší spotřebě (slabých pár set úspora ročně)? Asi jen 100x bylo řečeno, že RX 480 alias POLARIS 10 (na RX 480 a RX 470) je mainstream, tedy přijde na grafiky od 149 – 249 dolarů (4 – 8 tisíc). Tím jasně nahrazuje současné karty, jako jsou Radeon R7 370/R9 380/380X či konkurenční GTX 950/960. A že proti nim nenabízí vyšší výkon …. ? To může prohlásit jen blb, o to větší je to lež, když tvrdí, že už to mají změřené (kdyby ano, nemohl by to vůbec prohlásit).
A upgradovat z R9 290X/390/GTX 970/980 na RX 480? No a proč by někdo měl … ?! Radeon RX 480 není jejich nástupce a výše uvedené grafiky stojí o poznání více než na čem RX 480 bude vůbec začínat. RX 480 je čistokrevný mainstream prodávaný od počátku za odpovídající mainstreamové ceny. Výše uvedené grafiky jsou performance segment a dokonce začínaly jako high end! RX 480 není vůbec pro ty, kdo nakupují v performance segmentu určena. Takže proč Glosátor lže? Přesto, pokud někomu uvedená starší "Performance" grafika odejde, nebo řeší spotřebu, aktuální výbavu, tak klidně může RX 480 místo nich pořídit, výkonově si dokonce o něco málo polepší a polepší si ve všech ostatních aspektech. Samozřejmě nástupce R9 290/390 série a GTX 970/980 jsou/budou grafiky R9 490 (VEGA) a GTX 1070/1080.
Radeon RX 480 je tu ovšem hlavně pro ty, kteří mají starší generace grafik, jako jsou HD 7900/7800/7700 modely, GTX 600/700 grafiky. A těch je obrovské množství – miliony. A ti jsou také hladoví po výkonu a RX 480 jim ho nabízí za pro ně akceptovatelnou cenu!
RX 480 bude s časem zrát jak víno ... otázkou je, jak do zrání promluví GeForce GTX 1060. To ale zjistíme až za měsíc.
Tak tady se už nad myšlenkovým průjmem našeho nemilého glosátora protočily panenky každému čtenáři s inteligencí vyšší než bublající bláto. Takže Glosátor nás celou dobu přesvědčuje, jak chce každý high end a jak RX 480 je vlastně na nic, když přináší výkon 2 roky starých grafik a pak tady vyhrožuje GTX 1060? Není ta karta zbytečná, když chce každý high end? Neměla by NVIDIA po vydání GTX 1070/1080 složit ruce v klín, když má vlastně vystaráno a uvedla karty, které chtějí všichni a celý trh? Má vůbec smysl uvádět GTX 1060 když nabídne výkon jako dva roky staré karty tak kolem úrovně GTX 970 (těžko bude mít výkon lepší, když má menší čip než GTX 1070 a ta je výkonově jen na úrovni GTX 980Ti OC)? Protože já mám Radeon RX 480 otestovaný, mohu celkem slušně z hlediska známých dat (obvyklého rozdílu mezi čipy třeba GTX 960 - 970), že GTX 1060 na RX 480 téměř jistě nebude stačit, ale to sami uvidíte.
"Protože trh chce výkon ..."
Trh chtěl vždy výkon a každá nová generace jej přinesla. Někdy méně, někdy více. GTX 1070/1080 přináší znatelně více výkonu než předchozí generace, kterou je GTX 970/980. Radeon RX 480 přináší znatelně více výkonu než předchozí generace Radeon R9 380. Jediný rozdíl mezi nově uváděnými grafikami nové generace je, že Radeon RX 480 přímo i cenově nahrazuje podstatně slabší předchůdce R9 380/380X, zatímco GTX 1070/1080 stojí mnohem více než podstatně slabší GTX 970/980 které přímo nahrazuje. Trh tedy svůj výkon dostane a to jak těch 15% „bláznů a šílenců“ (myšleno v dobrém) kteří neváhají utratit nesmyslné peníze za ten krásný a výkonný HW, který za to v pravdě ne vždy stojí (GTX 1080 za ty peníze opravdu nestojí, zase tolik toho výkonu nepřináší a kvalita zejména referencí rozhodně ceně neodpovídá), ale prostě už pro ten pocit … a stejně tak dostane svůj nášup výkonu nové generace i těch 85% ostatní, kteří nakupují za rozumné peníze a dostanou kromě vyššího výkonu i lepší poměr cena-výkon a lepší efektivitu (na což se AMD soustředilo nejvíce u nových POLARIS grafik). A v mainstreamu je ten nárůst výkonu znát více, protože tady ho není na rozdávání a každé % se počítá. Ale že by RX 480 na něco nestačila? Hloupost … stačí na 4K i VR, jen nemůžete žádat stejnou úroveň detailů, jako u 3-4x dražší GTX 1080.
Celá glosa našeho neoblíbeného autora je myšlenkový průjem nemající hlavu ani patu a hlavně odporující si sám sobě v mnoha částech a odporující tomu jak funguje trh a hlavně faktům a realitě toho, co nový HW nabízí a jaká situace vlastně je.
Dávat do jednoho článku a srovnávat GTX 1080 a RX 480 jak je srovnává určené pro zcela jiné segmenty a ještě je srovnávat ohledně napětí na jádrech, frekvencí apod. je důkazem, že daný autor nemá znalosti ani schopnosti psát na profesionální IT web pro desetitisíce uživatelů. Tvrdit, že 200-229 dolarová grafika (v nižší verzi se stejným jádrem v podobě RX 470 dokonce za 159-179) má nahrazovat na trhu 300-400 dolarové karty a majitele těchto 400 dolarových grafik má oslovovat a na tom stavět že vlastně nic nového nepřináší ?!?! … Já nemám (slušných) slov. Usuzovat z prodejů pár tisícovek GTX 1080 grafik, že celý trh chce tyhle grafiky a nic jiného nestačí hráčům a uživatelům, a že jiné grafiky na VR nemají apod. … inu prozradím zajímavý fakt. Jen pro vydání je připraveno početně 24x více kusů referenčních grafik RX 480 než co bylo těch pár tisíc kusů GTX 1070/1080 a to se bavíme jen o referencích pro úvodní prodej ;). Nereferenčních RX 480/470 bude ve stonásobcích více, což asi dává představu, jaký objem tvoří horních 15% trhu a jaký objem je dolních 85% trhu. Zjevně tedy zájem o výkon, malé jádro, efektivitu a dobrý poměr cena-výkon na trhu nějaký je ;). Kromě toho tvrzení že RX 480 nemá vyšší výkon než starší generace kterou je R9 380, že nemá dost výkonu na hry a VR je 100% lež, kterou nemůže vypustit nikdo, kdo píše na PC/IT weby.
Jinak pokud by měl náš glosátor alespoň základní nadhled a rozhled, věděl by, že AMD udělalo jako první levné a malé čipy POLARIS 11/10 pro Radeon RX 460/470/480 ne proto, že by nemohlo jako první udělat velké jádro pro high end, ale proto, že je to ekonomicky nejzajímavější. Po AMD totiž žádají výkon za rozumnou cenu výrobci konzolových platforem (Sony a Microsoft, které oba AMD grafiky využívají a chtějí použít i POLARIS 10), výrobci notebooků a vlastně i většina zákazníků. AMD navíc potřebuje získat podíl na trhu a ten těžko získá tím, že jako první udělá high end pro horních 15%, kterého se prodá pár desítek tisíc kusů za měsíc, zatímco bude ignorovat 85% zbytku trhu, který je o milionech kusů. Proto jako první přichází RX 480/RX 470/RX 460 a jejich mobilní verze i verze určené pro nové verze konzolí a také pro další produkty jako chystaná velká APU.
Já doufám, že vám tato má Glosa ukázala, že se dá napsat Glosa bez ignorování faktů s nadhledem a rozhledem a hlavně tak, aby zamyšlení dávalo nějaký smysl a nedělalo ze čtenářů idioty, kteří neví, jak se věci mají a neumí do pěti počítat. Je škoda, že podobné Glosy se dnes neobjevují na profesionálních magazínech, kde oslovují desítky tisíc čtenářů a místo nich jsou tam hlouposti, nemající hlavu ani patu urážející i podprůměrně inteligentního čtenáře a hlavně dělající ostudu českým profesionálním magazínům a IT žurnalistice, která takto klesla na nové dno … proč se bojím, že to není konec pádu?
Můžete mě citovat. Zkrácený odkaz na tento článek zde ( http://goo.gl/XZ6xuG )
AUTOR: Jan "DD" Stach |
---|
Radši dělám věci pomaleji a pořádně, než rychle a špatně. |
|